interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 20:41 |
BNW / Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.2 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.3 BNW / Het Ronde Huis - vergeten, fictie of feit? DL.4 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.5 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.6 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.7 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.8 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.9 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.10 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.11 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.12 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.13 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.14 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.15 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.16 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.17 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.18 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.19 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.20 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.21 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.22 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.23 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.24 BNW / Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.25 [ Bericht 1% gewijzigd door ajacied4lf op 13-09-2013 20:50:20 ] | |
Bluesdude | vrijdag 13 september 2013 @ 20:43 |
Ja.. Je begrijpt iets niet wat ik schreef ? | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 20:50 |
waarom reageer je zo fel ik heb nu al 3keer verteld dat ik er geen punt van maak als ik verbaast ben over zijn kennis kan je dat ook positief opvatten en pleit dat voor iemand niet tegen misschien is hij wel bevriend of zelfs familie van v Vloten of dat zo is maakt mij niet uit ik vraag het hem gewoon no big deal | |
Bluesdude | vrijdag 13 september 2013 @ 20:59 |
Wat jij fel noemt.. Ik zie dat niet zo Het was geen 3x en ik ben in het voorgaande topic al gestopt met doorvragen over DN. Ik vroeg als laatste waarom jij het vreemd vind dat ik reageer. Maar akkoord... Je hoeft dat niet te beantwoorden. What ever. | |
trancethrust | vrijdag 13 september 2013 @ 21:02 |
Goede OP. Helemaal duidelijk wat het probleem van dat ronde huis is. | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:02 |
Vreemd sfeertje | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:03 |
Oh ja? Vertel. | |
trancethrust | vrijdag 13 september 2013 @ 21:04 |
Ik ben sarcastisch. Ik zie alleen een foto van een rond huis. | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:04 |
Nou, er staan genoeg linkjes onder om je tot de kerst bezig te houden. | |
ajacied4lf | vrijdag 13 september 2013 @ 21:05 |
Steek er een beetje tijd in als je er interesse in hebt. Begin bij deel 1 zou ik zeggen, succes. Alsjeblieft: BNW / Het Ronde Huis-vergeten , fictie of feit? | |
trancethrust | vrijdag 13 september 2013 @ 21:05 |
Moet ik serieus een mod het nut van een OP uitleggen? Laat maar, ik verwijder BNW wel uit mn forumoverzicht. | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:08 |
Wat een aangebrande types vanavond | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 21:22 |
he bluesdude vind je het zelf niet vreemd als ik iets aan DN vraag ga jij uit je dak of heb je meerdere accounts dus bemoei je er niet mee of zeg gewoon dat je DN bent ik ben al gestopt met doorvragen over DN ????????????????????????????????????????? | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 21:24 |
gaat inderdaad lekker vanavond maar waar is DN als je hem nodig hebt | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 21:28 |
een mod het nut van een OP uitleggen????????????????????????????????????????????? | |
Maanlander | vrijdag 13 september 2013 @ 21:40 |
Er zitten geen hoeken in dat huis dus moesten ze de kinderen op een andere manier straffen. | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:42 |
Dat is een originele zienswijze. Nog niet eerder gehoord. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 21:47 |
http://sterzoeker.blogspo(...)s-en-bob-richel.html zo nu weer even over HRH misschien is dit al bekend bij jullie voor mij is dit verhaal over eldermans nieuw eldermans was z'n minst vreemd mischien wel vreemder dan v Vloten en van zijn vreemde hobby's zijn bewijzen | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:52 |
Ja, dit verhaal is al bekend bij de lezers hier. En ja, het is best apart he, met de kabouters en Ars Amoritica of hoe heet het. | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 21:54 |
Ene Cees Stam heeft een gedeelte van de verzameling van Eldermans gekocht. Benieuwd of hij die inmiddels verkocht heeft. En aan wie. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 21:55 |
Tekst Toevoegen aan §1c, Aant. 1946, fol. 27* (t.a.v. de heer W.F. Huybrechts): Er zijn vele –oude en recente- geruchten en verhalen die naar voren brengen dat in de omgeving van de Mythstee, een „oude aardburcht”, kabouters werden gezien. Maar dat niet alleen! Ook „spoken en geesten” werden daar herhaaldelijk waargenomen. Veel van die wonderlijke verhalen zijn op een vreemde, vaak dwaze wijze met elkaar vervlochten. De Mythstee zou, vooral ten tijde van de Romeinse bezetting, als „cultuurplaats” voor de „eigen bevolking” veel belangrijker zijn geweest dan „de wetenschap” aanneemt. Er zouden hoogst bloederige overwinningsfeesten zijn gevierd en nog steeds is men in bepaalde kringen doende te bewijzen dat de „Varusslag” niet „ergens in Duitsland” plaats vond en „niet bij Barenau”, maar op de Veluwe in de omgeving van de Mythstee, op welke aardburcht de „wilde Germaanse horden”, „geleid door druiden”, overwonnen Romeinen „offerden aan Wodan”.- Een en ander zou er toe hebben geleid dat de „pangermaanse beweging” grote belangstelling had voor deze Nunspeetse locatie, die ook nog gelegen was aan een z.g.n (Germaanse) „Heilige Lijn”, welke lijn „na 1891 („Alldeutscher Verein”) weer in ere werd hersteld.” Dat zou de aanleiding zijn geweest tot het bouwen van het vreemde Ronde Huis, en de bewoner van dat huis, de heer Frank van Vloten, zou daar in opdracht van „de pangermaanse beweging” gevestigd zijn geweest. [Op of aan deze „Heilige Lijn” ligt ook de Hunenborg bij Denekamp.] Een terrein nabij het Ronde Huis, met de Mythstee, zou omstreeks 1930 zijn gekocht door de familie Droste -„van de chocola”- en met de gedragingen van bepaalde personen uit deze familie gaan de Rond Huis –Mythstee- verhalen zich verweven, zó geheimzinnig en zó ingewikkeld dat er een lijvig boek over te schrijven zou zijn. Op het Ronde Huis beoefende men „een germaans-keltische cultus”, men deed er –het Duits nationaal-socialisme ging zich ook roeren- aan „eugenetische experimenten”. Er waren, zo wordt nog steeds verteld, „op het Ronde Huis sex-orgiën”, waarbij „meisjes van de Droste-chocoladefabriek”, vaak „kinderen van tien of twaalf jaar”, „tegen hun zin” betrokken waren, met „zéér hoog geplaatste, Duitsgezinde Nederlanders” als partners…. En zo gevalt het dat thans in de Rond Huis –Mythstee- omgeving des nachts geesten van deze „Droste-meisjes” zijn gezien, die dan „met z’n vieren of vijven gearmd, dwars over de weg lopen”…. Subgenre sage dit is geschreven door eldermans | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:01 |
hoe kan iemand dit schrijven in 1946 en daarna een hoge functie bij justitie bekleden dat kan gewoon niet je werd vroeger ook gescreend, misschien niet zo uitgebreid als nu . maar als je dit soort verhalen schreef kreeg je geen topfunctie de tijdslijn in het verhaal klopt volgens mij ook niet Dhr. Droste kocht de Roostede pas later volgens mij | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:05 |
was het niet zo dat eldermans bijna alles had laten vernietigen en wat over was is naar zijn schoonzoon bob richel gegaan. dus volgens jou is er ook een gedeelte naar cees stam gegaan is dat zeker??? | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:08 |
he Maanlander je komt wel lekker uit de HOEK | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:11 |
Staat in die link die je hier daarnet neerzette en die hier al verschillende keren heeft gestaan. Scroll maar naar beneden. Zelfs het telefoonnummer staat er bij. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:12 |
o sorry niet gezien | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:15 |
maar dat zijn alleen 12 aquarellen daar hebben wij toch niets aan of wel | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:18 |
Oh, dat wist ik niet. Nee, daar hebben we niets aan tenzij de aquarellen aanwijzingen bevatten, maar dat zal wel niet. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:30 |
http://88gekkegedachten.blogspot.nl/2013/06/pseudos.html hebben jullie deze ook al gelezen | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:34 |
Ja. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:34 |
en dan word ik afgerekend op een paar vragen | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:35 |
Niet door mij hoor. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:36 |
als je zelf kritisch bent mag ik dat toch ook wel zijn | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:37 |
lavenderr dat was ook niet voor jou bedoeld | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:37 |
Van mij wel hoor. Iedereen is hier kritisch. Linksom of rechtsom. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:38 |
ik hoop op het midden | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:39 |
zijn er mensen die contact hebben met familie van Eldermans | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:40 |
Dat hoop ik ook altijd. Dat we elkaar in het midden ontmoeten. Maar dat blijft waarschijnlijk een wensdroom. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:40 |
nee hoor wij zijn al aardig opweg | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:41 |
dat moet toch ook met anderen kunnen | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 22:44 |
mag ik je vragen of je van een van de werkgroepen bent | |
Lavenderr | vrijdag 13 september 2013 @ 22:52 |
Nee hoor. Ik hoor nergens bij wat dat betreft. Heb je al ontdekt hoe je kunt quoten? Het tekentje helemaal rechtsboven. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 23:25 |
nee maar nu wel dank je | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 23:30 |
ik moet volgende week toch naar het archief in den-haag zal ik ook even kijken of die nog wat hebben over Eldermans | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 23:36 |
kan iemand mij vertellen hoe het zit met de div. werkgroepen ik heb al begrepen dat ze niet samenwerken maar onderzoekt de een nou iets anders dan de ander of onderzoeken ze beide het zelfde | |
Antaris | vrijdag 13 september 2013 @ 23:39 |
Zeer vaag allemaal. Ik geloof wel dat het allemaal geen zuivere koffie is. | |
interbellum | vrijdag 13 september 2013 @ 23:53 |
we proberen het wat minder vaag te maken misschien kun je helpen | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 00:49 |
Dus Dissectienaald is bevriend met of familie van de Van Vlotens en in deel 4 geparachuteerd om aan damage control te doen voor de familie van Vloten??? That's frigging it? [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-09-2013 01:02:58 ] | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:30 |
het is vaak zo met jou als ik misschien zeg maak jij er gewoon een bevestiging van eerst even lezen heb ik je al vaker gezegt | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 01:33 |
Wie denk je nou dat je voor de gek houdt? Jouw zogenaamd kritisch zijn, beslaat effectief slechts een insinuatie richting integriteit van DN. (Dat tegelvloertje gaan we natuurlijk niet serieus nemen hè) Zodra iemand je vraagt man en paard te noemen, trek je je gauw terug... | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:39 |
ik heb me nog nooit terug getrokken en heb alle vragen aan mij beantwoord voor zover ik weet zo niet vraag het nog een keer en ik insinueer niets ik vraag alleen iets maar daar zijn we weer eerst lezen dan praten | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:42 |
kom jij eens met iets zinnigs of kan je alleen een ander afzeiken of is het misschien niet geheimzinnig genoeg voor je | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 01:45 |
No big deal, zeg je er heel bedreven bij, maar een kind kan op zijn vingers na tellen dat dat wel een big deal zou zijn... De conclusie kan slechts zijn dat je doelbewust aan het trollen bent... Iemand die verder niet deelneemt aan de reeks en wrs toch eea gelezen heeft zegt: En wat zeg jij meteen: Misschien kun je helpen... met het minder vaag maken van wat er gebeurd is: sex-orgieën, Pangermaanse cultus, eugenetische proeven olv FvV en zijn herenclubje??? | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 01:47 |
Nee, ik kan alleen afzeiken... . | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:48 |
ik ben blij met je zelf kennis jongen!!!!!! | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 01:49 |
Nu jouw zelfkennis nog. | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:52 |
ik werk eraan | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 01:56 |
heb je wat gerookt of zo . hier kan ik echt geen touw aanvastknopen gewoon wat moeilijke woorden op rijtje gezet weet je zelf nog wel wat je eigenlijk bedoeld | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 01:59 |
1) je bent gewoon zo'n oude (beetje verbitterde) dude van de werkgroep of aanverwanten, toch? 2) je gelooft in het verhaal dat Couzy in zijn blog beschreef dan wel in varianten daarop, toch? 3) je kan het niet hebben dat dat verhaal wrs debunked gaat worden, toch? 4) en daarom probeer je o.a. de integriteit van DN, de man die een boek gaat uitbrengen waarin dat verhaal debunked gaat worden, aan te tasten, toch? 5) daarom kun je ook zo gretig de input gebruiken van argeloze users, die slechts oppervlakkig kennis maken met dat verhaal en dan roepen dat het wrs vaag en niet pluis is, toch? 6) en probeer je apologeten van DN ook op slinkse wijze op allerlei manieren aan te vallen, belachelijk te maken c.q. te impliceren, toch? 7) zo moeilijk is zelfkennis niet voor jou................. toch? 8) ouwe.... | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 02:00 |
Dat zal het zijn idd. . | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 02:07 |
-edit, niet schelden- je kan je argumenten niet eens onderbouwen [ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 14-09-2013 10:03:33 ] | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 02:16 |
Joh, je komt zelf met insinuaties en half uitgekauwde mogelijkheden, die eventueel bewijzen zijn of niet en je beschuldigt mensen ervan dat ze hun argumenten niet kunnen onderbouwen Doorzichtigheid, misschien zou dat moeten behoren tot het pallet van je zelfkennis? [ Bericht 15% gewijzigd door Lavenderr op 14-09-2013 10:04:38 ] | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 02:17 |
hic finis fandi | |
Ryan3 | zaterdag 14 september 2013 @ 02:25 |
Sic transit gloria mundi............ | |
lxhkrd | zaterdag 14 september 2013 @ 09:07 |
Ben je al eerder actief geweest op dit forum? Waar zijn de wolven van wodan? Heb je serieus alle 25 voorliggende delen gelezen, voordat je met de link naar Eldermans kwam? | |
Bluesdude | zaterdag 14 september 2013 @ 09:47 |
Nou... ik was toch al die parachutist ? Ik zal eens aan mijn tante vragen of ze weet van een tweede undercoverman. | |
Antaris | zaterdag 14 september 2013 @ 11:11 |
Ik zou niet weten wat ik hier kan toevoegen. Ik moet het verhaal nogmaals goed doorlezen. Maar hoe wil je een priveclubje opdoeken als je totaal geen bewijs hebt. Ik las dat iemand hier aan zijn ouders zou vragen of zij iets meer weten (topic deel 1 of 2). Maar er blijven alleen maar getuigen over terwijl bewijs cruciaal is. Ik las laatst een boek Monaldi en sorti. Het boek heet Imprimatur. Het is een geschiedenisboek en gaat over 1686 en ook wereldleiders komen aan bod, zoals koning Willem. Het zijn duistere praktijken en dat zal altijd zo blijven. | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 11:22 |
thanks lavenderr ik liet mij even gaan sorry | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 11:27 |
nee ik ben niet eerder actief geweest op dit forum maar dat heb ik al eerder gezegd ik heb het nooit over wolven gehad dus dat zou ik niet weten het meeste heb ik gelezen maar niet alles zit ook een hoop onzin tussen zoals dit | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 11:41 |
het leuke van mensen is dat ze altijd het zelfde reageren op bepaalde situaties even rammelen met de zak en je weet wie met wie samen werken maar mijn vragen voor DN zijn nog niet beantwoord en nu graag alleen DN reageren aub | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 14:02 |
Misschien is DN wel even met andere dingen bezig en moet je even patiens hebben interbellum. | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 14:29 |
je hebt gelijk maar zolang hij niet reageert blijven anderen zich er mee bemoeien we zullen zien | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 14:33 |
ik zoek nog steeds naar een makkelijke manier om foto's hier te plaatsen ik heb tinypic geprobeerd maar vond het niet echt makkelijk | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 14:36 |
Wat vind je moeilijk aan tinypic? | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 14:40 |
ik snap het niet maar ik ben ook geen computer wonder | |
Bluesdude | zaterdag 14 september 2013 @ 14:54 |
Iedereen mag reageren wanneer ie wil op fora. Mail iemand privé als je geen reacties wilt van anderen. | |
ajacied4lf | zaterdag 14 september 2013 @ 14:56 |
Het is een openbaar forum. Iedereen die een bijdrage wil leveren mag en kan een bijdrage leveren. Wil je alleen dat DN reageert, stuur hem dan een PM of DM. | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 14:56 |
gewoon reageren mag ja maar antwoorden voor iemand anders vind ik niet goed | |
Bluesdude | zaterdag 14 september 2013 @ 14:58 |
mail hem dan privé... mensen verbieden te reageren of hun reactie hooghartig afwijzen is ruzie krijgen | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 15:00 |
oke | |
lxhkrd | zaterdag 14 september 2013 @ 15:46 |
Sorry, ik was in de war met iemand anders.. Als het nou niet lukt met die foto's, ik heb al eerder aan mensen mijn diensten aangeboden (en uitgevoerd) om ze te plaatsten. forumfok123@gmail.com Doe uw keus. ?? Volgens is het merendeel van de deelnemers onafhankelijk, er blijven natuurlijk voorkeuren voor stijl en het aangehangen geloof. | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 16:08 |
bedankt voor je aanbod de foto die ik je ga sturen KAN nogal beladen zijn ik ben geen deskundige op het gebied van botten ik kan daarom ook niet bepalen of dit dierlijk is of niet ik heb geprobeerd via mijn oom (is hoogleraar microbiologie ) er achter te komen waar dit van is maar deze kon niet zien of dit bot dierlijk is ik heb meerdere botten gevonden in omgeving van HRH ik heb dit al een keer gedeeld met iemand van een van de werk groepen maar die wilde onmiddellijk met prikstokken aan de gang zonder eerst te kijken wat het precies is de botten heb ik inmiddels veilig gesteld dus zoeken erna heeft weinig zin ik zit niet op sensatie te wachten het is denk ik 90procent kans dat het dierlijk is maar ik wil het 100 procent weten de plaats waar ik het gevonden heb zou namelijk een hoop kunnen verklaren | |
Inquisator | zaterdag 14 september 2013 @ 18:48 |
Hey -edit-, daar zou ik een forensisch antropoloog over gaan raadplegen. Zomaar een bot vinden bij de Mythstee-ven is zeker curieus, al geef je zelf al aan dat het waarschijnlijk maar voor 10% zeker is dat het van menselijke origine is. Laat die foto maar komen. [ Bericht 1% gewijzigd door ajacied4lf op 14-09-2013 20:34:37 ] | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 19:04 |
Klinkt spannend, laat zien die foto zou ik zeggen!!!! | |
Inquisator | zaterdag 14 september 2013 @ 19:06 |
Inderdaad, waarbij ik mij steeds weer afvraag hoe het toch komt dat ' bromnen' die zich bij ons aanmelden met hoegenaamde relevante interessante info mbt HRH, bij het doorvragen daarover even snel weer afhaken. Tja, doorvragen tot op het ' bot' zit nu eenmaal in mijn aard als onderzoeker. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 19:17 |
He kennen jullie elkaar? Ben jij diegene die genoemd word als de man met de prikstok?? | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 19:22 |
Als je spreekt over bronnen bij ONS aanmelden ben jij dus iemand van de werkgroep | |
Inquisator | zaterdag 14 september 2013 @ 19:23 |
Uitstekend geconcludeerd. Behalve dat ik niet de kans kreeg het betreffende bot nader te determineren, paste de geduide vindplaats op geen enkele wijze in ons onderzoekskader van evt. locaties PD. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 19:27 |
Wat je typt klinkt interessant maar kan je het ook in normaal nederlands vertellen rechercheur de cock met of zonder cock | |
Inquisator | zaterdag 14 september 2013 @ 19:35 |
Doe maar zonder ceeoceeka , grapje. In normaal nederlands ' vertaald'' ( bijna een belediging voor al die andere forum-lezers): Het betreffende bot kon door omstandigheden nog niet onderzocht worden op menselijke afkomst. De aangeduide vindplaats is zeer onwaarschijnlijk te plaatsen binnen ons onderzoek als mogelijke ' plaats delict' . De rest kun je het beste aan Interbellum ( ' alleen voor ingewijden' ) vragen. | |
lxhkrd | zaterdag 14 september 2013 @ 19:39 |
Hierbij de foto, aangeleverd door interbellum. Bedankt voor de foto! | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 19:40 |
zo is het niet gegaan als je een vent bent vertel je het werkelijke verhaal [ Bericht 3% gewijzigd door ajacied4lf op 14-09-2013 20:34:06 ] | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 19:41 |
anders vertel ik het | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 19:43 |
quote] Op zaterdag 14 september 2013 19:39 schreef lxhkrd het volgende: Hierbij de foto, aangeleverd door interbellum [/quote] Zo ziet er luguber uit die foto. Lagen er nog meer botten??[ | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 19:48 |
lxhkrd dank je voor het plaatsen van mijn foto aangezien ik de consequenties van het bekend maken van deze foto niet kan overzien dek ik mezelf liever nog even in. dus joop de vries is ook niet mijn naam ik hoop dat je mij begrijpt | |
lxhkrd | zaterdag 14 september 2013 @ 19:50 |
Tuurlijk! | |
RHSEARCHER | zaterdag 14 september 2013 @ 19:59 |
Als ik goed zie lijkt het een achterpoot van een hert, nog meer botten gevonden in de buurt daarvan ? | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 20:02 |
Zo ziet er luguber uit die foto. Lagen er nog meer botten??[ [/quote] er lagen meerdere botten maar nu ligt er niets meer aangezien sommige mensen zoals dhr. kok van de werkgroep de hele mythstee overhoop willen halen zoder zich er van bewust te zijn dat dit particulier terrein is nog afgezien van de natuurlijke schade | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 20:05 |
PD? Wie is dat nu weer? | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 20:07 |
Het is nu helemaal een ratjetoe hier | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 20:07 |
ik heb voor de zekerheid een filmpje gemaakt van -edit- terwijl hij uit zijn alfa stapt en over het hek van de mythstee stapt met zijn rugzak om you never know [ Bericht 3% gewijzigd door ajacied4lf op 14-09-2013 20:36:52 ] | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 20:08 |
plaats delict | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 20:09 |
Vanwege de hoofdletters dacht ik dat het om een persoon ging. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 20:18 |
Dank voor de uitleg interbellum. Gewoon nederlands is beter te begrijpen. Ik heb net zitten zoeken op internet en volgens mij is het in ieder geval geen achterpoot van een hert. Maar wat t wel is???? -edit- [ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 14-09-2013 20:37:21 ] | |
RHSEARCHER | zaterdag 14 september 2013 @ 20:26 |
Sorry maar dan heb je niet genoeg gezocht heb regelmatig wat botten gevonden bij hrh in de buurt. Want ja daar leven genoeg herten en zwijnen, dus niks bijzonder aan. Denk ook even in de menselijk proportie, als dit bot van een mens is dan zou het een reus kunnen zijn. En nu weer terug ontopic, zonder elkaar af te lopen zeiken a.u.b ! [ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 14-09-2013 20:37:40 ] | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 20:30 |
Liever geen namen en zeker geen achternamen noemen hier. Ik haal het weg. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 20:33 |
ik wil niet veel zeggen maar gezien de blaadjes die ik op de foto's zie bij het bot is het bot niet groter dan 30 cm denk ik. Dus kan het nog steeds iets anders zijn. Maar ik heb er niet voor geleerd. Ik begrijp dat u de foto niet interessant vind maar ik vind het wel apart. Ieder zijn mening.en volgens mij loopt niemand elkaar af te zeiken hoor. | |
Iblardi | zaterdag 14 september 2013 @ 20:43 |
Kan het een scheenbeen van een wisent zijn? | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 20:44 |
Volgens mij gaat er hier iets niet goed. Ik ben als grap begonnen met Daarop zei hij zelf zei: -nee, geen namen- [ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 14-09-2013 20:50:21 ] | |
interbellum | zaterdag 14 september 2013 @ 20:46 |
kan maar in het bot op de foto zit aan de dunne kant een gat dwars door het bot heen zit dat ook in dit bot? | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 20:48 |
Het probleem is dat het gewoon not done is. Geen achternamen van andere users bekend maken, Of het een grap is of niet. Is tegen de policy. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 20:49 |
Een wisent is toch een soort bizon??? ik wist niet dat die ook in de mythstee liepen | |
ajacied4lf | zaterdag 14 september 2013 @ 20:50 |
+ Het is lastig om te volgen wie, wie is. Dus hou het gewoon bij de usernames! | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 20:53 |
maar volgens mij dwalen we af nu. Het belangrijkste is nu wat voor bot het kan zijn toch???? | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 21:02 |
Idd. De belangrijkste vraag is of het van een dier of van een mens is. | |
ajacied4lf | zaterdag 14 september 2013 @ 21:24 |
Voor klachten kan je hier terecht: BNW / [FEEDBACK] voor al uw vragen, meningen en opmerkingen Vanaf nu weer ontopic. | |
ajacied4lf | zaterdag 14 september 2013 @ 21:33 |
Jongens, wat snappen jullie niet aan ontopic gaan? Onzinberichten gaan per direct weg. Ontopic berichten blijven staan. Vragen over het bot blijven staan. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 21:33 |
volgens mij heb ik hier nog steeds geen antwoord op gehad of word dit ook weer verwijderd? | |
ajacied4lf | zaterdag 14 september 2013 @ 21:35 |
Je hebt nog geen antwoord gehad. | |
Iblardi | zaterdag 14 september 2013 @ 21:38 |
Ik weet het ook niet. Ik zie in elk geval niet zoveel gelijkenis met menselijke beenderen. Dijbeen en opperarmbeen: Spaakpeen en ellepijp: Scheenbeen en kuitbeen: | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 21:40 |
Dus we kunnen uitsluiten dat het om een menselijk bot gaat? | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 21:40 |
ik hoop dat je mijn vragen heb kunnen lezen want mijn berichten worden verwijderd. weet ook niet waarom. | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 21:42 |
Hoe kunnen we dat dan uitsluiten?? volgens mij zei interbellum dat er meerdere botten waren | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 21:43 |
Vraag aan interbellum, kan je de andere foto's ook plaatsen??? kunnen we meer duidelijkheid krijgen misschien | |
jolti | zaterdag 14 september 2013 @ 21:46 |
volgens mij praten we hier over botten die van kinderen kunnen zijn niet over botten van volwassenen. Misschien meer duidelijkheid als we de rest van de foto's zien | |
Lavenderr | zaterdag 14 september 2013 @ 21:49 |
De vragen over de botten zijn blijven staan want on topic en Iblardi heeft een duidelijke uitleg+tekeningen van botten geplaatst. | |
Ryan3 | zondag 15 september 2013 @ 10:21 |
Bij dit soort foto's moet je dan een liniaaltje leggen, zodat degene die de foto ziet ongeveer weet hoe groot het bot is... als de vorm onduidelijk is, zoals in deze foto, dan kun je aan de hand van de afmeting al in de redelijke mate bepalen of het van een mens zou kunnen zijn (uitgaande van een mediaan lengte en standaarddeviaties, kortom een normaalverdeling). | |
Iblardi | zondag 15 september 2013 @ 10:45 |
Klopt, ik speculeerde ook maar wat op basis van berichten als deze: http://www.destentor.nl/r(...)-de-veluwe-1.2622974 http://www.ongerepte-natu(...)wildernisgebied-zien Voorlopig schijnen de dieren alleen in de Kennemerduinen voor te komen, en ook nog eens in kleine aantallen, dus heel waarschijnlijk is het niet dat dit van een wisent afkomstig is. Misschien gaat het om een andere rundersoort. Ik heb tot nu toe nog geen betere match voorbij zien komen. | |
Ryan3 | zondag 15 september 2013 @ 10:49 |
Klopt wel dat je iig juist hebt dat het vooralsnog in de verste verte niet om een menselijk bot lijkt te gaan... dus wat deze foto en alle geheimzinnigheid die erom heen wordt gesmeed precies te maken heeft met FvV's vermeende seksorgieën en het ombrengen van meisjes, ontgaat mij geheel... [ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 15-09-2013 10:54:51 ] | |
Lavenderr | zondag 15 september 2013 @ 15:00 |
Om op zijn minst te suggereren dat het hier om een bot van een van die meisjes gaat. | |
gerhardius | zondag 15 september 2013 @ 22:02 |
Interbellum, wat is jouw conclusie over je vondst? In combinatie met vindplaats, aanwezige diersoorten (edelhert, ree, zwijn) en als het van een mens is, welk bot is het en hoe groot zou de persoon zijn? Ik denk dat elke wildslager (Oene, Elspeet) het je zomaar kan zeggen. En als het van een mens kan zijn, zul je naar de politie moeten.. [ Bericht 38% gewijzigd door gerhardius op 15-09-2013 22:08:12 ] | |
Dissectienaald | dinsdag 17 september 2013 @ 08:13 |
In Limburg, een weekendje weg... | |
Dissectienaald | dinsdag 17 september 2013 @ 08:42 |
Als dat bot menselijk is, zou mij dat in het bijzonder verbazen. Ga er eens mee naar een dierenarts of een bioloog alvorens de forensisch antropoloog er op af te sturen. Even ingaand op de vragen van Interbellum. Nee, ik ben geen familie van de familie Van Vloten. Ik heb een oppervlakkig contact met een aantal mensen uit de familie. Nee, ze zijn niet blij met de aandacht om het Ronde Huis, maar niet om de redenen die Werkgroepen 1 en 2 denken. We hebben wel ooit iemand hier gehad die verre familie van Van Vloten is geweest, maar die had ook niet bijzonder veel te vertellen. Hoe ik aan al mijn kennis kom? Vragen stellen, archiefonderzoek, omgevingsonderzoek, plaatselijke media onderzoeken, literatuuronderzoek, de nodige contacten hebben in de museale wereld waardoor ook daar enige onderzoeken kunnen plaatsvinden, kortom: ik ben er op een zeker moment ook blanco in gestapt. Waarom ik pas later bij het forum ben gekomen is simpel: ik kwam het tegen bij een google search, en heb een tijd op de achtergrond meegelezen. Toen was ik overigens nog niet voornemens om erover te publiceren. Naarmate ik mij meer in één en ander ging verdiepen en regelmatig het doelwit ben geweest van aanvallen van proponenten van de RH-mythe, heb ik het besluit genomen om er volledig in te duiken en dan maar eens te kijken of er een publicatie uit zou komen rollen. Dat is het artikel geworden in G-Geschiedenis, en ik had nog zo verschrikkelijk veel materiaal liggen dat interessant genoeg is om een heel boek over te schrijven. Ja, daarnaast heb ik contact met nazaten van Jan Eldermans, ik sta in contact met mensen die Montenberg zeer goed hebben gekend en zal ik in mijn boek een paar zaken openbaar maken die hier nog niet zijn besproken. Niet dat ik het niet wil delen, maar ik weet inmiddels wie er meelezen. Ik ben wat mij betreft klaar met mijn onderzoek. Het manuscript is klaar, ik ga het alleen nog één keer herlezen om te kijken of het allemaal duidelijk is. Hier en daar zal er wat aan de tekst gewijzigd worden, niet inhoudelijk, puur taalkundig. Ben ik nog iets vergeten, want ik heb nu zeven pagina's aan polemiek zitten doorwerken en het kan zijn dat ik een vraagje over het hoofd heb gezien. | |
Lavenderr | dinsdag 17 september 2013 @ 09:27 |
@DN Je antwoord is meer dan prima en die polemiek moet je maar laten voor wat het is: polemiek. | |
Bosbeetle | dinsdag 17 september 2013 @ 09:59 |
Toch leuk ben benieuwd naar het boek | |
Dissectienaald | dinsdag 17 september 2013 @ 10:28 |
De bottenkwestie: Vergelijk dit met bijvoorbeeld het menselijk skelet: Er zit duidelijk een vreemde uitstulping aan de ene zijde van het bot die je niet in het menselijk skelet terugvindt. Nu weten we dat er koeien hebben rondgelopen in het RH-gebied. Ik zou zeggen: let eens op de schouder. Ik zeg niet dat het van een rund afkomstig is, maar het is wel van een viervoeter: | |
Ryan3 | dinsdag 17 september 2013 @ 21:05 |
Is die interbellum gewieberd, of is hij door de AIVD opgepakt? | |
Ryan3 | dinsdag 17 september 2013 @ 21:14 |
Ga wat leuks organiseren op FOK! hè, als dat boek er komt... . | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 06:19 |
Ja, ik ben wel in voor een feestje... ;-) | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 09:40 |
Nou, gaan de heren Septer en Schalkwijk nog een antwoord formuleren aan Lxhkrd over de wolven? Of moet er eerst nog bedacht worden waar ze deze het beste kunnen neerzetten: boven of onder de fallus? Iemand een ware Wodanfiguur gezien? | |
theguyver | woensdag 18 september 2013 @ 09:55 |
Maakt het er niet minder boeiend om. Als ik zo de bovenkant van het betreffende bot bekijkt is het geen Menselijk bot. Zo te zien het bovenbeen van een paard of rund | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 10:53 |
Botje gevonden, hele forum in rep en roer. What else is new? Ik heb echter wel de indruk dat dit bot daar 'geplant' is. Waarschijnlijk een grappenmaker die de boel eens op stang wil jagen. Nu ben ik geen voorstander van de methode van Werkgroep 2, maar ik vind het 'not done' om hun onderzoek op deze manier te frustreren. Het doet mij een beetje denken aan de 'muntjes' die stansafval bleken te zijn... | |
Bluesdude | woensdag 18 september 2013 @ 11:28 |
Ik zie op de foto een schoon wit bot. Met takjes er dwars over Dat is natuurlijk in scene gezet | |
theguyver | woensdag 18 september 2013 @ 11:49 |
Op zich kan dat gewoon hoor maar dan had deze er al een aantal jaar moeten liggen. Heb eens een volledig herten geraamte gevonden, heel mooi schoon gegeten. Maar het is maar 1 bot, waar is de rest? Was het niet gewoon een bot uit een gerrookte ham? | |
Lavenderr | woensdag 18 september 2013 @ 11:52 |
Dat is een goeie. Vreemd dat alleen dat bot er nog lag. Neem aan dat geen dier botten eet. | |
theguyver | woensdag 18 september 2013 @ 12:03 |
Geen dieren in Nederland die nog in de vrije natuur rondlopen. Na het zien van die ham begin ik weer honger te krijgen. En ik denk dat ik komende maand weer zo'n ham in huis haal.. OMFB dat is echt super lekker | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 12:19 |
De reden waarom ik aan een neergelegd bot denk, is vanwege de locatie. Mythstee is natuurlijk de kat op het spek binden. Is er al gekeken bij Witte Klap? | |
Bluesdude | woensdag 18 september 2013 @ 13:00 |
In deze setting had er aarde en verweerde blaadjes aan het bot moeten kleven. Dit is te schoon. Maar wie maakte de foto? Waar en wanneer ? | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 13:53 |
Interbellum, wanneer weet ik niet. Als het na 4 mei is geweest, dan is dit bot ZEKER daar geplant. | |
Iblardi | woensdag 18 september 2013 @ 17:02 |
Ik heb wel het idee dat het om een scheenbeen gaat, ook al kan ik aan de foto niet zien of het bot van een koe, hert, schaap, geit, varken, haas of konijn afkomstig is... Maar vergelijk: Konijn (http://www.creswell-crags(...)ue/View-All/?page=57): Hert (http://www.oregonlive.com(...)y_state_agencie.html): Hert (http://www.fossilsonline.(...)187&products_id=1777): Hert (tibia: onderaan) (http://www.etsy.com/transaction/147336350): Hert (tibia: tweede en vierde van links) (http://www.etsy.com/listi(...)es-found-and-cleaned): | |
Dissectienaald | woensdag 18 september 2013 @ 20:29 |
We zijn het er in ieder geval over eens dat het dierlijk is... | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 00:17 |
Dit is het oog van Geri (of Freki) ... Een eeuw later. Er is wel een beter plaatje maar ansichtkaarten worden door de mod niet toegestaan. | |
Lavenderr | donderdag 19 september 2013 @ 00:19 |
zeker wel Hoe kom je daar bij ? | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 00:28 |
Op 11 sept kreeg ik de melding: | |
Lavenderr | donderdag 19 september 2013 @ 00:36 |
maar dat was geen meldingvan ons mods | |
ajacied4lf | donderdag 19 september 2013 @ 00:41 |
Je hebt het verkeerd begrepen. Wat wij zagen was dit: en deze: Ik gaf dus alleen aan dat je linkje niet werkt. Je kan foto's het best via tinypic uploaden. | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 00:51 |
Het was een melding van ajacied4lf Maar goed, dan hierbij het bedoelde plaatje. let op de mediale ooghoek en de pupil. Dan ook de hele wolf dan maar.. en meer: | |
ajacied4lf | donderdag 19 september 2013 @ 00:53 |
Het was een melding die ik kreeg toen ik op jouw niet werkende plaatje klikte. Misverstandje. | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 00:55 |
Dat heb ik inmiddels gedaan. Zie hierboven. | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 00:58 |
Ok, duidelijk. Bij mij deed hij het wel, maar herkende waarschijnlijk mijn IP. | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 06:02 |
Apart.. weer heel anders dan in het boek.. Maar wie ben jij eigenlijk? Hier nog wat huidige foto's van het wolvenoog: http://www.panoramio.com/photo/90335440 http://www.panoramio.com/(...)ate_desc&user=760297 | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 06:16 |
Het is nog steeds spijkers op laag water zoeken. Daarnaast, als dit de 'ware' Wodanfiguur is, dan zijn de verhoudingen nog steeds zoek. De fallus klopt overigens ook niet, die staat meer naar boven gericht langs het hek van camping Samoza, en Wodan had twee raven. Nu maar eens afwachten wanneer de derde 'ware' Wodan komt opduiken... Wat zijn de geruchten? | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 07:37 |
Ik zet in op mijn theorie. rhodon-vijver is mond, kikkervijver het oog. Mythstee de maag. Wanneer heeft de heer Verster eigenlijk het Versterbosch in handen gekregen, was dat niet rond HRH-tijd? | |
gerhardius | donderdag 19 september 2013 @ 07:40 |
eindelijk dan een tekening van Wodan. Wel jammer dat hij deels loopt over pas later aangelegde wegen. Maar een goed vertrekpunt om te bestuderen. | |
gerhardius | donderdag 19 september 2013 @ 07:41 |
| |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 08:29 |
Zoals ik Frank van Vloten heb leren kennen, is hij ietwat perfectionistisch. Dan zie ik hem geen Wodanfiguur produceren die zijn schouder half in zijn hoofd heeft zitten en eerder lijkt op dit: dan op dit: Van Vloten zou echt gaan voor optie twee, ALS hij überhaupt iets met een pangermaanse cultus te maken had, wat gewoonweg NIET het geval is. Men kan wel roeptoeteren dat de sprengkophypothese mbt de fallus 'onzin' is, men geeft geen redenen waarom. Alsof men gewoon wil dat die Wodanfiguur er ligt. One way or another... Daarnaast is het op deze manier ook mogelijk om Wodan in te tekenen in het Speulder en Sprielderbos of in het Wilbrinkbos. | |
Lavenderr | donderdag 19 september 2013 @ 09:26 |
Mooi, die oude ansichtkaart met het Vijvertje in het Verster-Bosch. Die is hier nog niet eerder voorbijgekomen. | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 10:33 |
Je hebt gelijk, dat figuur heeft meer iets menselijks dan iets goddelijks. -edit, weg- [ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 19-09-2013 11:03:19 ] | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 10:34 |
Er zijn op de hele Veluwe behoorlijk wat van die vijvertjes. Zo kwam ik op Nieuw Groevenbeek een vijvertje tegen, verscholen tussen de huizen. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 10:35 |
Ik zat mij al af te vragen wanneer het weer persoonlijk moest worden. Debatteren is jullie kennelijk vreemd... | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 10:37 |
Laat maar zien. | |
Iblardi | donderdag 19 september 2013 @ 10:44 |
Niveautje weer. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 10:47 |
Nee, niet zolang het niveau van discussiëren wordt bepaald door persoonlijke aanvallen. Nogmaals: Van Vloten was behoorlijk perfectionistisch, waarom zou hij zich tevreden stellen met een Wodanfiguur die je op zijn zachtst gezegd moet 'zoeken' en anatomisch niet correct is? | |
Lavenderr | donderdag 19 september 2013 @ 10:57 |
Nou ja, een trololo plaatsen lokt natuurlijk reacties uit. Laten we dat nou allemaal eens niet doen. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 11:01 |
Er bestaat een verschil tussen een troll en een foto van iemand Lavenderr. Ja het lokt een reactie uit, maar die had ook wel minder persoonlijk gekund. En daarbij: dat was het eerste wat er in mijn hoofd opkwam toen ik die ingetekende Wodan zag. De arm lijkt uit het hoofd te komen, Wodan heeft geen 'nek', dan vraag ik mij af waar zijn ravenvleugels zijn... Ik heb er inhoudelijke opmerkingen bij geplaatst waar Zevenster niet op ingaat. Even gekeken overigens in het Speulder en Sprielderbos: Wodan past daar met twee wolven en twee raven. Het is net als hier: je moet een beetje fantasie gebruiken. | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 11:14 |
Door het plaatsen van deze Wodan met wolven en raaf probeer ik een nieuwe insteek op de 'debat' over geoglief te maken. Als die dan meteen zonder nuance wordt afgebrand, is er niet echt sprake van een debat. In juridische zin was de foto geanonimiseerd, het persoonlijke maak je er zelf van. | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 11:29 |
Bedankt voor de insteek, echter: iedereen mag reageren zoals hij wil.. Mijn mening over het geoglief is dat de laatste versie op een tekenfilmfiguur lijkt, redelijk afwijkt van "de boek versie", en die wolven denkbaar zijn, maar niet perfect.. net als de slagpinnen van de rafen, waar zijn die gebeleven? En de staf van Wodan is ineens eens gewoon een lijn geworden, die aan de zuidzijde ophoudt, terwijl hij op oude kaarten duidelijk doorloopt tot de snuit van de wolf. Zelfs nu nog zichtbaar op Google earth. En ik "verwacht" een duidelijk gezicht, het meest herkenbare aan een mens of god. Zonder te willen kwetsen, hij lijkt nu een chromosoompje te veel te hebben.. Daarnaast weet ik nog niet wanneer Dhr. Verster zijn grond heeft verworven, de wolven waren dan van hem.. | |
Iblardi | donderdag 19 september 2013 @ 11:34 |
Kan ik me voorstellen. Ik dacht aan Dennis the Menace. Waar zijn zijn baard en gevleugelde helm? | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 11:38 |
De grond onder de wolven was nooit van Frank. Het is denkbaar dat Verster al dan niet actief meewerkte. | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 11:44 |
Vandaar dat zijn "Het Rode Wald" werd hernoemt naar het "Het Role Wold". Het was een belezen man... | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 11:45 |
Ik sta open voor elke (serieuze) opmerking, aanvulling en/of verbetering. Dat is toch het doel van een forum?! | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 11:47 |
Nee, het persoonlijke maak jij ervan door een foto van mij, van vorig jaar overigens, van mijn blog te kopiëren en dan te denken dat door een zwart balkje over mijn ogen te plaatsen, jezelf juridisch in te dekken. Dit is persoonlijk, wees dan ook zo mans om dat toe te geven. Jullie willen een Wodan-geoglief, dan vind je een Wodan-geoglief. Linksom of rechtsom. We hebben nu dus twee versies van de Wodan-geoglief. Beiden anatomisch incorrect, beiden ontbreken belangrijke onderdelen aan, en beiden op een manier weergegeven dat ik mij afvraag welke Pangermaanse cultus zichzelf serieus neemt met zo'n afbeelding van hun 'godheid'. Het komt op hetzelfde neer als de theorie van de 'heilige lijnen'. Als ik een lijn over mijn huis trek naar het Ronde Huis toe, dan zullen er ongetwijfeld een aantal bijzonderheden op of in de nabijheid liggen. Betekenis geven doen wij zelf, afhankelijk van je interpretatiekader. Ook al zijn we honderd jaar verder, er zijn alternatieven om erachter te komen of dit 'geoglief' er daadwerkelijk heeft gelegen. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 11:50 |
Ik wil er nog wel even aan toevoegen dat ik je kudo's geef voor het intekenen van Wodan op een kaart in plaats van hoe de Werkgroep HRH het heeft gepresteerd. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 11:52 |
Bestaat er überhaupt een 'ledenlijst' van de Mannenbond? | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 11:53 |
3! vergeet de mijne niet.. plus die geeft nog het best het gezicht waar... | |
Zevenster | donderdag 19 september 2013 @ 12:02 |
Dank voor je kudos'. Dat klinkt een stuk positiever dan die 'verschroeide aarde' debattechniek van je die soms heftige reacties oproept. | |
Toppie_ | donderdag 19 september 2013 @ 13:08 |
Zie onderstaande afbeelding voor wat ik er van weet (+ een foto van de oude situatie met daarnaast ongeveer dezelfde situatie enige jaren geleden, de kleine coniferen op het eilandje zijn inmiddels hoog uitgegroeid, het water is verdwenen en het pad aan de overkant niet meer zichtbaar): http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/9816580293/sizes/l/ Ik weet niet zeker of het Versterbos ooit in eigendom is geweest van Van Vloten. | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 13:09 |
Dat heb je te danken aan je voorgangers. | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 13:14 |
Wat ik me afvroeg was wat de oorsprong van die stenen is, waar het eilandje uit bestaat. Zijn die bakstenen van een gebouwtje, of zijn ze er gewoon heengesleept om een mooit eilandje van te maken? | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 13:18 |
Volgens zeggen is dit niet van Van Vloten geweest. Dat het ven kunstmatig is, blijkt wel uit het gegeven dat er coniferen op het eilandje groeiden. Misschien wilde Verster er wel een oog van maken, wie weet, maar dat bewijst nog steeds geen 'Wolven-geoglief'. En Excusez, ik was jouw Wodan vergeten Lxhkrd. Dan is er volgens mij nog eentje met een dikke buik... | |
Toppie_ | donderdag 19 september 2013 @ 13:20 |
Ik vermoed dat die zijn gebruikt om te voorkomen dat het eilandje weg zou spoelen. | |
Ryan3 | donderdag 19 september 2013 @ 13:34 |
Dit is nu Wodans piemol, guys? | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 14:37 |
Ja, hij heeft een 'kleintje'... | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 14:45 |
Wordt er nog een 'meet and greet' georganiseerd? Ik ben dit weekend op de Veluwe, en waarschijnlijk volgend weekend ook. Daarna moet ik echt even de agenda raadplegen. | |
nuwenspete | donderdag 19 september 2013 @ 16:09 |
kunnen we nu misschien alsnog tot een samenwerking komen om het onderzoek nu eens allemaal te combineren en af te ronden? @ Lavenderr en theguyver: wel eens van knaagdieren gehoord? dat bot heeft daar zeker niet lang gelegen; het zou al lang opgepeuzeld of tenminste aangeknaagd zijn! | |
Dissectienaald | donderdag 19 september 2013 @ 16:17 |
Hey... Aan mij ligt het niet... | |
lxhkrd | donderdag 19 september 2013 @ 17:06 |
Ik ben er voor om een keer op za-middag op locatie af te spreken. Dat komt mij persoonlijk het best uit qua gezin e.d. Andere mogelijkheden zijn moeilijk inplanbaar. | |
Ponytram | donderdag 19 september 2013 @ 18:57 |
Een zaterdagmiddag lijkt mij een prima idee voor een meet and greet. | |
Ponytram | donderdag 19 september 2013 @ 19:07 |
Lijkt mij een uitstekend plan. We huren een zaaltje in een hotel, zorgen voor presentatiemateriaal (laptop, beamer, grote tafel om onderzoeksmateriaal op uit te stallen). Iedere visie (pro, contra, variant) krijgt gelegenheid om zijn of haar visie te presenteren. Vantevoren duidelijke spelregels afspreken, moderatortje erbij om de spelregels te handhaven. Daarnaast een jury bestaand uit zowel proponenten als opponenten. Alle speculaties en aannames zullen sneuvelen, aan het eind zullen de naakte feiten overblijven, tot een chronologische verhaallijn samengesmeed en tot slot een synthese in een voor een breed publiek toegankelijk boek. U I T S T E K E N D . P L A N ! ! ! ! ! | |
gerhardius | donderdag 19 september 2013 @ 22:09 |
een zaterdagmiddag is een goed idee, maar komende zaterdag lukt me niet. Verjaardag en aansluitend een concert.. | |
Dissectienaald | vrijdag 20 september 2013 @ 06:12 |
Laat ik dan even de scepticus blijven, en voor sommigen de ongelovige Thomas, als ik zeg: eerst zien, dan geloven. Wat mij betreft staat of valt dit met de deelname van alle onderzoekers. Ik heb de meeting van 4 mei nog voor ogen en met name wie er toen schitterden door afwezigheid (dan heb ik het dus niet over de mensen die afbericht hebben gegeven). | |
Dissectienaald | vrijdag 20 september 2013 @ 10:24 |
Ik stel voor dat we een paar data prikken en gewoon de zaterdag pakken waarop de meesten van ons kunnen. Wie niet komt, wordt dan automatisch uitgesloten van het eindresultaat... | |
Toppie_ | vrijdag 20 september 2013 @ 12:47 |
Is dat niet een beetje flauw. Als je nu niet kunt, dan wordt je meteen buiten gesloten. Of wordt je wel op de hoogte gehouden als je je netjes afmeld? De komende zaterdagen ben ik al volgepland met verjaardagen, Wilddagen, etc. dus voor mij wordt het sowieso lastig aanwezig te zijn. Ik ben trouwens erg benieuwd naar je onderzoeksresultaten. Heb je al enig idee wanneer je het ongeveer gaat publiceren. Leuk leesvoer voor de koude wintermaanden! | |
Lavenderr | vrijdag 20 september 2013 @ 13:08 |
Keihard hoor | |
Red-Baron | vrijdag 20 september 2013 @ 20:46 |
En hoe zit het dan met 'de ridders'? en hun 'onderzoeksresultaten'? Zolang er geen spa in de grond gegaan is vind ik het incompleet... Overigens, over die duitser in z'n caravan, stond daar in oorlogstijd niet een V3 of 4 raketinstallatie? (bron weet ik niet meer) | |
gerhardius | zaterdag 21 september 2013 @ 08:43 |
er stond eind 1944 bij de Margaritahut de V4 of wel Rheinbote installatie, die raketten richting Antwerpen afvuurde Heb ik laatst op Wikipedia gezet, en is ook nog redelijk veel over te vonden op internet. | |
Dissectienaald | maandag 23 september 2013 @ 08:24 |
Nee, afmelden vind ik iets anders. Gewoon niet komen opdagen, dan ben je wat mij betreft buitengesloten. Wilddagen, mijn vrouw en ik gaan waarschijnlijk de zondag. Zou me leuk lijken je een keer te ontmoeten! | |
Dissectienaald | maandag 23 september 2013 @ 08:26 |
Zoals ik al tegen Toppie zei: als je niet kunt en je gewoon afmeldt, dan is dat iets anders. Maar waar ik gewoon niet van hou is als mensen toezeggen om te komen en vervolgens niet komen opdagen. | |
Dissectienaald | maandag 23 september 2013 @ 08:28 |
Volgens mij zijn de ridders ermee opgehouden, althans, de graafploeg. Ik weet niet of RHSearcher met de 'ridders' verdergaat. | |
Iblardi | maandag 23 september 2013 @ 09:22 |
Meer over de valkuilen van "oral history", naar aanleiding van http://www.nu.nl/binnenla(...)de-grote-schaal.html:In het rapport van de onderzoekscommissie zijn interessante parallellen met "onze" casus te vinden: moorden, vernederingsrituelen, complottheorieën, anonieme informanten, verdwenen archieven... Ik citeer snel even een aantal passages:
| |
iteejer | maandag 23 september 2013 @ 09:23 |
Hier moet ik weer even op reageren. Je zal het vast niet zo bedoelen, maar dit impliceert dat je jezelf in een positie zet waar jíj beslist wie iets mag weten en wie niet. Daar is FOK niet voor bedoeld. En is ook geheel strijdig met het al zo lang lopende voortraject. Trek die lijn es door, wat zou je er van vinden als de crew hier zou zeggen 'hey, persoon x reageert te weinig, persoon y reageert te traag, we blokkeren dit topic voor je'? Een opmerking erbij 'als je jezelf afmeldt'is het anders' doet daar niets aan af, accentueert zelfs nogmaals het recht om te beslissen wie iets weten mag en wie niet. | |
Iblardi | maandag 23 september 2013 @ 09:39 |
Ik denk dat Dissectienaald bedoelt dat hij in zijn eindverslag geen aandacht zal besteden aan vage hypotheses die niet met argumenten onderbouwd worden, ook niet wanneer daartoe uitgebreid gelegenheid wordt gegeven. Zijn boek, zijn keuze. | |
Dissectienaald | maandag 23 september 2013 @ 10:44 |
Nee, zo bedoel ik het dus niet, zo interpreteer jij het. Dat is een probleem met platte tekst. Ik beslis niet wie er meedoen, ik wil wel een voorstel doen, (misschien had ik dat er ook even expliciet bij moeten zetten) om ervoor te zorgen dat de mensen die meedoen in deze 'überwerkgroep' er wel serieus mee bezig zijn. Inderdaad, wat Iblardi hierboven zegt: geen wegwuifgedrag zonder argumenten. Ik noem bijvoorbeeld Nuwenspete die zegt dat de 'sprengkophypothese' met betrekking tot de zogenaamde 'fallus' van Wodan onzin is. Hij onderbouwt echter nergens waarom het onzin is. In het boek heb ik echter een prima verklaring waarom het wel een sprengkop is. Geen fallus, geen Wodan, geen verhaal. Ik ben bereid om daarover in discussie te gaan, maar niet met weglopers. | |
iteejer | maandag 23 september 2013 @ 10:49 |
Ah, ok Dan heb ik het fout geinterpreteerd, mijn excuses. Vrijheid van meningsuiting en deelname aan discussies is voor FOK van wezenlijk belang, daarom zit ik daar altijd heel dicht op. Soms te dicht dus | |
Dissectienaald | maandag 23 september 2013 @ 11:53 |
Nee, heel goed dat je daar bovenop zit. Graag zelfs. Met platte tekst is het overigens sowieso lastig communiceren. | |
interbellum | maandag 23 september 2013 @ 22:21 |
hello forum fellows ik ben weer terug ik had iets gedaan wat niet mocht dus moest ik een weekje (terecht) brommen maar dat gaf me wel de mogelijkheid wat losse eindjes op te zoeken omdat het meeste over HRH dit forum al is gepasseerd ook wil ik DN bedanken voor zijn altijd duidelijke antwoorden op mijn vragen een van die losse eindjes is voor mij de bibliotheek van Frank is het zeker dat deze in een schuur bij Samoza opgeslagen heeft gelegen volgende week heb ik de uitslag over de botten maar zoals ik al eerder zei verwacht ik niet dat daar iets anders uit zal komen dan dat het dierlijk is na mijn aanvaring met leden van werkgroep 2 van vorige week hoop ik dat het nu duidelijk is dat ik daar geen deel van uitmaak | |
interbellum | maandag 23 september 2013 @ 22:30 |
Ik wil ze wel mijn complimenten geven voor het feit dat ze de eigenaar van de rooste zover hebben gekregen dat ze mogen graven bij wat ik noem de sprengkop. jullie moeten toch een goed verhaal hebben verteld. ik ben erg benieuwd naar het verhaal de luiken van aluminium zijn namelijk vrij kostbaar. Nog een vraag voor DN zijn er twee putten nodig voor een sprengkop onder de luiken zitten namelijk twee putten naast elkaar ook te zien in het boek pagina 141 | |
interbellum | maandag 23 september 2013 @ 22:36 |
een ander los eindje is voor mij, de reden van afgraving in de jaren 80 van de dam die door de Witte Klap liep die dam stond niemand in de weg en voor diegene die bekent is met de situatie ter plekken die moet zijn afgegraven met een hydro. kraan met een hele lange giek dit is nogal omslachtig voor een dammetje die niemand in de weg ligt misschien is er iemand die de reden weet ????? | |
interbellum | maandag 23 september 2013 @ 22:46 |
voor de mensen uit Nunspeet is er iemand die de naam S.J.G. Dijkstra iets zegt hij moet omstreeks 1915 al op middelbare leeftijd zijn geweest hij was waarschijnlijk arts of zo | |
ajacied4lf | maandag 23 september 2013 @ 22:48 |
interbellum, probeer alles in 1 a 2 posts te houden. Dat houdt het wat overzichtelijker en dat maakt het voor de ander ook eenvoudiger om op je te reageren. Gebruik eventueel je 'edit' knop om een voorgaande post aan te vullen. | |
interbellum | maandag 23 september 2013 @ 23:05 |
ik zal er op letten | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 08:58 |
Feitelijk is voor een sprengkop helemaal geen put nodig. Je graaft uit tot op de watervoerende laag en dan zorg je ervoor dat het water vaart krijgt door dat op een heuvel te doen, en zo nu en dan een wijerd in de beekloop te plaatsen, zodat je het water genoeg energie geeft om een molenrad aan te drijven. Daarvoor zijn sprengbeken op de Veluwe veelal gebruikt. Ook om landgoederen te verfraaien met watervalletjes en dergelijke. Er is een hypothese geopperd dat de watervoerende laag veel lager zat dan verwacht, en dat daarom een put is geslagen. Misschien wel twee. Ik weet niet wat de gedachtengang daarachter is geweest. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 09:00 |
Een mogelijke reden is dat het gebied nogal onder roofbouw onderhevig is geweest tussen 1929-1935 door de N.V. Nieuw Nunspeet. Er bestaat documentatie dat Staatsbosbeheer in 1937 de boel weer flink moest herstellen, vooral in de Mythstee. Het ven stond bijna droog door de wildgroei. Het is mogelijk dat ze dat ook bij Witte Klap hebben geconstateerd, en dat in die opruimwerkzaamheden gelijk de dam is weggehaald. Misschien dat de eigenaar van De Roostee er aanvullende gegevens over heeft. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 09:04 |
Los eindje met zware consequenties. Hoe weet de Werkgroep wat voor boeken in zijn kast hebben gestaan als de bibliotheek is verdwenen? Ze noemen niet de naam van degene die hen die thema's heeft verteld over Germaanse rituelen en Zuid Amerikaanse vergiften... Dirk van Huijgenbosch wordt genoemd (uit mijn hoofd), maar die leest alleen christelijke boeken... Hij herinnerde zich 'oude boeken' (waarschijnlijk 200 jaar oud) en boeken over Indië. Dus de 'bron' voor die boeken over Germaanse rituelen is een ander... | |
lxhkrd | dinsdag 24 september 2013 @ 09:23 |
Ik denk dat "de prijs" voor een bezitter als van de roostee geen bezwaar is, er wordt door hem veel onderhoud en nieuwe aanplant gedaan. Dat alleen al kost meer dan de woning waar ik in woon.. Maar die twee putten.. een goede vraag.. Zeer aannemelijk is de reden dat het ven dicht begon te groeien. Dit gebeurde ook met de kikkervijver en de rhodondedronvijver. Misschien wel veel werk, maar ja..SBB.. Mijn (aanvullende) vraag is: waar is de bagger gebleven? Vaak is het afvoeren ook veel werk en wordt het gewoon ergens in de buurt gedumpt. En is met de bagger van de andere vijvers ook gebeurd. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 10:34 |
Die bagger ligt in de sleuven van de tweede ravenvleugel... | |
Toppie_ | dinsdag 24 september 2013 @ 10:36 |
Zie hier ook een foto van de luiken: http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/8877554590/sizes/c/ Aan de fundamenten kun je zien dat er een schuurtje op heeft gestaan. Daar staan volgens mij ook foto's van in het boek. Zijn er ooit wel eens foto's gemaakt van wat er onder de luiken zit? En hoe diep de put(ten) daaronder is/zijn? | |
Lavenderr | dinsdag 24 september 2013 @ 10:39 |
Daar ben ik ook erg benieuwd naar. | |
lxhkrd | dinsdag 24 september 2013 @ 10:49 |
Meen je dat? Dat is ongeveer 800 meter, met de bagger uit de andere twee vijvers hebben ze slechts 100 meter gesleept.. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 11:13 |
er zijn mensen hier, die de putten hebben onderzocht dus... misschien willen die mensen je vraag beantwoorden | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 11:21 |
als er geen put nodig is voor een" Sprengkop" waarom zijn er hier dan twee gegraven? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 11:26 |
ook hier geld : er zijn mensen hier die of aan die informatie kunnen komen of al hebben zo kunnen ze een boek maken van alle vragen die wij hier stellen en zijn er voor hun dus geen losse eindjes meer | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 11:44 |
die bibliotheek kan als hij heeft bestaan ons wel een hoop informatie verschaffen. als er boeken zijn geweest zijn ze er waarschijnlijk nog. want niemand gooit boeken weg van minimaal nu 100 jaar oud weg maar waar blijven boeken als een eigenaar die ze bezit overlijd. bij familie of vrienden en als niemand die oude troep wil hebben? juist... dan belanden ze bij de kringloop winkel dus daar ben ik maar eens gaan snuffelen laat ik daar nou een prachtig boek tegen komen van die leeftijd in het Germaans geschreven ik kan natuurlijk niet (nog niet) bewijzen dat dit een van de boeken van vVloten is maar daarom mijn eerdere vraag wie weet wie S.J.G. Dijkstra is geweest (middelbare leeftijd in 1915) | |
Lavenderr | dinsdag 24 september 2013 @ 11:56 |
Weet jij inmiddels wel wie dat is? | |
Toppie_ | dinsdag 24 september 2013 @ 12:02 |
Als hij in die tijd in Nunspeet woonde, dan zou je de boeken van Nunspeet 1910 er eens op na kunnen slaan. Deze maken gebruik van de telling die de gemeente destijds heeft uitgevoerd. Hierin staan alle namen van mensen die er destijds wonen vermeld, inclusief adres-huisnummer, beroep, etc.. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 12:16 |
Ik vind het verwijderen van een dammetje in een meer geen los eindje. Ik vind het ronduit irrelevant. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 12:16 |
Om te zien waar het water blijft... | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 12:17 |
Nee, dat willen ze niet. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 12:17 |
Nee ik meen het niet, maar het is wel een gegeven dat die sleuven grotendeels opgevuld zijn. Dat materiaal moet ergens vandaan komen. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 12:18 |
Wat is 'het Germaans'? Ik kwam laatst een jaren vijftig druk tegen van de Edda, de godenliederen, in het Duits met gotisch lettertype. Zeer irritant leesbaar. Maar ik ben benieuwd waarom jij iets 'het Germaans' noemt, terwijl die periode schriftloos is geweest... [ Bericht 9% gewijzigd door Dissectienaald op 24-09-2013 12:29:58 ] | |
Toppie_ | dinsdag 24 september 2013 @ 12:44 |
Nou zeg, er is toch niets te verbergen? Ik vind het wel interessant, heb iets met putten en andere historische bouwsels. Was zaterdag nog in de beroemde Echoput: http://nl.wikipedia.org/wiki/Echoput_van_Apeldoorn | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 12:57 |
ik vind het jammer dat je dit irrelevant noemt. Voor iemand die voor alles open staat ben je nu aardig kort door de bocht. of past het niet in je verhaallijn? Ik probeer het midden te houden tussen werkgroepen en jou mening van daar interbellum maar ook jij kan dingen verkeerd interpreteren maar jij verwijst alles wat jou niet uitkomt naar de prullenbak. ik vind dat jammer het verwijderen van een dam die niemand in de weg ligt kan ook gedaan zijn om te zoeken naar sporen. misschien zijn die zelfs wel gevonden en kom je daar pas achter als het boek van werkgroep 2 uitkomt die lui weten veel meer dan jij denkt het zou heel jammer zijn als jou boek op alle kanten word weersproken | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:10 |
je heb gelijk mijn fout het is geschreven in oud Duits maar je gaat voorbij aan de kloe als er nog boeken bestaan van de bibliotheek van v Vloten kan het verhaal wel eens een heel andere richting krijgen dus ook jou voorgenomen boek ik zeg dit niet om sarren maar ik heb het idee dat jij ook aan tunnelvisie lijd en dat is nou net iets wat je anderen verwijd zet je mind open dit soort kleine dingen uitzoeken brengt het werkelijke verhaal een stuk dichterbij het is ook het enige wat we nog kunnen doen archieven zeggen een hoop maar niet alles een verhaal van oude Dirk Huijgenbosch is nog na te gaan bij zijn kleinzoon bijvoorbeeld waarom word dat niet gedaan? zijn zoon is pas overleden weer een gemiste kans | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:17 |
nee dat weet ik niet vandaar mijn vraag | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:18 |
geen goede reden | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:20 |
Je kunt mij tunnelvisie verwijten, maar daar lijdt iedereen aan die zich met dit verhaal bezighoudt. Ik laat mij leiden door wat historisch nog te bewijzen valt. Ik weet ook dat Werkgroep 1 zich enorm blindgestaard heeft op hun occulte sekte en dus allerlei zaken als 'symbool' ging beschouwen, zonder zich even te beseffen dat hun 'symbolen' ook op meerdere plaatsen in het RH-gebied en de Veluwe er omheen zijn geconstateerd. Mijn boek zal weersproken worden. Ik ga er ook niet vanuit dat de mythe van het Ronde Huis verdwijnt na de publicatie van mijn boek, daarvoor heeft het zich inmiddels redelijk vastgeketend aan de behoefte van complottheoretici. Waar rook is is vuur, en het hangt af van de waarnemer hoe dik die rookwolken zijn. Wat voor mij een klein kringeltje is, is voor een ander alweer heel snel een rookwalm. Het enige wat ik doe, is een interpretatie geven op basis van de beschikbare bronnen. Nogmaals: ik ben geen voorstander van oral history in deze zaak, en al helemaal niet om mensen te interviewen die iets van horen zeggen hebben. De kans dat die informatie vervormd is, is enorm groot, om nog maar te zwijgen van het feit dat je die gegevens niet kunt verifiëren aan de hand van gedocumenteerd bewijs. Kijk nu eens naar Wodan: nu liggen er alweer drie versies. Welke is de correcte? Ik zeg: geen enkele. Laten de werkgroepen eerst maar eens antwoorden formuleren op eenvoudige vragen, in plaats van 'wat als'-presupposities te formuleren dat Henriëtte Vreede 'mogelijk' geen weet heeft gehad van de praktijken van haar echtgenoot. Serieus? Denk je dat iemand zo goed kan liegen dat hij haar minstens vijftien jaar voor de gek kan houden? Dan kunnen we nogmaals de vraag formuleren: als Frank pangermaanse sympathieën koestert, waarom verloochent hij die dan met zijn tweede huwelijk? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:21 |
heb je ze dat gevraagd of is dat jou mening misschien moet je ze het zelf laten zeggen? | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:22 |
Heb jij iemand van Werkgroep 2 ooit 'informatie' zien delen hier? Behalve het formuleren van raadseltjes in potjeslatijn? | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:25 |
Kijk, dit is dus één van de redenen waarom ik van mening ben dat er geen discussie gevoerd kan worden op dit forum. 'Geen goede reden'. Waar zijn de argumenten? Waarom is dit geen goede reden? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:26 |
onzorgvuldig je zegt dat die sleuven opgevuld zijn dat zijn ze ook maar vervolgens zeg je dat dat gebeurt is met bagger uit de Witte Klap wat je vervolgens weer ontkracht met de zin "dat materiaal moet toch ergens vandaan komen" ik vind dit geen uitspraken voor jou. meestal is hetgeen je zegt goed onderbouwd | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:27 |
Ik zou zeggen: ga eens rondkijken op het forum en tel op hoeveel informatieve posts werkgroep 2 leden hier hebben gedaan... | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:27 |
Ik gooi ook een proefballonnetje op. Ik zou zeggen: als je het zo graag wil weten, dan ga je naar Arnhem en vraag je het archief van SBB op over het RH. Nogmaals: voor mij is het niet relevant wat er met het dammetje in het meertje van Witte Klap is gebeurd. Daarover heb ik mij al in een andere post uitgelaten. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:34 |
ja kijk het verhaal van het bot maar na van vorige week heeft mij een ban van een week gekost maar het ware verhaal hoe ik bij hun terecht ben gekomen en wat hij in zijn enthousiasme mij vertelde duid er op dat zij veel meer info. hebben dan wij denken en ze gebruiken dit forum voor aanvullend info. die wij hun gewoon verschaffen wij zijn met het verhaal bezig zij zijn de losse eindjes aan het oplossen | |
Lavenderr | dinsdag 24 september 2013 @ 13:36 |
Bot? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:39 |
omdat je geen twee putten nodig heb om te kijken waar het water blijft als je iets niet weet kan je dat toch gewoon zeggen doe ik ook en als ik een vraag stel hoef ik toch geen argumenten te noemen maar als je dat graag wil mijn argument is dat ik het niet weet en daarom vraag ik het | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:42 |
dat is precies mijn punt zij delen niets en jij wel dat is voor ons prettig maar ik ben bang dat het jou gaat opbreken lanceer eerst je boek en deel dan. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:44 |
de kwestie foto van bot (dierlijk) en het modder gooien wat daarna kwam | |
Lavenderr | dinsdag 24 september 2013 @ 13:49 |
Oh zo. Ik dacht dat je het over een ander soort bot had. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 13:49 |
SBB staat hier totaal buiten de Witte Klap is prive terrein de zelfde eigenaar als de Roostee | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:54 |
SBB heeft vaker privéterreinen onder beheer genomen... | |
Bluesdude | dinsdag 24 september 2013 @ 13:58 |
Dat was mijn punt met je foto van dat bot. Er was geen modder op dat bot. Het leek schoongemaakt te zijn en toen weggelegd. Heb jij die foto gemaakt? Was het in scene gezet ? | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 13:58 |
Als je vindt dat iets onzin is, moet je dat kunnen onderbouwen met een argument. Inderdaad, waarom slaan ze twee putten? Misschien zijn het geen twee putten, maar is er een betonnen bak met twee gaten erop gegoten. Vervolgens een hutje erop gezet. De vraag waarom is niet te beantwoorden omdat we niet weten waarom Van Vloten het erop gezet heeft. Simpel gezegd zouden we een dagboek of een andersoortig journaal van hem moeten vinden. Helaas zijn die er niet meer of nooit geweest. En om heel eerlijk te zijn: er zijn stukken informatie die ik ook achter de hand houdt voor in het boek. Die gaan ook stof doen opwaaien, maar dan de verkeerde kant op. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:09 |
De meest voordehand liggende verklaring voor het dammetje in de witte klap is dat er bijenkorven op gestaan hebben. dan hoefde ze alleen beide kanten af te sluiten en er kon geen beest bij om de korven leeg te halen niets occults aan gewoon logies nadenken maar dat wil niet zeggen dat ik kan bewijzen dat er nooit geen occulte rituelen hebben plaats gevonden. dat kan namelijk niemand van ons maar ik blijf het raar vinden dat eventuele bewijzen allemaal verdwijnen dam word afgegraven bibliotheek is weg archief materiaal is weg kalk putten zijn verdwenen onder asfalt huis word gesloopt om onduidelijke reden dat zijn feiten de rest is interpretatie | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:10 |
dus je zegt dat SBB het dammetje in de Witte Klap heeft weg gebaggerd | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:14 |
dat je stukken achterhoud voor je boek is heel verstandig maar ben je nog steeds van mening dat het een "sprengkop "is of zeg je nu dat je het eigenlijk ook niet zeker weet | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:20 |
ik heb die foto zelf gemaakt gezien de plaats waar ik het per ongeluk gevonden heb vind ik het zeer onwaarschijnlijk dat het in scene gezet is door iemand anders maar uitsluiten kan ik het niet als ik iemand op het verkeerde been wilde zetten had ik wel een paar botten uit de plaatselijke knekelput gehaald en die gefotograveerd. | |
Bluesdude | dinsdag 24 september 2013 @ 14:23 |
Je vond dat been en je hebt direct die foto gemaakt...? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:23 |
het beheer van het terrein van de Roostee word uitgevoerd door D Huijgenbosch jr. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:29 |
ja ik heb niets veranderd zoals je het ziet zag ik het ook ik heb dat expres zo gedaan om later geen problemen te krijgen. ik wist namelijk niet waar de botten van waren en ik wilde niet het verwijd krijgen een PD vertrapt te hebben. vandaar ook dat ik het zeer onprofessioneel vond van dhr. ... van de werkgroep om met spade en prik stokken te gaan zoeken. toen ben ik ook afgehaakt. eerst zeker weten dan reageren | |
Ponytram | dinsdag 24 september 2013 @ 14:45 |
In een uitgave van "De Mothoek" (heemkundige kring Nuwenspete) staat dat Frank een ingraving in een heuvel maakte in de hoop op een wel te stuiten. Toen dit geen resultaat gaf heeft hij ter plekke een put laten slaan (die nu met een RVS deksel is afgedekt) Deze uitgave staat online en is elders op dit forum gelinkt. Naar mijn mening bestaat er geen enkele onzekerheid of onduidelijkheid over deze ingraving. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 14:53 |
maar welke bron heeft "de mothoek " gebruikt voor het verhaal zolang het niet zeker is dat het van horen zeggen is is het onzeker en onduidelijk | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 14:59 |
Nee, ik zeg dat SBB ook wel eens privé-terreinen heeft beheerd en onderhouden. Voordat ze het RH in bezit kregen hebben ze het gedaan voor de familie Simon -Thomas. Als je dit zeker wilt weten, kun je dat nagaan in Arnhem. | |
lxhkrd | dinsdag 24 september 2013 @ 14:59 |
Er was vanmiddag weer een onderzoeker op zoek, zat zich eerst in te lezen op het veld op het bakje, toen op de fiets door het bos. Ben altijd nieuwsgierig of het iemand van het forum was... | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 15:00 |
Ja. Het ziet er namelijk uit als een sprengkop, niet als een 'fallus'. Daarnaast heeft Ponytram een punt, ook omdat de sprengkop-hypothese zijn idee was. Ere wie ere toekomt. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:08 |
ik ben afgelopen winter bij de Witte Klap geweest en ook bij de put het pad (fallus) naar de put was volgestort met boomstronken je zag nets er lag ongeveer 3 meter met stronken op toen ik in het voorjaar nog eens ging kijken was alles weggehaald de put en de fundering van het gebouwtje waren goed te zien ook het pad (fallus) was leeg gehaald al met al een hele klus zelfs met grondverzet materieel als er niets te vinden is of als het allemaal duidelijk is waarom dan zoveel moeite doen hetzelfde verhaal geld voor de dam in de Witte Klap | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 15:08 |
Hoe verder een bron historisch verwijderd is van de tijd waarin iets heeft plaatsgevonden, des te onbetrouwbaarder deze wordt. Dat is iets wat ik altijd in mijn achterhoofd heb als ik mensen vragen ga stellen. Zeker als informatie verkregen is van anderen en niet door eigen waarneming. Dan is het zelfs gevaarlijk om van het waarheidsgehalte uit te gaan. Dan kun je beter bepaalde informatie laten liggen dan dat je je vingers eraan brandt om het wel te publiceren. | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 15:10 |
Zeg je nu dat het een fallus is terwijl je eerst met vijf borrels er nog geen fallus in kon zien? | |
Dissectienaald | dinsdag 24 september 2013 @ 15:10 |
It wasn't me... | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:16 |
je zegt eigenlijk hetzelfde als ik vandaar mijn vraag welke bron is er gebruikt | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:17 |
absoluut niet ik noem het pad daarom staat fallus ook tussen haakjes voor de lezers die wel geloven in de fallus theorie | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:19 |
misschien was het Wodan op zoek naar zijn wolven | |
Ponytram | dinsdag 24 september 2013 @ 15:24 |
Proef ik hier een opmerking richting cover-up? Links- of rechtsom heeft deze "(impotente) fallus" een duidelijke functie: Waterwinning. En dat moet regulier onderhouden worden. @Interbellum: Er is voor een boel raadselachtige zaken prima een volstrekt logische verklaring. Bezoek eens wat sprengkoppen (http://www.sprengenbeken.nl/; heeft kaarten) en je zult onherroepelijk tot de conclusie komen dat hier een poging gedaan is om een sprengkop te maken Weggegraven dammetje: Waarschijnlijk idd uitbaggeren en dan zit zo'n dammetje maar in de weg. Ook voor wat betreft de bijen: Er zijn geen grote bijenpredatoren in Nederland (beren) waarvoor je de bijenkasten op een afsluitbaar dammetje moet plaatsen. Raadselachtige potjes: Inmiddels enkele imkers gesproken, er is geen bekende logische bijenfunctie of imkerritueel verbonden aan bij bijenkasten ingegraven potjes. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:24 |
kan ik in Arnhem uitzoeken wie die dam heeft weggebaggert of wie het onderhoud op het terrein deed | |
Lavenderr | dinsdag 24 september 2013 @ 15:25 |
Zat hij zich in te lezen in een boek of op een tablet? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:37 |
regulier onderhoud van de sprengkop bedoel je? die boomstronken lagen daar al meer dan 20 jaar dus het valt niet onder regulier onderhoud want er is geen ingebruik zijnde sprengkop hoogstens een poging om een sprengkop te maken . dammetje zat in de weg met baggeren zou kunnen maar ik wil het zeker weten en waar is die bagger gebleven die is echt geen 800 meter door een bos vervoerd om ergens zomaar neer te leggen dit is gebeurd in de jaren 80 dat moet toch bekend zijn bij iemand. de bijenkorf theorie leek mij aannemelijk maar jouw bezwaar kan ik niet weerleggen | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:48 |
het is ook gewoon een mooie plek om te fietsen waarschijnlijk heeft die man nog nooit gehoord van HRH en zat een kaart te bestuderen omdat hij de weg kwijt was zo kun je alles linken met het HRH en net zo makkelijk weer ontkrachten zeker weten dames en heren daar gaat het om we hebben al een boek vol met interpretaties die niet te controleren zijn | |
Ponytram | dinsdag 24 september 2013 @ 15:50 |
Er is geen regulier onderhoud geweest aan de sprengkop omdat het een mislukte sprengkop is geweest; men is niet voor niets de diepte in gegaan om een put (bron) te slaan. Met regulier onderhoud bedoel ik het vervangen van het deksel boven de put. Nogmaals: De ingraving heeft een duidelijke functie: waterwinning. Hier een (naar verhouding) verschrompelde fallus in zien duidt voor mij op het hebben van een ruime fantasie. Met alle respect, interbellum, Je moet natuurlijk beide zijden van het verhaal blijven bekijken, maar je textuele bijdragen komen mij wat warrig over en je lijkt op twee gedachten te hinken in de zin dat je zowel support levert aan de proponenten als de opponenten. Ik heb een nogal vreemd gevoel bij je introductie. en: Ben je nou een week in detentie geweest of van het forum verbannen? Warrig, warrig. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:55 |
ik heb alleen een ban gehad ik weet niet hoe jij op detentie komt o ik zie het al brommen natuurlijk het brommen was ik zelf omdat ik er van baalde dat ik een week niet op het forum mocht maar het was terecht en het gebeurd geen tweede keer | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 15:58 |
| |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 16:04 |
ik hink inderdaad op twee gedachten er is namelijk van beide kanten geen bewijs alleen maar intrepetaties ik blijf in het midden zitten tot iemand mij overtuigend bewijs kan leveren van zijn kant van het verhaal en ik probeer zelf een paar dingen uit te zoeken zoals de bibliotheek van v Vloten | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 16:14 |
goed idee bedankt | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 16:35 |
er heeft nooit een deksel op de put gezeten alleen 3 meter boomstronken althans de afgelopen 20jaar dat valt dus niet onder regulier onderhoud | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 16:39 |
ik heb nooit gezegd dat het een fallus moet voorstellen over warrig gesproken | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 16:45 |
kan jij dan verklaren waarom er twee gaten zijn in een betonnen bak zoals D.N. zegt ik wil je best geloven maar onderbouw je verklaring dan eens | |
lxhkrd | dinsdag 24 september 2013 @ 17:09 |
..... Ik ken de mensen wel, hoor... het was geen professionele "grondprikker", maar zeker wel iemand die interesse had in het gebied, en zeer vermoedelijk in HRH. Man alleen, onlogische routekeuze, zoekende blik. Ik ken ze. Daarbij was ik gewoon benieuwd of het een forum-lid was, het was geen reden voor diepere analyse's of verzoek om aanval. @DN -> hij had geen glimmend koppie, dacht dus niet aan jou | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 17:24 |
je had het toch gewoon kunnen vragen aan die man ???? | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 17:26 |
zijn we er al over uit welke zaterdag we afspreken met elkaar | |
lxhkrd | dinsdag 24 september 2013 @ 17:27 |
Dat had gekund. Dat klopt. Dat heb ik niet gedaan. Daarom. Voordat die vraag gesteld gaat worden. | |
Ponytram | dinsdag 24 september 2013 @ 17:56 |
De geslagen put?!?!?! En er zat wel degelijk een deksel op. Die is door een RVS exemplaar vervangen. | |
Ponytram | dinsdag 24 september 2013 @ 18:04 |
http://www.deweekkrant.nl/images/library/Mothoek-Ronde%20Huis.pdf Pagina 10: Ook heeft hij eens op een heuvel naar water laten graven, maar toen er na zeven meter graven nog geen druppel 1 water kwam, is er maar een pomp geslagen (zie voetnoot 5). Het is waar gebeurd en de pomp staat er nog, op de grond van de Roostee, nabij Vlasmeer en oostelijk van de Plaggeweg. Achteraf vermoeden wij, dat de heer Van Vloten redenen had om op deze plaats een wel te verwachten. En pompen waren nodig om de koeien te drenken. voetnoot 5: zeggen D. en W.van Huigenbosch. | |
interbellum | dinsdag 24 september 2013 @ 18:13 |
op de foto's die er zijn van die put is geen deksel te zien maar het kan dat jij daar wel foto's van heb gezien ik ken ze niet vandaar dat ik zeg er zat geen deksel op die put blijft het natuurlijk vreemd dat om die reden(vervangen van een deksel) zoveel moeite word gedaan terwijl er niemand in die put kon vallen er lag namelijk 3 meter boomstronken op en als dat de reden was dan hadden ze ook het hele pad naar de put toe(fallus) niet leeg hoeven halen. sorry maar je verhaal lijkt me sterk [ Bericht 8% gewijzigd door interbellum op 24-09-2013 18:25:21 ] |