Ik vind het geen probleem om meer voor mijn brood te betalen, als tenminste de prijs van een brood maar omlaag gaat!quote:Op zondag 25 augustus 2013 02:51 schreef xminator het volgende:
Persoonlijk vind ik het geen probleem als ik 20% moet inleggen mits de huizenprijzen in waarde dalen!
Iets met appels en peren...quote:Op zondag 25 augustus 2013 02:56 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik vind het geen probleem om meer voor mijn brood te betalen, als tenminste de prijs van een brood maar omlaag gaat!
2000 netto voor een schoolverlater is totaal niet realistisch, zeker in deze tijd niet.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
We hebben het over geld, toch? Daar betaal je appels én peren mee, en de rest wat er te koop is in de wereld.quote:
Jij bent zeker zo een verzuurde persoon die een huis als investering heeft gekocht en het huis nu niet aan de straatstenen kwijtraakt?quote:Op zondag 25 augustus 2013 03:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
We hebben het over geld, toch? Daar betaal je appels én peren mee, en de rest wat er te koop is in de wereld.
Nee.quote:Op zondag 25 augustus 2013 03:19 schreef xminator het volgende:
Jij bent zeker zo een verzuurde persoon die een huis als investering heeft gekocht en het huis nu niet aan de straatstenen kwijtraakt?
Wat is dan de reële waarde van een huis dan? Welke factoren spelen een rol? Alleen de grondstoffen? Mag een gunstige lokatie (winkelcentrum) de prijs bepalen? De grondprijs, vaste regiogebonden waarde of marktwaarde? Mag design een rol spelen?quote:Op zondag 25 augustus 2013 03:37 schreef xminator het volgende:
Lees mijn eerste post?
Nogmaals vind het geen punt om verplicht geld in te leggen, maar dan moet de overheid vervolgens niet extra maatregelen creëren die de zeepbel van de Nederlandse huizenmarkt in stand houdt. Want wees eerlijk, wat sommige mensen voor hun huis durven te vragen vertegenwoordigd totaal niet de reële waarde van het huis dat ze verkopen.
We moeten ook niet met zijn allen net gaan doen alsof het kunnen kopen van een woning een basisrecht is.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Dan rij je heel weinig kilometers... Voor nog geen 100 euro brandstof is zeg 50 liter. Daar kom je met een zuinige auto misschien 750 km ver mee.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 23:31 schreef Catch22- het volgende:
ligt er wel aan wat voor auto je hebt natuurlijk. Maar afschrijving vergeten mensen wel vaak als kostenpost.
Ik zit denk ik op 96 euro pm mrb en verz en misschien 50 eu pm onderhoud. Dan nog wat brandstof maar dat is tientjeswerk. Afschrijving is misschien 20 euro per maand voor zover ik dat nog heb.
Sparen zal best kunnen, maar niet die 500 euro die jij noemt.quote:Op zondag 25 augustus 2013 00:02 schreef Leandra het volgende:
Niet 25% van je netto inkomen willen uitgeven aan wonen, maar wel aan een auto?
Dan neem je een goedkopere, kleinere auto.... de tering naar de nering zetten.
Onze auto kost per maand ook beduidend meer dan ¤ 500,= maar als dat er niet af zou kunnen dan zou er een goedkopere auto komen, daarbij is het voor ons de gezinsauto, als je alleen bent (want daar gaat het hier immers om, de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand), dan zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen sparen met zo'n inkomen.
Prima als je het geld "nodig hebt" voor allerlei randzaken, maar dat zijn keuzes die je maakt, degenen die nu lopen te verkondigen dat ze van dat bedrag echt niet zelfstandig kunnen wonen en dan ook nog eens kunnen sparen, zijn over het algemeen dezelfden die menen dat een alleenstaande moeder makkelijk met 3 kinderen van iets meer dan de helft moet kunnen rondkomen.
Oh, en GWL voor een appartementje voor een alleenstaande? Dan ben je er wel met ¤ 125 per maand, tenzij je permanent de verwarming op 21 hebt staan.
Er komt dan niet minder vraag naar woningen... Er komt dan meer vraag naar huur en minder naar koop.quote:Op zondag 25 augustus 2013 03:19 schreef xminator het volgende:
Anyway, als deze maatregel ingevoerd wordt zullen de huizenprijzen toch gaan dalen. Iets met vraag en aanbod (zoek het eens op).
Nee, natuurlijk niet. Als je bij ikea een bankstel kan kopen voor 1000 euro moet je vrijstaand met ern leuke tuin in de randstad voor 50k een huis hebben met minimaal 4 slaapkamers, jeweetz...quote:Op zondag 25 augustus 2013 05:43 schreef Ridocar het volgende:
Wat is dan de reële waarde van een huis dan? Welke factoren spelen een rol? Alleen de grondstoffen? Mag een gunstige lokatie (winkelcentrum) de prijs bepalen? De grondprijs, vaste regiogebonden waarde of marktwaarde? Mag design een rol spelen?
