We plukken met zijn allen nu nog de vruchten van de Franse en Britse acties in het Midden-Oosten lijkt het.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 18:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja.
Volgens de docu's die ik gezien heb de laatste paar dagen althans...
Was gewoon verdeel en heers van de Fransen.
Nee, het is geen Alawitische staat idd, maar het was een Alawitische luchtmacht officier, Hafez Al-Assad, die in 1970 aan de macht kwam, en dat heeft de strijd tegen de soenni daarna wel bepaald... met als hoogtepunt het ingrijpen in Hama in 1982 (waar de wereld totaal niet op gereageerd heeft... 20.000 doden)quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:01 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Maar de Fransen hebben hen niet aan de macht geholpen om aan de macht te komen in heel Syrië.
Overigens heb ik een hekel aan al die drame, Syrië is absoluut geen 'Alawitische staat'.
Ben wel benieuwd hoe dat eruit zou zien overigens...
Daar komt het wel op neer, met sommige divisies die terug gaan tot de 14de eeuw...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:10 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
We plukken met zijn allen nu nog de vruchten van de Franse en Britse acties in het Midden-Oosten lijkt het.
Oftewel hij zegt dat al het mogelijke moet worden gedaan voor een politieke oplossing. Dat is toch anders dan wat ze een paar dagen geleden nog zeiden?quote:"Tout doit être fait pour une solution politique, mais elle ne viendra que si la communauté internationale est capable de marquer un coup d'arrêt par rapport à l'escalade de la violence dont ce massacre chimique n'est qu'une illustration", a déclaré le président français après un entretien avec le chef de la Coalition nationale syrienne, Ahmed Assi Jarba.
Ik denk dat ze net als de Britten hebben ontdekt wat die zgn bewijzen van de Amerikanen zijn .... geen bewijzen dus!quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:12 schreef Straatklinker het volgende:
Op het moment zijn de Fransen volgens mij niet meer zo fel hoor.
[..]
Oftewel hij zegt dat al het mogelijke moet worden gedaan voor een politieke oplossing. Dat is toch anders dan wat ze een paar dagen geleden nog zeiden?
ja net als de rest zijn ze flink aan het terugkrabbelen geslagenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:12 schreef Straatklinker het volgende:
Op het moment zijn de Fransen volgens mij niet meer zo fel hoor.
[..]
Oftewel hij zegt dat al het mogelijke moet worden gedaan voor een politieke oplossing. Dat is toch anders dan wat ze een paar dagen geleden nog zeiden?
Als je er al een krijgt zonder iets te doen, moet het toch nog een keer lukken door toch iets niet te doen?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:21 schreef sp3c het volgende:
nieuwe nobelprijs voor de vrede lijkt me in de pocket bij Obama nu de derde wereldoorlog afgewend lijkt te zijn
'een halt toeroepen'quote:
lijkt mij een done dealquote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je er al een krijgt zonder iets te doen, moet het toch nog een keer lukken door toch iets niet te doen?
Vind je dit heel gek?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, het is geen Alawitische staat idd, maar het was een Alawitische luchtmacht officier, Hafez Al-Assad, die in 1970 aan de macht kwam, en dat heeft de strijd tegen de soenni daarna wel bepaald... met als hoogtepunt het ingrijpen in Hama in 1982 (waar de wereld totaal niet op gereageerd heeft... 20.000 doden)
De Fransen waren al lang vertrokken toen Hafez aan de macht kwam hoor, en in de tussentijd werd het land door hoofdzakelijk Soennieten bestuurd.quote:En ja de Fransen hebben expres als verdeel en heers instrument de Alawieten de beste posities gegeven in het leger... nog in het stukje geschiedenis waarbij Egypte en Syrië een staatkundig geheel vormde werden de soenni officieren lekker in Egypte gestuurd en konden de Alawieten thuis blijven.
Daar ze ook, beïnvloed door de Sovjt-Unie waren en nationalistisch, waren ze Baath leden in het geniep en hebben in 1963 een staatsgreep gepleegd tegen die staatskundige eenheid van de verenigde Arabische republiek van Nasser (waarbij Syrië sws werd vernederd, want ze kregen nul leden in het parlement...)
Zij worden vooral diep gehaat vanwege hun religie, niet zozeer door Hafez.quote:Alawieten werden en worden door soenni gezien als nog veel grotere vijanden dan het Westen, heden ten dage wordt dat nog gepredikt...
Denk het wel. Bommen gooien.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:21 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
'een halt toeroepen'
Naja of het echt gematigd is weet ik niet want hij zegt eigenlijk dat al het mogelijk moet worden gedaan voor een politieke oplossing maar dat kan alleen maar als de internationale gemeenschap het geweld in Syrie weet te stoppen. Hoe je dat dan precies moet opvatten weet ik niet(waarschijnlijk nog altijd gewoon bommen gooien).
NOSquote:Veiligheidsraad bijeen om Syrië
donderdag 29 aug 2013, 18:26 (update: 29-08-13, 19:23)
De vijf permanente leden van de Veiligheidsraad van de VN komen later vanavond bijeen in New York om opnieuw te praten over Syrië.
Volgens een van hen heeft Rusland het initiatief genomen tot de vergadering.
Resolutie
Gisteren kwamen de delegaties van Groot-Brittannië, China, Frankrijk, Rusland en de Verenigde Staten ook al kort bijeen. Ze konden het niet eens worden over een Britse ontwerpresolutie met een antwoord op de mogelijke gifgasaanval van 21 augustus op een buitenwijk van Damascus.
Vanmiddag gaf de Britse regering documenten vrij van de inlichtingendiensten waarin staat dat de Syrische regering vrijwel zeker verantwoordelijk is voor de "chemische aanval".
Ik begrijp de situatie en de posities an sich wel, ook die van Hafez en Bashar, maar ik denk wel dat het Franse mandaat instrumenteel is geweest in de doorlopende humanitaire crisis, het oprichten van een politiestaat en nu de burgeroorlog en zijn internationale complicaties.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:23 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Vind je dit heel gek?
Islamisten maakten onrust, de regering stuurt iets van 500 soldaten om de rust te herstellen.
Vervolgens worden die tot de laatste man afgeslacht en door de hele stad roepten de moskeeën op tot jihad tegen de regering. Het was een Islamistische opstand net zoals nu.
De regering heeft toen burgers ruim de tijd gegeven de stad te ontvluchten voordat zij de Islamisten tot pulp schoten.
[..]
De Fransen waren al lang vertrokken toen Hafez aan de macht kwam hoor, en in de tussentijd werd het land door hoofdzakelijk Soennieten bestuurd.
[..]
Zij worden vooral diep gehaat vanwege hun religie, niet zozeer door Hafez.
Je doet nu alsof 'de Soennieten' om een of andere reden ergens het slachtoffer van zijn geworden.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:36 schreef Ryan3 het volgende:
Ik begrijp de situatie en de posities an sich wel, ook die van Hafez en Bashar, maar ik denk wel dat het Franse mandaat instrumenteel is geweest in de doorlopende humanitaire crisis, het oprichten van een politiestaat en nu de burgeroorlog en zijn internationale complicaties.
Het is een stuk geschiedenis die je erbij moet leggen, zonder de welke je de huidige situatie niet kunt valideren imho.
Als dat zo overkomt, dan bedoel ik dat niet.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:37 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Je doet nu alsof 'de Soennieten' om een of andere reden ergens het slachtoffer van zijn geworden.
Dit is niet het geval.
Ja, de Turken zijn ook lekker bezig...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:41 schreef UpsideDown het volgende:
Voor een eventuele aanval is het al te laat, veel bases en checkpoints zijn al ontruimd.
Jan Eikelboom: Syriërs vluchten voor mogelijke aanval
Nog een interview van Bram Vermeulen, hij brengt momenteel veel tijd door bij de grens met Syrië. Volgens hem steunen de Turken momenteel Al-Qaida in hun strijd tegen de Koerden. De Turken sturen wekelijks vrachtwagens vol wapens de grens met Syrië over.
"Turkije vreest meer vluchtelingen bij aanval met kruisrakketten"
http://m.washingtonpost.c(...)-embarrassed-to-ask/quote:9 questions about Syria you were too embarrassed to ask
9. Hi, there was too much text so I skipped to the bottom to find the big take-away. What’s going to happen?
Short-term maybe the U.S. and some allies will launch some limited, brief strikes against Syria and maybe they won’t. Either way, these things seem pretty certain in the long-term:
o The killing will continue, probably for years. There’s no one to sign a peace treaty on the rebel side, even if the regime side were interested, and there’s no foreseeable victory for either. Refugees will continue fleeing into neighboring countries, causing instability and an entire other humanitarian crisis as conditions in the camps worsen.
o Syria as we know it, an ancient place with a rich and celebrated culture and history, will be a broken, failed society, probably for a generation or more. It’s very hard to see how you rebuild a functioning state after this. Maybe worse, it’s hard to see how you get back to a working social contract where everyone agrees to get along.
o Russia will continue to block international action, the window for which has maybe closed anyway. Maybe at some point the conflict will cool, either from a partial victory or from exhaustion, and the world could send in peacekeepers or broker a fragile peace between the various ethnic, religious and political factions. Probably the best model is Lebanon, which fought a brutal civil war that lasted 15 years from 1975 to 1990 and has been slowly, slowly recovering ever since.
de enige reden dat rusland de veiligheidsraad bij elkaar roept, is denk ik dat ze van mening zijn veranderdquote:
NOSquote:Timmermans belt Kerry over Syrië
Toegevoegd: donderdag 29 aug 2013, 19:46
Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken zal later vanavond met zijn Amerikaanse ambtsgenoot John Kerry overleggen over Syrië. Daartoe is een afspraak gemaakt.
Dat is gebeurd op initiatief van Kerry.
Timmermans zal Kerry vragen zo veel mogelijk informatie te delen met Nederland over de vermeende betrokkenheid van de Syrische regering bij chemische aanvallen.
Wel als je Christen of Alawiet bent.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:40 schreef Ryan3 het volgende:
Als dat zo overkomt, dan bedoel ik dat niet.
Het is wel zo dat ik me altijd afvraag waarom de soenni met hun broederschap intrinsiek zo erg als monsterlijk gevaar worden gezien...
Een weldenkend persoon staat sws mijlen ver van de praktijken als in Syrië....quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:57 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Wel als je Christen of Alawiet bent.
Of vrouw of weldenkend persoon in het algemeen.
Een weldenkend persoon leeft liever in een land waar wel persoonlijke vrijheid is zoals Syrië dan in een sharia staat.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een weldenkend persoon staat sws mijlen ver van de praktijken als in Syrië....
Er was geen persoonlijke vrijheid in het Syrië van de beide Assads. Kom op mensen werden van hun bed afgelicht en gemarteld. Het heeft nooit een schijn gehad van enige persoonlijke vrijheid zoals men dat in het Westen kende...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:01 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Een weldenkend persoon leeft liever in een land waar wel persoonlijke vrijheid is zoals Syrië dan in een sharia staat.
Mensen in Syrië kunnen gewoon leren, werken, consumeren en dergelijke. Mensen daar kunnen gewoon een normaal leven leiden.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er was geen persoonlijke vrijheid in het Syrië van de beide Assads. Kom op mensen werden van hun bed afgelicht en gemarteld. Het heeft nooit een schijn gehad van enige persoonlijke vrijheid zoals men dat in het Westen kende...
De vraag blijft waarom de broederschap zo monsterlijk is, om dat tekort aan persoonlijke vrijheid te rechtvaardigen...
http://www.nu.nl/syrie/35(...)idsraad-bijeen-.htmlquote:Als de VS in Syrië in actie komen, dan zou die operatie "zeer beperkt" zijn. Een vergelijking met de oorlog in Irak is dan ook niet op zijn plaats, zo bevestigde het Witte Huis donderdag.
Omdat?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 19:47 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
de enige reden dat rusland de veiligheidsraad bij elkaar roept, is denk ik dat ze van mening zijn veranderd
Bazige rant houden?quote:
Ja, doet me denken aan een vraag aan een collega, waarom is er zo"n verschil in soenni en shii, zegt-ie: ja shii zijn goed...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:05 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Mensen in Syrië kunnen gewoon leren, werken, consumeren en dergelijke. Mensen daar kunnen gewoon een normaal leven leiden.
Als militante Soennieten aan de macht komen krijg je als Alawi een kogel in je hoofd en als Soenniet moet je in ene keer een doek om je kop en klep dicht. En als Christen zul je ook het land uit gepest worden.
Daar gaat het niet om.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, doet me denken aan een vraag aan een collega, waarom is er zo"n verschil in soenni en shii, zegt-ie: ja shii zijn goed...
Russen gaan hun mening niet zomaar verleggen, of iemand moet ze een bot hebben gegeven. (Lees ruil van iets hebben aangeboden.)quote:
Dat denk ik eerder ja, laatste beetje oorlogs geilheid uit die landjes te persen.quote:
Nee dat is het simplistische vertoog om seculiere westerlingen om de tuin te leiden.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:11 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om.
Het gaat hier om secularisme en (soennietisch) islamisme.
Kies maar uit.
Het gaat erom dat wij Westerlingen de boel niet kunnen begrijpen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:11 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om.
Het gaat hier om secularisme en (soennietisch) islamisme.
Kies maar uit.
Waar gaat het dan om, oh wijze Coulance.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:14 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Nee dat is het simplistische vertoog om seculiere westerlingen om de tuin te leiden.
Ze zijn niet seculier.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wij Westerlingen de boel niet kunnen begrijpen.
Je kunt niet eens zeggen waarom de broederschap zo erg is.
Nee, maar het staat überhaupt ver af van onze alledaagse beleving, dit soort dingen kunnen hier niet voorkomen, alleen in Noord-Ierland dan, maar die zijn ook gesjochten...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:15 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Waar gaat het dan om, oh wijze Coulance.
[..]
Ze zijn niet seculier.
Wat heeft dit met ons te maken?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar het staat überhaupt ver af van onze alledaagse beleving, dit soort dingen kunnen hier niet voorkomen, alleen in Noord-Ierland dan maar die zijn ook gesjochten...
Ik hoor van onze Turkse vrienden steeds dat de MB gematigd is geworden en een soort middle of the road CDA beleid voorstaat... tegelijkertijd zie ik dat men hen in het Midden-Oosten met hand en tand bestrijd... dit terwijl aan de miserabele verdeling van de welvaart gewoon niets gedaan wordt...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:24 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Wat heeft dit met ons te maken.
Alle wilde verhalen over Alawitische complotten terzijde is de Ba'ath regering min of meer een seculiere regering. De Moslimbroederschap is diezelfde organisatie die destijds in Hama opriep voor 'jihad tegen de ongelovingen'. Wat is je niet duidelijk?
Laat me raden. Zij vinden Erdogan ook een beste kerel?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik hoor van onze Turkse vrienden steeds dat de MB gematigd is geworden en een soort middle of the road CDA beleid voorstaat... tegelijkertijd zie ik dat men hen in het Midden-Oosten met hand en tand bestrijd... dit terwijl aan de miserabele verdeling van de welvaart gewoon niets gedaan wordt...
Ja, maar daar gaat het niet om, Erdogan is geen Baath, die is economisch rechts.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:27 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Laat me raden. Zij vinden Erdogan ook een beste kerel?
Ja, maar het begon met de MB toch?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:30 schreef IPA35 het volgende:
Maar de Moslim Broederschap Syrië is niet eens zo heel belangrijk in Syrië.
Belangrijk vooral zijn de nog veel ergere clubjes als Al-Nusra, Liwan al Islam en dergelijke.
Hem wordt wel eens banden met het MB verweten.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar daar gaat het niet om, Erdogan is geen Baath, die is economisch rechts.
Nee, blijkbaar niet.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar het begon met de MB toch?
Er zijn wel 1200 verschillende milities die daar vechten tegen de regering..quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:30 schreef IPA35 het volgende:
Maar de Moslim Broederschap Syrië is niet eens zo heel belangrijk in Syrië.
Belangrijk vooral zijn de nog veel ergere clubjes als Al-Nusra, Liwan al Islam en dergelijke.
De meeste zijn niet relevant of vormen samen een groter geheel.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:34 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Er zijn wel 1200 verschillende milities die daar vechten tegen de regering..
Ja, klopt idd, maar dat maakt hem anti baath net als MB toch?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:31 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Hem wordt wel eens banden met het MB verweten.
Hij is ook vriendjes met Morsi en probeert zijn variant van moraliteit op te leggen aan de Turkse burger.
In Syrië zijn geen oliesheiks en daar is een seculiere maatschappij. Alleen Jehova's hebben daar geen vrijheid van godsdienst.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt idd, maar dat maakt hem anti baath net als MB toch?
Alleen MB wil wat doen aan de armoede...
Overigens net als Baath... maar goed het is gecompliceerd... beste is om al die oliesjeiks af te zetten en hun welvaart eerlijk te verdelen en dan de moskee en allerlei andere geloven in een hok te stoppen (naar het privé-domein verbannen dus) en een seculiere maatschappij te creëren, met rechten voor iedereen...
Nee, maar dan heb ik het ook over 1 Islamitische wereld.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:38 schreef IPA35 het volgende:
In Syrië zijn geen oliesheiks en daar is een seculiere maatschappij. Alleen Jehova's hebben daar geen vrijheid van godsdienst.
Lekker boeiend ook.quote:
Syrië is een reliek van het Arabisch Nationalisme.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar dan heb ik het ook over 1 Islamitische wereld.
Nassers ideetje.
Daar gaan de zgn rebellen samen met met US en de UK dan wel een heel snel eind aan maken als ze de kans krijgenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:38 schreef IPA35 het volgende:
[..]
In Syrië zijn geen oliesheiks en daar is een seculiere maatschappij. Alleen Jehova's hebben daar geen vrijheid van godsdienst.
Hmmm ja klopt.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Daar gaan de zgn rebellen samen met met US en de UK dan wel een heel snel eind aan maken als ze de kans krijgen
Ja hoor.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:50 schreef arjan1212 het volgende:
Jullie zijn het er hier toch over eens dat ' het westen' assad weg wil hebben omdat ie vrienden is met iran / Hezbollah en Hamas... en dat in ruil daarvoor de saoudi's Syrie mogen hebben.. ?
Nee, want toen Nasser de verenigde Arabische republiek instelde, Egypte en Syrië, werden de Syriërs vernederd... maar wat ik bedoel, gooi die oliesjeiks al die Mickey Mouse koningen uit hun regime en maak er een staat van waarbij die oliedollars ten goede komen van allemaal, alle Arabisch sprekende volkeren, alle lagen van de bevolking, ongeacht afkomst of clan... uiteindelijk gaat het hier over rijkdom vs armoede.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:40 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Syrië is een reliek van het Arabisch Nationalisme.
Maar daarmee nog altijd een reliek van een beter tijdperk.
zal meespelen maar als het westen hem echt koste wat kost weg had willen hebben dan was hij al wegquote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:50 schreef arjan1212 het volgende:
Jullie zijn het er hier toch over eens dat ' het westen' assad weg wil hebben omdat ie vrienden is met iran / Hezbollah en Hamas... en dat in ruil daarvoor de saoudi's Syrie mogen hebben.. ?
Tsja. Bewijzen die niet openbaar zijn zijn toch geen bewijzen.quote:erikmouthaanRTL Om middernacht NL tijd krijgen Congresleden VS een telefonische briefing over bewijzen tegen Syrie. De parlementariers zijn op vakantie
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:39 schreef theunderdog het volgende:
Het witte huis wilt de bewijzen niet openbaar maken, haha
Degene die nog vertrouwen hebben in het witte huis moeten zich toch serieus laten nakijken hoor.
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Heb ik iets gemist? Wat heeft Denemarken gedaan?
http://www.nieuws.nl/alge(...)eunt-aanval-op-Syriequote:Denemarken steunt aanval op Syrië
Gepubliceerd: 29 aug 2013 19:05 Laatste update: 29 aug 2013 19:06 Algemeen
Denemarken is bereid een militaire interventie in Syrië te steunen, ook als de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties daar geen toestemming voor geeft. Dat heeft de Deense premier Helle Thorning-Schmidt donderdag gezegd.
Volgens Thorning-Schmidt heeft Denemarken zijn 'trouwste bondgenoten' laten weten dat als het traject via de VN spaak loopt, 'Denemarken bereid is alternatieve opties te overwegen'. De premier voegde er aan toe dat Denemarken vooralsnog geen verzoek van een van zijn bondgenoten heeft ontvangen.
Denemarken heeft de afgelopen jaren bijdrages geleverd aan de militaire missies in Irak, Afghanistan, Libië en Mali.
Die hebben zeker ook al 50 JSF's besteldquote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:57 schreef Polyfemos het volgende:
Denemarken steunt aanval op Syrië
Kan het ze niet kwalijk nemen, hoewel ik nog het bewijs wil zien. Maar als dit scenario werkelijkheid wordt heb ik er niks op tegen:quote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:56 schreef betyar het volgende:
[..]
[..]
http://www.nieuws.nl/alge(...)eunt-aanval-op-Syrie
Gewoon allebei de terroristen bombarderentwitter:Brian_Whit twitterde op donderdag 29-08-2013 om 20:38:09Interesting question from Charles Lister: Might Syria airstrikes also target jihadists? http://t.co/N4h7IYVHHo reageer retweet
Ik dacht dat denemarken net zo was als de noordelijke landen. En dan bedoel ik Finland, Zweden en Noorwegen. Volgens mij zijn deze landen altijd redelijk minder betrokken bij zulk soort bullshit of zie ik hier iets over het hoofd? Even feitjes opzoekenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:01 schreef Fossieltje het volgende:
[..]
Die hebben zeker ook al 50 JSF's besteldZelfs Nederland is tegenwoordig een tikje minder slaafs. Zou de mate van slaafsheid zich vertalen in de nationaliteit van de NAVO-topman?
Balkenende iig niet. Dat was een even groot schoothondje als Blair, inclusief onze deelname in de Coalition o/t willing.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:03 schreef Polyfemos het volgende:
[..]
Ik dacht dat denemarken net zo was als de noordelijke landen. En dan bedoel ik Finland, Zweden en Noorwegen. Volgens mij zijn deze landen altijd redelijk minder betrokken bij zulk soort bullshit of zie ik hier iets over het hoofd? Even feitjes opzoeken
Nja van Nederland weten we ondertussen wel dat ze graag in de kont genomen willen worden door de VSquote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:04 schreef superworm het volgende:
[..]
Balkenende iig niet. Dat was een even groot schoothondje als Blair, inclusief onze deelname in de Coalition o/t willing.
Ze willen er 30.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:01 schreef Fossieltje het volgende:
[..]
Die hebben zeker ook al 50 JSF's besteldZelfs Nederland is tegenwoordig een tikje minder slaafs. Zou de mate van slaafsheid zich vertalen in de nationaliteit van de NAVO-topman?
Ook wel aangeduid als 'Al Qaida'.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 20:35 schreef IPA35 het volgende:
De meeste zijn niet relevant of vormen samen een groter geheel.
Hmmm. Dat is een verzamelterm inderdaad.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:11 schreef Duizend-Bommen het volgende:
[..]
Ook wel aangeduid als 'Al Qaida'.
In die Scandinavische landen hebben ze de 'maakbare samenleving' uitgevonden, en verbeterd. Iedereen in het wetenschappelijk uitgedachte model-keurslijf, voor het hoogst haalbare menselijke geluk: Een bestaan als zombie. Chemisch gestabiliseert door Big Pharma en gemodificeerd door Monsanto. En wie het er niet mee eens is, krijgt een bom op zijn hoofd. Of verdwijnt zonder proces in een gevangenis. Of met proces, waarin is vastgesteld dat meneer of mevrouw 'klokkenluider' is, danwel 'Anonymous' steunt, en daarom het beste veilig voor langere tijd kan worden opgesloten. In het bijzonder als betrokkene heeft onthult dat de VS en/of Engeland, als 'trouwste bondgenoten', de eigen wetten met voeten treden, en de grondwet aan hun laars lappen, terwijl ze zich geen hol aantrekken van internationale verdragen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
Denemarken.Wat zijn we toch aan 't doen met z'n allen?
Finland en Zweden zijn behoorlijk onafhankelijk. Maar zover ik weet is Noorwegen ook loops voor de VS.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:06 schreef Polyfemos het volgende:
[..]
Nja van Nederland weten we ondertussen wel dat ze graag in de kont genomen willen worden door de VS
Zie ook niks over militaire ondersteuning door Finland, Noorwegen en Sweden tijdens de irak oorlog. Blijkbaar hebben die landen wat meer verstand.
Correcte observatie!quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:22 schreef Fossieltje het volgende:
[..]
Finland en Zweden zijn behoorlijk onafhankelijk. Maar zover ik weet is Noorwegen ook loops voor de VS.
Als het inderdaad aan WW2 gelinkt is, dan gaat deze aanhankelijkheid de komende 20 jaar aanzienlijk afnemen vanwege de vergrijzing. De EU is groter dan de Russen. Ik denk niet dat de gemiddelde Rus trek heeft om de EU binnen te vallen. De EU geeft hen hier ook niet echt reden toe vanwege de diversiteit. De VS irriteert hen veel meer lijkt mij.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:26 schreef Polyfemos het volgende:
Wat is de reden van Europa om een schoothondje te zijn van de Verenigde Staten? Linkt dat men terug naar WW2 ?
Europa samen is toch een sterke eenheid? Of moeten we dan bang worden voor de Russen?
Echter lijkt het mij wel beter om de VS als vriend te hebben in plaats van Rusland of China.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:34 schreef Fossieltje het volgende:
[..]
Als het inderdaad aan WW2 gelinkt is, dan gaat deze aanhankelijkheid de komende 20 jaar aanzienlijk afnemen vanwege de vergrijzing. De EU is groter dan de Russen. Ik denk niet dat de gemiddelde Rus trek heeft om de EU binnen te vallen. De EU geeft hen hier ook niet echt reden toe vanwege de diversiteit. De VS irriteert hen veel meer lijkt mij.
Uh?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 21:40 schreef mm1985 het volgende:
[..]powerpoint gaf zeker een foutmelding.
Amerika zal zich inderdaad, door hun eigen energievoorziening, gaan terugtrekken als wereldpolitie waardoor Europa weer de kans krijgt om hun imperialisme te hervatten. Ik zie dan ook binnen 10 jaar jonge FOK!ers aan de frontlinie staan om "onze belangen" te beschermen.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:40 schreef Polyfemos het volgende:
[..]
Echter lijkt het mij wel beter om de VS als vriend te hebben in plaats van Rusland of China.
Oke, die noordelijke pijplijn is dus belangrijk voor Europa ( vooral duitsland) en Rusland. Maar wat zijn verder de voordelen om de VS als bondgenoot te hebben behalve militair? En gaan we dan ook zien dat wanneer (volgens het artikel) de VS hun eigen energie kan opwekken... europa geen schoothondje meer is en niet meer soldaatjes moet sturen om de olie-oorlogen te ondersteunen?
Ik weet niet, ik ben aan de hik iig, en dat ben ik niet vaak...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:50 schreef theunderdog het volgende:
Waar zijn we toch in godsnaam mee bezig? Willen wij gewoon oorlog met Syrie, Rusland en China ofzo?
Die frontlinie zal met een beetje geluk aanvankelijk in de thuislanden zijn.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:51 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Amerika zal zich inderdaad, door hun eigen energievoorziening, gaan terugtrekken als wereldpolitie waardoor Europa weer de kans krijgt om hun imperialisme te hervatten. Ik zie dan ook binnen 10 jaar jonge FOK!ers aan de frontlinie staan om "onze belangen" te beschermen.
Dan kunnen we weer een nieuw Nederlands-Indie stichten. Hoeft Rutte 2 ook niet te bezuinigenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:51 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Amerika zal zich inderdaad, door hun eigen energievoorziening, gaan terugtrekken als wereldpolitie waardoor Europa weer de kans krijgt om hun imperialisme te hervatten. Ik zie dan ook binnen 10 jaar jonge FOK!ers aan de frontlinie staan om "onze belangen" te beschermen.
Deze man begrijpt het helemaal! Hulde!quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:54 schreef Polyfemos het volgende:
[..]
Dan kunnen we weer een nieuw Nederlands-Indie stichten. Hoeft Rutte 2 ook niet te bezuinigen![]()
Brussel![]()
Beter sluiten we een pact met Duitsland, Noorwegen, Finland en Zweden. De rest mag opdonderen !
quote:I don't oppose all wars. What I am opposed to is a dumb war. What I am opposed to is a rash war. What I am opposed to is the cynical attempt by Richard Perle and Paul Wolfowitz and other armchair, weekend warriors in this administration to shove their own ideological agendas down our throats, irrespective of the costs in lives lost and in hardships borne.
That's what I'm opposed to. A dumb war. A rash war. A war based not on reason but on passion, not on principle but on politics.
quote:I know that an invasion of Iraq without a clear rationale and without strong international support will only fan the flames of the Middle East, and encourage the worst, rather than best, impulses of the Arab world, and strengthen the recruitment arm of al-Qaeda.
http://usliberals.about.c(...)s/a/Obama2002War.htmquote:You want a fight, President Bush? Let's fight to make sure our so-called allies in the Middle East, the Saudis and the Egyptians, stop oppressing their own people, and suppressing dissent, and tolerating corruption and inequality, and mismanaging their economies so that their youth grow up without education, without prospects, without hope, the ready recruits of terrorist cells.
You want a fight, President Bush? Let's fight to wean ourselves off Middle East oil through an energy policy that doesn't simply serve the interests of Exxon and Mobil.
Ja, toen was-ie nog geen president...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Een speech van Obama uit 2002 tegen de Irak oorlog. Een paar interessante quotes:
[..]
[..]
[..]
http://usliberals.about.c(...)s/a/Obama2002War.htm
Dat zijn ze ook he.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:00 schreef De_Ilias het volgende:
Soms krijg ik het idee dat Al Qaida en Amerika gewoon vrienden zijn, overal waar Al Qaida zit komt Amerika de boel afbreken.
Tjonge, kreeg je echt dat 'idee'?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:00 schreef De_Ilias het volgende:
Soms krijg ik het idee dat Al Qaida en Amerika gewoon vrienden zijn, overal waar Al Qaida zit komt Amerika de boel afbreken.
Dit komt behoorlijk overeen met zijn interview van gisteravond hoor. Wat is je punt?quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Een speech van Obama uit 2002 tegen de Irak oorlog. Een paar interessante quotes:
[..]
[..]
[..]
http://usliberals.about.c(...)s/a/Obama2002War.htm
http://globalnews.ca/news(...)s-virtual-civil-war/quote:Propaganda vs. self-censorship: Syria’s virtual civil war
“Actually, some of the regional TV stations such as Aljazeera use footage posted by local activists on social media because the channels do not have reporters on the ground.”
Another issue is how easily video coming out of Syria is manipulated – often times both sides will use the same video but frame it completely differently to depict different stories.
“Government forces might claim an explosion is the result of foreign terrorists’ activity, rebels might claim it was the righteous work of a Syrian freedom fighter,” wrote Mashable’s Alex Fitzpatrick, in a 2012 article titled, “Social Media Becoming Online Battlefield in Syria.”
Op wat voor manier steunt Amerika de Al Qaida rebellen? Ik weet wel dat de FSA steun krijgt, maar dat is een wereld van verschil. FSA en Alqaida staan ideologisch absoluut niet op 1 lijn, en ongetwijfeld zullen zij na de val van Assad een andere oorlog met elkaar voeren.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat zijn ze ook he.
Je hebt toch wel door dat de VS maar ook Israel Al-Qaida en vollop aan het steunen is in Syrie?
Toen hij 'gekozen (quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Een speech van Obama uit 2002 tegen de Irak oorlog. Een paar interessante quotes:
[..]
[..]
[..]
http://usliberals.about.c(...)s/a/Obama2002War.htm
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat interview van gisteren heb ik gemist dan. Ik vind het echter wel komisch dat Obama precies dezelfde kritiek krijgt(buiten beschouwing gelaten dat dit terecht of onterecht is) als zijn kritiek op Bush. Beetje omgekeerde wereldquote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:04 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dit komt behoorlijk overeen met zijn interview van gisteravond hoor. Wat is je punt?
[..]
http://globalnews.ca/news(...)s-virtual-civil-war/
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Een speech van Obama uit 2002 tegen de Irak oorlog. Een paar interessante quotes:
[..]
[..]
Tsja, hij bedoelde het ooit goed. Idealistisch en alles, maar het lijkt alsof een mysterieuze kracht de idealen van de US presidenten altijd uitblaast.
[..]
http://usliberals.about.c(...)s/a/Obama2002War.htm
codquote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:08 schreef theNull het volgende:
Nog nodig om de popcorn & Bier gereed te houden of maar verder gaan met COD
Vanwege de vertraging in de UK (Cameron holde zichzelf en zijn steun voorbij), kun je gerust verder gaan met COD.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:08 schreef theNull het volgende:
Nog nodig om de popcorn & Bier gereed te houden of maar verder gaan met COD
Ik zou zeggen. Kijk welke oorlogen Bush allemaal gestart is en vervolgens welke oorlogen Obama gestart is. Ik weet het antwoord zelf eigenlijk ook niet maar het beleid van Obama is wel degelijk heel anders dan dat van Bush.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:06 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat interview van gisteren heb ik gemist dan. Ik vind het echter wel komisch dat Obama precies dezelfde kritiek krijgt(buiten beschouwing gelaten dat dit terecht of onterecht is) als zijn kritiek op Bush. Beetje omgekeerde wereld![]()
Door saudi arabie toelaten met het bevoorraden van al die extremisten in Syrië. Door het toelaten dat Turkije door die extremisten als thuisbasis wordt gebruikt tegen de Koerden. Dat je dit niet weet met die vlag van jequote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:06 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Op wat voor manier steunt Amerika de Al Qaida rebellen? Ik weet wel dat de FSA steun krijgt, maar dat is een wereld van verschil. FSA en Alqaida staan ideologisch absoluut niet op 1 lijn, en ongetwijfeld zullen zij na de val van Assad een andere oorlog met elkaar voeren.
twitter:TiloJung twitterde op donderdag 29-08-2013 om 23:19:40Obama is willing to intervene in Syria alone, says @nytimes http://t.co/W9UmGOyEIk Damn. reageer retweet
Moslim Broederschap en Sissi is de hoogste Egyptische militair.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:31 schreef MarkBroflovski het volgende:
[ afbeelding ]
Welke wordt bedoeldt met MB? En Sisi?
quote:
Dat zijn beleid betreft oorlogen anders is realiseer ik me ook wel, maar Obama heeft wel beslissingen genomen waar ik achter stond. Einde van de Irak-oorlog en acties in Libië bijvoorbeeld. Maar dat zal vast niet uit idealisme zijn geweest. Betreft drones vind ik hem dan weer weer veel erger dan Bush.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:13 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ik zou zeggen. Kijk welke oorlogen Bush allemaal gestart is en vervolgens welke oorlogen Obama gestart is. Ik weet het antwoord zelf eigenlijk ook niet maar het beleid van Obama is wel degelijk heel anders dan dat van Bush.
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:31 schreef MarkBroflovski het volgende:
Welke wordt bedoeldt met MB? En Sisi?
Moslimbroederschap en Generaal Sisi.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:31 schreef MarkBroflovski het volgende:
[ afbeelding ]
Welke wordt bedoeldt met MB? En Sisi?
THX brotherquote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:32 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Moslim Broederschap en Sissi is de hoogste Egyptische militair.
Sisi is prinses Sissi uit Oostenrijk-Hongarije (haha zij hebben fout gespeld..) en met MB wordt naar Men in Black gerefereerd.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:31 schreef MarkBroflovski het volgende:
[ afbeelding ]
Welke wordt bedoeldt met MB? En Sisi?
Mooi.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:33 schreef superworm het volgende:
Cameron: "Het is duidelijk dat het Britse parlement geen militaire actie wil ondernemen. Dat begrijp ik en de regering zal daar naar handelen." Net een minuut gelee 285 tegen, 271 voor.
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Auw voor Cameronquote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:33 schreef superworm het volgende:
Cameron: "Het is duidelijk dat het Britse parlement geen militaire actie wil ondernemen. Dat begrijp ik en de regering zal daar naar handelen." Net een minuut gelee 285 tegen, 272 voor.
Denemarken ging mee..quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:41 schreef theNull het volgende:
Dat wordt dus Obama VS Syrie, zonder bondgenoten, paar cruise missiles op Damascus, en afwachten wat er verder gebeurd.
http://www.huffingtonpost(...)syria_n_3837736.htmlquote:UNITED NATIONS — A meeting of the U.N. Security Council's permanent members ended quickly Thursday with no sign of progress on an agreement over Syria's crisis.
The meeting Thursday afternoon started breaking up after less than an hour, with the ambassadors of China, France, Britain, Russia and the United States steadily walking out.
It was the second time in two days that the five Security Council powers came out of a meeting on Syria with no progress. On Wednesday, the five countries met to discuss a resolution proposed by Britain to authorize the use of military force against Syria in retaliation for an alleged chemical weapons attack that killed hundreds near Damascus.
Russia remains firmly opposed to such action, saying there is no evidence the Syrian regime was responsible for the attack, as the U.S. and its allies contend.
British Ambassador Mark Lyall Grant looked grim as he walk past reporters Thursday, saying "no comment." The other ambassadors also did not speak to reporters.
A Western diplomat, who spoke on condition of anonymity because the talks were private, said Russia called Thursday's meeting. Russia's U.N. mission refused to comment.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Nee die juist niet...quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:44 schreef theNull het volgende:
We hebben Israel ook nog uiteraard.
Echt wel. Nu de UK niet mee doet hoeft Obama niet meer op de VN te wachten dus zal het vannacht gebeuren.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:46 schreef -jos- het volgende:
Obama gaat NIET alleen optreden tegen Syrie.
Lees maar wat hij zelf heeft gezegd:
http://www.pbs.org/newsho(...)c13/obama_08-28.html
Denk het wel, als niemand wat onderneemt, dan doet Israël dat wel, ze hebben het al eerder bewezen, al is het natuurlijk niet grootschalig, maar ze zullen er voor zorgen dat geen enkele terroristische groepering chemische wapens in handen krijgen.quote:Nee die juist niet...
Dan hadden ze het al lang gedaan, als er 1 land is wat schijt heeft aan regels/verdragen is het Israël wel .quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:48 schreef theNull het volgende:
[..]
Denk het wel, als niemand wat onderneemt, dan doet Israël dat wel, ze hebben het al eerder bewezen, al is het natuurlijk niet grootschalig, maar ze zullen er voor zorgen dat geen enkele terroristische groepering chemische wapens in handen krijgen.
Dat is van gister, NY times berichtte vandaag van wel, en inmiddels meerdere sources die reppen over een stand-alone.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 23:46 schreef -jos- het volgende:
Obama gaat NIET alleen optreden tegen Syrie.
Lees maar wat hij zelf heeft gezegd:
http://www.pbs.org/newsho(...)c13/obama_08-28.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |