Het zou mooi zijn als men dan een paar jaar netto pensioenafdracht mag opsparen, als startkapitaal
http://www.telegraaf.nl/b(...)bij_hypotheek__.html
quote:vr 23 aug 2013, 16:53
|
Huizenkoper moet meer geld meenemen
AMSTERDAM - Wie straks een huis wil kopen moet meer eigen geld meebrengen bij het afsluiten van een hypotheek.
Het kabinet wil die maatregel invoeren als de huizenmarkt zich heeft hersteld. Dat meldt de NOS. Het is niet bekend om hoeveel procent van de koopsom het dan gaat.
Minister Dijsselbloem volgt hiermee het advies op van de commissie-Wijffels, diie al in juni voorstelde het hypotheekbedrag te beperkten tot maximaal 80 procent van de waarde van het huis. In het regeerakkoord was al bepaald dat het te lenen bedrag in 2018 nog maximaal 100 prcocent mag zijn.
Volgens de minister daalt de kans op een restschuld voor huizenkopers bij een lagere lening.
Ja, want het kost echt 30 jaar voordat je 50k gespaard hebt.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 17:26 schreef arjan1212 het volgende:
Oke stel dit word ingevoerd.. je wilt een huis kopen van 150.000 euro. Komen er nog kosten bij kom je op 157.000 + je wilt het een beetje opknappen en je moet meubels kopen enz. daar reken ik 13.000 voor kom je op 170.000 je krijgt maar 120.000 hypotheek.. dan heb je dus 50.000 nodig... denk dat het gevolg hiervan is dat je pas op je 50ste een huis kan kopen met de erfenis en of je spaargeld...
Daarnaast zal het stapsgewijs worden afgebouwd (is eigenlijk al begonnen) naar 100% en daarna waarschijnlijk doordalen naar 95%-90%. Lijkt me niets mis mee. Als jij een huis van 3 ton wil kopen en je niet in staat bent om 30k te sparen dan woon je dus boven je stand.
In Duitsland is dat altijd zo geweest. Daar zijn de huizenprijzen de afgelopen jaren vrijwel stabiel gebleven.quote:
Huizenkopers moeten eerst gaan sparen en dan pas kopen
de laatste 2 jaar beginnen de huizenprijzen in noord-duitsland te stijgen.. in zuid duitsland zijn ze altijd al hoog geweestquote:
[..]
In Duitsland is dat altijd zo geweest. Daar zijn de huizrnprijzen de afgelopen jaren vrijwel stabiel gebleven.
als je 150 euro per maand spaart wel ja.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 17:28 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
[..]
Ja, want het kost echt 30 jaar voordat je 50k gespaard hebt.
In Nederland was het tot 1990 ook normaal dat je zelf de eerste 20% inlegdequote:
in Duitsland huurt 80% van de mensen en als je een huis koopt doe je dat op je 50ste
Dan zul je meer moeten sparen.quote:
[..]
als je 150 euro per maand spaart wel ja.
Het zal, zeker in het begin, wel lastig zijn voor bepaalde groepen. Maar dat maakt het nog niet tot een goed idee om iedereen maar een hypotheek te laten nemen van 106% van de waarde van het huis zonder dat ze zelf inleggen.
En 30 jaar nodig hebben om 50k te sparen, kom op zeg.
Echter in 1990 (en zeker daarvoor) was de prijs van een huis waarschijnlijk wat lager t.o.v. je loon...quote:
[..]
In Nederland was het tot 1990 ook normaal dat je zelf de eerste 20% inlegde
mallerd, natuurlijk wordt spaargeld belast. Zo stimuleer je dat de burgers auto's blijven kopen.quote:
dus spaargeld wordt straks niet meer belast?
Deden de oudere generatie voorheen bijna allemaal een startkapitaal sparen en dan pas naar een huis zoeken. Daarom zitten de meeste oudere in afbetaalde huizen die alleen maar in waarde zijn gestegen.
Minimaal 20 procent eigen inbreng ben ik wel voorstander van, als dat voor starters niet haalbaar is om te sparen dan is huren toch veiliger zeker in een tijd dat je baan en/of hoger inkomen niet meer zeker is.
Ja het gaat om de payabilityquote:
[..]
Echter in 1990 (en zeker daarvoor) was de prijs van een huis waarschijnlijk wat lager t.o.v. je loon...
Deels waar. Op dit moment is het aantal wanbetalers op hypothecair krediet in Nederland zo'n 0,76 procent en dan praten we over een behoorlijk eind de crisis in en met een sterk opgelopen werkloosheid. De banken krijgen dus in meer dan 99% van de gevallen gewoon hun centen.quote:
Wat de belangrijkste reden natuurlijk is, is om het risico voor de banken kleiner te maken. Als straks iedereen braaf zo'n bedrag heeft bijeengespaard, en het gaat economisch weer fout, dan verliezen de banken een hoop minder, omdat de eerste 20% van de executie-waarde van het huis het geld van de koper was, dat dus nu in de zakken van de bank verdwijnt.
Omdat de economie achter is gebleven... Nergens anders om.quote:
In Duitsland is dat altijd zo geweest. Daar zijn de huizenprijzen de afgelopen jaren vrijwel stabiel gebleven.
Daarnaast is dit gewoon iets waardoor iemand met ouders die geld hebben zal kunnen kopen en de rest huurt.
Dag sociale mobiliteit!!!
Wij een veelvoud daarvan, maar het is voor velen niet realistisch en zeker niet voor starters. De eerste woning die we kochten deden we met een kapitaalinjectie van mijn moeder (zodat we goedkoper konden lenen en de lening bij mij moeder was fiscaal geoptimaliseerd zodat deze geen geld kostte). Mijn vrouw studeerde toen nog...quote:
tja, ik heb ook meer dan een ton eigen geld in mijn huis gestopt.
En als er nou een goede reden was om huizenbezit uit te stellen... Maar langjarig is het gewoon voordeliger.
Is vroeger altijd zo geweest hoor, geeft nietsquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 17:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Omdat de economie achter is gebleven... Nergens anders om.
Daarnaast is dit gewoon iets waardoor iemand met ouders die geld hebben zal kunnen kopen en de rest huurt.
daarnaast was er op nieuwbouw wel meer mogelijk, tot soms 90% van de aankoopwaarde, dus niet de financieringskosten
Exact! We lossen een niet bestaand probleem op door een probleem te introduceren. Klasse!quote:
[..]
Deels waar. Op dit moment is het aantal wanbetalers op hypothecair krediet in Nederland zo'n 0,76 procent en dan praten we over een behoorlijk eind de crisis in en met een sterk opgelopen werkloosheid. De banken krijgen dus in meer dan 99% van de gevallen gewoon hun centen.
Terug naar de feodale maatschappij!!! Vroeger was alles beter...quote:
Is vroeger altijd zo geweest hoor, geeft niets
Toch grappig dat ook mijn ouders begonnen met een hypotheek zonder eigen inbreng. Dan hebben we het over de zestiger jaren.quote:daarnaast was er op nieuwbouw wel meer mogelijk, tot soms 90% van de aankoopwaarde, dus niet de financieringskosten
Ik snap niet dat mensen denken dat we het zo slecht gedaan hebben de laatste decennia. Ok, er waren uitwassen, maar het kind gaat nu met het badwater mee!
Dat was dan op een nieuwbouwoning, en ik betwijfel of ze zowel de aankoopkosten als de nieuwe keuken als de verbouwing van de badkamer leendenquote:
[..]
Terug naar de feodale maatschappij!!! Vroeger was alles beter...
[..]
Toch grappig dat ook mijn ouders begonnen met een hypotheek zonder eigen inbreng.
Zoals nu gebruikelijk was
Ik kocht ook een bestaande woning in 1977 en ik kon van de 110. 000 gulden slechts 80.000 lenen
en de rest hadden we zelf bij elkaar geharkt + 10.000 van mijn vader
tijdens de aankoop had ik slechts 65.000 gulden hypotheek nodig, beetje erg hard gespaard samen
en dat huis heb je in 2006 voor 240.000 euro verkocht en nu woon je in een stacaravan met 100 euro kosten per maand ?quote:
[..]
Dat was dan op een nieuwbouwoning, en ik betwijfel of ze zowel de aankoopkosten als de nieuwe keuken als de verbouwing van de badkamer leenden
Zoals nu gebruikelijk was
Ik kocht ook een bestaande woning in 1977 en ik kon van de 110. 000 slechts 80.000 lenen
en de rest hadden we zelf bij elkaar geharkt + 10.000 van mijn vader
nee in 1987 kochten we een premie A afbouwwoning, met 40.000 gulden contante waarde subsidie voor 128.000 gulden stichtingskosten, en de keuken van 750 gulden hebben we 5jaar gewoon gebruiktquote:
[..]
en dat huis heb je in 2006 voor 240.000 euro verkocht en nu woon je in een stacaravan met 100 euro kosten per maand ?
En ik heb zelf de badkamer afgetegeld
Het bestaand huis bracht 135.750 gulden op
tot 1994 en toen gingen we scheiden en kocht ik een nieuwe vrije sector hoekwoning voor 220.000 gulden en mijn ex bleef daar wonen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2013 18:05:55 ]
Nee. Al was het niet zo dat ze de keuken en badkamer heel bijzonder hadden (integendeel), als ik mij de foto's herinner... ( ik ben van latere datum)quote:
Dat was dan op een nieuwbouwoning
Punt is dat ze het altijd makkelijk op konden brengen en dat zou de norm moeten zijn.
Je mag wel lenen voor een auto. Nou, die staat na 5 minuten 'onder water' en een paar jaar later moet je weer een andere hebben... Dat is veel problematischer!
Dat is pas echt duur wonen, tenzij je sociale huur hebt.quote:
. Zo blij dat ik een huurhuis heb.
Mensen die geen sociale huurwoning krijgen en niet kunnen kopen zijn het bokje. Die groep wordt nu bewust uitgebreid...
In het belang van de banken.quote:
Alsof de gemiddelde fokker die pas afgestudeerd is en nog geen vast hoger inkomen heeft zomaar een bedrag van tussen de 20 en 40 K op de spaarrekening heeft staan. De gene die al wat langer werken en iedere maand de discipline hebben om een vast bedrag te sparen komen al een heel eind en is het ook haalbaar.quote:
Goed plan, 20% lijkt mij goed haalbaar voor een ieder.
Zeker niet voor een ieder, maar dat hoeft ook niet.quote:
Goed plan, 20% lijkt mij goed haalbaar voor een ieder.
Nu is de bel aan het leeglopen, en wie krijgt er de rekening?
De starter, die moet ineens verstandig zijn en sparen voor hij wat koopt, jongeren dus, die mogen werken tot hun 70ste waarschijnlijk om de aow betaalbaar te maken en dan ook nog even de staatsschuld mogen betalen. En oh ja, het gas is ook bijna op.
Een pas afgestudeerde kan toch gewoon een paar jaartjes sparen alvorens een woning te kopen?quote:
[..]
Alsof de gemiddelde fokker die pas afgestudeerd is en nog geen vast hoger inkomen heeft zomaar een bedrag van tussen de 20 en 40 K op de spaarrekening heeft staan. De gene die al wat langer werken en iedere maand de discipline hebben om een vast bedrag te sparen komen al een heel eind en is het ook haalbaar.
Ik vind het een waardeloos plan, het excuus is nog veel waardelozer.quote:
Alles kan. Niet gek vinden als mensen ophouden om nog wat van hun leven proberen te maken. Je bent de middenklasse aan het verwijderen uit de maatschappij. Niet alleen met dit stupide plan natuurlijk...quote:
Een pas afgestudeerde kan toch gewoon een paar jaartjes sparen alvorens een woning te kopen?
De haves en de not-haves...quote:
Maar goed, de overheid heeft de burger decennialang geplukt met veel te dure grond met het monopoly op bouwrijp maken, en met overdrachtbelasting, en de banken volgepompt met geld door het aftrekbaar maken van de HRA.
Nu is de bel aan het leeglopen, en wie krijgt er de rekening?
De starter, die moet ineens verstandig zijn en sparen voor hij wat koopt, jongeren dus, die mogen werken tot hun 70ste waarschijnlijk om de aow betaalbaar te maken en dan ook nog even de staatsschuld mogen betalen. En oh ja, het gas is ook bijna op.
Ik word er een beetje misselijk van.
Het is een waardeloos plan met een kutexcuus. Punt.quote:
Ik vind het een waardeloos plan, het excuus is nog veel waardelozer.
Je moet gewoon niet meer lenen dan je kan dragen.quote:
Je hoeft natuurlijk niet meteen in een hut van twee en een halve ton te gaan wonen hè.
Kapitaal verdeling in NL is dan ook meer oud versus jong.quote:
[..]
De haves en de not-haves...
Ik word er een beetje misselijk van.
Hoe kan ik het nu met je eens zijn? Vrij zeldzaam.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 18:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is een waardeloos plan met een kutexcuus. Punt.
Dat zullen velen ook wel doen, maar het salaris wat de eerste jaren binnen komt zal vaak niet toereikend zijn om zo'n groot bedrag te sparen. Daarbij komt dat sparen toch iets is van jezelf discipline opleggen, maar vaak wordt het spaargeld na verloop van tijd toch weer aangebroken voor uitgaves zoals een auto, TV of huisraad om maar eens wat te nomen.quote:
[..]
Een pas afgestudeerde kan toch gewoon een paar jaartjes sparen alvorens een woning te kopen?
Daarom zeg ik ook dat de overheid moet toestaan dat jezelf drie jaar netto pensioenafdracht in je eigen huis of bouwdepot inlegt, tegen inlevering van de opbouw gedurende die periode uiteraardquote:
[..]
Dat zullen velen ook wel doen, maar het salaris wat de eerste jaren binnen komt zal vaak niet toereikend zijn om zo'n groot bedrag te sparen. Daarbij komt dat sparen toch iets is van jezelf discipline opleggen, maar vaak wordt het spaargeld na verloop van tijd toch weer aangebroken voor uitgaves zoals een auto, TV of huisraad om maar eens wat te nomen.
Dat is ook een spaarpot voor je toekomst, dus daar heb je geen nadeel van
Is dat dezelfde middenklasse die massaal intekende op al die woekerpolissen, verblind door gratis geld?quote:
[..]
Alles kan. Niet gek vinden als mensen ophouden om nog wat van hun leven proberen te maken. Je bent de middenklasse aan het verwijderen uit de maatschappij. Niet alleen met dit stupide plan natuurlijk...
Aflossen van bruto loon ipv pensioenafdracht, onder voorwaarde dat je het pas na je pensioen mag liquiderenquote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat de overheid moet toestaan dat jezelf drie jaar netto pensioenafdracht in je eigen huis of bouwdepot inlegt, tegen inlevering van de opbouw gedurende die periode uiteraard
Dat is ook een spaarpot voor je toekomst, dus daar heb je geen nadeel van
Alleen is het wel een beetje ruk dat woningcooperaties hun huurhuizen massaal verkopen. Het appartement waar ik nu zit is prima te doen met zijn tweetjes, maar als we kinderen willen kan dat dus niet. Ik kan geen huis kopen en voor een huurhuis is de wachttijd zeker een jaar of vijf.quote:
Minimaal 20 procent eigen inbreng ben ik wel voorstander van, als dat voor starters niet haalbaar is om te sparen dan is huren toch veiliger zeker in een tijd dat je baan en/of hoger inkomen niet meer zeker is.
Ik verwijt het onderwijs veel, dat mensen vooral heeft geleerd dat taalfouten heel verkeerd zijn, en rekenen moeilijk is.quote:
[..]
Is dat dezelfde middenklasse die massaal intekende op al die woekerpolissen, verblind door gratis geld?
Het verbaast me vrijwel dagelijks hoe slecht mensen kunnen rekenen.
Het ministerie, hoop ik.quote:
Ik zal je uitleggen waarom ik blij ben dat ik huur. Zo'n 10 jaar geleden was ik van plan een huis te kopen. Qua leftijd en inkomen van m'n vrouw en ik samen, konden we maximaal 180000 euro krijgen. Dan ga je kijken wat je daarvoor kunt kopen. Dan blijkt dat je in onze omgeving alleen een krot kunt kopen. Zo'n huis dat er voor zorgt dat je voor de rest van je leven in een verbouwing zit.. Dan gaat het nog om de maandlasten die voor ons op 600 plus iclusief aftrek van hypotheekrente. Ik kon destijds een huurhuis krijgen voor 420 euro per maand. Het onderhoud wordt gedaan en ik heb goedkopere maandlasten. Dan is de keus snel gemaakt hoor.quote:
[..]
Dat is pas echt duur wonen, tenzij je sociale huur hebt.
Mensen die geen sociale huurwoning krijgen en niet kunnen kopen zijn het bokje. Die groep wordt nu bewust uitgebreid...
Niet alleen.quote:
daar gaat het ook niet omquote:
Hoe gaan starters hiermee sneller een huis kopen? De verkoopbaarheid gaat er echt niet mee omhoog op deze manier.
eerst sparen dan kopen, ieder land heeft een downpayment op een woning , in nederland waren ze dat ff vergeten
inderdaad , wij kregen Frans op de lagere school en Duits en Engels erbij op de middelbare, en nu kunnen ze alleen nog sociaal communiceren en sociale geografie of zoietsquote:
[..]
Ik verwijt het onderwijs veel, dat mensen vooral heeft geleerd dat taalfouten heel verkeerd zijn, en rekenen moeilijk is.
Het verbaast me vrijwel dagelijks hoe slecht mensen kunnen rekenen.
Maar wie kan in eens een huis betalen? Daarom waren er hypotheken.
DE doet het, NZ wil het ook gaan doen om daar een gezondere situatie te creeren voor de mensen. Niet dat iedereen er blij mee is...
Maar in NL is de situatie hier niet goed voor. De huizenmarkt ligt al op zn gat en kan alleen in gang worden gezet door starters.
Maar starters met genoeg kapitaal zijn er niet zoveel en zeker niet met deze maatregel. Laats zijn de huren omhoog gegaan omdat iemand ´genoeg´ zou verdienen om het te kunnen betalen. Veelal starters. Om over de overige premies en lasten verzwaringen maar te zwijgen.
Dus mensen moeten langer blijven huren, wat weer lekker is voor de kassen van de ´ow zo oneerlijk zwaargetroffen´ corporaties.
Hier zat ik als eerste aan te denken. Het werkt richting 2 kanten dus. Je kan niet zonder enorme bedragen als inleg een huis kopen. In de tussentijd zijn het ´t stelletje criminelen uit den haag die iedere 1ste januari lekker komen vangen voor het hebben van geld.quote:
dus spaargeld wordt straks niet meer belast?
Nee, maak maar weer lekker de fouten van de babyboomgeneratie goed op de jongeren van nu.
Tja, en wiskunde waarbij je formules leren en reproduceren belangrijker is dan waar het nu om gaat.quote:
[..]
inderdaad , wij kregen Frans op de lagere school en Duits en Engels erbij op de middelbare, en nu kunnen ze alleen nog sociaal communiceren en sociale geografie of zoiets
Voor mijn hypotheek zette ik zelf een excelsheet in elkaar en rekende daarmee de bank voor hoe ik hem hebben wilde.
Het komt steeds vaker voor. Voor een van ons geldt derhalve dat verstand met de jaren komt...quote:
Hoe kan ik het nu met je eens zijn? Vrij zeldzaam.
Gezien jou huis ben je ook wat kapitaalkrachtiger dan jan modaal en gaat dat ook makkelijker:)quote:
[..]
Wij een veelvoud daarvan, maar het is voor velen niet realistisch en zeker niet voor starters. De eerste woning die we kochten deden we met een kapitaalinjectie van mijn moeder (zodat we goedkoper konden lenen en de lening bij mij moeder was fiscaal geoptimaliseerd zodat deze geen geld kostte). Mijn vrouw studeerde toen nog...
En als er nou een goede reden was om huizenbezit uit te stellen... Maar langjarig is het gewoon voordeliger.
zodat als jij gaat scheiden dat de samenleving niet met de brokken komt te zitten , maar misschien is er een extra risicodekking mogelijkquote:
Als ik ga scheiden komt de samenleving met de brokken te zitten? Leg uit.quote:
[..]
zodat als jij gaat scheiden dat de samenleving niet met de brokken komt te zitten , maar misschien is er een extra risicodekking mogelijk
Weer ben ik het met je eens pietquote:
Maar goed, de overheid heeft de burger decennialang geplukt met veel te dure grond met het monopoly op bouwrijp maken, en met overdrachtbelasting, en de banken volgepompt met geld door het aftrekbaar maken van de HRA.
Nu is de bel aan het leeglopen, en wie krijgt er de rekening?
De starter, die moet ineens verstandig zijn en sparen voor hij wat koopt, jongeren dus, die mogen werken tot hun 70ste waarschijnlijk om de aow betaalbaar te maken en dan ook nog even de staatsschuld mogen betalen. En oh ja, het gas is ook bijna op.
Daar gaat het deels wel om. De woningmarkt zit vast omdat er geen kapitaalinjectie bij komt. Treintjes staan stil omdat starters op dit moment niet kunnen starten.quote:
[..]
daar gaat het ook niet om
eerst sparen dan kopen, ieder land heeft een downpayment op een woning , in nederland waren ze dat ff vergeten
Exact, de treintjes komen niet meer op gang.quote:
Slechte zaak... impact is dat starters niets meer kunnen kopen, daardoor worden de starterswoningen onverkoopbaar, verhuizen mensen die momenteel in dergelijke woningen zitten niet meer en stagneert dus de gehele woningmarkt weer... Enige mogelijke implementatiemethode is starters c.q woningen onder een bepaald bedrag ontzien...
Daarom neem ik mijzelf ook bewust niet als de norm.quote:
Gezien jou huis ben je ook wat kapitaalkrachtiger dan jan modaal en gaat dat ook makkelijker:)
Dan dalen de prijzenquote:
Slechte zaak... impact is dat starters niets meer kunnen kopen, daardoor worden de starterswoningen onverkoopbaar, verhuizen mensen die momenteel in dergelijke woningen zitten niet meer en stagneert dus de gehele woningmarkt weer... ...
Nee hoor. De zaak gaat op slot. Huren wordt stervensduur. Zie je nu heel duidelijk in Sydney, waar mensen sneller en makkelijker kunnen kiezen... Woning niets meer waard? Prima, dan verhuur ik wel, er is nl. een tekort...quote:
je woont zeker in Utrechtquote:
[..]
Ik zal je uitleggen waarom ik blij ben dat ik huur. Zo'n 10 jaar geleden was ik van plan een huis te kopen. Qua leftijd en inkomen van m'n vrouw en ik samen, konden we maximaal 180000 euro krijgen. Dan ga je kijken wat je daarvoor kunt kopen. Dan blijkt dat je in onze omgeving alleen een krot kunt kopen. Zo'n huis dat er voor zorgt dat je voor de rest van je leven in een verbouwing zit.. Dan gaat het nog om de maandlasten die voor ons op 600 plus iclusief aftrek van hypotheekrente. Ik kon destijds een huurhuis krijgen voor 420 euro per maand. Het onderhoud wordt gedaan en ik heb goedkopere maandlasten. Dan is de keus snel gemaakt hoor.
Verder is een tamelijk absurd plan. Enkele tienduizenden euro's in afzienbare tijd bij elkaar krijgen terwijl je huur tegelijkertijd ook door loopt is voor veel mensen gewoon ontzettend lastig. Zelfs als je vrij behoorlijk verdient en een sobere levensstijl hebt is in de praktijk meer dan 5000 euro per jaar al lastig.
Nou nee.quote:
Maar in NL is de situatie hier niet goed voor. De huizenmarkt ligt al op zn gat en kan alleen in gang worden gezet door starters.
http://www.asre.nl/nieuws(...)en_in_de_crisis.htmlquote:In tegenstelling tot wat doorgaans aangenomen wordt blijken starters in min of meer gelijke getalen de woningmarkt te betreden als voor de crisis. Het grootste probleem op de woningmarkt ligt voornamelijk bij de doorstromers. Huishoudens die in andere marktomstandigheden door zouden stromen verhuizen nu massaal niet. Een belangrijke verklaring hiervoor kan in de restschuld gevonden worden. Eén op vier van de potentiële doorstromers van nu staat onder water en kan of wil dientengevolge niet verhuizen.
daarom is er ook geen Europese concurrentiequote:
Dit verkleint het risico voor de banken natuurlijk enorm. Redelijkerwijs zou je verwachten dat je dit in een behoorlijk lagere marge op de rente terug zou zien. En tegen de tijd dat je hypotheek nog maar op 50% staat is het risico voor de bank nihil. Je zou verwachten dat daar een minimale risicoopslag tegenover staat, maar de realiteit is dat dit maar enkele tienden van een procent op de rente scheelt.
Verder is een tamelijk absurd plan. Enkele tienduizenden euro's in afzienbare tijd bij elkaar krijgen terwijl je huur tegelijkertijd ook door loopt is voor veel mensen gewoon ontzettend lastig. Zelfs als je vrij behoorlijk verdient en een sobere levensstijl hebt is in de praktijk meer dan 5000 euro per jaar al lastig.
Ik ben zelf een groot tegenstander van allerlei overheidsinvloeden maar op dit punt lijkt me dat toch geen slecht idee. We zien hoeveel mensen er onder water staan en eventueel met een restschuld komen te zitten (stijgende werkloosheid, gedwongen verkoop). Daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.quote:
zouden mensen GVD zelf eens mogen bepalen hoe ze hun financiele zaken regelen zonder al die betutelende regeltjes van het kabinet. De V in de VVD staat voor vrijheid, nou ik merk het
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2013 01:13:44 ]
Prima, succes bij de bank!quote:
zouden mensen GVD zelf eens mogen bepalen hoe ze hun financiele zaken regelen zonder al die betutelende regeltjes van het kabinet. De V in de VVD staat voor vrijheid, nou ik merk het
Ja die vrijheid met onze financiën en huizenmarkt heeft ons veel gebracht.quote:
zouden mensen GVD zelf eens mogen bepalen hoe ze hun financiele zaken regelen zonder al die betutelende regeltjes van het kabinet. De V in de VVD staat voor vrijheid, nou ik merk het
Oeps
linkse wousquote:
Wat de belangrijkste reden natuurlijk is, is om het risico voor de banken kleiner te maken. Als straks iedereen braaf zo'n bedrag heeft bijeengespaard, en het gaat economisch weer fout, dan verliezen de banken een hoop minder, omdat de eerste 20% van de executie-waarde van het huis het geld van de koper was, dat dus nu in de zakken van de bank verdwijnt.
De rente gaat dan fors omlaag vanwege t verminderde risico
Hoezo de maatschappij ? ten eerste de bank en ten 2de de burger zelf..quote:
[..]
Ik ben zelf een groot tegenstander van allerlei overheidsinvloeden maar op dit punt lijkt me dat toch geen slecht idee. We zien hoeveel mensen er onder water staan en eventueel met een restschuld komen te zitten (stijgende werkloosheid, gedwongen verkoop). Daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Met een baan kom je alleen nog in aanmerking voor de duurdere huurhuizen...
Al heb je dan een redelijk salaris, in korte tijd een groot bedrag bij elkaar sparen
is niet te doen. Dus hoezo wil de regering het kopen van een huis stimuleren?
Mij lijkt het dat met die nieuwe regeling de komende jaren onmogelijk wordt een huis
te kopen
Er is ook een verhoogd risico nu met meer ZZP en tijdelijke contracten en als een van de twee de baan verliest
Daarvoor willen ze een buffer van 20% eigen geld
Ga maar bij je vader halen dus
en anders neemt hij maar een lening om jouw wat eigen geld te geven
Hoe kom je daar bij?quote:
rente kan nu alleen nog maar omhoog e
omdat de rente nu bijna negatief isquote:
het is toch echt de overheid die lenen voor een hypo gestimuleerd heeft met haar HRA en zo een aanjager is geweest van de huizenbubbelquote:
[..]
Ik ben zelf een groot tegenstander van allerlei overheidsinvloeden maar op dit punt lijkt me dat toch geen slecht idee. We zien hoeveel mensen er onder water staan en eventueel met een restschuld komen te zitten (stijgende werkloosheid, gedwongen verkoop). Daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
in de usa het zelfde met overheidsbanken fannie mea en mac die aan jan en alleman een lening verstrekte
welke vrijheid van financien? dat je moet sparen voor je pensioen waar je later misschien niks meer van terug ziet, dat iedereen via de belastingen uiteindelijk zijn eigen hra of huursubsidie zit te betalen met als gevolg een bubble? Dat banken keer op keer gered worden?quote:
[..]
Ja die vrijheid met onze financiën en huizenmarkt heeft ons veel gebracht.
Oeps
Gelul, 10 jaar vast staat nu in NL tussen de 3,9 en 6 procentquote:
[..]
omdat de rente nu bijna negatief is
http://www.hypotheekrente.nl/rente/11/10_jaar_rentevast.html,
in D een slordige anderhalve tot twee en half punten lager voor 10 jaar vast
http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/
Ja grapjas, omdat de banken van Hr Bos niet meer mochten concurreren omdat ze snel meer vet op de botten moeten krijgen kennelijkquote:
[..]
Gelul, 10 jaar vast staat nu in NL tussen de 3,9 en 6 procent
http://www.hypotheekrente.nl/rente/11/10_jaar_rentevast.html,
in D een slordige anderhalve tot twee en half punten lager voor 10 jaar vast
http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/
Een kartel is dat dus
Dit zijn de tarieven
http://www.dnb.nl/rente-en-inflatie/ecb-rentetarieven/#
en die gaan echt omhoog hoor
De rente kan wel omhoog, maar dat de hypotheekrente alleen maar omhoog kan is onzin.quote:
[..]
Ja grapjas, omdat de banken van Hr Bos niet meer mochten concurreren omdat ze snel meer vet op de botten moeten krijgen kennelijk
Een kartel is dat dus
Dit zijn de tarieven
http://www.dnb.nl/rente-en-inflatie/ecb-rentetarieven/#
en die gaan echt omhoog hoor
Duitse banken komen steeds meer op de Nederlandse markt, en die pakken de krenten uit de pap en bieden lagere rentes.
Dat is wel heel erg kort door de bocht. Onderhoud wordt gedaan, ja het noodzakelijke.. En je huis wordt steeds duurder daar waar een koopwoning je steeds minder kost.quote:
[..]
Ik zal je uitleggen waarom ik blij ben dat ik huur. Zo'n 10 jaar geleden was ik van plan een huis te kopen. Qua leftijd en inkomen van m'n vrouw en ik samen, konden we maximaal 180000 euro krijgen. Dan ga je kijken wat je daarvoor kunt kopen. Dan blijkt dat je in onze omgeving alleen een krot kunt kopen. Zo'n huis dat er voor zorgt dat je voor de rest van je leven in een verbouwing zit.. Dan gaat het nog om de maandlasten die voor ons op 600 plus iclusief aftrek van hypotheekrente. Ik kon destijds een huurhuis krijgen voor 420 euro per maand. Het onderhoud wordt gedaan en ik heb goedkopere maandlasten. Dan is de keus snel gemaakt hoor.
Mits je aflostquote:
[..]
Dat is wel heel erg kort door de bocht. Onderhoud wordt gedaan, ja het noodzakelijke.. En je huis wordt steeds duurder daar waar een koopwoning je steeds minder kost.
Kijk naar de omvang van historische huizenmarkt dalingen, dan zie je dat dat typisch rond de 30% ligt in nominale termen. Dat betekent dat de hypotheek zelfs in een vrij normaal scenario makkelijk onder water kan komen te staan, met grote risico's voor de bank.
Verder drijft die hoge leverage de huizenprijzen op, wat een slecht iets is. Wonen is een primaire levensbehoefte.
het is ook goed om dalingen en prijsstijging te temperen, omdat de spaarquote niet zo flexibel is als de mate waarin banken vreemd geld kunnen ophoestenquote:Op zaterdag 24 augustus 2013 09:47 schreef SeLang het volgende:
Ik vind 20% eigen geld nog steeds erg weinig.
Kijk naar de omvang van historische huizenmarkt dalingen, dan zie je dat dat typisch rond de 30% ligt in nominale termen. Dat betekent dat de hypotheek zelfs in een vrij normaal scenario makkelijk onder water kan komen te staan, met grote risico's voor de bank.
Verder drijft die hoge leverage de huizenprijzen op, wat een slecht iets is. Wonen is een primaire levensbehoefte.
) maar ik vind het plan wel een beetje kort door de bocht...Ik snap dat je een lening moet kunnen dragen, en dat veel mensen gigantisch in de problemen zijn gekomen door een veel te hoge hypotheek, maar, even naar mijn eigen situatie gekeken:
Wij hebben een appartement gekocht dat 110k kostte. Daar kwam natuurlijk nog wat bij door notariskosten, overdrachtsgedoe, nouja, je kent het wel. En, hoewel het niet per se noodzakelijk was, wilden we graag de keuken vervangen. Een relatief goedkope IKEA keuken, en met alle materialen erbij (voor het afwerken van de wanden e.d.) wilden we er graag 5.00 euro extra voor bijlenen.
(Ja, dat kun je zelf sparen. Uiteraard. En je kunt ook best even wachten en later die keuken plaatsen. Maar die keuken bepaalde wel een groot deel van het aangezicht van de woonkamer/keuken/eethoek, dus we hebben toch ervoor gekozen het gelijk te willen aanpakken. De badkamer en wc hebben we bewust nog in de oude staat gelaten, dat wilden we niet ook nog eens in de hypotheek erbij stoppen.)
Nouja, in totaal kwamen dus op zo'n 120.000 euro hypotheek uit. Jup, dat is meer dan die 110K.
MAAR: we hebben niet gekozen voor een tophypotheek. Even uit het blote hoofd hadden we (op 1 starterssalaris, ik studeerde namelijk nog) zo'n 160-170k kunnen lenen. Dat hebben we bewust niet gedaan. Ook betalen we VOLLEDIG af in die 30 jaar. (Gewoon een doodsimpele annuïteitenhypotheek.) En we hebben een woning gekocht met een winst/verliesdeling. (Koopgarantregeling. Dus binnen 3 maanden terugkoop door de wbv, 60/40 deling, en verbeteringen die wij hebben aangebracht en zorgen voor waardevermeerdering, krijgen we 100% terug. Hoewel dat laatste niet zo veel zal zijn vermoed ik.)
Al met al moeten de huizenprijzen wel gigantisch dalen, willen we de restschuld niet meer kunnen ophoesten.
Met andere woorden; wij lenen (iets) meer dan ons huis ons gekost heeft, maar het is geen tophypotheek, en wij hebben alles wel zo geregeld dat er eigenlijk vrij weinig risico's zijn.
Dus tja..moeten we dan 20% zelf inleggen, of moeten mensen misschien niet altijd voor een tophypotheek willen gaan....?
Dat lijkt me een utopie. De rente gaat niet omlaag, welk risico de bank ook loopt/niet loopt.quote:
[..]
linkse wous
De rente gaat dan fors omlaag vanwege t verminderde risico
Uiteraard maar dat zou (altijd al) verplicht moeten zijn. (Hadden we nu niet in dit gelazer gezetenquote:
)toen waren er uitzonderingen voor starters, en hadden ze nog premiewoningen ed.quote:
[..]
In Nederland was het tot 1990 ook normaal dat je zelf de eerste 20% inlegde
ouders met geld, en niet te veel kinderen. Hallo ontgroening.quote:
[..]
Omdat de economie achter is gebleven... Nergens anders om.
Daarnaast is dit gewoon iets waardoor iemand met ouders die geld hebben zal kunnen kopen en de rest huurt.
Dag sociale mobiliteit!!!
In Duitsland neemt de regering allerlei maatregelen om het geboortecijfer op te krikken, moet dat echt het voorbeeldland zijn?
En geen iCrap kopen en elk jaar naar Chersonisos gaan.quote:
Het probleem in Nederland is alleen dat je als jongere nauwelijks kunt sparen, tenzij je 15 jaar bij je ouders blijft wonen en gaat werken.
Als jij er tot je 50ste over doet om ¤ 50.000 te sparen dan moet je idd geen huis kopen, want dan zou je het huis van ¤ 150.000 ook niet kunnen betalen, want daarover moet je niet alleen rente betalen, maar je moet het ook in 30 jaar aflossen.... dat is dus ex rente al zo'n ¤ 50.000 aflossing in 10 jaar.quote:
Oke stel dit word ingevoerd.. je wilt een huis kopen van 150.000 euro. Komen er nog kosten bij kom je op 157.000 + je wilt het een beetje opknappen en je moet meubels kopen enz. daar reken ik 13.000 voor kom je op 170.000 je krijgt maar 120.000 hypotheek.. dan heb je dus 50.000 nodig... denk dat het gevolg hiervan is dat je pas op je 50ste een huis kan kopen met de erfenis en of je spaargeld...
Ach houd toch op, je moet toch ook leuk kunnen leven? De enige reden waarom de prijzen hier zo hoog zijn zijn door de belachelijke grondprijzen van de gemeentes.quote:
[..]
En geen iCrap kopen en elk jaar naar Chersonisos gaan.
Waarom niet?quote:
Het probleem in Nederland is alleen dat je als jongere nauwelijks kunt sparen, tenzij je 15 jaar bij je ouders blijft wonen en gaat werken.
Extreem hoge belastingdruk, lage lonen, en ook nog eens boete op sparen.quote:
het woord starter werd toen alleen in de kroeg gebruiktquote:
[..]
toen waren er uitzonderingen voor starters, en hadden ze nog premiewoningen ed.
Dat is nu populair om jongeren met een zo hoog mogelijke schuld in een tochtig corporatiehok te stoppen
toen liet je jezelf inschrijven bij het Bouwfonds Ned Gemeenten voor een premiewoning, of je nu al een woning had of niet maakt niet uit
Jongeren betalen in het algemeen juist weinig tot geen belasting. Pas bij de echte fulltime baan (met starters salaris) gaan ze wat betalen. En de 'boete' op sparen kan geen reden zijn om niet te kunnen sparen.quote:
[..]
Extreem hoge belastingdruk, lage lonen, en ook nog eens boete op sparen.
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.quote:
[..]
Jongeren betalen in het algemeen juist weinig tot geen belasting. Pas bij de echte fulltime baan (met starters salaris) gaan ze wat betalen. En de 'boete' op sparen kan geen reden zijn om niet te kunnen sparen.
van die 300 euro kan je dan mooi je studieschuld aflossen.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
In ieder geval tot nu toe, dan. Straks met het leenstelsel ligt dat anders.
Je bent 25, dus al 7 ingeschreven voor een sociale woningbouwwoning.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Daarnaast, als je 60.000 euro spaart ga je dus voor een huis van 3 ton?
Als je serieus wil sparen is dat gewoon mogelijk, je laat dan namelijk andere dingen staan.
LOL, je bent bekend met het huurstelsel van bijvoorbeeld Amsterdam? Bovendien schetste ik hier het profiel van iemand die aan de top van de markt zit, en totaal niets uitgeeft aan zijn leven, over zaken als kinderen of tegenvallers heb ik het nog niet eens gehad....quote:
[..]
Je bent 25, dus al 7 ingeschreven voor een sociale woningbouwwoning.
Daarnaast, als je 60.000 euro spaart ga je dus voor een huis van 3 ton?
Als je serieus wil sparen is dat gewoon mogelijk, je laat dan namelijk andere dingen staan.
Het probleem zit hem in de prijs van woningen, waarom zou een gemeente tienduizenden euros moeten verdienen aan een stukje grond? Ze mogen blij zijn dat er mensen willen wonen en gemeente belasting willen betalen, het is de wereld op ze kop.
Jij bent zeker zo een zure trut die nooit uitging, nooit met vakantie ging?quote:
Als je blut van de uni afkomt heb je natuurlijk al ergens iets fout gedaan.
In ieder geval tot nu toe, dan. Straks met het leenstelsel ligt dat anders.
LEES: Verstandig met geld omging en nu geen problemen heeft.quote:
[..]
Jij bent zeker zo een zure trut die nooit uitging, nooit met vakantie ging?
Amsterdam als voorbeeld gebruiken, zal ik Klazienaveen erbij halen? Het is zoals met alles, kiezen of delen. En soms is het delen wat betekent dat je niet op de beste plek zal kunnen wonen.quote:
[..]
LOL, je bent bekend met het huurstelsel van bijvoorbeeld Amsterdam? Bovendien schetste ik hier het profiel van iemand die aan de top van de markt zit, en totaal niets uitgeeft aan zijn leven, over zaken als kinderen of tegenvallers heb ik het nog niet eens gehad....
Het probleem zit hem in de prijs van woningen, waarom zou een gemeente tienduizenden euros moeten verdienen aan een stukje grond? Ze mogen blij zijn dat er mensen willen wonen en gemeente belasting willen betalen, het is de wereld op ze kop.
Het probleem zit trouwens absoluut in de betaalbaarheid van woningen alsmede in de naiviteit waarmee mensen de grootste aankoop van hun leven doen.
Voor sommige zaken heb je niet echt een keuze, zelf werk ik in de internetindustrie, en dan ben je feitelijk min of meer aan grote steden gebonden, en in feite ook aan de randstad wil je beetje bij de goede bureau's werken. Over naieviteit ben ik mee eens, zelf heel bewust maar een kleine hypotheek genomen op basis van nog geen 3e van mijn inkomen.quote:
[..]
Amsterdam als voorbeeld gebruiken, zal ik Klazienaveen erbij halen? Het is zoals met alles, kiezen of delen. En soms is het delen wat betekent dat je niet op de beste plek zal kunnen wonen.
Het probleem zit trouwens absoluut in de betaalbaarheid van woningen alsmede in de naiviteit waarmee mensen de grootste aankoop van hun leven doen.
Of helemaal niet. Tenzij grote beurs.quote:
Oke stel dit word ingevoerd.. je wilt een huis kopen van 150.000 euro. Komen er nog kosten bij kom je op 157.000 + je wilt het een beetje opknappen en je moet meubels kopen enz. daar reken ik 13.000 voor kom je op 170.000 je krijgt maar 120.000 hypotheek.. dan heb je dus 50.000 nodig... denk dat het gevolg hiervan is dat je pas op je 50ste een huis kan kopen met de erfenis en of je spaargeld...
Brrr, werkenquote:
Het probleem in Nederland is alleen dat je als jongere nauwelijks kunt sparen, tenzij je 15 jaar bij je ouders blijft wonen en gaat werken.
Maar je hebt gelijk, sparen wordt bestraft.
Een huisspaarcontract een idee, sparen van bruto loon, met een bep max per jaar, die je dan alleen kan gebruiken voor de aankoop van een huis.
Als je thuis woont misschien, maar sparen terwijl je studeert? Dat is zo simpel niet, zeker niet als je naast de studie en bijbaan nog wat activiteiten hebt zoals bestuursfuncties die op de cv ook wel wat waard zijn (en de ervaring zelf natuurlijk ook).quote:
Als je blut van de uni afkomt heb je natuurlijk al ergens iets fout gedaan.
In ieder geval tot nu toe, dan. Straks met het leenstelsel ligt dat anders.
Of de keuze om je pensioen in te leggen bij je hypotheek, zijn we gelijk van die vervelende pensioenfondsen af.quote:
[..]
Brrr, werken
Maar je hebt gelijk, sparen wordt bestraft.
Een huisspaarcontract een idee, sparen van bruto loon, met een bep max per jaar, die je dan alleen kan gebruiken voor de aankoop van een huis.
Dat is in Engeland altijd zo geweest, al voor de crisis. Als je 'maar' 5% had moest je lenen tegen een hoger rentepercentage. Ik vind zelf 10% een prima uitgangspunt om de koopdrempel niet te hoog te leggen.
Tja, je 'moet' natuurlijk wel die leuke kamer in het centrum hebben. En omdat je drie keer per week bij de studentenroeivereniging zit, is het lastig om meer dan vier uur per week te werken. En als je student bent, dan laat je die wintersportreis van je faculteit toch ook niet schieten?quote:
[..]
Als je thuis woont misschien, maar sparen terwijl je studeert? Dat is zo simpel niet, zeker niet als je naast de studie en bijbaan nog wat activiteiten hebt zoals bestuursfuncties die op de cv ook wel wat waard zijn (en de ervaring zelf natuurlijk ook).
Nee, je hebt gelijk. Sparen als student kan alleen als je thuis woont. Of wacht, zijn er misschien ook nog andere keuzes mogelijk?
sparen van bruto loon is onzin , tenzij het resultaat na verkoop belast zal wordenquote:
[..]
Brrr, werken
Maar je hebt gelijk, sparen wordt bestraft.
Een huisspaarcontract een idee, sparen van bruto loon, met een bep max per jaar, die je dan alleen kan gebruiken voor de aankoop van een huis.
Sparen van brutoloon daar zal onmiddellijk door de grote jongens fors misbruik van gemaakt worden, kom belasting moet betaald worden , belasting verleggen is al erg genoeg
Waar ik wel voorstander van ben, is sparen van de netto pensioenafdracht gedurende een aantal jaar, en na die drie jaar weer hervatten
Nou ik heb flink geschraapt als student op kamers en was blij dat ik toen ik klaar was maar 4k schuld had en nog 2k spaargeld omdat er ook nog een rijbewijs moest komen.quote:
[..]
Tja, je 'moet' natuurlijk wel die leuke kamer in het centrum hebben. En omdat je drie keer per week bij de studentenroeivereniging zit, is het lastig om meer dan vier uur per week te werken. En als je student bent, dan laat je die wintersportreis van je faculteit toch ook niet schieten?
Nee, je hebt gelijk. Sparen als student kan alleen als je thuis woont. Of wacht, zijn er misschien ook nog andere keuzes mogelijk?
Echt sparen als student kan vooral als je veel kan bijwerken of veel gesponsord krijgt.
Nu kan ik wel lekker sparen, maar om een huis te kunnen kopen waar we langere tijd kunnen wonen, moeten we nog flink sparen.
Klopt, ik heb best een redelijk inkomen, maar echt sparen komt er niet van, ja natuurlijk kun je niet meer uitgaan, en niet meer op vakantie (wat ik nauwelijks doe) maar zelfs dan hou je weinig over, die mensen die hier roepen dat je even 50K als jongere spaart mogen mij hier hun huishoudboekje laten zien.quote:
[..]
Nou ik heb flink geschraapt als student op kamers en was blij dat ik toen ik klaar was maar 4k schuld had en nog 2k spaargeld omdat er ook nog een rijbewijs moest komen.
Echt sparen als student kan vooral als je veel kan bijwerken of veel gesponsord krijgt.
Nu kan ik wel lekker sparen, maar om een huis te kunnen kopen waar we langere tijd kunnen wonen, moeten we nog flink sparen.
Met alle respect, maar ook als je in de kutwijk een kamer hebt van 10 m2 bij een hospita ben je de studiefinanciering al kwijt en dan moet je nog eten en de studie zelf betalen. Zat studies waarbij je overdag de hele dag college hebt en je mag maar beperkt bijverdienen, anders gaat het van die stufi af.quote:
Tja, je 'moet' natuurlijk wel die leuke kamer in het centrum hebben. En omdat je drie keer per week bij de studentenroeivereniging zit, is het lastig om meer dan vier uur per week te werken. En als je student bent, dan laat je die wintersportreis van je faculteit toch ook niet schieten?
Nee, je hebt gelijk. Sparen als student kan alleen als je thuis woont. Of wacht, zijn er misschien ook nog andere keuzes mogelijk?
Reken het eens voor de aardigheid voor hoeveel een student realistisch kan sparen...
Wat je tegenwoordig ziet, is dat iedereen maar denkt recht te moeten hebben op een koopwoning, het liefst zo duur mogelijk. Lekker de vrienden de ogen uitsteken en binnen 2 jaar met een restschuld moeten verkopen.
Ik zie verschillende jonge stelletjes in mijn omgeving die de dure woning wilde, vervolgens raakt een zijn baan kwijt of de relatie gaat kapot en hoppa, daar staat de woning dan, tegen een lage verkoopprijs en dus restschuld.
kloptquote:
Zo hoort het ook, als je geen geld hebt, moet je ook geen huis kopen. Het leven kan zo simpel zijn.
Ik zie verschillende jonge stelletjes in mijn omgeving die de dure woning wilde, vervolgens raakt een zijn baan kwijt of de relatie gaat kapot en hoppa, daar staat de woning dan, tegen een lage verkoopprijs en dus restschuld.
Dat zie ik ook, die gaan met een bestaande lening naar de bank voor een tophypotheek
Die zijn vaak zo naïef, vooral als ze dromen van een gelukkig, burgerlijk leven. Je weet wel: "ons paleisje", "ons wondertje"quote:
Ik zie verschillende jonge stelletjes in mijn omgeving die de dure woning wilde, vervolgens raakt een zijn baan kwijt of de relatie gaat kapot en hoppa, daar staat de woning dan, tegen een lage verkoopprijs en dus restschuld.
-edit-
En jah... een huis is 1 ding, maar dan ook nog kinderen hebben wanneer het fout gaat.
min mannetjequote:
[..]
Die zijn vaak zo naïef, vooral als ze dromen van een gelukkig, burgerlijk leven. Je weet wel: "ons paleisje", "ons wondertje"
Die vervolgens lekker naar de hoeren gaat van zijn salaris
Terwijl hij getrouwd is met een koopzieke muts, die de rest van het geld opbrast aan dingen die ze helemaal niet nodig hebben.quote:
[..]
min mannetje
Die vervolgens lekker naar de hoeren gaat van zijn salaris
Nee, op Urk, hoezo?quote:
Is heel normaal dat jezelf eerst wat risico geld inlegt, heel normaalquote:
In mijn optiek een belachelijk plan, met de verplicht aflossende hypotheken is men al ver genoeg gegaan in de inperking van bizarre financiele constructies tbv woning financiering.
Bij consumptie goederen wel, maar bij duurzame investeringen die je tijdens de looptijd aflost niet.quote:
[..]
Is heel normaal dat jezelf eerst wat risico geld inlegt, heel normaal
Uiteindelijk zal het op de lange duur weinig uitmaken, schat ik. De prijzen zullen zich wel weer aanpassen zodat een woning weer nét betaalbaar is, zoals ze zich ook aanpasten toen de leenbedragen de lucht in schoten. Een kleine groep zal een verlies nemen, een andere kleine groep zal een koopje kunnen maken, maar het gros competeert toch voor dezelfde woningen met vergelijkbare financieringsmogelijkheden.
Dat ligt dan meer aan jouw omgeving... Nog altijd is het aantal gedwongen verkopen laag.quote:
Ik zie verschillende jonge stelletjes in mijn omgeving die de dure woning wilde, vervolgens raakt een zijn baan kwijt of de relatie gaat kapot en hoppa, daar staat de woning dan, tegen een lage verkoopprijs en dus restschuld.
Maar vooral heb ik het gevoel dat er een hoop verzuurde huurders hun frustraties aan het uiten zijn inmiddels. Niet begrijpende dat hierdoor huren gewoon duurder gaat worden en ze zelf dus ook slechter af zijn.
quote:
[..]
Dat ligt dan meer aan jouw omgeving... Nog altijd is het aantal gedwongen verkopen laag.
Maar vooral heb ik het gevoel dat er een hoop verzuurde huurders hun frustraties aan het uiten zijn inmiddels. Niet begrijpende dat hierdoor huren gewoon duurder gaat worden en ze zelf dus ook slechter af zijn.
http://www.cobouw.nl/nieu(...)woningverkoop-stijgtquote:NHG: Gedwongen woningverkoop stijgt
Economie | Laatst gewijzigd:03-07-2013 14:32 | Martjan Kuit |
Den Haag - Het aantal gedwongen verkopen van woningen met verlies is in de eerste helft van het jaar opgelopen naar 2284, een stijging van 48 procent ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar.
Datblijkt uit cijfers van de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen WEW), de uitvoerende instantie van de Nationale Hypotheek Garantie (NHG).
In de eerste helft van het jaar hebben 40.700 (2012: 45.400) huishoudens de aankoop van hun woning gefinancierd met NHG.
Noem het maar weinig.
quote:Oorzaken gedwongen woningverkoop en alternatieven
Een gedwongen woningverkoop is de nachtmerrie van veel huizenbezitters. Toch is het aantal gedwongen woningverkopen in 2012 met maar liefst 70% toegenomen. De belangrijkste oorzaken voor de gedwongen woningverkopen zijn scheiding (61 procent) en werkloosheid (16 procent).
Met ¤ 2.000 netto kom je helemaal niet in aanmerking voor en sociale huurwoning, want dat is meer dan ¤ 33.000 bruto per jaar.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Maar als je ¤ 700 huur betaalt, daar nog eens ¤ 500,= vaste lasten bijtelt (flink bedrag aan vaste lasten), en nog eens ¤ 300 per maand aan eten/drinken enz. uitgeeft dan blijft er nog ¤ 500,= per maand over om te sparen.... dat is dan al ¤ 6.000 per jaar, plus laten we zeggen ¤ 1.000 van je vakantiegeld, maakt ¤ 7.000 per jaar.
Met een rente van 2% zit je dan in 7 jaar op ¤ 52.174,=
Hoeveel huizen staan er te koop op Funda? 250.000?quote:
[..]
[..]
http://www.cobouw.nl/nieu(...)woningverkoop-stijgt
Noem het maar weinig.
[..]
Dan kan het aantal gedwongen verkopen wel met 48% zijn toegenomen, maar dat betekent nog steeds dat slechts 1% van de huizenverkopen een gedwongen verkoop is, en dat is een percentage wat in principe te verwaarlozen is.
Als mijn vermogen in een jaar tijd vertienvoudigd is... Ben ik dan rijk als mijn vermogen 100 euro is?quote:
[..]
[..]
http://www.cobouw.nl/nieu(...)woningverkoop-stijgt
Noem het maar weinig.
[..]
Ja, 2012 was een piekjaar. Normale jaren zitten we tussen de 1000 en 2000, waarvan het merendeel vanwege scheiding en niet alle gedwongen verkopen eindigen met restschuld...
Oeh, een rich kidquote:
[..]
Als mijn vermogen in een jaar tijd vertienvoudigd is...
maar ook niet voor een vrije sector woning, blijf maar bij je moederquote:
[..]
Met ¤ 2.000 netto kom je helemaal niet in aanmerking voor en sociale huurwoning, want dat is meer dan ¤ 33.000 bruto per jaar.
Over het algemeen rekent men voor vrije sector met een inkomenseis van 4 keer de huur als bruto maandloon, dus dat zou op een huur van zo'n ¤ 690 uitkomen.quote:
[..]
maar ook niet voor een vrije sector woning, blijf maar bij je moeder
Op de meeste plekken in NL kun je daar prima voor huren, zeker als je alleen bent.
maar geen social sector , wel een kamer ergensquote:
[..]
Over het algemeen rekent men voor vrije sector met een inkomenseis van 4 keer de huur als bruto maandloon, dus dat zou op een huur van zo'n ¤ 690 uitkomen.
Op de meeste plekken in NL kun je daar prima voor huren, zeker als je alleen bent.
maar dan blijven de meesten liever thuis wonen
en ook geen vrije sector of je moet naar louche verhuurders gaan
en nu vaste aanstellingen onzeker zijn
300 euro per maand aan eten/drinkenquote:
[..]
Met ¤ 2.000 netto kom je helemaal niet in aanmerking voor en sociale huurwoning, want dat is meer dan ¤ 33.000 bruto per jaar.
Maar als je ¤ 700 huur betaalt, daar nog eens ¤ 500,= vaste lasten bijtelt (flink bedrag aan vaste lasten), en nog eens ¤ 300 per maand aan eten/drinken enz. uitgeeft dan blijft er nog ¤ 500,= per maand over om te sparen.... dat is dan al ¤ 6.000 per jaar, plus laten we zeggen ¤ 1.000 van je vakantiegeld, maakt ¤ 7.000 per jaar.
Met een rente van 2% zit je dan in 7 jaar op ¤ 52.174,=
Loop je soms in vodden ofzo?
En ga je dan nooit met vakantie? Ik ga niet heel vaak, meestal korte ski vakantie van lang weekend, en dan ben je al snel 800 euro kwijt. En ga je nooit uit eten, of naar een feestje? Ik leef echt niet uitzonderlijk, geen grote vakanties (al 12 jaar niet), besteed niet heel veel geld aan kleding of uitgaan, maar 300 per maand
Nee, geen sociale sector, ¤ 700 per maand is per definitie geen sociale sector, en dat heb je ook niet nodig met ¤ 2.000 netto per maand.quote:
[..]
maar geen social sector , wel een kamer ergens
maar dan blijven de meesten liever thuis wonen
en ook geen vrije sector of je moet naar louche verhuurders gaan
en nu vaste aanstellingen onzeker zijn
Overigens snap ik het gemiep niet dat dat "krap" rondkomen en sparen zou zijn voor een alleenstaande, er zijn hele gezinnen die daar van rond moeten komen.
http://www.funda.nl/huur/heel-nederland/300-700/
Wat ben je toch een relnicht, raptorixquote:
[..]
300 euro per maand aan eten/drinken
Loop je soms in vodden ofzo?
En ga je dan nooit met vakantie? Ik ga niet heel vaak, meestal korte ski vakantie van lang weekend, en dan ben je al snel 800 euro kwijt. En ga je nooit uit eten, of naar een feestje? Ik leef echt niet uitzonderlijk, geen grote vakanties (al 12 jaar niet), besteed niet heel veel geld aan kleding of uitgaan, maar 300 per maand
Kom op zeg, voor 300 euro per maand moeten kunnen leven, een goed doosje wijn is al 300 euroquote:
[..]
Wat ben je toch een relnicht, raptorix
Cheapskatequote:
[..]
Kom op zeg, voor 300 euro per maand moeten kunnen leven, een goed doosje wijn is al 300 euro
Decadente nicht!quote:
Te voet naar je werk begrijp ik, nooit op vakantie, geen bedrag voor tegenvallers als een wasmachine die stuk gaat oid. Geen geld voor kleding...quote:
Met ¤ 2.000 netto kom je helemaal niet in aanmerking voor en sociale huurwoning, want dat is meer dan ¤ 33.000 bruto per jaar.
Maar als je ¤ 700 huur betaalt, daar nog eens ¤ 500,= vaste lasten bijtelt (flink bedrag aan vaste lasten), en nog eens ¤ 300 per maand aan eten/drinken enz. uitgeeft dan blijft er nog ¤ 500,= per maand over om te sparen.... dat is dan al ¤ 6.000 per jaar, plus laten we zeggen ¤ 1.000 van je vakantiegeld, maakt ¤ 7.000 per jaar.
Met een rente van 2% zit je dan in 7 jaar op ¤ 52.174,=
Heel erg realistisch vind ik het niet. Natuurlijk kan je 5 jaar lang op een houtje bijten, maar het lijkt mij wat al te calvinistisch om dat af te dwingen voor eenieder.
Je moet toch duur wonen zodat je dichtbij je werk woont? Dan heb je geen auto nodig en kun je prima fietsen.quote:
[..]
Te voet naar je werk begrijp ik, nooit op vakantie, geen bedrag voor tegenvallers als een wasmachine die stuk gaat oid. Geen geld voor kleding...
Heel erg realistisch vind ik het niet. Natuurlijk kan je 5 jaar lang op een houtje bijten, maar het lijkt mij wat al te calvinistisch om dat af te dwingen voor eenieder.
om niet te spreken vande kaviaarquote:
[..]
Kom op zeg, voor 300 euro per maand moeten kunnen leven, een goed doosje wijn is al 300 euro
700 euro is duur wonen? Het is volgens mij eerder 'goedkoop' als je niet voor sociale huur in aanmerking komt!quote:
Je moet toch duur wonen zodat je dichtbij je werk woont? Dan heb je geen auto nodig en kun je prima fietsen.
ik heb nog wel een kamertje voor jequote:
[..]
700 euro is duur wonen? Het is volgens mij eerder 'goedkoop' als je niet voor sociale huur in aanmerking komt!
voor de helft
hebben ze met twee in gewoond
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-08-2013 15:40:43 ]
Heeft dat kamertje ook een fatsoenlijke bioscoop? Anders blijf ik in mijn eigen woning hoor...quote:
ik heb nog wel een kamertje voor je
voor de helft
hebben ze met twee in gewoond
Zoiets dus...
Ik vind 700 euro behoorlijk duur, uberhaupt zijn woonprijzen in Nederland van de gekke!quote:
[..]
700 euro is duur wonen? Het is volgens mij eerder 'goedkoop' als je niet voor sociale huur in aanmerking komt!
omdat in utrecht de prijzen zo hoog zijn, als jij zei, maar op urk ook blijkbaarquote:
nee helaasquote:
[..]
Heeft dat kamertje ook een fatsoenlijke bioscoop? Anders blijf ik in mijn eigen woning hoor...
[ afbeelding ]
Zoiets dus...
maar er is wel glasvezel TVaansluiting
Als je niet in aanmerking komt voor een sociale huurwoning heb je in een groot deel van Nederland moeite om voor dat geld wat te vinden.quote:
Ik vind 700 euro behoorlijk duur, uberhaupt zijn woonprijzen in Nederland van de gekke!
De goedkoopste woning die wij verhuren zit op 600 euro. Klein en oude meuk (renovatie van het gehele pand is aanstaande en dat wordt het geplitst verkocht).
Als we die woning te verhuur aanbieden is deze dezelfde dag weer verhuurd. Keer op keer. Omdat 'zo goedkoop'.
Dus nee... 700 euro is geen hele dure woning. In Schubbekutteveen wellicht, maar verder niet.
Heb ik hier ook.quote:
nee helaas
maar er is wel glasvezel TVaansluiting
Dan blijf ik toch liever zitten waar ik zit. Jammer, zou wel een hele forse besparing zijn op de woonlasten!
Maar het is gewoon te triest voor woorden dat je in Nederland bijna de helft van je salaris kwijt bent aan woonruimte, of dit nu koop of huur is. Toen ik bij het oude huis was van me vriend in Duitsland hadden ze 300m2 voor nog geen 350 euro, en dan ook nog met flinke tuin, de enige conclusie is dat de overheid zich voordoet als pantjesbaasa.quote:
[..]
Als je niet in aanmerking komt voor een sociale huurwoning heb je in een groot deel van Nederland moeite om voor dat geld wat te vinden.
De goedkoopste woning die wij verhuren zit op 600 euro. Klein en oude meuk (renovatie van het gehele pand is aanstaande en dat wordt het geplitst verkocht).
Als we die woning te verhuur aanbieden is deze dezelfde dag weer verhuurd. Keer op keer. Omdat 'zo goedkoop'.
Dus nee... 700 euro is geen hele dure woning. In Schubbekutteveen wellicht, maar verder niet.
Hoezo is 7 jaar op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning niet lang genoeg? en die speciale huurwoningen voor 18-21 jarigen dan ? ...quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
zoals ik al eerder zei heb je 50.000 nodig als je een huis van 150.000 euro wil kopen met dit plan.quote:
[..]
Je bent 25, dus al 7 ingeschreven voor een sociale woningbouwwoning.
Daarnaast, als je 60.000 euro spaart ga je dus voor een huis van 3 ton?
Als je serieus wil sparen is dat gewoon mogelijk, je laat dan namelijk andere dingen staan.
Vergelijkbare woningen zijn in Duitsland vask minstens zo duur of duurder (dat geldt iig voor koop).quote:
Maar het is gewoon te triest voor woorden dat je in Nederland bijna de helft van je salaris kwijt bent aan woonruimte, of dit nu koop of huur is. Toen ik bij het oude huis was van me vriend in Duitsland hadden ze 300m2 voor nog geen 350 euro, en dan ook nog met flinke tuin, de enige conclusie is dat de overheid zich voordoet als pantjesbaasa.
Wat daar ook van moge zijn: het ging even over of iemand in NL makkelijk voor een woning kan sparen en dan gaat het om wat je feitelijk moet betalen, ongeacht de vraag of dat reeel is.
(Het is overigens 1/3 wat je gemiddeld uitgeeft aan wonen)
Het is inderdaad een garantie dat de huizenprijzen nog 10 jaar blijven dalenquote:
Vreemd van Dijsselbloem om dit signaal nu te geven terwijl hij lip service biedt aan het 'herstel' van de prijzen. Een rationele koper zal nu bereid moeten zijn om minder te betalen voor een woning, omdat hij weet dat de financiering — en dus het bedrag dat een potentiële koper kan neerleggen — over 10 jaar wordt teruggeschroefd.
Uiteindelijk zal het op de lange duur weinig uitmaken, schat ik. De prijzen zullen zich wel weer aanpassen zodat een woning weer nét betaalbaar is, zoals ze zich ook aanpasten toen de leenbedragen de lucht in schoten. Een kleine groep zal een verlies nemen, een andere kleine groep zal een koopje kunnen maken, maar het gros competeert toch voor dezelfde woningen met vergelijkbare financieringsmogelijkheden.
Je bent de vermogensbelasting vergetenquote:
[..]
Met ¤ 2.000 netto kom je helemaal niet in aanmerking voor en sociale huurwoning, want dat is meer dan ¤ 33.000 bruto per jaar.
Maar als je ¤ 700 huur betaalt, daar nog eens ¤ 500,= vaste lasten bijtelt (flink bedrag aan vaste lasten), en nog eens ¤ 300 per maand aan eten/drinken enz. uitgeeft dan blijft er nog ¤ 500,= per maand over om te sparen.... dat is dan al ¤ 6.000 per jaar, plus laten we zeggen ¤ 1.000 van je vakantiegeld, maakt ¤ 7.000 per jaar.
Met een rente van 2% zit je dan in 7 jaar op ¤ 52.174,=
What ever, feit is dat we van deze overheid af moeten, maar goed het volk stemt volgende keer weer vrolijk PVDA zodat we er nog langer aan vast zitten, overheid die geen enkele meerwaarde heeft.quote:
[..]
Vergelijkbare woningen zijn in Duitsland vask minstens zo duur of duurder (dat geldt iig voor koop).
Wat daar ook van moge zijn: het ging even over of iemand in NL makkelijk voor een woning kan sparen en dan gaat het om wat je feitelijk moet betalen, ongeacht de vraag of dat reeel is.
(Het is overigens 1/3 wat je gemiddeld uitgeeft aan wonen)
Gast, leer eens posten, of beter: lees mijn posts goed, ik heb je post nu 5 keer gelezen, maar snap nog steeds je standpunt niet.quote:
[..]
Hoezo is 7 jaar op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning niet lang genoeg? en die speciale huurwoningen voor 18-21 jarigen dan ? ...
Tja en dan valt deze regering en dan krijgen we een onmogelijke situatie van 4-5 partijen met 15-25 zetels. Geen coalitie van te maken althans niet eentje die ook daadwerkelijk beslissingen kan maken.quote:
[..]
What ever, feit is dat we van deze overheid af moeten, maar goed het volk stemt volgende keer weer vrolijk PVDA zodat we er nog langer aan vast zitten, overheid die geen enkele meerwaarde heeft.
Ook grappig trouwens dat sommige hier serieus van mening zijn dat je maar als een monnik moet leven om een huis te kunnen kopen. Geen vakantie, geen auto, niet/nauwelijks uit(eten), weinig uitgave aan kleren, geen gadgets. Wat een lol, wat een lol. Bij deze mensen kan een reisje naar zuid frankrijk er net vanaf op het moment dat ze 3-4 keer modaal binnen halen gok ik.
Weet je toch, schatjequote:
Nee, ik vind het niet duur wonen, dat vinden degenen die met ¤ 2.000 netto verontwaardigd zijn dat ze niet meer in aanmerking kunnen komen voor sociale huur.... kennelijk hadden ze ¤ 450,= een normale huurprijs gevonden.quote:
[..]
700 euro is duur wonen? Het is volgens mij eerder 'goedkoop' als je niet voor sociale huur in aanmerking komt!
De problemen kwamen niet vanuit de NL huizenmarkt.quote:
ik enk dat ze die banken problemen in de toekomst willen voorkomen
Goed. Je was dus toch een auto vergeten.quote:
Nee, ik vind het niet duur wonen, dat vinden degenen die met ¤ 2.000 netto verontwaardigd zijn dat ze niet meer in aanmerking kunnen komen voor sociale huur.... kennelijk hadden ze ¤ 450,= een normale huurprijs gevonden.
Ze doen de rente nu al nauwelijks omlaag in die situatie, dus dat zie ik somber in.quote:
Maar banken lopen dan dus minder risico , dus kan de rente omlaag, tenzij de overheid wil dat banken meer vet op de botten krijgen
Het verschil tussen 60% en 100% van de executiewaarde is een luttele 0,2% (!)
http://www.obvion.nl/Hypo(...)heekrente-Obvion.htm
Waarom zou je meer dan 1/4 van je inkomen aan woonlasten moeten uitgeven? En de inkomensgrens voor sociale huur is natuurlijk volkomen absurd. Want als je daar net boven zit kom je terecht in een of andere tochtige portiekflat in een kansenwijk.quote:
[..]
Nee, ik vind het niet duur wonen, dat vinden degenen die met ¤ 2.000 netto verontwaardigd zijn dat ze niet meer in aanmerking kunnen komen voor sociale huur.... kennelijk hadden ze ¤ 450,= een normale huurprijs gevonden.
maar dat kan nog heel goed gaan komenquote:
[..]
De problemen kwamen niet vanuit de NL huizenmarkt.
of denk jij dat de woningprijzen gaan stijgen met al die pensionados de komende jaren die allemaal aan de verkoopkant komen te zitten om de ouderenzorg te kunnen betalen of naar de zon willen
En jongeren die in een tijdelijke werksituatie blijven zitten
Ik denk idd dat de woningprijs redelijk op de bodem terecht is gekomen.quote:
maar dat kan nog heel goed gaan komen
of denk jij dat de woningprijzen gaan stijgen met al die pensionados de komende jaren die allemaal aan de verkoopkant komen te zitten om de ouderenzorg te kunnen betalen of naar de zon willen
En jongeren die in een tijdelijke werksituatie blijven zitten
Nee, daar had ik over nagedacht, maar met ¤ 500 vaste lasten kom je een heel eind qua auto.quote:
[..]
Goed. Je was dus toch een auto vergeten.
Dat hoef je van mij helemaal niet, maar dat is wat wonen kost.... maar beweer je nou dat sociale huur rianter is dan vrije sector huur boven de sociale huurgrens?quote:
[..]
Waarom zou je meer dan 1/4 van je inkomen aan woonlasten moeten uitgeven? En de inkomensgrens voor sociale huur is natuurlijk volkomen absurd. Want als je daar net boven zit kom je terecht in een of andere tochtige portiekflat in een kansenwijk.
Overigens maakt het nogal wat uit waar je zit, want in Schubbekutteveen is wel sociale huur, maar zijn er geen kansenwijken, keuzes dus.
Zit je wel iedere dag een uur in de auto naar Amsterdam.
O, dan vergeet je gwl, internet, telefonie, tv abbo, verzekeringen... Zeg maar de echte vaste lasten.quote:
Nee, daar had ik over nagedacht, maar met ¤ 500 vaste lasten kom je een heel eind qua auto.
Een auto kost al snel 500 euro of meer per maand als je alle kosten meeneemt!
ligt er wel aan wat voor auto je hebt natuurlijk. Maar afschrijving vergeten mensen wel vaak als kostenpost.quote:
[..]
O, dan vergeet je gwl, internet, telefonie, tv abbo, verzekeringen... Zeg maar de echte vaste lasten.
Een auto kost al snel 500 euro of meer per maand als je alle kosten meeneemt!
Ik zit denk ik op 96 euro pm mrb en verz en misschien 50 eu pm onderhoud. Dan nog wat brandstof maar dat is tientjeswerk. Afschrijving is misschien 20 euro per maand voor zover ik dat nog heb.
quote:
[..]
O, dan vergeet je gwl, internet, telefonie, tv abbo, verzekeringen... Zeg maar de echte vaste lasten.
Een auto kost al snel 500 euro of meer per maand als je alle kosten meeneemt!
Niet 25% van je netto inkomen willen uitgeven aan wonen, maar wel aan een auto?
Dan neem je een goedkopere, kleinere auto.... de tering naar de nering zetten.
Onze auto kost per maand ook beduidend meer dan ¤ 500,= maar als dat er niet af zou kunnen dan zou er een goedkopere auto komen, daarbij is het voor ons de gezinsauto, als je alleen bent (want daar gaat het hier immers om, de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand), dan zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen sparen met zo'n inkomen.
Prima als je het geld "nodig hebt" voor allerlei randzaken, maar dat zijn keuzes die je maakt, degenen die nu lopen te verkondigen dat ze van dat bedrag echt niet zelfstandig kunnen wonen en dan ook nog eens kunnen sparen, zijn over het algemeen dezelfden die menen dat een alleenstaande moeder makkelijk met 3 kinderen van iets meer dan de helft moet kunnen rondkomen.
Oh, en GWL voor een appartementje voor een alleenstaande? Dan ben je er wel met ¤ 125 per maand, tenzij je permanent de verwarming op 21 hebt staan.
Hoeveel vers afgestudeerden mogen dromen van zo'n topstartersinkomen?quote:
de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand
Haal daar maar gerust 500 euro van af. Om het makkelijk te houden.
Iemand die het begrijpt.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Persoonlijk vind ik het geen probleem als ik 20% moet inleggen mits de huizenprijzen in waarde dalen!
Ik vind het geen probleem om meer voor mijn brood te betalen, als tenminste de prijs van een brood maar omlaag gaat!quote:
Persoonlijk vind ik het geen probleem als ik 20% moet inleggen mits de huizenprijzen in waarde dalen!
Iets met appels en peren...quote:Op zondag 25 augustus 2013 02:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik vind het geen probleem om meer voor mijn brood te betalen, als tenminste de prijs van een brood maar omlaag gaat!
2000 netto voor een schoolverlater is totaal niet realistisch, zeker in deze tijd niet.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
We hebben het over geld, toch? Daar betaal je appels én peren mee, en de rest wat er te koop is in de wereld.quote:
Op Jij bent zeker zo een verzuurde persoon die een huis als investering heeft gekocht en het huis nu niet aan de straatstenen kwijtraakt?quote:
[..]
We hebben het over geld, toch? Daar betaal je appels én peren mee, en de rest wat er te koop is in de wereld.
Anyway, als deze maatregel ingevoerd wordt zullen de huizenprijzen toch gaan dalen. Iets met vraag en aanbod (zoek het eens op).
Dus geen zorgen voor mij in ieder geval. Alleen nog een paar jaar wachten tot de huizenprijzen nog verder dalen
.Nee.quote:
Jij bent zeker zo een verzuurde persoon die een huis als investering heeft gekocht en het huis nu niet aan de straatstenen kwijtraakt?
Jij bent zeker zo'n sloeber die nog te arm is om überhaupt een hypotheek te krijgen?
Nogmaals vind het geen punt om verplicht geld in te leggen, maar dan moet de overheid vervolgens niet extra maatregelen creëren die de zeepbel van de Nederlandse huizenmarkt in stand houdt. Want wees eerlijk, wat sommige mensen voor hun huis durven te vragen vertegenwoordigd totaal niet de reële waarde van het huis dat ze verkopen.
Wat is dan de reële waarde van een huis dan? Welke factoren spelen een rol? Alleen de grondstoffen? Mag een gunstige lokatie (winkelcentrum) de prijs bepalen? De grondprijs, vaste regiogebonden waarde of marktwaarde? Mag design een rol spelen?quote:
Lees mijn eerste post?
Nogmaals vind het geen punt om verplicht geld in te leggen, maar dan moet de overheid vervolgens niet extra maatregelen creëren die de zeepbel van de Nederlandse huizenmarkt in stand houdt. Want wees eerlijk, wat sommige mensen voor hun huis durven te vragen vertegenwoordigd totaal niet de reële waarde van het huis dat ze verkopen.
We moeten ook niet met zijn allen net gaan doen alsof het kunnen kopen van een woning een basisrecht is.quote:
[..]
Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Dan rij je heel weinig kilometers... Voor nog geen 100 euro brandstof is zeg 50 liter. Daar kom je met een zuinige auto misschien 750 km ver mee.quote:
ligt er wel aan wat voor auto je hebt natuurlijk. Maar afschrijving vergeten mensen wel vaak als kostenpost.
Ik zit denk ik op 96 euro pm mrb en verz en misschien 50 eu pm onderhoud. Dan nog wat brandstof maar dat is tientjeswerk. Afschrijving is misschien 20 euro per maand voor zover ik dat nog heb.
Sparen zal best kunnen, maar niet die 500 euro die jij noemt.quote:
Niet 25% van je netto inkomen willen uitgeven aan wonen, maar wel aan een auto?
Dan neem je een goedkopere, kleinere auto.... de tering naar de nering zetten.
Onze auto kost per maand ook beduidend meer dan ¤ 500,= maar als dat er niet af zou kunnen dan zou er een goedkopere auto komen, daarbij is het voor ons de gezinsauto, als je alleen bent (want daar gaat het hier immers om, de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand), dan zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen sparen met zo'n inkomen.
Prima als je het geld "nodig hebt" voor allerlei randzaken, maar dat zijn keuzes die je maakt, degenen die nu lopen te verkondigen dat ze van dat bedrag echt niet zelfstandig kunnen wonen en dan ook nog eens kunnen sparen, zijn over het algemeen dezelfden die menen dat een alleenstaande moeder makkelijk met 3 kinderen van iets meer dan de helft moet kunnen rondkomen.
Oh, en GWL voor een appartementje voor een alleenstaande? Dan ben je er wel met ¤ 125 per maand, tenzij je permanent de verwarming op 21 hebt staan.
Misschien realistisch 250 euro, als je sober leeft. Dan duurt het wel even voor je die woning hebt.
Er komt dan niet minder vraag naar woningen... Er komt dan meer vraag naar huur en minder naar koop.quote:
Anyway, als deze maatregel ingevoerd wordt zullen de huizenprijzen toch gaan dalen. Iets met vraag en aanbod (zoek het eens op).
Dus voor iemand die toch al moet wachten op nog een prijsdaling die er helemaal niet aan zit te komen wordt het levenslang vrije sector huren.
Over 10 jaar ben jij die boer met kiespijn hoor...
Nee, natuurlijk niet. Als je bij ikea een bankstel kan kopen voor 1000 euro moet je vrijstaand met ern leuke tuin in de randstad voor 50k een huis hebben met minimaal 4 slaapkamers, jeweetz...quote:
Wat is dan de reële waarde van een huis dan? Welke factoren spelen een rol? Alleen de grondstoffen? Mag een gunstige lokatie (winkelcentrum) de prijs bepalen? De grondprijs, vaste regiogebonden waarde of marktwaarde? Mag design een rol spelen?
Want een bankstel is onroerend goed...quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Als je bij ikea een bankstel kan kopen voor 1000 euro moet je vrijstaand met ern leuke tuin in de randstad voor 50k een huis hebben met minimaal 4 slaapkamers, jeweetz...
Minder vraag in de koopsector betekent toch lagere prijzen?quote:
[..]
Er komt dan niet minder vraag naar woningen... Er komt dan meer vraag naar huur en minder naar koop.
Dus voor iemand die toch al moet wachten op nog een prijsdaling die er helemaal niet aan zit te komen wordt het levenslang vrije sector huren.
Over 10 jaar ben jij die boer met kiespijn hoor...
Sowieso hangen de prijzen van huizen in de vrije sector in belangrijke mate af van hetgeen mensen kunnen betalen. De prijsstijgingen van voor de crisis zijn in belangrijke mate veroorzaakt door versoepelde verstrekking van hypotheken (aflossingsvrij, op twee inkomens, etc.) dus als nu de voorwaarden weer beperkter worden dan is het logisch dat uiteindelijk de prijzen weer een stuk omlaag gaan.
Echter zal de betaalbaarheid van koopwoningen wel verslechteren (en op termijn die van huurwoningen verbeteren).
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2013 09:23:24 ]
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.quote:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Aparte redenering.quote:
[..]
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.
Tegenwoordig kan je als starter zonder financiele partner ook geen woning kopenquote:
Maar om te zeggen dat je geen woning "verdient" als je geen partner kan vinden vind ik vreemd.quote:
[..]
Tegenwoordig kan je als starter zonder financiele partner ook geen woning kopen
Het grootste probleem is dat "iedereen" meteen een vrijstaande woning met grote tuin -en dat natuurlijk in het stadscentrum- wil.
Het g ing om het totaalpakket, dus jarenlang 2000 euro, dus niet alleen om de partner.quote:
[..]
Maar om te zeggen dat je geen woning "verdient" als je geen partner kan vinden vind ik vreemd.
Het grootste probleem is dat "iedereen" meteen een vrijstaande woning met grote tuin -en dat natuurlijk in het stadscentrum- wil.
Dat ligt wederom aan je eisenpakket.quote:
[..]
Tegenwoordig kan je als starter zonder financiele partner ook geen woning kopen
En of je "starter" op de arbeidsmarkt of op de huizenmarkt bedoelt....
Het is niet alsof mensen "vroeger" wel direct konden kopen, ze begonnen eerder met werken, als ze op hun 25ste konden kopen dan hadden ze vaak al minimaal 7 jaar gewerkt.
Dat je nu op je 28ste over het algemeen geen eengezinswoning kunt kopen is dus niet heel vreemd.
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.quote:
[..]
Dat ligt wederom aan je eisenpakket.
En of je "starter" op de arbeidsmarkt of op de huizenmarkt bedoelt....
Het is niet alsof mensen "vroeger" wel direct konden kopen, ze begonnen eerder met werken, als ze op hun 25ste konden kopen dan hadden ze vaak al minimaal 7 jaar gewerkt.
Dat je nu op je 28ste over het algemeen geen eengezinswoning kunt kopen is dus niet heel vreemd.
Nu zitten teveel mensen 'vast' door een veelste hoge hypotheek. En tja, als je weer dat vast komt te zitten, dan is het makkelijker te begrijpen dat je meteen de juiste woning wil qua alles.
EDIT: even ter aanvulling op die eerste zin:quote:
[..]
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.
De meeste schoolverlaters verdienen veel minder dan 2000 euro netto per maand hoor...
Mijn vriend kreeg na zijn studie gelijk een prima baan (hij is technisch ingenieur, dus daar is wel vraag naar. En hij is zowel HBO als WO geschoold.) Maar, en nu rond ik geloof ik naar boven af, hij verdiende zo'n 2500 bruto (als dat het dus al was..). Daar gaat dan natuurlijk nog de loonbelasting af, en dan houdt je zo'n 1500 netto over.....
De meeste mensen verdienen zelfs nog veel minder als ze beginnen. (Van de verzorgster in het verpleegtehuis, tot de schoonmaakster, de vuilnisman, de cassière en de slager...).
Niet iedereen is accountant of tandarts....
EDIT: maar dan kun je 15 jaar verder zijn, maar nog steeds niet meer dan 2000 euro verdienen. Ik kijk bijvoorbeeld even naar vrachtwagenchauffeurs; die moesten het echt van hun overuren hebben, maar dat wordt nu enorm aan banden gelegd. Dag loon....
(Dan kom je misschien in aanmerking voor sociale huur, maar tja, als je dan toch een partner krijgt die net wat meer verdient, dan val je er wellicht weer net buiten, maar is een beetje een fatsoenlijke vrije-sector woning of zelfs een eenvoudige koopwoning ook weer wat te hoog gegrepen, wil je nog een beetje normaal kunnen leven..)
Terug naar mijn eigen situatie:
In dat eerste jaar kwamen we nog wel voor sociale huurwoning in aanmerking, maar de wachtlijsten zijn hier zo verschrikkelijk lang, dat tegen de tijd dat we een beetje kans begonnen te maken, er al geen recht meer op hadden door een promotie+loonsverhoging. (En tja, door zijn werk waren/zijn we wel aan de randstad gebonden. Helaas, want we zouden zelf ook liever in een klein hutje op de hei zitten, maar dat gaat gewoon niet. Het is niet alleen de afstand, het is ook de enorme drukte op de weg die voor problemen zorgt. )
Dus dan kom je bij particulier uit.... en dat is echt bijna niet te betalen als starter op de arbeidsmarkt. In de wijde omgeving hier beginnen de prijzen (excl!) bij de 650 euro....
Inmiddels zijn we wat jaren verder en kunnen we het best betalen (onze hypotheek ligt ook zo rond die 650 euro, en wat we terug krijgen van de hypotheekaftrek kunnen we nu ook gebruiken om te sparen ipv om gelijk weer weg te zien stromen...) maar toen vriend net begon....tja, het had gekund, maar dan zou het meer leven om te wonen worden, dan wonen om te leven...
En inmiddels hebben we dus een koophuisje (appartementje, 1 slpkmr, in de niet al te beste wijk). We hadden geen heel hoog eisenpakket, we zijn ook niet voor een tophypotheek gegaan, maar 20% eigen inbreng....dan waren we toch wel wat jaren verder geweest. En naar mijn inziens volstrekt onnodig, want we kunnen dit prima betalen, en hebben er echt goed over nagedacht. (Maar ja, mensen die wel nadenken worden met dit plan dus de dupe van mensen die inderdaad gelijk op 1 salaris een groot huis kopen, en zich vervolgens diep in het rood terugvinden...)
Je hoeft toch geen eigen inbreng te hebben om een hypotheek te nemen die je gewoon kunt ophoesten en aflossen? Wanneer wij gaan verhuizen hebben we ook niet of nauwelijks een restschuld. Geen tophypotheek genomen dus, maar wel iets meer dan de waarde van het huis.quote:
[..]
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.
Nu zitten teveel mensen 'vast' door een veelste hoge hypotheek. En tja, als je weer dat vast komt te zitten, dan is het makkelijker te begrijpen dat je meteen de juiste woning wil qua alles.
[ Bericht 0% gewijzigd door Candaasje op 25-08-2013 10:13:49 ]
Als je eigen woning in prijs stijgt, wat denk je dat er gebeurd met de prijs van duurdere/grotere woning die je wilt kopen?quote:
[..]
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.
Nu zitten teveel mensen 'vast' door een veelste hoge hypotheek. En tja, als je weer dat vast komt te zitten, dan is het makkelijker te begrijpen dat je meteen de juiste woning wil qua alles.
Na je eerste zin doe ik niets eens meer de moeite om de rest te Lezen. Je wilt me iets verwijten wat ik niet heb gezegd. Leer eens lezen. Of was het niet voor mij bedoeld?quote:
[..]
De meeste schoolverlaters verdienen veel minder dan 2000 euro netto per maand hoor...
Mijn vriend kreeg na zijn studie gelijk een prima baan (hij is technisch ingenieur, dus daar is wel vraag naar. En hij is zowel HBO als WO geschoold.) Maar, en nu rond ik geloof ik naar boven af, hij verdiende zo'n 2500 bruto (als dat het dus al was..). Daar gaat dan natuurlijk nog de loonbelasting af, en dan houdt je zo'n 1500 netto over.....
De meeste mensen verdienen zelfs nog veel minder als ze beginnen. (Van de verzorgster in het verpleegtehuis, tot de schoonmaakster, de vuilnisman, de cassière en de slager...).
Niet iedereen is accountant of tandarts....
En dan kun je 15 jaar verder zijn, maar nog steeds niet meer dan 2000 euro verdienen. Ik kijk bijvoorbeeld even naar vrachtwagenchauffeurs; die moesten het echt van hun overuren hebben, maar dat wordt nu enorm aan banden gelegd. Dag loon....
(Dan kom je misschien in aanmerking voor sociale huur, maar tja, als je dan toch een partner krijgt die net wat meer verdient, dan val je er wellicht weer net buiten, maar is een beetje een fatsoenlijke vrije-sector woning of zelfs een eenvoudige koopwoning ook weer wat te hoog gegrepen, wil je nog een beetje normaal kunnen leven..)
Terug naar mijn eigen situatie:
In dat eerste jaar kwamen we nog wel voor sociale huurwoning in aanmerking, maar de wachtlijsten zijn hier zo verschrikkelijk lang, dat tegen de tijd dat we een beetje kans begonnen te maken, er al geen recht meer op hadden door een promotie+loonsverhoging. (En tja, door zijn werk waren/zijn we wel aan de randstad gebonden. Helaas, want we zouden zelf ook liever in een klein hutje op de hei zitten, maar dat gaat gewoon niet. Het is niet alleen de afstand, het is ook de enorme drukte op de weg die voor problemen zorgt. )
Dus dan kom je bij particulier uit.... en dat is echt bijna niet te betalen als starter op de arbeidsmarkt. In de wijde omgeving hier beginnen de prijzen (excl!) bij de 650 euro....
Inmiddels zijn we wat jaren verder en kunnen we het best betalen (onze hypotheek ligt ook zo rond die 650 euro, en wat we terug krijgen van de hypotheekaftrek kunnen we nu ook gebruiken om te sparen ipv om gelijk weer weg te zien stromen...) maar toen vriend net begon....tja, het had gekund, maar dan zou het meer leven om te wonen worden, dan wonen om te leven...
En inmiddels hebben we dus een koophuisje (appartementje, 1 slpkmr, in de niet al te beste wijk). We hadden geen heel hoog eisenpakket, we zijn ook niet voor een tophypotheek gegaan, maar 20% eigen inbreng....dan waren we toch wel wat jaren verder geweest. En naar mijn inziens volstrekt onnodig, want we kunnen dit prima betalen, en hebben er echt goed over nagedacht. (Maar ja, mensen die wel nadenken worden met dit plan dus de dupe van mensen die inderdaad gelijk op 1 salaris een groot huis kopen, en zich vervolgens diep in het rood terugvinden...)
[..]
Je hoeft toch geen eigen inbreng te hebben om een hypotheek te nemen die je gewoon kunt ophoesten en aflossen? Wanneer wij gaan verhuizen hebben we ook niet of nauwelijks een restschuld. Geen tophypotheek genomen dus, maar wel iets meer dan de waarde van het huis.
Nee, dat is een goed wat je in wegwerpvariant kan maken, een woning niet. Woningen kunnen niet veel goedkoper in china geproduceerd worden met bedenkelijke kwaliteit...quote:
Want een bankstel is onroerend goed...
Die is waarschijnlijk ook omhoog gegaan. Maar als je tussendoor aflost heb je natuurlijk ook weer meer eigenkapitaal.quote:
[..]
Als je eigen woning in prijs stijgt, wat denk je dat er gebeurd met de prijs van duurdere/grotere woning die je wilt kopen?
Hoe dan ook, of de prijzen gelijk blijven of zakken, zonder tophypotheek en met aflossen sta je er altijd beter voor dan mensen die hun tophypotheek niet aflossen.
Maar aflossen is een eng woord in Nederland.
Sorry, de eerste zin was eigenlijk meer op Leandra gericht, en als aanvulling op jouw eerste zin.
Beetje krom verwoord zo, ik had Leandra's post er even bij moeten quoten. Sorry!
De rest ging over de komende 15e jaar. Waar ik het wel met je eens ben dat veel mensen eens moeten leren wat geduld moeten leren opbrengen - je kunt na het eerste jaar werken niet verwachten dat je gelijk een groot huis kunt kopen, dat hebben vriend en ik immers ook niet gedaan - maar waar ik wel even aanstip dat er veel mensen zijn met banen die helaas echt veel minder betalen, ook na 15 jaar. )
EDIT: ik heb mijn post hierboven even aangepast
[ Bericht 11% gewijzigd door Candaasje op 25-08-2013 10:14:19 ]
Nee, want die woningen die niet verkocht worden kun je dan beter verhuren.quote:
Minder vraag in de koopsector betekent toch lagere prijzen?
Ze zijn al omlaag gegaan! In overdreven mate zelfs door alle negatieve verhalen icm politieke onzekerheid.quote:Sowieso hangen de prijzen van huizen in de vrije sector in belangrijke mate af van hetgeen mensen kunnen betalen. De prijsstijgingen van voor de crisis zijn in belangrijke mate veroorzaakt door versoepelde verstrekking van hypotheken (aflossingsvrij, op twee inkomens, etc.) dus als nu de voorwaarden weer beperkter worden dan is het logisch dat uiteindelijk de prijzen weer een stuk omlaag gaan.
Nee, ook die van huurwoningen zal verslechteren. Er is een groter tekort aan woningen ontstaan...quote:Echter zal de betaalbaarheid van koopwoningen wel verslechteren (en op termijn die van huurwoningen verbeteren).
Ik ga niks kopen meer, ik ben > 60 jaarquote:
[..]
Ik denk idd dat de woningprijs redelijk op de bodem terecht is gekomen.
Ik heb een appartement in de zon gekocht, met gezamenlijke pool, als voorbereiding op de toekomst
Ik ben mijn huis aan het leeg maken, das al een hele klus, als je niet alles wilt weggooien
Komende jaren ga ik nog een winterverblijf in CEBU kopen of huren
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2013 10:10:13 ]
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.quote:
[..]
EDIT: even ter aanvulling op die eerste zin:
De meeste schoolverlaters verdienen veel minder dan 2000 euro netto per maand hoor...
Mijn vriend kreeg na zijn studie gelijk een prima baan (hij is technisch ingenieur, dus daar is wel vraag naar. En hij is zowel HBO als WO geschoold.) Maar, en nu rond ik geloof ik naar boven af, hij verdiende zo'n 2500 bruto (als dat het dus al was..). Daar gaat dan natuurlijk nog de loonbelasting af, en dan houdt je zo'n 1500 netto over.....
http://www.raet.nl/nl-nl/mediatheek/salaris-berekenen/
Dat is alleen de loonheffing. Er gaat nog wel meer vanaf in de praktijk.quote:
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.
http://www.raet.nl/nl-nl/mediatheek/salaris-berekenen/
Simpele feit is dat je van ¤ 2.500 bruto loon netto beduidend meer overhoudt dan ¤ 1.500quote:
[..]
Dat is alleen de loonheffing. Er gaat nog wel meer vanaf in de praktijk.
Als je slechts ¤ 1.500 netto op je rekening gestort krijgt dan heb je een behoorlijke leaseauto, iig behoorlijk voor je loon.
Inderdaad, maar dan moeten de huurprijzen wel omlaag en niet kunstmatig hoog worden gemaakt.quote:Op zondag 25 augustus 2013 08:04 schreef Devv het volgende:
[..]
We moeten ook niet met zijn allen net gaan doen alsof het kunnen kopen van een woning een basisrecht is.
Nou, kun je dus nagaan hoe 'hoog' zijn starterssalaris was.... we hielden er maar zo'n 1500 euro van over. (En inderdaad, het gaat niet alleen om loonbelasting, maar ook over pensioenkosten e,.d. ) En hij zit dan nog in technische sector, die niet slecht betaald is en waar nog werk in te vinden is.quote:
[..]
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.
http://www.raet.nl/nl-nl/mediatheek/salaris-berekenen/
(En nee, geen lease-auto.)
Wat is 'in overdreven mate'? In principe is een goed waard wat de gek ervoor geeft. "Te" duur of goedkoop kan een koophuis dus alleen zijn in vergelijking tot iets anders. Een koophuis is bijvoorbeeld te duur als geen enkele potentiële koper een hypotheek rond kan krijgen, of juist te goedkoop als de verkoopprijs onder de bouwkosten (excl. grond) ligt. Ook kun je de kosten van een koophuis (hypotheekrente, onderhoud, belasting) vergelijken met die van een huurhuis (kale huur). Ik denk dat geen van die vergelijkingen een steekhoudend argument oplevert dat koophuizen op dit moment té goedkoop zijn.quote:
[..]
Ze zijn al omlaag gegaan! In overdreven mate zelfs door alle negatieve verhalen icm politieke onzekerheid.
Er is helemaal geen tekort aan woningen. Als je even puur naar de feitelijke woonomstandigheden kijkt, bijv. hoeveel mensen (excl. kleine kinderen) geen eigen slaapkamer hebben, dan is er bijna geen land in Europa waar de woningvoorziening beter op orde is dan in Nederland.quote:[..]
Nee, ook die van huurwoningen zal verslechteren. Er is een groter tekort aan woningen ontstaan...
Iedereen heeft andere eisen, ik spaarde voor mijn woning, heb vrienden die als student ineen BMW rijden, kast vol met design kleding, etc. Als je dat wil, prima, maar loop dan niet te zeuren dat je geen geld hebt om een woning te kopen.
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.quote:
Simpele feit is dat je van ¤ 2.500 bruto loon netto beduidend meer overhoudt dan ¤ 1.500
Als je slechts ¤ 1.500 netto op je rekening gestort krijgt dan heb je een behoorlijke leaseauto, iig behoorlijk voor je loon.
Echt, die 500 euro sparen van 2500 bruto is zeer irreeel.
Dan vergis jij je.quote:
Wat is 'in overdreven mate'? In principe is een goed waard wat de gek ervoor geeft. "Te" duur of goedkoop kan een koophuis dus alleen zijn in vergelijking tot iets anders. Een koophuis is bijvoorbeeld te duur als geen enkele potentiële koper een hypotheek rond kan krijgen, of juist te goedkoop als de verkoopprijs onder de bouwkosten (excl. grond) ligt. Ook kun je de kosten van een koophuis (hypotheekrente, onderhoud, belasting) vergelijken met die van een huurhuis (kale huur). Ik denk dat geen van die vergelijkingen een steekhoudend argument oplevert dat koophuizen op dit moment té goedkoop zijn.
Er is geen tekort aan stromend water op het plattelans in Polen, want het is er nog altijd beter dan in India.quote:Er is helemaal geen tekort aan woningen. Als je even puur naar de feitelijke woonomstandigheden kijkt, bijv. hoeveel mensen (excl. kleine kinderen) geen eigen slaapkamer hebben, dan is er bijna geen land in Europa waar de woningvoorziening beter op orde is dan in Nederland.
Zoiets?
Kom op zeg! Er is een tekort als in: er is meer vraag naar woningen dan er aanbod is.
Wie gaat nu zijn woning voor een prikkie te koop zetten als hij vervolgens een andere woning moet hebben die hem veel meer gaat kosten dan hij bespaart op de kosten van de verkochte woning?
Van mij mag iedereen blijven dromen dat woningen nog veel goedkoper worden, maar dat kan maar op één manier: dat de economie in Nederland volledig door de hoeven zakt en dan heb je daar als inwoner van NL verdomd weinig aan!
Men moet de netto pensioenafdracht gedurende 3 jaar aan betrokkene laten, mits het in een bouwdepot gestort wordtquote:
[..]
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.
Echt, die 500 euro sparen van 2500 bruto is zeer irreeel.
Het pensioenfonds kan dan drie jaar de opbouw stilzetten
Dan kunnen starters gaan sparen, en is er een eind aan restschulden.
Daarnaast zal het de overheid miljarden schelen
, maar er is een groot gebrek aan creatief denken, domweg de BTW steeds omhoog gooien is erg dom
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald, eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.quote:
[..]
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.
De inkomensafhankelijke ZVW premie is een werkgeverspremie gewordenquote:
[..]
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald, eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.
En er is wel een pensioenplicht, indien dat per CAO geregeld is
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2013 11:46:04 ]
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????quote:
[..]
Niet 25% van je netto inkomen willen uitgeven aan wonen, maar wel aan een auto?
Dan neem je een goedkopere, kleinere auto.... de tering naar de nering zetten.
Onze auto kost per maand ook beduidend meer dan ¤ 500,= maar als dat er niet af zou kunnen dan zou er een goedkopere auto komen, daarbij is het voor ons de gezinsauto, als je alleen bent (want daar gaat het hier immers om, de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand), dan zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen sparen met zo'n inkomen.
Prima als je het geld "nodig hebt" voor allerlei randzaken, maar dat zijn keuzes die je maakt, degenen die nu lopen te verkondigen dat ze van dat bedrag echt niet zelfstandig kunnen wonen en dan ook nog eens kunnen sparen, zijn over het algemeen dezelfden die menen dat een alleenstaande moeder makkelijk met 3 kinderen van iets meer dan de helft moet kunnen rondkomen.
Oh, en GWL voor een appartementje voor een alleenstaande? Dan ben je er wel met ¤ 125 per maand, tenzij je permanent de verwarming op 21 hebt staan.
Je bent nu het ene gat met het andere aan het vullen!!!quote:
Men moet de netto pensioenafdracht gedurende 3 jaar aan betrokkene laten, mits het in een bouwdepot gestort wordt
Het pensioenfonds kan dan drie jaar de opbouw stilzetten
Dan kunnen starters gaan sparen, en is er een eind aan restschulden.
Nietquote:
[..]
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????
De overheid is gestopt met bouwen en iedereen mag de WW in
We gaan geen comfortabele woningen bouwen we blijven allemaal in een corporatie kippenhok zitten om de waarde van die krotten omhoog te krijgen
Het gaat erom wat je op je rekening gestort krijgt, of... Je moet het separaat in het kostenplaatje meenemen.quote:
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald,
Linksom of rechtsom moet het er nog vanaf.
Vooruitschuiven van problemen werkt niet!quote:eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.quote:
[..]
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????
Dat begrijp ik maar ik zie weleens topics voorbij komen waarbij blijkt dat iedereen maar in de grote stad wil wonen. Ik snap dat ook niet, ga er lekker een half uurtje vandaan zitten, scheelt een hoop.quote:
[..]
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.
2500 bruto komt op 1840 netto.quote:
[..]
Het gaat erom wat je op je rekening gestort krijgt, of... Je moet het separaat in het kostenplaatje meenemen.
Dat is dus wat je gestort krijgt excl. evt pensioenbijrdrage (die lang niet iedereen heeft).
Want daar verdien je heel makkelijk vers van school/uni 2500 euro...quote:
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.
Echt, een beetje realisme kan helpen.
Willen en kunnen zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar ik zie weleens topics voorbij komen waarbij blijkt dat iedereen maar in de grote stad wil wonen. Ik snap dat ook niet, ga er lekker een half uurtje vandaan zitten, scheelt een hoop.
Nee, want dan is er alleen loonheffing en premies volksverzekeringen vanaf.quote:
Nee, maar als je geen pensioenvoorziening hebt dien je weer in de kostensfeer daar een bedrag voor mee te nemen en dat is nog een hoger bedrag ook!quote:Dat is dus wat je gestort krijgt excl. evt pensioenbijrdrage (die lang niet iedereen heeft).
Vind ik ook maar de meeste vinden dat het moet kunnenquote:
[..]
Willen en kunnen zijn twee verschillende dingen.
Desnoods gaan ze kraken, immers 'ik wil hier wonen en heb daar recht op!!!!'nou die heeft wel iedereen hoorquote:
[..]
2500 bruto komt op 1840 netto.
Dat is dus wat je gestort krijgt excl. evt pensioenbijdrage (die lang niet iedereen heeft).
Dat is een CAO afspraak
Nederland is klein, reistijd valt heel erg mee als je voor of na de files kan forenzen.quote:
[..]
Want daar verdien je heel makkelijk vers van school/uni 2500 euro...
Echt, een beetje realisme kan helpen.
En waarom zou je meteen 2500 moeten verdienen? Dat is ook al zo'n misconceptie.
Niet iedereen heeft een cao... Met name niet diegenen die aan het begin van hun loopbaan al dit soort bedragen mee naar huis krijgen.quote:
nou die heeft wel iedereen hoor
Dat is een CAO afspraak
voor zover ik weet hebben alleen werknemers van Cap Gemini geen verplichte pensioendeelname, verder ZZP ers en DGA's (nog wel)quote:
[..]
Niet iedereen heeft een cao... Met name niet diegenen die aan het begin van hun loopbaan al dit soort bedragen mee naar huis krijgen.
Want als de overheid dat kan verplichtten zullen ze het niet laten
Iedereen zou zelf over zijn eigen inleg moeten kunnen beschikken
Maar de cooperatie verkoopt ook steeds meer van haar bestand. Blijft volgens mij de kartonnen doos over.quote:
[..]
Niet
De overheid is gestopt met bouwen en iedereen mag de WW in
We gaan geen comfortabele woningen bouwen we blijven allemaal in een corporatie kippenhok zitten om de waarde van die krotten omhoog te krijgen
Maar zonder gekheid: ik zie het er echt nog wel van komen dat we hier sloppenwijken krijgen. Dat mensen zelf een huisje moeten fabrieken omdat ze geen huis kunnen krijgen/betalen.
De meesten kunnen dat niet en vervolgens heb je weer hogere kosten woon-werkverkeer.quote:
Nederland is klein, reistijd valt heel erg mee als je voor of na de files kan forenzen.
Je moet ook best een eind van de randstad wonen voordat het goedkoop wordt. Noordoost NL, zeeland en limburg... Dat zijn de keuzes die je dan hebt.
Je zal wel moeten als je ooit voldoende wil kunnen sparen met deze plannen. Het is al te weinig eigenlijk!quote:En waarom zou je meteen 2500 moeten verdienen? Dat is ook al zo'n misconceptie.
Hoezo? Het is mij niet duidelijk waar jouwquote:
precies op slaat.De aantallen verkochte woningen dalen alsmaar, er wordt bijna niks meer nieuw gebouwd, er staan recordaantallen woningen te koop, dus op grond van de huidige prijzen is er helemaal niet meer vraag dan aanbod.quote:[..]
Er is geen tekort aan stromend water op het plattelans in Polen, want het is er nog altijd beter dan in India.
Zoiets?
Kom op zeg! Er is een tekort als in: er is meer vraag naar woningen dan er aanbod is.
Ik heb het ook nooit verplicht gehad als werknemer in de advocatuur.quote:
voor zover ik weet hebben alleen werknemers van Cap Gemini geen verplichte pensioendeelname, verder ZZP ers en DGA's (nog wel)
Want als de overheid dat kan verplichtten zullen ze het niet laten
Iedereen zou zelf over zijn eigen inleg moeten kunnen beschikken
en veel leegstandquote:
[..]
Maar de cooperatie verkoopt ook steeds meer van haar bestand. Blijft volgens mij de kartonnen doos over.
Maar zonder gekheid: ik zie het er echt nog wel van komen dat we hier sloppenwijken krijgen. Dat mensen zelf een huisje moeten fabrieken omdat ze geen huis kunnen krijgen/betalen.
en een overheid die NIETS meer bouwt uit angst voor virtuele waardedaling.
dus geen CAOquote:
[..]
Ik heb het ook nooit verplicht gehad als werknemer in de advocatuur.
Kan je specifiek benoemen wat er dan nog mist? Pensioenbijdrage hebben wel al, wat nog meer?quote:
[..]
Nee, want dan is er alleen loonheffing en premies volksverzekeringen vanaf.
In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.quote:Nee, maar als je geen pensioenvoorziening hebt dien je weer in de kostensfeer daar een bedrag voor mee te nemen en dat is nog een hoger bedrag ook!
Mensen met een eigen huis zouden mogen kiezen waar ze hun pensioenvoorziening in stoppenquote:
In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.quote:
[..]
De meesten kunnen dat niet en vervolgens heb je weer hogere kosten woon-werkverkeer.
Je moet ook best een eind van de randstad wonen voordat het goedkoop wordt. Noordoost NL, zeeland en limburg... Dat zijn de keuzes die je dan hebt.
[..]
Je zal wel moeten als je ooit voldoende wil kunnen sparen met deze plannen. Het is al te weinig eigenlijk!
Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren. In Noorwegen bijvoorbeeld heb je een leuk huisspaarplan, kan Nederland nog wat van leren, kan geen bankrente tegenop. Komt er op neer dat je jaarlijks 20% van je gespaarde bedrag (maximaal ca2500¤ per jaar) van je belasting af mag trekken. Je kan het geld alleen van de 'huisspaarrekening' (waar je ook nog eens een goede rente voor krijgt) als je een hypotheek afsluit.
Dat stimuleert zowel sparen als het hebben van een baan.
Geloof me... Er wordt al gebouwd om werknemers aan het werk te houden en de gemeenten verkopen al grond met verlies.quote:
Hoezo? Het is mij niet duidelijk waar jouw
Dus zit daar rek in? Neen!
En grondstoffen worden niet goedkoper, werknemers ook niet (met dank aan steeds meer heffingen). Btw is ook al gestegen.
Het elastiekje staat snaarstrak!
Iedereen due verkoopt moet weer naar een andere woning. Er zijn veel starters die hun verhuizing uitgesteld hebben. Er is nu een overvraag naar huur en wat minder vraag naar koop, maar nog lagere prijzen voor koop zou inhouden dat er steeds meer woningen linea recta de verhuur in moeten.quote:De aantallen verkochte woningen dalen alsmaar, er wordt bijna niks meer nieuw gebouwd, er staan recordaantallen woningen te koop, dus op grond van de huidige prijzen is er helemaal niet meer vraag dan aanbod.
Dat laatste wordt nu vooral beperkt doir banken die het tegenhouden, maar als de eigenaren de knop om zetten (nu denken de meesten: ik wacht wel even af) en de bank aan het jasje gaan trekken zal er meer particulier aanbod komen.
Je kan aan het aanbod op funda weinig aflezen over de vraag naar woningen in het algemeen vs het aanbod van woningen in het algemeen.
In sydney is het sllemaal veel soepeler gegaan. Daar is vrij snel veel wat te koop stond verhuurd. Iedereen blij, want de huren zijn explosief gestegen vanwege de vraag daarnaar en zo leveren de woningen ruim meer op dan de rentelasten (en die zijn daar een stuk hoger dan hier).
Waardoor de vraag naar koopwoningen inmiddels weer aantrekt en de prijs daarvan ook. Op naar een nieuw evenwicht.
In europa zijn de mensen nu eenmaal wat meer van het uitstelken van keuzes maken... Maar het loopt precies hetzelfde, want onder de streep heb je nu eenmaal een huis nodig om te wonen.
De HRA inruilen voor een huisspaarplanquote:
[..]
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren. In Noorwegen bijvoorbeeld heb je een leuk huisspaarplan, kan Nederland nog wat van leren, kan geen bankrente tegenop. Komt er op neer dat je jaarlijks 20% van je gespaarde bedrag (maximaal ca2500¤ per jaar) van je belasting af mag trekken. Je kan het geld alleen van de 'huisspaarrekening' (waar je ook nog eens een goede rente voor krijgt) als je een hypotheek afsluit.
Dat stimuleert zowel sparen als het hebben van een baan.
De overheid kan zich beter nergens mee bemoeien, lijkt mij een veel beter plan. Elke maatregel die ze verzinnen leidt tot nog meer maatregelen om de nadelige effecten van de andere maatregel tegen te gaan.quote:
[..]
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren.
1500 netto komt meer overeen met 2100 bruto of ruim 25000 bruto per jaar.
Flevoland heeft ook goedkope woningen, net als Rotterdam, omg Zaandam, enz. Koopwoningen dus.
Dat had ik al gedaan: inkomensafhankelijke bijdrage ziektekostenverzekering.quote:
Kan je specifiek benoemen wat er dan nog mist? Pensioenbijdrage hebben wel al, wat nog meer?
Wat is je punt nu?quote:In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.
Waarom?quote:
[..]
De HRA inruilen voor een huisspaarplan
Maar wel een stuk minder.quote:
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
NL en noorwegen laten zich slecht vergelijken.quote:Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren. In Noorwegen bijvoorbeeld heb je een leuk huisspaarplan, kan Nederland nog wat van leren, kan geen bankrente tegenop. Komt er op neer dat je jaarlijks 20% van je gespaarde bedrag (maximaal ca2500¤ per jaar) van je belasting af mag trekken. Je kan het geld alleen van de 'huisspaarrekening' (waar je ook nog eens een goede rente voor krijgt) als je een hypotheek afsluit.
Dat stimuleert zowel sparen als het hebben van een baan.
En leuk fiscaal gunstig sparen... Dat mag opgebracht worden door...?
Die gaat er dus niet meer vanaf (!)quote:
[..]
Dat had ik al gedaan: inkomensafhankelijke bijdrage ziektekostenverzekering.
http://www.brutonetto-berekening.nl/netto-loon
Dat het betalen van een pensioenbijdrage op veel manieren kan. De ene doet het bij een fonds, de andere doet het in zijn huis (en kan daar nog leuk in wonen in de tussentijd).quote:Wat is je punt nu?
Nog een extra klap voor de groep die het al zwaar heeft omdat ze op de top van de markt kochten... Babyboomers weer ontzien, jongeren van rond de 20 ook.quote:
De HRA inruilen voor een huisspaarplan
Eerlijk!
O nee...
Zo werkt het niet. De grondprijs is uiteindelijk een afgeleide van de woningprijzen, niet andersom. Zolang de reële grondprijs (als in huizenprijs min bouwkosten) niet nul is is het dus pech gehad voor gemeenten die met grondspeculatie geld wilden verdienen en nu met de gebakken peren zitten en kun je niet zeggen dat de huizen te goedkoop zijn.quote:
[..]
Geloof me... Er wordt al gebouwd om werknemers aan het werk te houden en de gemeenten verkopen al grond met verlies.
Dus zit daar rek in? Neen!
En grondstoffen worden niet goedkoper, werknemers ook niet (met dank aan steeds meer heffingen). Btw is ook al gestegen.
Het elastiekje staat snaarstrak!
Prima, dus uiteindelijk verschuift de balans misschien wat meer naar huren maar verder is er eigenlijk geen structureel probleem.quote:[..]
Iedereen due verkoopt moet weer naar een andere woning. Er zijn veel starters die hun verhuizing uitgesteld hebben. Er is nu een overvraag naar huur en wat minder vraag naar koop, maar nog lagere prijzen voor koop zou inhouden dat er steeds meer woningen linea recta de verhuur in moeten.
Dat laatste wordt nu vooral beperkt doir banken die het tegenhouden, maar als de eigenaren de knop om zetten (nu denken de meesten: ik wacht wel even af) en de bank aan het jasje gaan trekken zal er meer particulier aanbod komen.
Je kan aan het aanbod op funda weinig aflezen over de vraag naar woningen in het algemeen vs het aanbod van woningen in het algemeen.
In sydney is het sllemaal veel soepeler gegaan. Daar is vrij snel veel wat te koop stond verhuurd. Iedereen blij, want de huren zijn explosief gestegen vanwege de vraag daarnaar en zo leveren de woningen ruim meer op dan de rentelasten (en die zijn daar een stuk hoger dan hier).
Waardoor de vraag naar koopwoningen inmiddels weer aantrekt en de prijs daarvan ook. Op naar een nieuw evenwicht.
In europa zijn de mensen nu eenmaal wat meer van het uitstelken van keuzes maken... Maar het loopt precies hetzelfde, want onder de streep heb je nu eenmaal een huis nodig om te wonen.
Dan zitten daar onkostenvergoedingen bij.quote:
Als ambtenaar hou je ca1700 netto over van 2500 bruto, en dan zijn er al behoorlijk wat premies afgedragen. Ook pensioen.
De lh is 650. De ziektenkostenpremie 175. Pensioenbijdrage 75.
Dat is 900. Dus dsn blijft er maar 1600 over. Als daar weer 100 bijkomt heb je onkostenvergoedingen, of vakantiegeld maandelijks, of... Iets anders iig.
Dit is geen loonstrookje maar de berekening van de loonheffing en niets meer dan de loonheffing!quote:
Leuk, maar dan vullen we het ene gat met het andere.quote:Dat het betalen van een pensioenbijdrage op veel manieren kan. De ene doet het bij een fonds, de andere doet het in zijn huis (en kan daar nog leuk in wonen in de tussentijd).
Dit is de berekening van raet, sector gemeentenquote:
[..]
Dan zitten daar onkostenvergoedingen bij.
De lh is 650. De ziektenkostenpremie 175. Pensioenbijdrage 75.
Dat is 900. Dus dsn blijft er maar 1600 over. Als daar weer 100 bijkomt heb je onkostenvergoedingen, of vakantiegeld maandelijks, of... Iets anders iig.
SPOILERProforma 2013-1.02
Resultaat inkomensberekening
Berekeningsdatum: 25-08-2013
Persoonsgegevens
Geboortedatum: 01-01-1970
Deeltijdpercentage: 100,000
Soort tabel: Wit
Loonheffingskorting: Ja
Loontijdvak: Maand
Minimumloon: 1477,80
Berekening Grondslag Perc. Bruto-netto Loon LH
Salaris 2500,00 2500,00
Pensioenpremie ABP 1884,36 7,845 147,83- 147,83-
AOP-premie ABP 1213,53 0,100 1,21- 1,21-
VPL-premie ABP 2796,86 2,400 67,12- 67,12-
Loon LH 2283,84
Loonheffing 2283,84 565,91-
NETTO/TOTAAL 1717,93
Berekeningsgegevens
Inkomensafh. arbeidskorting: 143,58
Heffingskortingen: 166,75
Kijk zelf anders eens op http://www.e-prepay.nl/e-prepay2013/quote:
[..]
Dit is geen loonstrookje maar de berekening van de loonheffing en niets meer dan de loonheffing!
1843 netto. Op je bankrekening.
Ik heb dit een paar jaar gedaan als bestuurder, dus ga mij nou verdorie niet vertellen hoe het werkt!quote:
Zo werkt het niet. De grondprijs is uiteindelijk een afgeleide van de woningprijzen, niet andersom. Zolang de reële grondprijs (als in huizenprijs min bouwkosten) niet nul is is het dus pech gehad voor gemeenten die met grondspeculatie geld wilden verdienen en nu met de gebakken peren zitten en kun je niet zeggen dat de huizen te goedkoop zijn.
Die grond heeft een kostprijs en daar zit een schuld op. Daarnaast moet je die ontwikkelen! Of wil jij geen riool, geen wegen, enz?
En natuurlijk kunnen gemeenten het gratis weggeven.
Dan betaalt iedereen het aan ozb. Nee dat is eerlijk voor de mensen dir huiseigenaar zijn nu!
*zucht*quote:Prima, dus uiteindelijk verschuift de balans misschien wat meer naar huren maar verder is er eigenlijk geen structureel probleem.
Of je nou veel betaald voor een koopwoning of nog meer voor huren... Kat of hond bijt!
Waar staat nu de inkomensafhankelijke premie ziektekosten?quote:
[..]
Dit is de berekening van raet, sector gemeentenSPOILERProforma 2013-1.02
Resultaat inkomensberekening
Berekeningsdatum: 25-08-2013
Persoonsgegevens
Geboortedatum: 01-01-1970
Deeltijdpercentage: 100,000
Soort tabel: Wit
Loonheffingskorting: Ja
Loontijdvak: Maand
Minimumloon: 1477,80
Berekening Grondslag Perc. Bruto-netto Loon LH
Salaris 2500,00 2500,00
Pensioenpremie ABP 1884,36 7,845 147,83- 147,83-
AOP-premie ABP 1213,53 0,100 1,21- 1,21-
VPL-premie ABP 2796,86 2,400 67,12- 67,12-
Loon LH 2283,84
Loonheffing 2283,84 565,91-
NETTO/TOTAAL 1717,93
Berekeningsgegevens
Inkomensafh. arbeidskorting: 143,58
Heffingskortingen: 166,75
Ik zal als ik komende week tijd heb eens kijken naar de loonstrookjes van de werknemers wat het feitelijk is. Maar het is iig veel minder dan 1850!
Dat staat er niet en dat klopt dan ook niet. Anders zou je op 30k op jaarbasis 5k aan belasting betalen. Nou, dat is echt veel meer hoor!quote:
Kijk zelf anders eens op http://www.e-prepay.nl/e-prepay2013/
1843 netto. Op je bankrekening.
dat staat er niet, maar het is er echt al af. Het loonstrookje is uitgebreider, maar bruto en netto komen overeen met de bedragen die raet aangeeft (overigens andere bedragen dan in die spoiler), daarom vind ik die 1717 van raet wel betrouwbaar.quote:
[..]
Waar staat nu de inkomensafhankelijke premie ziektekosten?
Ik zal als ik komende week tijd heb eens kijken naar de loonstrookjes van de werknemers wat het feitelijk is. Maar het is iig veel minder dan 1850!
Overigens betalen werknemers sinds 1-1-2013 die inkomensafhankelijke bijdrage niet meer door de Wet Uniformering Loonbegrip.
[ Bericht 3% gewijzigd door poemojn op 25-08-2013 13:26:47 ]
kunnen ze toch ook van die regeling profiterenquote:
[..]
Nog een extra klap voor de groep die het al zwaar heeft omdat ze op de top van de markt kochten... Babyboomers weer ontzien, jongeren van rond de 20 ook.
Eerlijk!
O nee...
Beter stimuleren dan strooien
Jij hebt al een huis dus jij hebt liever strooien
Ik zie graag jouw voorbeelden tegemoet.quote:
[..]
Dat staat er niet en dat klopt dan ook niet. Anders zou je op 30k op jaarbasis 5k aan belasting betalen. Nou, dat is echt veel meer hoor!
Even voor de goede orde: stel jij nu dat de huidige huizenprijzen niet voldoende zijn om aankoop van landbouwgrond + bouwrijp maken + infrastructuur en openbare ruimte aanleggen + huis bouwen te kunnen betalen?quote:
[..]
Ik heb dit een paar jaar gedaan als bestuurder, dus ga mij nou verdorie niet vertellen hoe het werkt!
Die grond heeft een kostprijs en daar zit een schuld op. Daarnaast moet je die ontwikkelen! Of wil jij geen riool, geen wegen, enz?
En natuurlijk kunnen gemeenten het gratis weggeven.
Dan betaalt iedereen het aan ozb. Nee dat is eerlijk voor de mensen dir huiseigenaar zijn nu!
Dat is iig een stuk minder dan de 1850 waar eerder mee werd geschermd.quote:
daarom vind ik die 1717 van raet wel betrouwbaar.
In veel delen van Nederland zeker.quote:
Even voor de goede orde: stel jij nu dat de huidige huizenprijzen niet voldoende zijn om aankoop van landbouwgrond + bouwrijp maken + infrastructuur en openbare ruimte aanleggen + huis bouwen te kunnen betalen?
Overigens is het zelden alleen maar een weiland wat je moet kopen. Het is vaak een compleet agrarisch bedrijf incl. opstallen.
Plekken waar je dus nooit van je leven wil wonen..quote:
Als ambtenaar hou je ca1700 netto over van 2500 bruto, en dan zijn er al behoorlijk wat premies afgedragen. Ook pensioen.
1500 netto komt meer overeen met 2100 bruto of ruim 25000 bruto per jaar.
Flevoland heeft ook goedkope woningen, net als Rotterdam, omg Zaandam, enz. Koopwoningen dus.
dat ligt aan de sector; overheid vs. Bedrijfsleven algemeen.quote:
[..]
Dat is iig een stuk minder dan de 1850 waar eerder mee werd geschermd.
ik woon er wel.quote:
[..]
Plekken waar je dus nooit van je leven wil wonen..
Een simpele woning met alle basisvoorzieningen staat voor minder dan een ton als er systematisch gebouwd wordt met (voornamelijk) standaardmaten. Voor 1,5 ton heb je dus een simpele gezinswoning met achtertuin waar ook al een vloertje in ligt, een grasmatje en schutting in de tuin en de muren strak gestuct.
Okee, in dat geval heb je een punt.quote:
[..]
In veel delen van Nederland zeker.
Overigens is het zelden alleen maar een weiland wat je moet kopen. Het is vaak een compleet agrarisch bedrijf incl. opstallen.
Maar hoe kan het dan eigenlijk dat pakweg twintig jaar geleden de huizenprijzen nog veel lager waren dan nu, ook voor inflatie gecorrigeerd, en dat toen (blijkbaar) wel kon worden gebouwd? Welke kosten zijn dan sindsdien zodanig gestegen dat nu de kostprijs van een nieuwbouwwoning zo veel hoger ligt? Of is de gemiddelde woning nu bijv. ook veel groter / beter / luxueuzer dan toen?
Daarom mijn vraag nogmaals, wat bepaalt een reële woningwaarde?quote:
[..]
Nee, dat is een goed wat je in wegwerpvariant kan maken, een woning niet. Woningen kunnen niet veel goedkoper in china geproduceerd worden met bedenkelijke kwaliteit...
Vraag en aanbodquote:
[..]
Daarom mijn vraag nogmaals, wat bepaalt een reële woningwaarde?