Want een bankstel is onroerend goed...quote:Op zondag 25 augustus 2013 08:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Als je bij ikea een bankstel kan kopen voor 1000 euro moet je vrijstaand met ern leuke tuin in de randstad voor 50k een huis hebben met minimaal 4 slaapkamers, jeweetz...
Minder vraag in de koopsector betekent toch lagere prijzen?quote:Op zondag 25 augustus 2013 08:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er komt dan niet minder vraag naar woningen... Er komt dan meer vraag naar huur en minder naar koop.
Dus voor iemand die toch al moet wachten op nog een prijsdaling die er helemaal niet aan zit te komen wordt het levenslang vrije sector huren.
Over 10 jaar ben jij die boer met kiespijn hoor...
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.quote:Op zaterdag 24 augustus 2013 11:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Met jongere bedoel ik een jonge schoolverlater, stel je bent 25, je komt net van HBO/UNI, dan verdien je op zijn best 2000 netto, een sociale huurwoning is vrijwel niet te krijgen, waardoor je particulier moet gaan huren voor 700 euro per maand, daar komen nog eens 500 euro aan vaste lasten bij, en dan moet je nog alles voor doen. Kortom als je beetje zuinig leeft, hou je 300 euro per maand over, dat betekend, dus dat je een kleine 4000 euro per jaar sparen. Kortom je zou dan eerst 15 jaar je de tyfus moeten sparen wil je uberhaupt eens voor een klein huisje kunnen gaan kijken.
Aparte redenering.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:21 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.
Maar om te zeggen dat je geen woning "verdient" als je geen partner kan vinden vind ik vreemd.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:27 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Tegenwoordig kan je als starter zonder financiele partner ook geen woning kopen
Het g ing om het totaalpakket, dus jarenlang 2000 euro, dus niet alleen om de partner.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:29 schreef Fogel het volgende:
[..]
Maar om te zeggen dat je geen woning "verdient" als je geen partner kan vinden vind ik vreemd.
Het grootste probleem is dat "iedereen" meteen een vrijstaande woning met grote tuin -en dat natuurlijk in het stadscentrum- wil.
Dat ligt wederom aan je eisenpakket.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:27 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Tegenwoordig kan je als starter zonder financiele partner ook geen woning kopen
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ligt wederom aan je eisenpakket.
En of je "starter" op de arbeidsmarkt of op de huizenmarkt bedoelt....
Het is niet alsof mensen "vroeger" wel direct konden kopen, ze begonnen eerder met werken, als ze op hun 25ste konden kopen dan hadden ze vaak al minimaal 7 jaar gewerkt.
Dat je nu op je 28ste over het algemeen geen eengezinswoning kunt kopen is dus niet heel vreemd.
EDIT: even ter aanvulling op die eerste zin:quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:21 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Waardeloos voorbeeld. Een schoolverlater verdient geen 2000 euro netto per maand. Hij hoeft ook niet per direct een andere woning te zoeken, je doet voorkomen als dat wel het geval is. Als je verder in de 15 jaar, jaar in, jaar uit slechts 2000 euro per maand verdient en daarnaast ook geen partner kan vinden die de kosten met je wilt delen, dann verdien je het niet om een eigen woning te kopen.
Je hoeft toch geen eigen inbreng te hebben om een hypotheek te nemen die je gewoon kunt ophoesten en aflossen? Wanneer wij gaan verhuizen hebben we ook niet of nauwelijks een restschuld. Geen tophypotheek genomen dus, maar wel iets meer dan de waarde van het huis.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:49 schreef Fogel het volgende:
[..]
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.
Nu zitten teveel mensen 'vast' door een veelste hoge hypotheek. En tja, als je weer dat vast komt te zitten, dan is het makkelijker te begrijpen dat je meteen de juiste woning wil qua alles.
Als je eigen woning in prijs stijgt, wat denk je dat er gebeurd met de prijs van duurdere/grotere woning die je wilt kopen?quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:49 schreef Fogel het volgende:
[..]
Maar als je klein begint en steeds 'makkelijk' kan verkopen omdat je hypotheek lager is dan de waarde van je huis (eigen geld mee en vooral niet vergeten om je hypotheek af te lossen) kan je met aan- en verkoop van woningen jezelf toch 'opwerken' naar een groter huis en/of betere locatie.
Nu zitten teveel mensen 'vast' door een veelste hoge hypotheek. En tja, als je weer dat vast komt te zitten, dan is het makkelijker te begrijpen dat je meteen de juiste woning wil qua alles.
Na je eerste zin doe ik niets eens meer de moeite om de rest te Lezen. Je wilt me iets verwijten wat ik niet heb gezegd. Leer eens lezen. Of was het niet voor mij bedoeld?quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:51 schreef Candaasje het volgende:
[..]
De meeste schoolverlaters verdienen veel minder dan 2000 euro netto per maand hoor...
Mijn vriend kreeg na zijn studie gelijk een prima baan (hij is technisch ingenieur, dus daar is wel vraag naar. En hij is zowel HBO als WO geschoold.) Maar, en nu rond ik geloof ik naar boven af, hij verdiende zo'n 2500 bruto (als dat het dus al was..). Daar gaat dan natuurlijk nog de loonbelasting af, en dan houdt je zo'n 1500 netto over.....
De meeste mensen verdienen zelfs nog veel minder als ze beginnen. (Van de verzorgster in het verpleegtehuis, tot de schoonmaakster, de vuilnisman, de cassière en de slager...).
Niet iedereen is accountant of tandarts....
En dan kun je 15 jaar verder zijn, maar nog steeds niet meer dan 2000 euro verdienen. Ik kijk bijvoorbeeld even naar vrachtwagenchauffeurs; die moesten het echt van hun overuren hebben, maar dat wordt nu enorm aan banden gelegd. Dag loon....
(Dan kom je misschien in aanmerking voor sociale huur, maar tja, als je dan toch een partner krijgt die net wat meer verdient, dan val je er wellicht weer net buiten, maar is een beetje een fatsoenlijke vrije-sector woning of zelfs een eenvoudige koopwoning ook weer wat te hoog gegrepen, wil je nog een beetje normaal kunnen leven..)
Terug naar mijn eigen situatie:
In dat eerste jaar kwamen we nog wel voor sociale huurwoning in aanmerking, maar de wachtlijsten zijn hier zo verschrikkelijk lang, dat tegen de tijd dat we een beetje kans begonnen te maken, er al geen recht meer op hadden door een promotie+loonsverhoging. (En tja, door zijn werk waren/zijn we wel aan de randstad gebonden. Helaas, want we zouden zelf ook liever in een klein hutje op de hei zitten, maar dat gaat gewoon niet. Het is niet alleen de afstand, het is ook de enorme drukte op de weg die voor problemen zorgt. )
Dus dan kom je bij particulier uit.... en dat is echt bijna niet te betalen als starter op de arbeidsmarkt. In de wijde omgeving hier beginnen de prijzen (excl!) bij de 650 euro....
Inmiddels zijn we wat jaren verder en kunnen we het best betalen (onze hypotheek ligt ook zo rond die 650 euro, en wat we terug krijgen van de hypotheekaftrek kunnen we nu ook gebruiken om te sparen ipv om gelijk weer weg te zien stromen...) maar toen vriend net begon....tja, het had gekund, maar dan zou het meer leven om te wonen worden, dan wonen om te leven...![]()
En inmiddels hebben we dus een koophuisje (appartementje, 1 slpkmr, in de niet al te beste wijk). We hadden geen heel hoog eisenpakket, we zijn ook niet voor een tophypotheek gegaan, maar 20% eigen inbreng....dan waren we toch wel wat jaren verder geweest. En naar mijn inziens volstrekt onnodig, want we kunnen dit prima betalen, en hebben er echt goed over nagedacht. (Maar ja, mensen die wel nadenken worden met dit plan dus de dupe van mensen die inderdaad gelijk op 1 salaris een groot huis kopen, en zich vervolgens diep in het rood terugvinden...)
[..]
Je hoeft toch geen eigen inbreng te hebben om een hypotheek te nemen die je gewoon kunt ophoesten en aflossen? Wanneer wij gaan verhuizen hebben we ook niet of nauwelijks een restschuld. Geen tophypotheek genomen dus, maar wel iets meer dan de waarde van het huis.
Nee, dat is een goed wat je in wegwerpvariant kan maken, een woning niet. Woningen kunnen niet veel goedkoper in china geproduceerd worden met bedenkelijke kwaliteit...quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:06 schreef Ridocar het volgende:
Want een bankstel is onroerend goed...
Die is waarschijnlijk ook omhoog gegaan. Maar als je tussendoor aflost heb je natuurlijk ook weer meer eigenkapitaal.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:52 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Als je eigen woning in prijs stijgt, wat denk je dat er gebeurd met de prijs van duurdere/grotere woning die je wilt kopen?
Nee, want die woningen die niet verkocht worden kun je dan beter verhuren.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:20 schreef Igen het volgende:
Minder vraag in de koopsector betekent toch lagere prijzen?
Ze zijn al omlaag gegaan! In overdreven mate zelfs door alle negatieve verhalen icm politieke onzekerheid.quote:Sowieso hangen de prijzen van huizen in de vrije sector in belangrijke mate af van hetgeen mensen kunnen betalen. De prijsstijgingen van voor de crisis zijn in belangrijke mate veroorzaakt door versoepelde verstrekking van hypotheken (aflossingsvrij, op twee inkomens, etc.) dus als nu de voorwaarden weer beperkter worden dan is het logisch dat uiteindelijk de prijzen weer een stuk omlaag gaan.
Nee, ook die van huurwoningen zal verslechteren. Er is een groter tekort aan woningen ontstaan...quote:Echter zal de betaalbaarheid van koopwoningen wel verslechteren (en op termijn die van huurwoningen verbeteren).
Ik ga niks kopen meer, ik ben > 60 jaarquote:Op zaterdag 24 augustus 2013 22:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk idd dat de woningprijs redelijk op de bodem terecht is gekomen.
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:51 schreef Candaasje het volgende:
[..]
EDIT: even ter aanvulling op die eerste zin:
De meeste schoolverlaters verdienen veel minder dan 2000 euro netto per maand hoor...
Mijn vriend kreeg na zijn studie gelijk een prima baan (hij is technisch ingenieur, dus daar is wel vraag naar. En hij is zowel HBO als WO geschoold.) Maar, en nu rond ik geloof ik naar boven af, hij verdiende zo'n 2500 bruto (als dat het dus al was..). Daar gaat dan natuurlijk nog de loonbelasting af, en dan houdt je zo'n 1500 netto over.....
Dat is alleen de loonheffing. Er gaat nog wel meer vanaf in de praktijk.quote:Op zondag 25 augustus 2013 10:58 schreef Leandra het volgende:
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.
http://www.raet.nl/nl-nl/mediatheek/salaris-berekenen/
Simpele feit is dat je van ¤ 2.500 bruto loon netto beduidend meer overhoudt dan ¤ 1.500quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is alleen de loonheffing. Er gaat nog wel meer vanaf in de praktijk.
Inderdaad, maar dan moeten de huurprijzen wel omlaag en niet kunstmatig hoog worden gemaakt.quote:Op zondag 25 augustus 2013 08:04 schreef Devv het volgende:
[..]
We moeten ook niet met zijn allen net gaan doen alsof het kunnen kopen van een woning een basisrecht is.
Nou, kun je dus nagaan hoe 'hoog' zijn starterssalaris was.... we hielden er maar zo'n 1500 euro van over. (En inderdaad, het gaat niet alleen om loonbelasting, maar ook over pensioenkosten e,.d. ) En hij zit dan nog in technische sector, die niet slecht betaald is en waar nog werk in te vinden is.quote:Op zondag 25 augustus 2013 10:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Behoorlijk naar boven afgerond.... ¤ 2.500 bruto is ruim ¤ 1.800 netto, dat is dus zo'n 20% meer dan die ¤ 1.500 van jou.
http://www.raet.nl/nl-nl/mediatheek/salaris-berekenen/
Wat is 'in overdreven mate'? In principe is een goed waard wat de gek ervoor geeft. "Te" duur of goedkoop kan een koophuis dus alleen zijn in vergelijking tot iets anders. Een koophuis is bijvoorbeeld te duur als geen enkele potentiële koper een hypotheek rond kan krijgen, of juist te goedkoop als de verkoopprijs onder de bouwkosten (excl. grond) ligt. Ook kun je de kosten van een koophuis (hypotheekrente, onderhoud, belasting) vergelijken met die van een huurhuis (kale huur). Ik denk dat geen van die vergelijkingen een steekhoudend argument oplevert dat koophuizen op dit moment té goedkoop zijn.quote:Op zondag 25 augustus 2013 10:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ze zijn al omlaag gegaan! In overdreven mate zelfs door alle negatieve verhalen icm politieke onzekerheid.
Er is helemaal geen tekort aan woningen. Als je even puur naar de feitelijke woonomstandigheden kijkt, bijv. hoeveel mensen (excl. kleine kinderen) geen eigen slaapkamer hebben, dan is er bijna geen land in Europa waar de woningvoorziening beter op orde is dan in Nederland.quote:[..]
Nee, ook die van huurwoningen zal verslechteren. Er is een groter tekort aan woningen ontstaan...
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:06 schreef Leandra het volgende:
Simpele feit is dat je van ¤ 2.500 bruto loon netto beduidend meer overhoudt dan ¤ 1.500
Als je slechts ¤ 1.500 netto op je rekening gestort krijgt dan heb je een behoorlijke leaseauto, iig behoorlijk voor je loon.
Dan vergis jij je.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:20 schreef Igen het volgende:
Wat is 'in overdreven mate'? In principe is een goed waard wat de gek ervoor geeft. "Te" duur of goedkoop kan een koophuis dus alleen zijn in vergelijking tot iets anders. Een koophuis is bijvoorbeeld te duur als geen enkele potentiële koper een hypotheek rond kan krijgen, of juist te goedkoop als de verkoopprijs onder de bouwkosten (excl. grond) ligt. Ook kun je de kosten van een koophuis (hypotheekrente, onderhoud, belasting) vergelijken met die van een huurhuis (kale huur). Ik denk dat geen van die vergelijkingen een steekhoudend argument oplevert dat koophuizen op dit moment té goedkoop zijn.
Er is geen tekort aan stromend water op het plattelans in Polen, want het is er nog altijd beter dan in India.quote:Er is helemaal geen tekort aan woningen. Als je even puur naar de feitelijke woonomstandigheden kijkt, bijv. hoeveel mensen (excl. kleine kinderen) geen eigen slaapkamer hebben, dan is er bijna geen land in Europa waar de woningvoorziening beter op orde is dan in Nederland.
Men moet de netto pensioenafdracht gedurende 3 jaar aan betrokkene laten, mits het in een bouwdepot gestort wordtquote:Op zondag 25 augustus 2013 11:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.
Echt, die 500 euro sparen van 2500 bruto is zeer irreeel.
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald, eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Naast loonheffing moet je nog inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie eraf halen 175 en eigen bijdrage pensioen 75(?). Dan zit je net onder de 1.600 en ben ik wellicht nog wat vergeten ook.
De inkomensafhankelijke ZVW premie is een werkgeverspremie gewordenquote:Op zondag 25 augustus 2013 11:38 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald, eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????quote:Op zondag 25 augustus 2013 00:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet 25% van je netto inkomen willen uitgeven aan wonen, maar wel aan een auto?
Dan neem je een goedkopere, kleinere auto.... de tering naar de nering zetten.
Onze auto kost per maand ook beduidend meer dan ¤ 500,= maar als dat er niet af zou kunnen dan zou er een goedkopere auto komen, daarbij is het voor ons de gezinsauto, als je alleen bent (want daar gaat het hier immers om, de arme alleenstaande vers afgestudeerde met ¤ 2.000 netto per maand), dan zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen sparen met zo'n inkomen.
Prima als je het geld "nodig hebt" voor allerlei randzaken, maar dat zijn keuzes die je maakt, degenen die nu lopen te verkondigen dat ze van dat bedrag echt niet zelfstandig kunnen wonen en dan ook nog eens kunnen sparen, zijn over het algemeen dezelfden die menen dat een alleenstaande moeder makkelijk met 3 kinderen van iets meer dan de helft moet kunnen rondkomen.
Oh, en GWL voor een appartementje voor een alleenstaande? Dan ben je er wel met ¤ 125 per maand, tenzij je permanent de verwarming op 21 hebt staan.
Je bent nu het ene gat met het andere aan het vullen!!!quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
Men moet de netto pensioenafdracht gedurende 3 jaar aan betrokkene laten, mits het in een bouwdepot gestort wordt
Het pensioenfonds kan dan drie jaar de opbouw stilzetten
Dan kunnen starters gaan sparen, en is er een eind aan restschulden.
Nietquote:Op zondag 25 augustus 2013 11:45 schreef nolamoetblijven het volgende:
[..]
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????
Het gaat erom wat je op je rekening gestort krijgt, of... Je moet het separaat in het kostenplaatje meenemen.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:38 schreef Wokkel het volgende:
De inkomensafhankelijke ziektenkostenpremie wordt niet van je bruto loon afgehaald,
Vooruitschuiven van problemen werkt niet!quote:eigen bijdrage pensioen is een keuze er bestaat immers geen pensioenplicht.
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:45 schreef nolamoetblijven het volgende:
[..]
Er is woningnood in Nederland toch? Dus hoe komt men 'eenvoudig' aan een goedkope woning????
Dat begrijp ik maar ik zie weleens topics voorbij komen waarbij blijkt dat iedereen maar in de grote stad wil wonen. Ik snap dat ook niet, ga er lekker een half uurtje vandaan zitten, scheelt een hoop.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:49 schreef Fogel het volgende:
[..]
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.
2500 bruto komt op 1840 netto.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het gaat erom wat je op je rekening gestort krijgt, of... Je moet het separaat in het kostenplaatje meenemen.
Want daar verdien je heel makkelijk vers van school/uni 2500 euro...quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:49 schreef Fogel het volgende:
Eisen naar beneden bijstellen. Kleiner en verder weg van de (rand)stad en je bent al een heel eind.
Willen en kunnen zijn twee verschillende dingen.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:51 schreef nolamoetblijven het volgende:
[..]
Dat begrijp ik maar ik zie weleens topics voorbij komen waarbij blijkt dat iedereen maar in de grote stad wil wonen. Ik snap dat ook niet, ga er lekker een half uurtje vandaan zitten, scheelt een hoop.
Nee, want dan is er alleen loonheffing en premies volksverzekeringen vanaf.quote:
Nee, maar als je geen pensioenvoorziening hebt dien je weer in de kostensfeer daar een bedrag voor mee te nemen en dat is nog een hoger bedrag ook!quote:Dat is dus wat je gestort krijgt excl. evt pensioenbijrdrage (die lang niet iedereen heeft).
Vind ik ook maar de meeste vinden dat het moet kunnenquote:Op zondag 25 augustus 2013 11:53 schreef Fogel het volgende:
[..]
Willen en kunnen zijn twee verschillende dingen.
nou die heeft wel iedereen hoorquote:Op zondag 25 augustus 2013 11:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
2500 bruto komt op 1840 netto.
Dat is dus wat je gestort krijgt excl. evt pensioenbijdrage (die lang niet iedereen heeft).
Nederland is klein, reistijd valt heel erg mee als je voor of na de files kan forenzen.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:52 schreef DS4 het volgende:
[..]
Want daar verdien je heel makkelijk vers van school/uni 2500 euro...
Echt, een beetje realisme kan helpen.
Niet iedereen heeft een cao... Met name niet diegenen die aan het begin van hun loopbaan al dit soort bedragen mee naar huis krijgen.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
nou die heeft wel iedereen hoor
Dat is een CAO afspraak
voor zover ik weet hebben alleen werknemers van Cap Gemini geen verplichte pensioendeelname, verder ZZP ers en DGA's (nog wel)quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:58 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft een cao... Met name niet diegenen die aan het begin van hun loopbaan al dit soort bedragen mee naar huis krijgen.
Maar de cooperatie verkoopt ook steeds meer van haar bestand. Blijft volgens mij de kartonnen doos over.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Niet
De overheid is gestopt met bouwen en iedereen mag de WW in
We gaan geen comfortabele woningen bouwen we blijven allemaal in een corporatie kippenhok zitten om de waarde van die krotten omhoog te krijgen
De meesten kunnen dat niet en vervolgens heb je weer hogere kosten woon-werkverkeer.quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:58 schreef Fogel het volgende:
Nederland is klein, reistijd valt heel erg mee als je voor of na de files kan forenzen.
Je zal wel moeten als je ooit voldoende wil kunnen sparen met deze plannen. Het is al te weinig eigenlijk!quote:En waarom zou je meteen 2500 moeten verdienen? Dat is ook al zo'n misconceptie.
Hoezo? Het is mij niet duidelijk waar jouwquote:
De aantallen verkochte woningen dalen alsmaar, er wordt bijna niks meer nieuw gebouwd, er staan recordaantallen woningen te koop, dus op grond van de huidige prijzen is er helemaal niet meer vraag dan aanbod.quote:[..]
Er is geen tekort aan stromend water op het plattelans in Polen, want het is er nog altijd beter dan in India.
Zoiets?
Kom op zeg! Er is een tekort als in: er is meer vraag naar woningen dan er aanbod is.
Ik heb het ook nooit verplicht gehad als werknemer in de advocatuur.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:00 schreef michaelmoore het volgende:
voor zover ik weet hebben alleen werknemers van Cap Gemini geen verplichte pensioendeelname, verder ZZP ers en DGA's (nog wel)
Want als de overheid dat kan verplichtten zullen ze het niet laten
Iedereen zou zelf over zijn eigen inleg moeten kunnen beschikken
en veel leegstandquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:01 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Maar de cooperatie verkoopt ook steeds meer van haar bestand. Blijft volgens mij de kartonnen doos over.
Maar zonder gekheid: ik zie het er echt nog wel van komen dat we hier sloppenwijken krijgen. Dat mensen zelf een huisje moeten fabrieken omdat ze geen huis kunnen krijgen/betalen.
dus geen CAOquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb het ook nooit verplicht gehad als werknemer in de advocatuur.
Kan je specifiek benoemen wat er dan nog mist? Pensioenbijdrage hebben wel al, wat nog meer?quote:Op zondag 25 augustus 2013 11:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, want dan is er alleen loonheffing en premies volksverzekeringen vanaf.
In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.quote:Nee, maar als je geen pensioenvoorziening hebt dien je weer in de kostensfeer daar een bedrag voor mee te nemen en dat is nog een hoger bedrag ook!
Mensen met een eigen huis zouden mogen kiezen waar ze hun pensioenvoorziening in stoppenquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:04 schreef Wokkel het volgende:
In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
De meesten kunnen dat niet en vervolgens heb je weer hogere kosten woon-werkverkeer.
Je moet ook best een eind van de randstad wonen voordat het goedkoop wordt. Noordoost NL, zeeland en limburg... Dat zijn de keuzes die je dan hebt.
[..]
Je zal wel moeten als je ooit voldoende wil kunnen sparen met deze plannen. Het is al te weinig eigenlijk!
Geloof me... Er wordt al gebouwd om werknemers aan het werk te houden en de gemeenten verkopen al grond met verlies.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:02 schreef Igen het volgende:
Hoezo? Het is mij niet duidelijk waar jouwprecies op slaat.
Iedereen due verkoopt moet weer naar een andere woning. Er zijn veel starters die hun verhuizing uitgesteld hebben. Er is nu een overvraag naar huur en wat minder vraag naar koop, maar nog lagere prijzen voor koop zou inhouden dat er steeds meer woningen linea recta de verhuur in moeten.quote:De aantallen verkochte woningen dalen alsmaar, er wordt bijna niks meer nieuw gebouwd, er staan recordaantallen woningen te koop, dus op grond van de huidige prijzen is er helemaal niet meer vraag dan aanbod.
De HRA inruilen voor een huisspaarplanquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:07 schreef Fogel het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren. In Noorwegen bijvoorbeeld heb je een leuk huisspaarplan, kan Nederland nog wat van leren, kan geen bankrente tegenop. Komt er op neer dat je jaarlijks 20% van je gespaarde bedrag (maximaal ca2500¤ per jaar) van je belasting af mag trekken. Je kan het geld alleen van de 'huisspaarrekening' (waar je ook nog eens een goede rente voor krijgt) als je een hypotheek afsluit.
Dat stimuleert zowel sparen als het hebben van een baan.
De overheid kan zich beter nergens mee bemoeien, lijkt mij een veel beter plan. Elke maatregel die ze verzinnen leidt tot nog meer maatregelen om de nadelige effecten van de andere maatregel tegen te gaan.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:07 schreef Fogel het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren.
Dat had ik al gedaan: inkomensafhankelijke bijdrage ziektekostenverzekering.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:04 schreef Wokkel het volgende:
Kan je specifiek benoemen wat er dan nog mist? Pensioenbijdrage hebben wel al, wat nog meer?
Wat is je punt nu?quote:In een ideale wereld wel. Feit is dat dat vaak niet zo is of dat mensen hun eigen huis als pensioen zien.
Waarom?quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De HRA inruilen voor een huisspaarplan
Maar wel een stuk minder.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:07 schreef Fogel het volgende:
Gelukkig zijn er ook (zelfs goed betaalde) banen buiten de randstad.
NL en noorwegen laten zich slecht vergelijken.quote:Sparen zal de overheid moeten gaan stimuleren. In Noorwegen bijvoorbeeld heb je een leuk huisspaarplan, kan Nederland nog wat van leren, kan geen bankrente tegenop. Komt er op neer dat je jaarlijks 20% van je gespaarde bedrag (maximaal ca2500¤ per jaar) van je belasting af mag trekken. Je kan het geld alleen van de 'huisspaarrekening' (waar je ook nog eens een goede rente voor krijgt) als je een hypotheek afsluit.
Dat stimuleert zowel sparen als het hebben van een baan.
Die gaat er dus niet meer vanaf (!)quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat had ik al gedaan: inkomensafhankelijke bijdrage ziektekostenverzekering.
Dat het betalen van een pensioenbijdrage op veel manieren kan. De ene doet het bij een fonds, de andere doet het in zijn huis (en kan daar nog leuk in wonen in de tussentijd).quote:Wat is je punt nu?
Nog een extra klap voor de groep die het al zwaar heeft omdat ze op de top van de markt kochten... Babyboomers weer ontzien, jongeren van rond de 20 ook.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
De HRA inruilen voor een huisspaarplan
Zo werkt het niet. De grondprijs is uiteindelijk een afgeleide van de woningprijzen, niet andersom. Zolang de reële grondprijs (als in huizenprijs min bouwkosten) niet nul is is het dus pech gehad voor gemeenten die met grondspeculatie geld wilden verdienen en nu met de gebakken peren zitten en kun je niet zeggen dat de huizen te goedkoop zijn.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
Geloof me... Er wordt al gebouwd om werknemers aan het werk te houden en de gemeenten verkopen al grond met verlies.
Dus zit daar rek in? Neen!
En grondstoffen worden niet goedkoper, werknemers ook niet (met dank aan steeds meer heffingen). Btw is ook al gestegen.
Het elastiekje staat snaarstrak!
Prima, dus uiteindelijk verschuift de balans misschien wat meer naar huren maar verder is er eigenlijk geen structureel probleem.quote:[..]
Iedereen due verkoopt moet weer naar een andere woning. Er zijn veel starters die hun verhuizing uitgesteld hebben. Er is nu een overvraag naar huur en wat minder vraag naar koop, maar nog lagere prijzen voor koop zou inhouden dat er steeds meer woningen linea recta de verhuur in moeten.
Dat laatste wordt nu vooral beperkt doir banken die het tegenhouden, maar als de eigenaren de knop om zetten (nu denken de meesten: ik wacht wel even af) en de bank aan het jasje gaan trekken zal er meer particulier aanbod komen.
Je kan aan het aanbod op funda weinig aflezen over de vraag naar woningen in het algemeen vs het aanbod van woningen in het algemeen.
In sydney is het sllemaal veel soepeler gegaan. Daar is vrij snel veel wat te koop stond verhuurd. Iedereen blij, want de huren zijn explosief gestegen vanwege de vraag daarnaar en zo leveren de woningen ruim meer op dan de rentelasten (en die zijn daar een stuk hoger dan hier).
Waardoor de vraag naar koopwoningen inmiddels weer aantrekt en de prijs daarvan ook. Op naar een nieuw evenwicht.
In europa zijn de mensen nu eenmaal wat meer van het uitstelken van keuzes maken... Maar het loopt precies hetzelfde, want onder de streep heb je nu eenmaal een huis nodig om te wonen.
Dan zitten daar onkostenvergoedingen bij.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:15 schreef poemojn het volgende:
Als ambtenaar hou je ca1700 netto over van 2500 bruto, en dan zijn er al behoorlijk wat premies afgedragen. Ook pensioen.
Dit is geen loonstrookje maar de berekening van de loonheffing en niets meer dan de loonheffing!quote:
Leuk, maar dan vullen we het ene gat met het andere.quote:Dat het betalen van een pensioenbijdrage op veel manieren kan. De ene doet het bij een fonds, de andere doet het in zijn huis (en kan daar nog leuk in wonen in de tussentijd).
Dit is de berekening van raet, sector gemeentenquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan zitten daar onkostenvergoedingen bij.
De lh is 650. De ziektenkostenpremie 175. Pensioenbijdrage 75.
Dat is 900. Dus dsn blijft er maar 1600 over. Als daar weer 100 bijkomt heb je onkostenvergoedingen, of vakantiegeld maandelijks, of... Iets anders iig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kijk zelf anders eens op http://www.e-prepay.nl/e-prepay2013/quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dit is geen loonstrookje maar de berekening van de loonheffing en niets meer dan de loonheffing!
Ik heb dit een paar jaar gedaan als bestuurder, dus ga mij nou verdorie niet vertellen hoe het werkt!quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:19 schreef Igen het volgende:
Zo werkt het niet. De grondprijs is uiteindelijk een afgeleide van de woningprijzen, niet andersom. Zolang de reële grondprijs (als in huizenprijs min bouwkosten) niet nul is is het dus pech gehad voor gemeenten die met grondspeculatie geld wilden verdienen en nu met de gebakken peren zitten en kun je niet zeggen dat de huizen te goedkoop zijn.
*zucht*quote:Prima, dus uiteindelijk verschuift de balans misschien wat meer naar huren maar verder is er eigenlijk geen structureel probleem.
quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:26 schreef poemojn het volgende:
[..]
Dit is de berekening van raet, sector gemeentenWaar staat nu de inkomensafhankelijke premie ziektekosten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zal als ik komende week tijd heb eens kijken naar de loonstrookjes van de werknemers wat het feitelijk is. Maar het is iig veel minder dan 1850!Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat staat er niet en dat klopt dan ook niet. Anders zou je op 30k op jaarbasis 5k aan belasting betalen. Nou, dat is echt veel meer hoor!quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:26 schreef Wokkel het volgende:
Kijk zelf anders eens op http://www.e-prepay.nl/e-prepay2013/
1843 netto. Op je bankrekening.
dat staat er niet, maar het is er echt al af. Het loonstrookje is uitgebreider, maar bruto en netto komen overeen met de bedragen die raet aangeeft (overigens andere bedragen dan in die spoiler), daarom vind ik die 1717 van raet wel betrouwbaar.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waar staat nu de inkomensafhankelijke premie ziektekosten?
Ik zal als ik komende week tijd heb eens kijken naar de loonstrookjes van de werknemers wat het feitelijk is. Maar het is iig veel minder dan 1850!
kunnen ze toch ook van die regeling profiterenquote:Op zondag 25 augustus 2013 12:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog een extra klap voor de groep die het al zwaar heeft omdat ze op de top van de markt kochten... Babyboomers weer ontzien, jongeren van rond de 20 ook.
Eerlijk!
O nee...
Ik zie graag jouw voorbeelden tegemoet.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat staat er niet en dat klopt dan ook niet. Anders zou je op 30k op jaarbasis 5k aan belasting betalen. Nou, dat is echt veel meer hoor!
Even voor de goede orde: stel jij nu dat de huidige huizenprijzen niet voldoende zijn om aankoop van landbouwgrond + bouwrijp maken + infrastructuur en openbare ruimte aanleggen + huis bouwen te kunnen betalen?quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb dit een paar jaar gedaan als bestuurder, dus ga mij nou verdorie niet vertellen hoe het werkt!
Die grond heeft een kostprijs en daar zit een schuld op. Daarnaast moet je die ontwikkelen! Of wil jij geen riool, geen wegen, enz?
En natuurlijk kunnen gemeenten het gratis weggeven.
Dan betaalt iedereen het aan ozb. Nee dat is eerlijk voor de mensen dir huiseigenaar zijn nu!
Dat is iig een stuk minder dan de 1850 waar eerder mee werd geschermd.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:36 schreef poemojn het volgende:
daarom vind ik die 1717 van raet wel betrouwbaar.
In veel delen van Nederland zeker.quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:51 schreef Igen het volgende:
Even voor de goede orde: stel jij nu dat de huidige huizenprijzen niet voldoende zijn om aankoop van landbouwgrond + bouwrijp maken + infrastructuur en openbare ruimte aanleggen + huis bouwen te kunnen betalen?
Plekken waar je dus nooit van je leven wil wonen..quote:Op zondag 25 augustus 2013 12:15 schreef poemojn het volgende:
Als ambtenaar hou je ca1700 netto over van 2500 bruto, en dan zijn er al behoorlijk wat premies afgedragen. Ook pensioen.
1500 netto komt meer overeen met 2100 bruto of ruim 25000 bruto per jaar.
Flevoland heeft ook goedkope woningen, net als Rotterdam, omg Zaandam, enz. Koopwoningen dus.
dat ligt aan de sector; overheid vs. Bedrijfsleven algemeen.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is iig een stuk minder dan de 1850 waar eerder mee werd geschermd.
ik woon er wel.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Plekken waar je dus nooit van je leven wil wonen..
Okee, in dat geval heb je een punt.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
In veel delen van Nederland zeker.
Overigens is het zelden alleen maar een weiland wat je moet kopen. Het is vaak een compleet agrarisch bedrijf incl. opstallen.
Daarom mijn vraag nogmaals, wat bepaalt een reële woningwaarde?quote:Op zondag 25 augustus 2013 09:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, dat is een goed wat je in wegwerpvariant kan maken, een woning niet. Woningen kunnen niet veel goedkoper in china geproduceerd worden met bedenkelijke kwaliteit...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |