Ja..quote:Op vrijdag 13 september 2013 20:39 schreef interbellum het volgende:
lees je eigenlijk wel wat ik schrijf
Wat jij fel noemt.. Ik zie dat niet zoquote:Op vrijdag 13 september 2013 20:50 schreef interbellum het volgende:
waarom reageer je zo fel
ik heb nu al 3keer verteld dat ik er geen punt van maak
als ik verbaast ben over zijn kennis kan je dat ook positief opvatten
en pleit dat voor iemand niet tegen
misschien is hij wel bevriend of zelfs familie van v Vloten
of dat zo is maakt mij niet uit ik vraag het hem gewoon
no big deal
Oh ja? Vertel.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:02 schreef trancethrust het volgende:
Goede OP. Helemaal duidelijk wat het probleem van dat ronde huis is.
Ik ben sarcastisch. Ik zie alleen een foto van een rond huis.quote:
Nou, er staan genoeg linkjes onder om je tot de kerst bezig te houden.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:04 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ik ben sarcastisch. Ik zie alleen een foto van een rond huis.
quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:04 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ik ben sarcastisch. Ik zie alleen een foto van een rond huis.
Moet ik serieus een mod het nut van een OP uitleggen? Laat maar, ik verwijder BNW wel uit mn forumoverzicht.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, er staan genoeg linkjes onder om je tot de kerst bezig te houden.
Er zitten geen hoeken in dat huis dus moesten ze de kinderen op een andere manier straffen.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:02 schreef trancethrust het volgende:
Goede OP. Helemaal duidelijk wat het probleem van dat ronde huis is.
Dat is een originele zienswijze. Nog niet eerder gehoord.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:40 schreef Maanlander het volgende:
[..]
Er zitten geen hoeken in dat huis dus moesten ze de kinderen op een andere manier straffen.
Ja, dit verhaal is al bekend bij de lezers hier. En ja, het is best apart he, met de kabouters en Ars Amoritica of hoe heet het.quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:47 schreef interbellum het volgende:
http://sterzoeker.blogspo(...)s-en-bob-richel.html
zo nu weer even over HRH
misschien is dit al bekend bij jullie voor mij is dit verhaal over eldermans nieuw
eldermans was z'n minst vreemd mischien wel vreemder dan v Vloten
en van zijn vreemde hobby's zijn bewijzen
Staat in die link die je hier daarnet neerzette en die hier al verschillende keren heeft gestaan. Scroll maar naar beneden. Zelfs het telefoonnummer staat er bij.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:05 schreef interbellum het volgende:
was het niet zo dat eldermans bijna alles had laten vernietigen
en wat over was is naar zijn schoonzoon bob richel gegaan.
dus volgens jou is er ook een gedeelte naar cees stam gegaan
is dat zeker???
Oh, dat wist ik niet. Nee, daar hebben we niets aan tenzij de aquarellen aanwijzingen bevatten, maar dat zal wel niet.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:15 schreef interbellum het volgende:
maar dat zijn alleen 12 aquarellen
daar hebben wij toch niets aan of wel
Ja.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:30 schreef interbellum het volgende:
http://88gekkegedachten.blogspot.nl/2013/06/pseudos.html
hebben jullie deze ook al gelezen
Niet door mij hoor.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:34 schreef interbellum het volgende:
en dan word ik afgerekend op een paar vragen
Van mij wel hoor.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:36 schreef interbellum het volgende:
als je zelf kritisch bent
mag ik dat toch ook wel zijn
Dat hoop ik ook altijd. Dat we elkaar in het midden ontmoeten. Maar dat blijft waarschijnlijk een wensdroom.quote:
Nee hoor. Ik hoor nergens bij wat dat betreft.quote:Op vrijdag 13 september 2013 22:44 schreef interbellum het volgende:
mag ik je vragen of je van een van de werkgroepen bent
nee maar nu wel dank jequote:Op vrijdag 13 september 2013 22:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik hoor nergens bij wat dat betreft.
Heb je al ontdekt hoe je kunt quoten? Het tekentje helemaal rechtsboven.
we proberen het wat minder vaag te makenquote:Op vrijdag 13 september 2013 23:39 schreef Antaris het volgende:
Zeer vaag allemaal. Ik geloof wel dat het allemaal geen zuivere koffie is.
Dus Dissectienaald is bevriend met of familie van de Van Vlotens en in deel 4 geparachuteerd om aan damage control te doen voor de familie van Vloten???quote:Op vrijdag 13 september 2013 20:50 schreef interbellum het volgende:
waarom reageer je zo fel
ik heb nu al 3keer verteld dat ik er geen punt van maak
als ik verbaast ben over zijn kennis kan je dat ook positief opvatten
en pleit dat voor iemand niet tegen
misschien is hij wel bevriend of zelfs familie van v Vloten
of dat zo is maakt mij niet uit ik vraag het hem gewoon
no big deal
het is vaak zo met jouquote:Op zaterdag 14 september 2013 00:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus Dissectienaald is bevriend met of familie van de Van Vlotens en in deel 4 geparachuteerd om aan damage control te doen voor de familie van Vloten???
That's frigging it?
Wie denk je nou dat je voor de gek houdt?quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:30 schreef interbellum het volgende:
[..]
het is vaak zo met jou
als ik misschien zeg maak jij er gewoon een bevestiging van
eerst even lezen heb ik je al vaker gezegt
quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:39 schreef interbellum het volgende:
ik heb me nog nooit terug getrokken
en heb alle vragen aan mij beantwoord voor zover ik weet
zo niet vraag het nog een keer
en ik insinueer niets ik vraag alleen iets
maar daar zijn we weer eerst lezen dan praten
No big deal, zeg je er heel bedreven bij, maar een kind kan op zijn vingers na tellen dat dat wel een big deal zou zijn...quote:waarom reageer je zo fel
ik heb nu al 3keer verteld dat ik er geen punt van maak
als ik verbaast ben over zijn kennis kan je dat ook positief opvatten
en pleit dat voor iemand niet tegen
misschien is hij wel bevriend of zelfs familie van v Vloten
of dat zo is maakt mij niet uit ik vraag het hem gewoon
no big deal
En wat zeg jij meteen:quote:Op vrijdag 13 september 2013 23:39 schreef Antaris het volgende:
Zeer vaag allemaal. Ik geloof wel dat het allemaal geen zuivere koffie is.
Misschien kun je helpen... met het minder vaag maken van wat er gebeurd is: sex-orgieën, Pangermaanse cultus, eugenetische proeven olv FvV en zijn herenclubje???quote:Op vrijdag 13 september 2013 23:53 schreef interbellum het volgende:
[..]
we proberen het wat minder vaag te maken
misschien kun je helpen
Nee, ik kan alleen afzeiken... .quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:42 schreef interbellum het volgende:
kom jij eens met iets zinnigs
of kan je alleen een ander afzeiken
of is het misschien niet geheimzinnig genoeg voor je
Nu jouw zelfkennis nog.quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:48 schreef interbellum het volgende:
ik ben blij met je zelf kennis jongen!!!!!!
heb je wat gerookt of zo . hier kan ik echt geen touw aanvastknopenquote:Op zaterdag 14 september 2013 01:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
No big deal, zeg je er heel bedreven bij, maar een kind kan op zijn vingers na tellen dat dat wel een big deal zou zijn...
De conclusie kan slechts zijn dat je doelbewust aan het trollen bent...
Iemand die verder niet deelneemt aan de reeks en wrs toch eea gelezen heeft zegt:
[..]
En wat zeg jij meteen:
[..]
Misschien kun je helpen... met het minder vaag maken van wat er gebeurd is: sex-orgieën, Pangermaanse cultus, eugenetische proeven olv FvV en zijn herenclubje???
1) je bent gewoon zo'n oude (beetje verbitterde) dude van de werkgroep of aanverwanten, toch?quote:
Dat zal het zijn idd. .quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:56 schreef interbellum het volgende:
[..]
heb je wat gerookt of zo . hier kan ik echt geen touw aanvastknopen
gewoon wat moeilijke woorden op rijtje gezet
weet je zelf nog wel wat je eigenlijk bedoeld
-edit, niet schelden-quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
1) je bent gewoon zo'n oude (beetje verbitterde) dude van de werkgroep of aanverwanten, toch?
2) je gelooft in het verhaal dat Couzy in zijn blog beschreef dan wel in varianten daarop, toch?
3) je kan het niet hebben dat dat verhaal wrs debunked gaat worden, toch?
4) en daarom probeer je o.a. de integriteit van DN, de man die een boek gaat uitbrengen waarin dat verhaal debunked gaat worden, aan te tasten, toch?
5) daarom kun je ook zo gretig de input gebruiken van argeloze users, die slechts oppervlakkig kennis maken met dat verhaal en dan roepen dat het wrs vaag en niet pluis is, toch?
6) en probeer je apologeten van DN ook op slinkse wijze op allerlei manieren aan te vallen, belachelijk te maken c.q. te impliceren, toch?
7) zo moeilijk is zelfkennis niet voor jou................. toch?
8) ouwe....
Joh, je komt zelf met insinuaties en half uitgekauwde mogelijkheden, die eventueel bewijzen zijn of niet en je beschuldigt mensen ervan dat ze hun argumenten niet kunnen onderbouwen Doorzichtigheid, misschien zou dat moeten behoren tot het pallet van je zelfkennis?quote:Op zaterdag 14 september 2013 02:07 schreef interbellum het volgende:
[..]
je kan je argumenten niet eens onderbouwen
Ben je al eerder actief geweest op dit forum?quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:39 schreef interbellum het volgende:
ik heb me nog nooit terug getrokken en heb alle vragen aan mij beantwoord voor zover ik weetzo niet vraag het nog een keeren ik insinueer niets ik vraag alleen ietsmaar daar zijn we weer eerst lezen dan praten
Nou... ik was toch al die parachutist ? Ik zal eens aan mijn tante vragen of ze weet van een tweede undercoverman.quote:Op zaterdag 14 september 2013 00:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus Dissectienaald is bevriend met of familie van de Van Vlotens en in deel 4 geparachuteerd om aan damage control te doen voor de familie van Vloten???
That's frigging it?
Ik zou niet weten wat ik hier kan toevoegen. Ik moet het verhaal nogmaals goed doorlezen. Maar hoe wil je een priveclubje opdoeken als je totaal geen bewijs hebt. Ik las dat iemand hier aan zijn ouders zou vragen of zij iets meer weten (topic deel 1 of 2). Maar er blijven alleen maar getuigen over terwijl bewijs cruciaal is. Ik las laatst een boek Monaldi en sorti. Het boek heet Imprimatur. Het is een geschiedenisboek en gaat over 1686 en ook wereldleiders komen aan bod, zoals koning Willem. Het zijn duistere praktijken en dat zal altijd zo blijven.quote:Op zaterdag 14 september 2013 01:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
Iemand die verder niet deelneemt aan de reeks en wrs toch eea gelezen heeft zegt:
[..]
En wat zeg jij meteen:
[..]
... met het minder vaag maken van wat er gebeurd is: sex-orgieën, Pangermaanse cultus, eugenetische proeven olv FvV en zijn herenclubje???
nee ik ben niet eerder actief geweest op dit forumquote:Op zaterdag 14 september 2013 09:07 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Ben je al eerder actief geweest op dit forum?
Waar zijn de wolven van wodan?
Heb je serieus alle 25 voorliggende delen gelezen, voordat je met de link naar Eldermans kwam?
Misschien is DN wel even met andere dingen bezig en moet je even patiens hebben interbellum.quote:Op zaterdag 14 september 2013 11:41 schreef interbellum het volgende:
het leuke van mensen is dat ze altijd het zelfde reageren op bepaalde situaties
even rammelen met de zak en je weet wie met wie samen werken
maar mijn vragen voor DN zijn nog niet beantwoord
en nu graag alleen DN reageren aub
Wat vind je moeilijk aan tinypic?quote:Op zaterdag 14 september 2013 14:33 schreef interbellum het volgende:
ik zoek nog steeds naar een makkelijke manier om foto's hier te plaatsen
ik heb tinypic geprobeerd maar vond het niet echt makkelijk
Iedereen mag reageren wanneer ie wil op fora.quote:Op zaterdag 14 september 2013 14:29 schreef interbellum het volgende:
je hebt gelijk
maar zolang hij niet reageert blijven anderen zich er mee bemoeien
we zullen zien
Het is een openbaar forum. Iedereen die een bijdrage wil leveren mag en kan een bijdrage leveren. Wil je alleen dat DN reageert, stuur hem dan een PM of DM.quote:Op zaterdag 14 september 2013 14:29 schreef interbellum het volgende:
je hebt gelijk
maar zolang hij niet reageert blijven anderen zich er mee bemoeien
we zullen zien
gewoon reageren mag jaquote:Op zaterdag 14 september 2013 14:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Iedereen mag reageren wanneer ie wil op fora.
Mail iemand privé als je geen reacties wilt van anderen.
mail hem dan privé...quote:Op zaterdag 14 september 2013 14:56 schreef interbellum het volgende:
[..]
gewoon reageren mag ja
maar antwoorden voor iemand anders vind ik niet goed
Sorry, ik was in de war met iemand anders.. Als het nou niet lukt met die foto's, ik heb al eerder aan mensen mijn diensten aangeboden (en uitgevoerd) om ze te plaatsten.quote:Op zaterdag 14 september 2013 11:27 schreef interbellum het volgende:
[..]
ik heb het nooit over wolven gehad dus dat zou ik niet weten
?? Volgens is het merendeel van de deelnemers onafhankelijk, er blijven natuurlijk voorkeuren voor stijl en het aangehangen geloof.quote:Op zaterdag 14 september 2013 11:41 schreef interbellum het volgende:
even rammelen met de zak en je weet wie met wie samen werken
bedankt voor je aanbodquote:Op zaterdag 14 september 2013 15:46 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Sorry, ik was in de war met iemand anders.. Als het nou niet lukt met die foto's, ik heb al eerder aan mensen mijn diensten aangeboden (en uitgevoerd) om ze te plaatsten.
forumfok123@gmail.com
Doe uw keus.
[..]
?? Volgens is het merendeel van de deelnemers onafhankelijk, er blijven natuurlijk voorkeuren voor stijl en het aangehangen geloof.
He kennen jullie elkaar? Ben jij diegene die genoemd word als de man met de prikstok??quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:06 schreef Inquisator het volgende:
Inderdaad, waarbij ik mij steeds weer afvraag hoe het toch komt dat ' bromnen' die zich bij ons aanmelden met hoegenaamde relevante interessante info mbt HRH, bij het doorvragen daarover even snel weer afhaken.
Tja, doorvragen tot op het ' bot' zit nu eenmaal in mijn aard als onderzoeker.
Als je spreekt over bronnen bij ONS aanmelden ben jij dus iemand van de werkgroepquote:Op zaterdag 14 september 2013 19:06 schreef Inquisator het volgende:
Inderdaad, waarbij ik mij steeds weer afvraag hoe het toch komt dat ' bromnen' die zich bij ons aanmelden met hoegenaamde relevante interessante info mbt HRH, bij het doorvragen daarover even snel weer afhaken.
Tja, doorvragen tot op het ' bot' zit nu eenmaal in mijn aard als onderzoeker.
Wat je typt klinkt interessant maar kan je het ook in normaal nederlands vertellen rechercheur de cock met of zonder cockquote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef Inquisator het volgende:
Uitstekend geconcludeerd.
Behalve dat ik niet de kans kreeg het betreffende bot nader te determineren, paste de geduide vindplaats op geen enkele wijze in ons onderzoekskader van evt. locaties PD.
zo is het niet gegaanquote:Op zaterdag 14 september 2013 19:06 schreef Inquisator het volgende:
Inderdaad, waarbij ik mij steeds weer afvraag hoe het toch komt dat ' bromnen' die zich bij ons aanmelden met hoegenaamde relevante interessante info mbt HRH, bij het doorvragen daarover even snel weer afhaken.
Tja, doorvragen tot op het ' bot' zit nu eenmaal in mijn aard als onderzoeker.
Als ik goed zie lijkt het een achterpoot van een hert, nog meer botten gevonden in de buurt daarvan ?quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:39 schreef lxhkrd het volgende:
Hierbij de foto, aangeleverd door interbellum.
[ afbeelding ]
Bedankt voor de foto!
Zo ziet er luguber uit die foto. Lagen er nog meer botten??[quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:43 schreef jolti het volgende:
quote][ afbeelding ] Op zaterdag 14 september 2013 19:39 schreef lxhkrd het volgende:
Hierbij de foto, aangeleverd door interbellum
PD? Wie is dat nu weer?quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef Inquisator het volgende:
Uitstekend geconcludeerd.
Behalve dat ik niet de kans kreeg het betreffende bot nader te determineren, paste de geduide vindplaats op geen enkele wijze in ons onderzoekskader van evt. locaties PD.
plaats delictquote:
Dank voor de uitleg interbellum. Gewoon nederlands is beter te begrijpen.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef Inquisator het volgende:
paste de geduide vindplaats op geen enkele wijze in ons onderzoekskader van evt. locaties PD.
Ik heb net zitten zoeken op internet en volgens mij is het in ieder geval geen achterpoot van een hert. Maar wat t wel is????quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:59 schreef RHSEARCHER het volgende:
Als ik goed zie lijkt het een achterpoot van een hert, nog meer botten gevonden in de buurt daarvan ?
-edit-quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:35 schreef Inquisator het volgende:
Het betreffende bot kon door omstandigheden nog niet onderzocht worden op menselijke afkomst.
Sorry maar dan heb je niet genoeg gezocht heb regelmatig wat botten gevonden bij hrh in de buurt. Want ja daar leven genoeg herten en zwijnen, dus niks bijzonder aan. Denk ook even in de menselijk proportie, als dit bot van een mens is dan zou het een reus kunnen zijn.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:18 schreef jolti het volgende:
[..]
Dank voor de uitleg interbellum. Gewoon nederlands is beter te begrijpen.
[..]
Ik heb net zitten zoeken op internet en volgens mij is het in ieder geval geen achterpoot van een hert. Maar wat t wel is????
[..]
-edit-
Liever geen namen en zeker geen achternamen noemen hier.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:14 schreef interbellum het volgende:
tong verloren meneer
er zitten mensen te wachten op het werkelijke verhaal
en volgens mij loopt niemand elkaar af te zeiken hoor.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:26 schreef RHSEARCHER het volgende:
En nu weer terug ontopic, zonder elkaar af te lopen zeiken a.u.b !
Kan het een scheenbeen van een wisent zijn?quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:59 schreef RHSEARCHER het volgende:
[..]
Als ik goed zie lijkt het een achterpoot van een hert, nog meer botten gevonden in de buurt daarvan ?
Daarop zei hij zelf zei:quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:27 schreef jolti het volgende:
Wat je typt klinkt interessant maar kan je het ook in normaal nederlands vertellen rechercheur de cock met of zonder cock
-nee, geen namen-quote:
kan maar in het bot op de foto zit aan de dunne kant een gat dwars door het bot heenquote:Op zaterdag 14 september 2013 20:43 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Kan het een scheenbeen van een wisent zijn?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het probleem is dat het gewoon not done is.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:44 schreef jolti het volgende:
Volgens mij gaat er hier iets niet goed. Ik ben als grap begonnen met
[..]
Daarop zei hij zelf zei:
[..]
Dus naar mijn mening zegt hij zelf dat hij heer kok heet. Wat is daar mis mee als je dat zelf zegt? En interbellum zegt je mag mij gerust timo noemen dus wat is nou eigenlijk het probleem???
Een wisent is toch een soort bizon??? ik wist niet dat die ook in de mythstee liepenquote:Op zaterdag 14 september 2013 20:43 schreef Iblardi het volgende:
Kan het een scheenbeen van een wisent zijn?
+quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het probleem is dat het gewoon not done is.
Geen achternamen van andere users bekend maken,
Of het een grap is of niet. Is tegen de policy.
Idd. De belangrijkste vraag is of het van een dier of van een mens is.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:53 schreef jolti het volgende:
maar volgens mij dwalen we af nu. Het belangrijkste is nu wat voor bot het kan zijn toch????
quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:43 schreef Iblardi het volgende:
Kan het een scheenbeen van een wisent zijn?
volgens mij heb ik hier nog steeds geen antwoord op gehad of word dit ook weer verwijderd?quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:49 schreef jolti het volgende:
[..]
Een wisent is toch een soort bizon??? ik wist niet dat die ook in de mythstee liepen
Je hebt nog geen antwoord gehad.quote:Op zaterdag 14 september 2013 21:33 schreef jolti het volgende:
[..]
[..]
volgens mij heb ik hier nog steeds geen antwoord op gehad of word dit ook weer verwijderd?
Ik weet het ook niet. Ik zie in elk geval niet zoveel gelijkenis met menselijke beenderen.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:49 schreef jolti het volgende:
[..]
Een wisent is toch een soort bizon??? ik wist niet dat die ook in de mythstee liepen
Dus we kunnen uitsluiten dat het om een menselijk bot gaat?quote:Op zaterdag 14 september 2013 21:38 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet. Ik zie in elk geval niet zoveel gelijkenis met menselijke beenderen.
Dijbeen en opperarmbeen:
[ afbeelding ]
Spaakpeen en ellepijp:
[ afbeelding ]
Scheenbeen en kuitbeen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik hoop dat je mijn vragen heb kunnen lezen want mijn berichten worden verwijderd. weet ook niet waarom.quote:Op zaterdag 14 september 2013 21:38 schreef Iblardi het volgende:
Ik weet het ook niet. Ik zie in elk geval niet zoveel gelijkenis met menselijke beenderen.
Hoe kunnen we dat dan uitsluiten?? volgens mij zei interbellum dat er meerdere botten warenquote:Op zaterdag 14 september 2013 21:40 schreef Lavenderr het volgende:
Dus we kunnen uitsluiten dat het om een menselijk bot gaat?
De vragen over de botten zijn blijven staan want on topic en Iblardi heeft een duidelijke uitleg+tekeningen van botten geplaatst.quote:Op zaterdag 14 september 2013 21:40 schreef jolti het volgende:
[..]
ik hoop dat je mijn vragen heb kunnen lezen want mijn berichten worden verwijderd. weet ook niet waarom.
Bij dit soort foto's moet je dan een liniaaltje leggen, zodat degene die de foto ziet ongeveer weet hoe groot het bot is... als de vorm onduidelijk is, zoals in deze foto, dan kun je aan de hand van de afmeting al in de redelijke mate bepalen of het van een mens zou kunnen zijn (uitgaande van een mediaan lengte en standaarddeviaties, kortom een normaalverdeling).quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:39 schreef lxhkrd het volgende:
Hierbij de foto, aangeleverd door interbellum.
[ afbeelding ]
Bedankt voor de foto!
Klopt wel dat je iig juist hebt dat het vooralsnog in de verste verte niet om een menselijk bot lijkt te gaan... dus wat deze foto en alle geheimzinnigheid die erom heen wordt gesmeed precies te maken heeft met FvV's vermeende seksorgieën en het ombrengen van meisjes, ontgaat mij geheel...quote:Op zondag 15 september 2013 10:45 schreef Iblardi het volgende:
Klopt, ik speculeerde ook maar wat op basis van berichten als deze:
http://www.destentor.nl/r(...)-de-veluwe-1.2622974
http://www.ongerepte-natu(...)wildernisgebied-zien
Voorlopig schijnen de dieren alleen in de Kennemerduinen voor te komen, en ook nog eens in kleine aantallen, dus heel waarschijnlijk is het niet dat dit van een wisent afkomstig is. Misschien gaat het om een andere rundersoort. Ik heb tot nu toe nog geen betere match voorbij zien komen.
Om op zijn minst te suggereren dat het hier om een bot van een van die meisjes gaat.quote:Op zondag 15 september 2013 10:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt wel dat je iig juist hebt dat het vooralsnog in de verste verte niet om een menselijk bot lijkt te gaan... dus wat deze foto en alle geheimzinnigheid die erom heen wordt gesmeed precies te maken heeft met FvV's vermeende seksorgieën en het ombrengen van meisjes, ontgaat mij geheel...
In Limburg, een weekendje weg...quote:Op vrijdag 13 september 2013 21:24 schreef interbellum het volgende:
gaat inderdaad lekker vanavond
maar waar is DN als je hem nodig hebt
Ga wat leuks organiseren op FOK! hè, als dat boek er komt... .quote:Op dinsdag 17 september 2013 09:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Toch leuk ben benieuwd naar het boek
Maakt het er niet minder boeiend om.quote:Op zondag 15 september 2013 10:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt wel dat je iig juist hebt dat het vooralsnog in de verste verte niet om een menselijk bot lijkt te gaan... dus wat deze foto en alle geheimzinnigheid die erom heen wordt gesmeed precies te maken heeft met FvV's vermeende seksorgieën en het ombrengen van meisjes, ontgaat mij geheel...
Op zich kan dat gewoon hoor maar dan had deze er al een aantal jaar moeten liggen.quote:Op woensdag 18 september 2013 11:28 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie op de foto een schoon wit bot. Met takjes er dwars over
Dat is natuurlijk in scene gezet
Dat is een goeie. Vreemd dat alleen dat bot er nog lag. Neem aan dat geen dier botten eet.quote:Op woensdag 18 september 2013 11:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Op zich kan dat gewoon hoor maar dan had deze er al een aantal jaar moeten liggen.
Heb eens een volledig herten geraamte gevonden, heel mooi schoon gegeten.
Maar het is maar 1 bot, waar is de rest?
Was het niet gewoon een bot uit een gerrookte ham?
[ afbeelding ]
Geen dieren in Nederland die nog in de vrije natuur rondlopen.quote:Op woensdag 18 september 2013 11:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is een goeie. Vreemd dat alleen dat bot er nog lag. Neem aan dat geen dier botten eet.
In deze setting had er aarde en verweerde blaadjes aan het bot moeten kleven.quote:Op woensdag 18 september 2013 11:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Op zich kan dat gewoon hoor maar dan had deze er al een aantal jaar moeten liggen.
Heb eens een volledig herten geraamte gevonden, heel mooi schoon gegeten.
Ik heb wel het idee dat het om een scheenbeen gaat, ook al kan ik aan de foto niet zien of het bot van een koe, hert, schaap, geit, varken, haas of konijn afkomstig is... Maar vergelijk:quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:28 schreef Dissectienaald het volgende:
Er zit duidelijk een vreemde uitstulping aan de ene zijde van het bot die je niet in het menselijk skelet terugvindt. Nu weten we dat er koeien hebben rondgelopen in het RH-gebied. Ik zou zeggen: let eens op de schouder. Ik zeg niet dat het van een rund afkomstig is, maar het is wel van een viervoeter:
Dit is het oog van Geri (of Freki) ... Een eeuw later.quote:Op woensdag 18 september 2013 09:40 schreef Dissectienaald het volgende:
Nou, gaan de heren Septer en Schalkwijk nog een antwoord formuleren aan Lxhkrd over de wolven? Of moet er eerst nog bedacht worden waar ze deze het beste kunnen neerzetten: boven of onder de fallus? Iemand een ware Wodanfiguur gezien?
zeker welquote:Op donderdag 19 september 2013 00:17 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Dit is het oog van Geri (of Freki) ... Een eeuw later.
[ afbeelding ]
Er is wel een beter plaatje maar ansichtkaarten worden door de mod niet toegestaan.
Op 11 sept kreeg ik de melding:quote:Op donderdag 19 september 2013 00:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
zeker wel
Hoe kom je daar bij ?
maar dat was geen meldingvan ons modsquote:Op donderdag 19 september 2013 00:28 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Op 11 sept kreeg ik de melding:
[ afbeelding ]
Je hebt het verkeerd begrepen. Wat wij zagen was dit:quote:Op donderdag 19 september 2013 00:28 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Op 11 sept kreeg ik de melding:
[ afbeelding ]
Het was een melding van ajacied4lfquote:Op donderdag 19 september 2013 00:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
maar dat was geen meldingvan ons mods
Het was een melding die ik kreeg toen ik op jouw niet werkende plaatje klikte.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:51 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Het was een melding van ajacied4lf
Dat heb ik inmiddels gedaan. Zie hierboven.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:41 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Ik gaf dus alleen aan dat je linkje niet werkt. Je kan foto's het best via tinypic uploaden.
Ok, duidelijk. Bij mij deed hij het wel, maar herkende waarschijnlijk mijn IP.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:53 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Het was een melding die ik kreeg toen ik op jouw niet werkende plaatje klikte.
Misverstandje.
Apart.. weer heel anders dan in het boek..quote:Op donderdag 19 september 2013 00:51 schreef Zevenster het volgende:
[..]
let op de mediale ooghoek en de pupil.
Dan ook de hele wolf dan maar.. en meer:
[ afbeelding ]
Ik zet in op mijn theorie. rhodon-vijver is mond, kikkervijver het oog. Mythstee de maag.quote:Op donderdag 19 september 2013 06:16 schreef Dissectienaald het volgende:
Het is nog steeds spijkers op laag water zoeken. Daarnaast, als dit de 'ware' Wodanfiguur is, dan zijn de verhoudingen nog steeds zoek. De fallus klopt overigens ook niet, die staat meer naar boven gericht langs het hek van camping Samoza, en Wodan had twee raven.
Nu maar eens afwachten wanneer de derde 'ware' Wodan komt opduiken...
Wat zijn de geruchten?
eindelijk dan een tekening van Wodan. Wel jammer dat hij deels loopt over pas later aangelegde wegen. Maar een goed vertrekpunt om te bestuderen.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:51 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Het was een melding van ajacied4lf
Maar goed, dan hierbij het bedoelde plaatje.
[ afbeelding ]
let op de mediale ooghoek en de pupil.
Dan ook de hele wolf dan maar.. en meer:
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 19 september 2013 07:40 schreef gerhardius het volgende:
[..]
eindelijk dan een tekening van Wodan. Wel jammer dat hij deels loopt over pas later aangelegde wegen. Maar een goed vertrekpunt om te bestuderen.
Overigens ligt het bos rondom HRH vol met vennen, die ook niet allemaal op de kaart staan.
Mooi, die oude ansichtkaart met het Vijvertje in het Verster-Bosch. Die is hier nog niet eerder voorbijgekomen.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:51 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Het was een melding van ajacied4lf
Maar goed, dan hierbij het bedoelde plaatje.
[ afbeelding ]
let op de mediale ooghoek en de pupil.
Dan ook de hele wolf dan maar.. en meer:
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk, dat figuur heeft meer iets menselijks dan iets goddelijks.quote:Op donderdag 19 september 2013 08:29 schreef Dissectienaald het volgende:
Zoals ik Frank van Vloten heb leren kennen, is hij ietwat perfectionistisch. Dan zie ik hem geen Wodanfiguur produceren die zijn schouder half in zijn hoofd heeft zitten en eerder lijkt op dit: [ afbeelding ]
Ik zat mij al af te vragen wanneer het weer persoonlijk moest worden. Debatteren is jullie kennelijk vreemd...quote:Op donderdag 19 september 2013 10:33 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, dat figuur heeft meer iets menselijks dan iets goddelijks.
[ afbeelding ]
Laat maar zien.quote:Op donderdag 19 september 2013 08:29 schreef Dissectienaald het volgende:
Daarnaast is het op deze manier ook mogelijk om Wodan in te tekenen in het Speulder en Sprielderbos of in het Wilbrinkbos.
Nee, niet zolang het niveau van discussiëren wordt bepaald door persoonlijke aanvallen. Nogmaals: Van Vloten was behoorlijk perfectionistisch, waarom zou hij zich tevreden stellen met een Wodanfiguur die je op zijn zachtst gezegd moet 'zoeken' en anatomisch niet correct is?quote:
Nou ja, een trololo plaatsen lokt natuurlijk reacties uit.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:35 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik zat mij al af te vragen wanneer het weer persoonlijk moest worden. Debatteren is jullie kennelijk vreemd...
Door het plaatsen van deze Wodan met wolven en raaf probeer ik een nieuwe insteek op de 'debat' over geoglief te maken. Als die dan meteen zonder nuance wordt afgebrand, is er niet echt sprake van een debat. In juridische zin was de foto geanonimiseerd, het persoonlijke maak je er zelf van.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:01 schreef Dissectienaald het volgende:
Er bestaat een verschil tussen een troll en een foto van iemand Lavenderr. Ja het lokt een reactie uit, maar die had ook wel minder persoonlijk gekund.
Ik heb er inhoudelijke opmerkingen bij geplaatst waar Zevenster niet op ingaat. Even gekeken overigens in het Speulder en Sprielderbos: Wodan past daar met twee wolven en twee raven. Het is net als hier: je moet een beetje fantasie gebruiken.
Bedankt voor de insteek, echter: iedereen mag reageren zoals hij wil..quote:Op donderdag 19 september 2013 11:14 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Door het plaatsen van deze Wodan met wolven en raaf probeer ik een nieuwe insteek op de 'debat' over geoglief te maken. Als die dan meteen zonder nuance wordt afgebrand, is er niet echt sprake van een debat. In juridische zin was de foto geanonimiseerd, het persoonlijke maak je er zelf van.
Kan ik me voorstellen. Ik dacht aan Dennis the Menace. Waar zijn zijn baard en gevleugelde helm?quote:Op donderdag 19 september 2013 11:01 schreef Dissectienaald het volgende:
En daarbij: dat was het eerste wat er in mijn hoofd opkwam toen ik die ingetekende Wodan zag. De arm lijkt uit het hoofd te komen, Wodan heeft geen 'nek', dan vraag ik mij af waar zijn ravenvleugels zijn...
De grond onder de wolven was nooit van Frank. Het is denkbaar dat Verster al dan niet actief meewerkte.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:29 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Daarnaast weet ik nog niet wanneer Dhr. Verster zijn grond heeft verworven, de wolven waren dan van hem..
Vandaar dat zijn "Het Rode Wald" werd hernoemt naar het "Het Role Wold".quote:Op donderdag 19 september 2013 11:38 schreef Zevenster het volgende:
[..]
De grond onder de wolven was nooit van Frank. Het is denkbaar dat Verster al dan niet actief meewerkte.
Ik sta open voor elke (serieuze) opmerking, aanvulling en/of verbetering. Dat is toch het doel van een forum?!quote:Op donderdag 19 september 2013 11:29 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
En de staf van Wodan is ineens eens gewoon een lijn geworden, die aan de zuidzijde ophoudt, terwijl hij op oude kaarten duidelijk doorloopt tot de snuit van de wolf. Zelfs nu nog zichtbaar op Google earth.
Nee, het persoonlijke maak jij ervan door een foto van mij, van vorig jaar overigens, van mijn blog te kopiëren en dan te denken dat door een zwart balkje over mijn ogen te plaatsen, jezelf juridisch in te dekken. Dit is persoonlijk, wees dan ook zo mans om dat toe te geven.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:14 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Door het plaatsen van deze Wodan met wolven en raaf probeer ik een nieuwe insteek op de 'debat' over geoglief te maken. Als die dan meteen zonder nuance wordt afgebrand, is er niet echt sprake van een debat. In juridische zin was de foto geanonimiseerd, het persoonlijke maak je er zelf van.
Bestaat er überhaupt een 'ledenlijst' van de Mannenbond?quote:Op donderdag 19 september 2013 11:38 schreef Zevenster het volgende:
[..]
De grond onder de wolven was nooit van Frank. Het is denkbaar dat Verster al dan niet actief meewerkte.
3! vergeet de mijne niet.. plus die geeft nog het best het gezicht waar...quote:Op donderdag 19 september 2013 11:47 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
We hebben nu dus twee versies van de Wodan-geoglief.
Dank voor je kudos'. Dat klinkt een stuk positiever dan die 'verschroeide aarde' debattechniek van je die soms heftige reacties oproept.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:50 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik wil er nog wel even aan toevoegen dat ik je kudo's geef voor het intekenen van Wodan op een kaart in plaats van hoe de Werkgroep HRH het heeft gepresteerd.
Zie onderstaande afbeelding voor wat ik er van weet (+ een foto van de oude situatie met daarnaast ongeveer dezelfde situatie enige jaren geleden, de kleine coniferen op het eilandje zijn inmiddels hoog uitgegroeid, het water is verdwenen en het pad aan de overkant niet meer zichtbaar):quote:Op donderdag 19 september 2013 07:37 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Ik zet in op mijn theorie. rhodon-vijver is mond, kikkervijver het oog. Mythstee de maag.
Wanneer heeft de heer Verster eigenlijk het Versterbosch in handen gekregen, was dat niet rond HRH-tijd?
Dat heb je te danken aan je voorgangers.quote:Op donderdag 19 september 2013 12:02 schreef Zevenster het volgende:
[..]
Dank voor je kudos'. Dat klinkt een stuk positiever dan die 'verschroeide aarde' debattechniek van je die soms heftige reacties oproept.
Wat ik me afvroeg was wat de oorsprong van die stenen is, waar het eilandje uit bestaat. Zijn die bakstenen van een gebouwtje, of zijn ze er gewoon heengesleept om een mooit eilandje van te maken?quote:Op donderdag 19 september 2013 13:08 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Zie onderstaande afbeelding voor wat ik er van weet (+ een foto van de oude situatie met daarnaast ongeveer dezelfde situatie enige jaren geleden, de kleine coniferen op het eilandje zijn inmiddels hoog uitgegroeid, het water is verdwenen en het pad aan de overkant niet meer zichtbaar):
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/9816580293/sizes/l/
Ik weet niet zeker of het Versterbos ooit in eigendom is geweest van Van Vloten.
Ik vermoed dat die zijn gebruikt om te voorkomen dat het eilandje weg zou spoelen.quote:Op donderdag 19 september 2013 13:14 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Wat ik me afvroeg was wat de oorsprong van die stenen is, waar het eilandje uit bestaat. Zijn die bakstenen van een gebouwtje, of zijn ze er gewoon heengesleept om een mooit eilandje van te maken?
Ik ben er voor om een keer op za-middag op locatie af te spreken. Dat komt mij persoonlijk het best uit qua gezin e.d. Andere mogelijkheden zijn moeilijk inplanbaar.quote:Op donderdag 19 september 2013 14:45 schreef Dissectienaald het volgende:
Wordt er nog een 'meet and greet' georganiseerd? Ik ben dit weekend op de Veluwe, en waarschijnlijk volgend weekend ook. Daarna moet ik echt even de agenda raadplegen.
Lijkt mij een uitstekend plan. We huren een zaaltje in een hotel, zorgen voor presentatiemateriaal (laptop, beamer, grote tafel om onderzoeksmateriaal op uit te stallen).quote:Op donderdag 19 september 2013 16:09 schreef nuwenspete het volgende:
kunnen we nu misschien alsnog tot een samenwerking komen om het onderzoeknu eens allemaal te combineren en af te ronden?
een zaterdagmiddag is een goed idee, maar komende zaterdag lukt me niet. Verjaardag en aansluitend een concert..quote:Op donderdag 19 september 2013 17:06 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Ik ben er voor om een keer op za-middag op locatie af te spreken. Dat komt mij persoonlijk het best uit qua gezin e.d. Andere mogelijkheden zijn moeilijk inplanbaar.
Is dat niet een beetje flauw. Als je nu niet kunt, dan wordt je meteen buiten gesloten.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:24 schreef Dissectienaald het volgende:
Wie niet komt, wordt dan automatisch uitgesloten van het eindresultaat...
Keihard hoorquote:Op vrijdag 20 september 2013 10:24 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik stel voor dat we een paar data prikken en gewoon de zaterdag pakken waarop de meesten van ons kunnen. Wie niet komt, wordt dan automatisch uitgesloten van het eindresultaat...
er stond eind 1944 bij de Margaritahut de V4 of wel Rheinbote installatie, die raketten richting Antwerpen afvuurde Heb ik laatst op Wikipedia gezet, en is ook nog redelijk veel over te vonden op internet.quote:Op vrijdag 20 september 2013 20:46 schreef Red-Baron het volgende:
En hoe zit het dan met 'de ridders'? en hun 'onderzoeksresultaten'?
Zolang er geen spa in de grond gegaan is vind ik het incompleet...
Overigens, over die duitser in z'n caravan, stond daar in oorlogstijd niet een V3 of 4 raketinstallatie? (bron weet ik niet meer)
Nee, afmelden vind ik iets anders. Gewoon niet komen opdagen, dan ben je wat mij betreft buitengesloten.quote:Op vrijdag 20 september 2013 12:47 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje flauw. Als je nu niet kunt, dan wordt je meteen buiten gesloten.
Of wordt je wel op de hoogte gehouden als je je netjes afmeld?
De komende zaterdagen ben ik al volgepland met verjaardagen, Wilddagen, etc. dus voor mij wordt het sowieso lastig aanwezig te zijn.
Ik ben trouwens erg benieuwd naar je onderzoeksresultaten. Heb je al enig idee wanneer je het ongeveer gaat publiceren. Leuk leesvoer voor de koude wintermaanden!
Zoals ik al tegen Toppie zei: als je niet kunt en je gewoon afmeldt, dan is dat iets anders. Maar waar ik gewoon niet van hou is als mensen toezeggen om te komen en vervolgens niet komen opdagen.quote:
Volgens mij zijn de ridders ermee opgehouden, althans, de graafploeg. Ik weet niet of RHSearcher met de 'ridders' verdergaat.quote:Op vrijdag 20 september 2013 20:46 schreef Red-Baron het volgende:
En hoe zit het dan met 'de ridders'? en hun 'onderzoeksresultaten'?
Zolang er geen spa in de grond gegaan is vind ik het incompleet...
Overigens, over die duitser in z'n caravan, stond daar in oorlogstijd niet een V3 of 4 raketinstallatie? (bron weet ik niet meer)
In het rapport van de onderzoekscommissie zijn interessante parallellen met "onze" casus te vinden: moorden, vernederingsrituelen, complottheorieën, anonieme informanten, verdwenen archieven... Ik citeer snel even een aantal passages:quote:De Volkskrant meldde in april van dit jaar al dat er veel mis was met de publicities van Bax. De krant reisde naar Bosnië om onderzoek te doen in het bedevaartsoord Medjugorje, waarover Bax veel heeft gepubliceerd.
Daar werd ontdekt dat onder meer historische feiten die Bax in zijn werk beschrijft en plaatsen die hij noemt in de regio, onbekend zijn. Een geschiedenisboek waarnaar hij verwijst, blijkt in werkelijkheid een toeristische brochure.
Het onderzoeksrapport bevestigt dit nu. Bax zou bovendien feiten met betrekking tot een Brabants klooster, door hem aangevoerde onderscheidingen en belangwekkende opdrachten hebben verzonnen.
quote:Casus ‘Neerdonk’ en het onderzoek in Brabant van Bax (1974‐1989)
Beschuldigingen:
- Er is geen onafhankelijk empirisch bewijste vinden voor het bestaan van de bedevaartplaats
‘Neerdonk’ en het aldaar aanwezige klooster Elzendal, noch voor het conflict tussen
diocesane en reguliere geestelijkheid rond de verering van St.Gerardus dat leidde tot het
afbranden van een houten kerkje aldaarin 1879 en een ritueel waarin een heilige wordt
‘vernederd’.
…
- Bax’ gebruik van pseudoniemen voor deze casus, naar eigen zeggen op verzoek van de
betrokken orde,maakt het onmogelijk deze interpretatie te verifiëren en zijnmethodologie
is daarmee ondeugdelijk en onwenselijk.
quote:Casus Medjugorje (1984‐2002)
Beschuldigingen:
- Bax beschrijft een ‘kleine oorlog’ in Medjugorje in 1992, met zo’n 140 dodelijke slachtoffers
en honderden vluchtelingen, die volgens enkele ooggetuigen, plaatselijke intellectuelen en
andere onderzoekers niet heeft plaatsgevonden.
...
quote:Zoals in de Inleiding vermeld, is het checken en verifiëren van antropologisch veldwerk notoir
moeilijk, iets wat al in brede kring werd erkend in de tijd dat Bax actief was. Met het verstrijken van de jaren, het veranderen van de samenlevingen en het overlijden en verdwijnen van
sleutelpersonen, wordt een dergelijke controle steeds gecompliceerder. Deze moeilijkheid wordt
nog vergroot door de gewoonte van Bax om plaats‐ en persoonsnamen steeds te wijzigen, en om
niet of slechts uiterst summier naar geraadpleegde bronnen te verwijzen.
quote:De zorg voor meer betrouwbare beeldvorming doet sommige hedendaagse etnografen pleiten voor het actief toetsen van de reactie van informanten op de verslaglegging van de etnograaf (Latour 2000; Mosse 2006). Ook wordt vandaag de dag meer waarde gehecht aan het archiveren, en dus naderhand controleerbaar maken, van het veldwerkonderzoek.
quote:De beschuldiging dat de heiligenverering, het vernederingsritueel, het houten kerkje en het conflict met het diocees in ‘Neerdonk’ verzonnen zijn, is, gezien het feit dat er geen ondersteunende
bewijzen of bronnen voor gevonden kunnen worden, zeer aannemelijk. Het is niet vast te stellen of
het verhaal bedacht is door de ‘sleutelinformant’ van Bax of dat Bax zelf er de bron van is. Ook
zonder een antwoord op deze vraag kan de commissie een oordeel uitspreken over de door Bax
gehanteerde onderzoeksrapportage.
quote:... de claim van Bax dat de ‘werkelijkheid’ die hij ontwaarde, door de Brabantse katholieke elite, en met name door het‘diocesane regime’, aan het zicht is onttrokken, lijkt een complottheorie waar
moeilijk geloof aan kan worden gehecht. Bax zelf draagt materiaal aan dat laat zien dat het Roomse
bolwerk zelfs in de succesjaren van het diocesane regime niet hermetisch was gesloten (Bax 1982;
1985a).
quote:In de hele streek rond Medjugorje was er niemand die kon bevestigen dat er in dat jaar een groot aantal doden was gevallen. Ook constateerde De Boer dat registers van Citluk die volgens Bax waren verbrand, probleemloos te consulteren waren. Op basis van zijn onderzoek uit ook De Boer grote twijfels over het veldonderzoek van Bax.
quote:Essentieel was zonder enige twijfel dat Bax geen origineel en ter plaatse verzameld onderzoeksmateriaal heeft kunnen overleggen omdat hij zijn archief na 2002 heeft ‘opgeheven’.
Daarbij kwam in de tweede plaats dat Bax veelvuldig verwees naar informanten, van wie de meesten al overleden of, in het geval van het Medjugorje onderzoek, binnen het tijdsbestek van de commissie onvindbaar waren.
quote:Het is niet alleen misleidend omdat Bax één enkele sleutelinformant kritiekloos heeft nagepraat,
maar ook omdat hij wist dat die informant niet de waarheid vertelde. Historische bronnen geven
geen enkele ondersteuning voor zijn versie. De veldwerkdata die Bax presenteert worden
tegengesproken door meer controleerbare bronnen (zoals de cijfers van het KASKI). Schriftelijke claims dat Bax bepaalde archieven heeft geraadpleegd, of in een nonnenklooster onderzoek deed,
heeft hij tegenover de commissie ingetrokken, en waren dus ten tijde van hun publicatie misleidend.
quote:In zijn verschillende verslagen en reacties benadrukte Bax ook de noodzaak van geheimhouding en de vaak grote problemen om informatie te checken in de oorlogssituatie waarin hij zijn onderzoek deed. Hij moest vaak afgaan op informatie van informanten en kon dat moeilijk controleren.
quote:Het onderzoek is slordig, omdat Bax in veel gevallen de minimale methodologische verplichtingen die antropologen en historici nakomen als zij hun onderzoek verantwoorden (paginaverwijzingen; toegangsnummers van archieven) achterwege liet.
Het is tenslotte ethisch discutabel, niet alleen omdat Bax met grote stelligheid een beeld van het
katholicisme presenteerde op basis van een beperkte en discutabele empirische basis, maar ook
zonder vermelding gebruik maakte van het onderzoek van zijn studenten ‐ mits zijn bewering tegen de commissie dat zijn surveymateriaal door zijn studenten zou zijn verzameld waar is.
quote:Elke onderzoeker wordt geconfronteerd met verhalen en informatie die niet direct te verifiëren zijn, maar die toch gebruikt worden als (deel)ondersteuning voor bepaalde inzichten. Het is een van de grondslagen van de wetenschap dat dergelijke twijfels en onduidelijkheid zoveel mogelijk worden geëxpliciteerd en verduidelijkt. Bax lijkt dat juist stelselmatig niet te hebben gedaan.
Hier moet ik weer even op reageren.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:24 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik stel voor dat we een paar data prikken en gewoon de zaterdag pakken waarop de meesten van ons kunnen. Wie niet komt, wordt dan automatisch uitgesloten van het eindresultaat...
Ik denk dat Dissectienaald bedoelt dat hij in zijn eindverslag geen aandacht zal besteden aan vage hypotheses die niet met argumenten onderbouwd worden, ook niet wanneer daartoe uitgebreid gelegenheid wordt gegeven. Zijn boek, zijn keuze.quote:Op maandag 23 september 2013 09:23 schreef iteejer het volgende:
Je zal het vast niet zo bedoelen, maar dit impliceert dat je jezelf in een positie zet waar jíj beslist wie iets mag weten en wie niet.
Nee, zo bedoel ik het dus niet, zo interpreteer jij het. Dat is een probleem met platte tekst. Ik beslis niet wie er meedoen, ik wil wel een voorstel doen, (misschien had ik dat er ook even expliciet bij moeten zetten) om ervoor te zorgen dat de mensen die meedoen in deze 'überwerkgroep' er wel serieus mee bezig zijn. Inderdaad, wat Iblardi hierboven zegt: geen wegwuifgedrag zonder argumenten. Ik noem bijvoorbeeld Nuwenspete die zegt dat de 'sprengkophypothese' met betrekking tot de zogenaamde 'fallus' van Wodan onzin is. Hij onderbouwt echter nergens waarom het onzin is. In het boek heb ik echter een prima verklaring waarom het wel een sprengkop is. Geen fallus, geen Wodan, geen verhaal. Ik ben bereid om daarover in discussie te gaan, maar niet met weglopers.quote:Op maandag 23 september 2013 09:23 schreef iteejer het volgende:
[..]
Hier moet ik weer even op reageren.
Je zal het vast niet zo bedoelen, maar dit impliceert dat je jezelf in een positie zet waar jíj beslist wie iets mag weten en wie niet.
Daar is FOK niet voor bedoeld. En is ook geheel strijdig met het al zo lang lopende voortraject. Trek die lijn es door, wat zou je er van vinden als de crew hier zou zeggen 'hey, persoon x reageert te weinig, persoon y reageert te traag, we blokkeren dit topic voor je'?
Een opmerking erbij 'als je jezelf afmeldt'is het anders' doet daar niets aan af, accentueert zelfs nogmaals het recht om te beslissen wie iets weten mag en wie niet.
Ah, okquote:Op maandag 23 september 2013 10:44 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Nee, zo bedoel ik het dus niet, zo interpreteer jij het. Dat is een probleem met platte tekst. Ik beslis niet wie er meedoen, ik wil wel een voorstel doen, (misschien had ik dat er ook even expliciet bij moeten zetten) om ervoor te zorgen dat de mensen die meedoen in deze 'überwerkgroep' er wel serieus mee bezig zijn. Inderdaad, wat Iblardi hierboven zegt: geen wegwuifgedrag zonder argumenten. Ik noem bijvoorbeeld Nuwenspete die zegt dat de 'sprengkophypothese' met betrekking tot de zogenaamde 'fallus' van Wodan onzin is. Hij onderbouwt echter nergens waarom het onzin is. In het boek heb ik echter een prima verklaring waarom het wel een sprengkop is. Geen fallus, geen Wodan, geen verhaal. Ik ben bereid om daarover in discussie te gaan, maar niet met weglopers.
ik zal er op lettenquote:Op maandag 23 september 2013 22:48 schreef ajacied4lf het volgende:
interbellum, probeer alles in 1 a 2 posts te houden. Dat houdt het wat overzichtelijker en dat maakt het voor de ander ook eenvoudiger om op je te reageren.
Gebruik eventueel je 'edit' knop om een voorgaande post aan te vullen.
Feitelijk is voor een sprengkop helemaal geen put nodig. Je graaft uit tot op de watervoerende laag en dan zorg je ervoor dat het water vaart krijgt door dat op een heuvel te doen, en zo nu en dan een wijerd in de beekloop te plaatsen, zodat je het water genoeg energie geeft om een molenrad aan te drijven. Daarvoor zijn sprengbeken op de Veluwe veelal gebruikt. Ook om landgoederen te verfraaien met watervalletjes en dergelijke.quote:Op maandag 23 september 2013 22:30 schreef interbellum het volgende:
Ik wil ze wel mijn complimenten geven voor het feit dat ze de eigenaar van de rooste
zover hebben gekregen dat ze mogen graven bij wat ik noem de sprengkop.
jullie moeten toch een goed verhaal hebben verteld.
ik ben erg benieuwd naar het verhaal
de luiken van aluminium zijn namelijk vrij kostbaar.
Nog een vraag voor DN zijn er twee putten nodig voor een sprengkop
onder de luiken zitten namelijk twee putten naast elkaar ook te zien in het boek pagina 141
Een mogelijke reden is dat het gebied nogal onder roofbouw onderhevig is geweest tussen 1929-1935 door de N.V. Nieuw Nunspeet. Er bestaat documentatie dat Staatsbosbeheer in 1937 de boel weer flink moest herstellen, vooral in de Mythstee. Het ven stond bijna droog door de wildgroei. Het is mogelijk dat ze dat ook bij Witte Klap hebben geconstateerd, en dat in die opruimwerkzaamheden gelijk de dam is weggehaald. Misschien dat de eigenaar van De Roostee er aanvullende gegevens over heeft.quote:Op maandag 23 september 2013 22:36 schreef interbellum het volgende:
een ander los eindje is voor mij, de reden van afgraving in de jaren 80 van de dam die
door de Witte Klap liep
die dam stond niemand in de weg en voor diegene die bekent is met de situatie ter plekken
die moet zijn afgegraven met een hydro. kraan met een hele lange giek
dit is nogal omslachtig voor een dammetje die niemand in de weg ligt
misschien is er iemand die de reden weet ?????
Los eindje met zware consequenties. Hoe weet de Werkgroep wat voor boeken in zijn kast hebben gestaan als de bibliotheek is verdwenen? Ze noemen niet de naam van degene die hen die thema's heeft verteld over Germaanse rituelen en Zuid Amerikaanse vergiften... Dirk van Huijgenbosch wordt genoemd (uit mijn hoofd), maar die leest alleen christelijke boeken... Hij herinnerde zich 'oude boeken' (waarschijnlijk 200 jaar oud) en boeken over Indië. Dus de 'bron' voor die boeken over Germaanse rituelen is een ander...quote:Op maandag 23 september 2013 22:21 schreef interbellum het volgende:
hello forum fellows
een van die losse eindjes is voor mij de bibliotheek van Frank
is het zeker dat deze in een schuur bij Samoza opgeslagen heeft gelegen
Ik denk dat "de prijs" voor een bezitter als van de roostee geen bezwaar is, er wordt door hem veel onderhoud en nieuwe aanplant gedaan. Dat alleen al kost meer dan de woning waar ik in woon..quote:Op maandag 23 september 2013 22:30 schreef interbellum het volgende:
de luiken van aluminium zijn namelijk vrij kostbaar.
Nog een vraag voor DN zijn er twee putten nodig voor een sprengkop
onder de luiken zitten namelijk twee putten naast elkaar ook te zien in het boek pagina 141
Zeer aannemelijk is de reden dat het ven dicht begon te groeien. Dit gebeurde ook met de kikkervijver en de rhodondedronvijver. Misschien wel veel werk, maar ja..SBB..quote:
Die bagger ligt in de sleuven van de tweede ravenvleugel...quote:Op dinsdag 24 september 2013 09:23 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Ik denk dat "de prijs" voor een bezitter als van de roostee geen bezwaar is, er wordt door hem veel onderhoud en nieuwe aanplant gedaan. Dat alleen al kost meer dan de woning waar ik in woon..
Maar die twee putten.. een goede vraag..
[..]
Zeer aannemelijk is de reden dat het ven dicht begon te groeien. Dit gebeurde ook met de kikkervijver en de rhodondedronvijver. Misschien wel veel werk, maar ja..SBB..
Mijn (aanvullende) vraag is: waar is de bagger gebleven? Vaak is het afvoeren ook veel werk en wordt het gewoon ergens in de buurt gedumpt. En is met de bagger van de andere vijvers ook gebeurd.
Zie hier ook een foto van de luiken:quote:Op maandag 23 september 2013 22:30 schreef interbellum het volgende:
Ik wil ze wel mijn complimenten geven voor het feit dat ze de eigenaar van de rooste
zover hebben gekregen dat ze mogen graven bij wat ik noem de sprengkop.
jullie moeten toch een goed verhaal hebben verteld.
ik ben erg benieuwd naar het verhaal
de luiken van aluminium zijn namelijk vrij kostbaar.
Nog een vraag voor DN zijn er twee putten nodig voor een sprengkop
onder de luiken zitten namelijk twee putten naast elkaar ook te zien in het boek pagina 141
Daar ben ik ook erg benieuwd naar.quote:Op dinsdag 24 september 2013 10:36 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Zie hier ook een foto van de luiken:
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/8877554590/sizes/c/
Aan de fundamenten kun je zien dat er een schuurtje op heeft gestaan. Daar staan volgens mij ook foto's van in het boek.
Zijn er ooit wel eens foto's gemaakt van wat er onder de luiken zit? En hoe diep de put(ten) daaronder is/zijn?
Meen je dat? Dat is ongeveer 800 meter, met de bagger uit de andere twee vijvers hebben ze slechts 100 meter gesleept..quote:Op dinsdag 24 september 2013 10:34 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Die bagger ligt in de sleuven van de tweede ravenvleugel...
er zijn mensen hier, die de putten hebben onderzochtquote:Op dinsdag 24 september 2013 10:36 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Zie hier ook een foto van de luiken:
http://www.flickr.com/photos/60087442@N07/8877554590/sizes/c/
Aan de fundamenten kun je zien dat er een schuurtje op heeft gestaan. Daar staan volgens mij ook foto's van in het boek.
Zijn er ooit wel eens foto's gemaakt van wat er onder de luiken zit? En hoe diep de put(ten) daaronder is/zijn?
als er geen put nodig is voor een" Sprengkop" waarom zijn er hier dan twee gegraven?quote:Op dinsdag 24 september 2013 08:58 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Feitelijk is voor een sprengkop helemaal geen put nodig. Je graaft uit tot op de watervoerende laag en dan zorg je ervoor dat het water vaart krijgt door dat op een heuvel te doen, en zo nu en dan een wijerd in de beekloop te plaatsen, zodat je het water genoeg energie geeft om een molenrad aan te drijven. Daarvoor zijn sprengbeken op de Veluwe veelal gebruikt. Ook om landgoederen te verfraaien met watervalletjes en dergelijke.
Er is een hypothese geopperd dat de watervoerende laag veel lager zat dan verwacht, en dat daarom een put is geslagen. Misschien wel twee. Ik weet niet wat de gedachtengang daarachter is geweest.
ook hier geld : er zijn mensen hier die of aan die informatie kunnen komen of al hebbenquote:Op dinsdag 24 september 2013 09:00 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Een mogelijke reden is dat het gebied nogal onder roofbouw onderhevig is geweest tussen 1929-1935 door de N.V. Nieuw Nunspeet. Er bestaat documentatie dat Staatsbosbeheer in 1937 de boel weer flink moest herstellen, vooral in de Mythstee. Het ven stond bijna droog door de wildgroei. Het is mogelijk dat ze dat ook bij Witte Klap hebben geconstateerd, en dat in die opruimwerkzaamheden gelijk de dam is weggehaald. Misschien dat de eigenaar van De Roostee er aanvullende gegevens over heeft.
Weet jij inmiddels wel wie dat is?quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:44 schreef interbellum het volgende:
die bibliotheek kan als hij heeft bestaan ons wel een hoop informatie verschaffen.
als er boeken zijn geweest zijn ze er waarschijnlijk nog.
want niemand gooit boeken weg van minimaal nu 100 jaar oud weg
maar waar blijven boeken als een eigenaar die ze bezit overlijd. bij familie of vrienden
en als niemand die oude troep wil hebben?
juist... dan belanden ze bij de kringloop winkel
dus daar ben ik maar eens gaan snuffelen
laat ik daar nou een prachtig boek tegen komen van die leeftijd in het Germaans geschreven
ik kan natuurlijk niet (nog niet) bewijzen dat dit een van de boeken van vVloten is
maar daarom mijn eerdere vraag
wie weet wie S.J.G. Dijkstra is geweest (middelbare leeftijd in 1915)
Als hij in die tijd in Nunspeet woonde, dan zou je de boeken van Nunspeet 1910 er eens op na kunnen slaan. Deze maken gebruik van de telling die de gemeente destijds heeft uitgevoerd. Hierin staan alle namen van mensen die er destijds wonen vermeld, inclusief adres-huisnummer, beroep, etc..quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:44 schreef interbellum het volgende:
wie weet wie S.J.G. Dijkstra is geweest (middelbare leeftijd in 1915)
Ik vind het verwijderen van een dammetje in een meer geen los eindje. Ik vind het ronduit irrelevant.quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:26 schreef interbellum het volgende:
[..]
ook hier geld : er zijn mensen hier die of aan die informatie kunnen komen of al hebben
zo kunnen ze een boek maken van alle vragen die wij hier stellen
en zijn er voor hun dus geen losse eindjes meer
Om te zien waar het water blijft...quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:21 schreef interbellum het volgende:
[..]
als er geen put nodig is voor een" Sprengkop" waarom zijn er hier dan twee gegraven?
Nee, dat willen ze niet.quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:13 schreef interbellum het volgende:
[..]
er zijn mensen hier, die de putten hebben onderzocht
dus... misschien willen die mensen je vraag beantwoorden
Nee ik meen het niet, maar het is wel een gegeven dat die sleuven grotendeels opgevuld zijn. Dat materiaal moet ergens vandaan komen.quote:Op dinsdag 24 september 2013 10:49 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
Meen je dat? Dat is ongeveer 800 meter, met de bagger uit de andere twee vijvers hebben ze slechts 100 meter gesleept..
Wat is 'het Germaans'? Ik kwam laatst een jaren vijftig druk tegen van de Edda, de godenliederen, in het Duits met gotisch lettertype. Zeer irritant leesbaar. Maar ik ben benieuwd waarom jij iets 'het Germaans' noemt, terwijl die periode schriftloos is geweest...quote:Op dinsdag 24 september 2013 11:44 schreef interbellum het volgende:
die bibliotheek kan als hij heeft bestaan ons wel een hoop informatie verschaffen.
als er boeken zijn geweest zijn ze er waarschijnlijk nog.
want niemand gooit boeken weg van minimaal nu 100 jaar oud weg
maar waar blijven boeken als een eigenaar die ze bezit overlijd. bij familie of vrienden
en als niemand die oude troep wil hebben?
juist... dan belanden ze bij de kringloop winkel
dus daar ben ik maar eens gaan snuffelen
laat ik daar nou een prachtig boek tegen komen van die leeftijd in het Germaans geschreven
ik kan natuurlijk niet (nog niet) bewijzen dat dit een van de boeken van vVloten is
maar daarom mijn eerdere vraag
wie weet wie S.J.G. Dijkstra is geweest (middelbare leeftijd in 1915)
Nou zeg, er is toch niets te verbergen?quote:
ik vind het jammer dat je dit irrelevant noemt. Voor iemand die voor alles open staat ben je nuquote:Op dinsdag 24 september 2013 12:16 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik vind het verwijderen van een dammetje in een meer geen los eindje. Ik vind het ronduit irrelevant.
je heb gelijk mijn fout het is geschreven in oud Duitsquote:Op dinsdag 24 september 2013 12:18 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Wat is 'het Germaans'? Ik kwam laatst een jaren vijftig druk tegen van de Edda, de godenliederen, in het Duits met gotisch lettertype. Zeer irritant leesbaar. Maar ik ben benieuwd waarom jij iets 'het Germaans' noemt, terwijl die periode schriftloos is geweest...
nee dat weet ik niet vandaar mijn vraagquote:Op dinsdag 24 september 2013 11:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Weet jij inmiddels wel wie dat is?
geen goede redenquote:Op dinsdag 24 september 2013 12:16 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Om te zien waar het water blijft...
Je kunt mij tunnelvisie verwijten, maar daar lijdt iedereen aan die zich met dit verhaal bezighoudt. Ik laat mij leiden door wat historisch nog te bewijzen valt. Ik weet ook dat Werkgroep 1 zich enorm blindgestaard heeft op hun occulte sekte en dus allerlei zaken als 'symbool' ging beschouwen, zonder zich even te beseffen dat hun 'symbolen' ook op meerdere plaatsen in het RH-gebied en de Veluwe er omheen zijn geconstateerd. Mijn boek zal weersproken worden. Ik ga er ook niet vanuit dat de mythe van het Ronde Huis verdwijnt na de publicatie van mijn boek, daarvoor heeft het zich inmiddels redelijk vastgeketend aan de behoefte van complottheoretici. Waar rook is is vuur, en het hangt af van de waarnemer hoe dik die rookwolken zijn. Wat voor mij een klein kringeltje is, is voor een ander alweer heel snel een rookwalm. Het enige wat ik doe, is een interpretatie geven op basis van de beschikbare bronnen. Nogmaals: ik ben geen voorstander van oral history in deze zaak, en al helemaal niet om mensen te interviewen die iets van horen zeggen hebben. De kans dat die informatie vervormd is, is enorm groot, om nog maar te zwijgen van het feit dat je die gegevens niet kunt verifiëren aan de hand van gedocumenteerd bewijs. Kijk nu eens naar Wodan: nu liggen er alweer drie versies. Welke is de correcte? Ik zeg: geen enkele. Laten de werkgroepen eerst maar eens antwoorden formuleren op eenvoudige vragen, in plaats van 'wat als'-presupposities te formuleren dat Henriëtte Vreede 'mogelijk' geen weet heeft gehad van de praktijken van haar echtgenoot. Serieus? Denk je dat iemand zo goed kan liegen dat hij haar minstens vijftien jaar voor de gek kan houden? Dan kunnen we nogmaals de vraag formuleren: als Frank pangermaanse sympathieën koestert, waarom verloochent hij die dan met zijn tweede huwelijk?quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:10 schreef interbellum het volgende:
[..]
je heb gelijk mijn fout het is geschreven in oud Duits
maar je gaat voorbij aan de kloe
als er nog boeken bestaan van de bibliotheek van v Vloten
kan het verhaal wel eens een heel andere richting krijgen
dus ook jou voorgenomen boek
ik zeg dit niet om sarren maar ik heb het idee dat jij ook aan tunnelvisie lijd
en dat is nou net iets wat je anderen verwijd
zet je mind open
dit soort kleine dingen uitzoeken brengt het werkelijke verhaal een stuk dichterbij
het is ook het enige wat we nog kunnen doen
archieven zeggen een hoop maar niet alles
een verhaal van oude Dirk Huijgenbosch is nog na te gaan bij zijn kleinzoon bijvoorbeeld
waarom word dat niet gedaan? zijn zoon is pas overleden weer een gemiste kans
heb je ze dat gevraagd of is dat jou meningquote:
Heb jij iemand van Werkgroep 2 ooit 'informatie' zien delen hier? Behalve het formuleren van raadseltjes in potjeslatijn?quote:Op dinsdag 24 september 2013 12:44 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Nou zeg, er is toch niets te verbergen?
Ik vind het wel interessant, heb iets met putten en andere historische bouwsels.
Was zaterdag nog in de beroemde Echoput:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Echoput_van_Apeldoorn
Kijk, dit is dus één van de redenen waarom ik van mening ben dat er geen discussie gevoerd kan worden op dit forum. 'Geen goede reden'. Waar zijn de argumenten? Waarom is dit geen goede reden?quote:
onzorgvuldigquote:Op dinsdag 24 september 2013 12:17 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Nee ik meen het niet, maar het is wel een gegeven dat die sleuven grotendeels opgevuld zijn. Dat materiaal moet ergens vandaan komen.
Ik zou zeggen: ga eens rondkijken op het forum en tel op hoeveel informatieve posts werkgroep 2 leden hier hebben gedaan...quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:21 schreef interbellum het volgende:
[..]
heb je ze dat gevraagd of is dat jou mening
misschien moet je ze het zelf laten zeggen?
Ik gooi ook een proefballonnetje op. Ik zou zeggen: als je het zo graag wil weten, dan ga je naar Arnhem en vraag je het archief van SBB op over het RH. Nogmaals: voor mij is het niet relevant wat er met het dammetje in het meertje van Witte Klap is gebeurd. Daarover heb ik mij al in een andere post uitgelaten.quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:26 schreef interbellum het volgende:
[..]
onzorgvuldig
je zegt dat die sleuven opgevuld zijn dat zijn ze ook maar vervolgens zeg je dat dat gebeurt is met bagger uit de Witte Klap wat je vervolgens weer ontkracht met de zin "dat materiaal moet toch ergens vandaan komen"
ik vind dit geen uitspraken voor jou.
meestal is hetgeen je zegt goed onderbouwd
ja kijk het verhaal van het bot maar na van vorige weekquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:22 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Heb jij iemand van Werkgroep 2 ooit 'informatie' zien delen hier? Behalve het formuleren van raadseltjes in potjeslatijn?
Bot?quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:34 schreef interbellum het volgende:
[..]
ja kijk het verhaal van het bot maar na van vorige week
heeft mij een ban van een week gekost
maar het ware verhaal hoe ik bij hun terecht ben gekomen en wat hij in zijn enthousiasme mij
vertelde duid er op dat zij veel meer info. hebben dan wij denken
en ze gebruiken dit forum voor aanvullend info. die wij hun gewoon verschaffen
wij zijn met het verhaal bezig zij zijn de losse eindjes aan het oplossen
omdat je geen twee putten nodig heb om te kijken waar het water blijftquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:25 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Kijk, dit is dus één van de redenen waarom ik van mening ben dat er geen discussie gevoerd kan worden op dit forum. 'Geen goede reden'. Waar zijn de argumenten? Waarom is dit geen goede reden?
dat is precies mijn puntquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:27 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: ga eens rondkijken op het forum en tel op hoeveel informatieve posts werkgroep 2 leden hier hebben gedaan...
de kwestie foto van bot (dierlijk)quote:
Oh zo. Ik dacht dat je het over een ander soort bot had.quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:44 schreef interbellum het volgende:
[..]
de kwestie foto van bot (dierlijk)
en het modder gooien wat daarna kwam
SBB staat hier totaal buiten de Witte Klap is prive terrein de zelfde eigenaar als de Roosteequote:Op dinsdag 24 september 2013 13:27 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Ik gooi ook een proefballonnetje op. Ik zou zeggen: als je het zo graag wil weten, dan ga je naar Arnhem en vraag je het archief van SBB op over het RH. Nogmaals: voor mij is het niet relevant wat er met het dammetje in het meertje van Witte Klap is gebeurd. Daarover heb ik mij al in een andere post uitgelaten.
SBB heeft vaker privéterreinen onder beheer genomen...quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:49 schreef interbellum het volgende:
[..]
SBB staat hier totaal buiten de Witte Klap is prive terrein de zelfde eigenaar als de Roostee
Dat was mijn punt met je foto van dat bot.quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:44 schreef interbellum het volgende:
[..]
de kwestie foto van bot (dierlijk)
en het modder gooien wat daarna kwam
Als je vindt dat iets onzin is, moet je dat kunnen onderbouwen met een argument. Inderdaad, waarom slaan ze twee putten? Misschien zijn het geen twee putten, maar is er een betonnen bak met twee gaten erop gegoten. Vervolgens een hutje erop gezet. De vraag waarom is niet te beantwoorden omdat we niet weten waarom Van Vloten het erop gezet heeft. Simpel gezegd zouden we een dagboek of een andersoortig journaal van hem moeten vinden. Helaas zijn die er niet meer of nooit geweest.quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:39 schreef interbellum het volgende:
[..]
omdat je geen twee putten nodig heb om te kijken waar het water blijft
als je iets niet weet kan je dat toch gewoon zeggen doe ik ook
en als ik een vraag stel hoef ik toch geen argumenten te noemen
maar als je dat graag wil mijn argument is dat ik het niet weet en daarom vraag ik het
dus je zegt dat SBB het dammetje in de Witte Klap heeft weg gebaggerdquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:54 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
SBB heeft vaker privéterreinen onder beheer genomen...
dat je stukken achterhoud voor je boek is heel verstandigquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:58 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Als je vindt dat iets onzin is, moet je dat kunnen onderbouwen met een argument. Inderdaad, waarom slaan ze twee putten? Misschien zijn het geen twee putten, maar is er een betonnen bak met twee gaten erop gegoten. Vervolgens een hutje erop gezet. De vraag waarom is niet te beantwoorden omdat we niet weten waarom Van Vloten het erop gezet heeft. Simpel gezegd zouden we een dagboek of een andersoortig journaal van hem moeten vinden. Helaas zijn die er niet meer of nooit geweest.
En om heel eerlijk te zijn: er zijn stukken informatie die ik ook achter de hand houdt voor in het boek. Die gaan ook stof doen opwaaien, maar dan de verkeerde kant op.
ik heb die foto zelf gemaaktquote:Op dinsdag 24 september 2013 13:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat was mijn punt met je foto van dat bot.
Er was geen modder op dat bot. Het leek schoongemaakt te zijn en toen weggelegd.
Heb jij die foto gemaakt? Was het in scene gezet ?
Je vond dat been en je hebt direct die foto gemaakt...?quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:20 schreef interbellum het volgende:
[..]
ik heb die foto zelf gemaakt
gezien de plaats waar ik het per ongeluk gevonden heb vind ik het zeer onwaarschijnlijk dat het in scene gezet is door iemand anders maar uitsluiten kan ik het niet
als ik iemand op het verkeerde been wilde zetten had ik wel een paar botten uit de plaatselijke knekelput gehaald en die gefotograveerd.
het beheer van het terrein van de Roostee word uitgevoerd door D Huijgenbosch jr.quote:Op dinsdag 24 september 2013 13:54 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
SBB heeft vaker privéterreinen onder beheer genomen...
ja ik heb niets veranderd zoals je het ziet zag ik het ook ik heb dat expres zo gedaan om later geen problemen te krijgen. ik wist namelijk niet waar de botten van warenquote:Op dinsdag 24 september 2013 14:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je vond dat been en je hebt direct die foto gemaakt...?
In een uitgave van "De Mothoek" (heemkundige kring Nuwenspete) staat dat Frank een ingraving in een heuvel maakte in de hoop op een wel te stuiten. Toen dit geen resultaat gaf heeft hij ter plekke een put laten slaan (die nu met een RVS deksel is afgedekt)quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:14 schreef interbellum het volgende:
maar ben je nog steeds van mening dat het een "sprengkop "is of zeg je nu dat je het eigenlijk ook niet zeker weet
maar welke bron heeft "de mothoek " gebruikt voor het verhaalquote:Op dinsdag 24 september 2013 14:45 schreef Ponytram het volgende:
[..]
In een uitgave van "De Mothoek" (heemkundige kring Nuwenspete) staat dat Frank een ingraving in een heuvel maakte in de hoop op een wel te stuiten. Toen dit geen resultaat gaf heeft hij ter plekke een put laten slaan (die nu met een RVS deksel is afgedekt)
Deze uitgave staat online en is elders op dit forum gelinkt.
Naar mijn mening bestaat er geen enkele onzekerheid of onduidelijkheid over deze ingraving.
Nee, ik zeg dat SBB ook wel eens privé-terreinen heeft beheerd en onderhouden. Voordat ze het RH in bezit kregen hebben ze het gedaan voor de familie Simon -Thomas. Als je dit zeker wilt weten, kun je dat nagaan in Arnhem.quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:10 schreef interbellum het volgende:
[..]
dus je zegt dat SBB het dammetje in de Witte Klap heeft weg gebaggerd
Ja. Het ziet er namelijk uit als een sprengkop, niet als een 'fallus'. Daarnaast heeft Ponytram een punt, ook omdat de sprengkop-hypothese zijn idee was. Ere wie ere toekomt.quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:14 schreef interbellum het volgende:
[..]
dat je stukken achterhoud voor je boek is heel verstandig
maar ben je nog steeds van mening dat het een "sprengkop "is of zeg je nu dat je het eigenlijk ook niet zeker weet
Hoe verder een bron historisch verwijderd is van de tijd waarin iets heeft plaatsgevonden, des te onbetrouwbaarder deze wordt. Dat is iets wat ik altijd in mijn achterhoofd heb als ik mensen vragen ga stellen. Zeker als informatie verkregen is van anderen en niet door eigen waarneming. Dan is het zelfs gevaarlijk om van het waarheidsgehalte uit te gaan. Dan kun je beter bepaalde informatie laten liggen dan dat je je vingers eraan brandt om het wel te publiceren.quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:53 schreef interbellum het volgende:
[..]
maar welke bron heeft "de mothoek " gebruikt voor het verhaal
zolang het niet zeker is dat het van horen zeggen is
is het onzeker en onduidelijk
Zeg je nu dat het een fallus is terwijl je eerst met vijf borrels er nog geen fallus in kon zien?quote:Op dinsdag 24 september 2013 15:08 schreef interbellum het volgende:
ik ben afgelopen winter bij de Witte Klap geweest en ook bij de put
het pad (fallus) naar de put was volgestort met boomstronken je zag nets
er lag ongeveer 3 meter met stronken op
toen ik in het voorjaar nog eens ging kijken was alles weggehaald de put en de fundering van het gebouwtje waren goed te zien ook het pad (fallus) was leeg gehaald
al met al een hele klus zelfs met grondverzet materieel
als er niets te vinden is of als het allemaal duidelijk is waarom dan zoveel moeite doen
hetzelfde verhaal geld voor de dam in de Witte Klap
It wasn't me...quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:59 schreef lxhkrd het volgende:
Er was vanmiddag weer een onderzoeker op zoek, zat zich eerst in te lezen op het veld op het bakje, toen op de fiets door het bos.
Ben altijd nieuwsgierig of het iemand van het forum was...
je zegt eigenlijk hetzelfde als ikquote:Op dinsdag 24 september 2013 15:08 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Hoe verder een bron historisch verwijderd is van de tijd waarin iets heeft plaatsgevonden, des te onbetrouwbaarder deze wordt. Dat is iets wat ik altijd in mijn achterhoofd heb als ik mensen vragen ga stellen. Zeker als informatie verkregen is van anderen en niet door eigen waarneming. Dan is het zelfs gevaarlijk om van het waarheidsgehalte uit te gaan. Dan kun je beter bepaalde informatie laten liggen dan dat je je vingers eraan brandt om het wel te publiceren.
absoluut niet ik noem het pad daarom staat fallus ook tussen haakjes voor de lezers die wel geloven in de fallus theoriequote:Op dinsdag 24 september 2013 15:10 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Zeg je nu dat het een fallus is terwijl je eerst met vijf borrels er nog geen fallus in kon zien?
misschien was het Wodan op zoek naar zijn wolvenquote:Op dinsdag 24 september 2013 14:59 schreef lxhkrd het volgende:
Er was vanmiddag weer een onderzoeker op zoek, zat zich eerst in te lezen op het veld op het bakje, toen op de fiets door het bos.
Ben altijd nieuwsgierig of het iemand van het forum was...
Proef ik hier een opmerking richting cover-up? Links- of rechtsom heeft deze "(impotente) fallus" een duidelijke functie: Waterwinning. En dat moet regulier onderhouden worden.quote:Op dinsdag 24 september 2013 15:08 schreef interbellum het volgende:
er lag ongeveer 3 meter met stronken op
toen ik in het voorjaar nog eens ging kijken was alles weggehaald de put en de fundering van het gebouwtje waren goed te zien ook het pad (fallus) was leeg gehaald
al met al een hele klus zelfs met grondverzet materieel
als er niets te vinden is of als het allemaal duidelijk is waarom dan zoveel moeite doen
hetzelfde verhaal geld voor de dam in de Witte Klap
kan ik in Arnhem uitzoeken wie die dam heeft weggebaggert of wie het onderhoud op het terrein deedquote:Op dinsdag 24 september 2013 14:59 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat SBB ook wel eens privé-terreinen heeft beheerd en onderhouden. Voordat ze het RH in bezit kregen hebben ze het gedaan voor de familie Simon -Thomas. Als je dit zeker wilt weten, kun je dat nagaan in Arnhem.
Zat hij zich in te lezen in een boek of op een tablet?quote:Op dinsdag 24 september 2013 14:59 schreef lxhkrd het volgende:
Er was vanmiddag weer een onderzoeker op zoek, zat zich eerst in te lezen op het veld op het bakje, toen op de fiets door het bos.
Ben altijd nieuwsgierig of het iemand van het forum was...
regulier onderhoud van de sprengkop bedoel je?quote:Op dinsdag 24 september 2013 15:24 schreef Ponytram het volgende:
[..]
Proef ik hier een opmerking richting cover-up? Links- of rechtsom heeft deze "(impotente) fallus" een duidelijke functie: Waterwinning. En dat moet regulier onderhouden worden.
@Interbellum: Er is voor een boel raadselachtige zaken prima een volstrekt logische verklaring. Bezoek eens wat sprengkoppen (http://www.sprengenbeken.nl/; heeft kaarten) en je zult onherroepelijk tot de conclusie komen dat hier een poging gedaan is om een sprengkop te maken
Weggegraven dammetje: Waarschijnlijk idd uitbaggeren en dan zit zo'n dammetje maar in de weg.
Ook voor wat betreft de bijen: Er zijn geen grote bijenpredatoren in Nederland (beren) waarvoor je de bijenkasten op een afsluitbaar dammetje moet plaatsen.
Raadselachtige potjes: Inmiddels enkele imkers gesproken, er is geen bekende logische bijenfunctie of imkerritueel verbonden aan bij bijenkasten ingegraven potjes.
het is ook gewoon een mooie plek om te fietsenquote:Op dinsdag 24 september 2013 14:59 schreef lxhkrd het volgende:
Er was vanmiddag weer een onderzoeker op zoek, zat zich eerst in te lezen op het veld op het bakje, toen op de fiets door het bos.
Ben altijd nieuwsgierig of het iemand van het forum was...
en:quote:ik had iets gedaan wat niet mocht dus moest ik een weekje (terecht) brommen
Ben je nou een week in detentie geweest of van het forum verbannen?quote:ja kijk het verhaal van het bot maar na van vorige week
heeft mij een ban van een week gekost
quote:Op dinsdag 24 september 2013 15:50 schreef Ponytram het volgende:
Er is geen regulier onderhoud geweest aan de sprengkop omdat het een mislukte sprengkop is geweest; men is niet voor niets de diepte in gegaan om een put (bron) te slaan.
Met regulier onderhoud bedoel ik het vervangen van het deksel boven de put. na 20 jaar is dat geen regulier onderhoud trouwens er heeft nooit een deksel op gezeten
dus is hij ook niet vervangen maar er is gewoon een deksel op gelegt nadat alles was weg gegraven
Nogmaals: De ingraving heeft een duidelijke functie: waterwinning. Hier een (naar verhouding) verschrompelde fallus in zien duidt voor mij op het hebben van een ruime fantasie.
Met alle respect, interbellum, Je moet natuurlijk beide zijden van het verhaal blijven bekijken, maar je textuele bijdragen komen mij wat warrig over en je lijkt op twee gedachten te hinken in de zin dat je zowel support levert aan de proponenten als de opponenten.
Ik heb een nogal vreemd gevoel bij je introductie.
[..]
en:
[..]
Ben je nou een week in detentie geweest of van het forum verbannen?
Warrig, warrig.
goed idee bedanktquote:Op dinsdag 24 september 2013 12:02 schreef Toppie_ het volgende:
[..]
Als hij in die tijd in Nunspeet woonde, dan zou je de boeken van Nunspeet 1910 er eens op na kunnen slaan. Deze maken gebruik van de telling die de gemeente destijds heeft uitgevoerd. Hierin staan alle namen van mensen die er destijds wonen vermeld, inclusief adres-huisnummer, beroep, etc..
er heeft nooit een deksel op de put gezeten alleen 3 meter boomstronken althans de afgelopen 20jaarquote:Op dinsdag 24 september 2013 15:50 schreef Ponytram het volgende:
Met regulier onderhoud bedoel ik het vervangen van het deksel boven de put
ik heb nooit gezegd dat het een fallus moet voorstellenquote:Op dinsdag 24 september 2013 15:50 schreef Ponytram het volgende:
Nogmaals: De ingraving heeft een duidelijke functie: waterwinning. Hier een (naar verhouding) verschrompelde fallus in zien duidt voor mij op het hebben van een ruime fantasie.
kan jij dan verklaren waarom er twee gaten zijn in een betonnen bak zoals D.N. zegtquote:Op dinsdag 24 september 2013 15:58 schreef interbellum het volgende:
Er is geen regulier onderhoud geweest aan de sprengkop omdat het een mislukte sprengkop is geweest; men is niet voor niets de diepte in gegaan om een put (bron) te slaan
..... Ik ken de mensen wel, hoor... het was geen professionele "grondprikker", maar zeker wel iemand die interesse had in het gebied, en zeer vermoedelijk in HRH.quote:Op dinsdag 24 september 2013 15:48 schreef interbellum het volgende:
[..]
het is ook gewoon een mooie plek om te fietsen
waarschijnlijk heeft die man nog nooit gehoord van HRH
en zat een kaart te bestuderen omdat hij de weg kwijt was
zo kun je alles linken met het HRH
en net zo makkelijk weer ontkrachten
zeker weten dames en heren daar gaat het om
we hebben al een boek vol met interpretaties die niet te controleren zijn
je had het toch gewoon kunnen vragen aan die man ????quote:Op dinsdag 24 september 2013 17:09 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
..... Ik ken de mensen wel, hoor... het was geen professionele "grondprikker", maar zeker wel iemand die interesse had in het gebied, en zeer vermoedelijk in HRH.
Man alleen, onlogische routekeuze, zoekende blik.
Ik ken ze.
Daarbij was ik gewoon benieuwd of het een forum-lid was, het was geen reden voor diepere analyse's of verzoek om aanval.
@DN -> hij had geen glimmend koppie, dacht dus niet aan jou
Dat had gekund. Dat klopt. Dat heb ik niet gedaan. Daarom. Voordat die vraag gesteld gaat worden.quote:Op dinsdag 24 september 2013 17:24 schreef interbellum het volgende:
[..]
je had het toch gewoon kunnen vragen aan die man ????
De geslagen put?!?!?!quote:Op dinsdag 24 september 2013 16:45 schreef interbellum het volgende:
kan jij dan verklaren waarom er twee gaten zijn in een betonnen bak zoals D.N. zegt ik wil je best geloven maar onderbouw je verklaring dan eens
op de foto's die er zijn van die put is geen deksel te zienquote:Op dinsdag 24 september 2013 17:56 schreef Ponytram het volgende:
[..]
De geslagen put?!?!?!
En er zat wel degelijk een deksel op. Die is door een RVS exemplaar vervangen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |