Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 04:15 |
![]() Goede zaak dat mensen die zich inzetten voor hun buurt in de toekomst niet bang hoeven te zijn om in te grijpen mocht het nodig zijn. De crime rates van het desbetreffend plaatsje: http://www.city-data.com/crime/crime-Sanford-Florida.html [ Bericht 11% gewijzigd door Terminator2000bc op 14-07-2013 04:55:28 ] | |
Vampier | zondag 14 juli 2013 @ 04:24 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Xetran | zondag 14 juli 2013 @ 04:26 |
Gelukkig maar dat ik blank ben. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 04:31 |
Dit heeft verder niks met ras te maken. Sanford is een gemoedelijk, veilig, multi-cultureel en multi-raciaal plaatsje in Florida. Ongeveer 37% van de bevolking bestaat uit blanken, 20% latino's, 30,5% zwarte amerikanen en nog wat andere minderheden. | |
Xetran | zondag 14 juli 2013 @ 04:34 |
Tja, maar ik neem aan dat een buurtwachtertje nu niet heel erg diep opgeleid zal zijn. En dan die mensen al een blaffer toevertrouwen. ![]() | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 04:37 |
![]() wtf | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 04:38 |
Zo'n daad is natuurlijk ook geen moord, hoogstens doodslag. | |
Byzantynixschii | zondag 14 juli 2013 @ 04:44 |
Buurtwachten. ![]() | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 04:57 |
Heb je de zaak wel gevolgd? Trayvon was onderweg naar huis met een zak skittles en Zimmerman vond hem er maar verdacht uit zien. Zimmerman belde daarom de politie die hem vertelde dat ze iemand langs zouden sturen en dat hij afstand moest houden. Zimmerman negeerde de politie en ging zelf op onderzoek uit en er ontstond een conflict wat veranderde in een gevecht. Zimmerman besloot toen op grond van zelfverdediging zijn wapen te gebruiken. Er is niets heldhaftigs aan Zimmerman aangezien de politie hem vertelde om hem niet te benaderen en hij het toch deed. Er is dus een onschuldig persoon dood omdat Zimmerman liever de held wou spelen ipv de politie hun werk te laten doen. Derhalve dus een schandalige uitspraak van de rechter, Zimmerman had in mijn ogen dood door schuld moeten krijgen en daar naar gestraft worden. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 04:59 |
Dat. fucking coons roepen, iemand neerschieten en daarna de huillie spelen ![]() | |
Byzantynixschii | zondag 14 juli 2013 @ 05:00 |
Dit. Maar ja, Amerika. | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:01 |
Vrijgesproken voor "second-degree murder" Wil niet zeggen dat het daar bij blijft. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:03 |
http://en.wikipedia.org/wiki/George_Zimmerman#George_Zimmerman Het is al eerder voorgekomen dat de politie niet op tijd kwam terwijl George een crime in progress zag voltrekken. Het is niet meer dan logisch dat iemand dan zijn verantwoordelijkheid neemt. En dan dit: A witness to the confrontation just prior to the shooting stated that Martin was on top of Zimmerman and punching him, while Zimmerman was yelling for help. This witness, who identified himself as "John", stated that "the guy on the bottom, who had a red sweater on, was yelling to me, 'Help! Help!' and I told him to stop, and I was calling 911".[140] He went on to say that when he got upstairs and looked down, "the guy who was on the top beating up the other guy, was the one laying in the grass, and I believe he was dead at that point." Geen arm jochie met een zak skittles op zak dus. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:06 |
Het grote verschil is alleen dat Trayvon helemaal niets deed, hij liep naar huis met een zak skittles! Dat is geen reden om iemand te volgen of aan te spreken, justitie heeft gefaald met deze zaak. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:08 |
Je vergeet of negeert het feit dat de politie Zimmerman sommeerde om hem niet te volgen. Als hij hem niet had gevolgd of contact had gemaakt was heel die ruzie ook niet nodig. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:08 |
Eigen schuld, dikke bult. [i]After telling the police dispatcher that Martin "ran,"[183] Zimmerman left his vehicle to determine his location and ascertain in which direction Martin had fled.[177][184] The dispatcher asked if Zimmerman was following Martin, and Zimmerman replied "Yeah." Then the dispatcher said, "OK, we don't need you to do that." Zimmerman replied with "OK" and stated that Martin got away.[183] After a discussion about where Zimmerman would meet police, the call ended, and Zimmerman told investigators he was returning to his vehicle when Martin approached him from his left rear and confronted him.[177][178] According to Zimmerman, Martin then punched him in the face, knocking him down, and began beating his head against the sidewalk.[177][178] Zimmerman said he called out for help while being beaten, and at one point Martin covered his mouth to muffle the screams.[177][178] According to Zimmerman's father, during the struggle while Martin was on top of Zimmerman, Martin saw the gun his son was carrying and said something to the effect of "You're gonna die now" or "You're gonna die tonight" and continued to beat Zimmerman.[176] Zimmerman and Martin struggled over the gun, and Zimmerman shot Martin once in the chest at close range, in self-defense.[/i] | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:09 |
Hij was opgehouden met hem te volgen. De dader viel George op een beestachtige wijze aan. | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:09 |
Aanklacht van OM was te zwaar en terecht dat de Jury 'm daarvoor vrijspreekt. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:10 |
[quote]![]() [..] Eigen schuld, dikke bult. [i]After telling the police dispatcher that Martin "ran,"[183] Zimmerman left his vehicle to determine his location and ascertain in which direction Martin had fled.[177][184] The dispatcher asked if Zimmerman was following Martin, and Zimmerman replied "Yeah." Then the dispatcher said, "OK, we don't need you to do that." Zimmerman replied with "OK" and stated that Martin got away.[183] After a discussion about where Zimmerman would meet police, the call ended, and Zimmerman told investigators he was returning to his vehicle when Martin approached him from his left rear and confronted him.[177][178] According to Zimmerman, Martin then punched him in the face, knocking him down, and began beating his head against the sidewalk.[177][178] Zimmerman said he called out for help while being beaten, and at one point Martin covered his mouth to muffle the screams.[177][178] According to Zimmerman's father, during the struggle while Martin was on top of Zimmerman, Martin saw the gun his son was carrying and said something to the effect of "You're gonna die now" or "You're gonna die tonight" and continued to beat Zimmerman.[176] Zimmerman and Martin struggled over the gun, and Zimmerman shot Martin once in the chest at close range, in self-defense.[/i] [/quote] Dus Trayvon mocht niet naar huis lopen met een zak skittles? | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:11 |
Dat is de verklaring van Zimmerman, feit is dat niemand weet wie het gevecht begonnen is. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:13 |
Jawel hoor. George was ook opgehouden met hem te volgen nadat de politie dat had gesommeerd. Helaas werd hij op een brute wijze aangevallen door de dader waardoor Trayvon met zijn zak skittles aan zijn einde kwam. Ik snap wel dat dit soort dingen niet meer dan normaal in Nederland zijn, waarbij bepaalde mensen andere mensen het leven zuur maken. Gelukkig gaat dat voor Amerika niet op. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:14 |
![]() De dader gooide het zakje skittles richting George, net voordat hij werd geveld door een regen van kogels. | |
Papierversnipperaar | zondag 14 juli 2013 @ 05:30 |
Hij schoot iemand neer omdat het een neger was en is vrijgesproken? | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:35 |
Een foto met een gebroken neus is nog geen bewijs voor wie er het gevecht is begonnen. | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:38 |
Vrijgesproken van de aanklacht. | |
roislecxe | zondag 14 juli 2013 @ 05:38 |
Als ze mij staande houden, en ik heb niks gedaan, dan blijf ik staan, en sla niet die agent in elkaar. Eigen schuld dikke bult. Goeie uitspraak! | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:39 |
Dat is waar. De jury heeft dan ook beschikking gehad over alle details en heeft zich uitgesproken over deze zaak. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:39 |
Dus je wilt nu beweren dat Zimmerman de achtervolging had gestaakt en daarna dus uit het niets werd aangevallen door Martin? Nog een keer, Zimmerman staakte de achtervolging en Martin die kreeg het ineens in zijn bol en sloeg Zimmerman als een maniak neer. Erg geloofwaardig hoor. | |
Shivo | zondag 14 juli 2013 @ 05:39 |
Hij is nu vrijgesproken omdat niet kon worden vastgesteld 'beyond reasonable doubt' dat Zimmerman die knul in koelen bloede heeft neergeschoten. Lijkt me niet onterecht, hoewel je op je klompen kunt aanvoelen dat een zwart ex-gang member op grond van hetzelfde bewijs wel veroordeeld zou zijn. Overigens - Zimmerman? Is die gast een Duitser, een Jood of een Latino? | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:40 |
Komt nog wel een vervolg. | |
Grielen | zondag 14 juli 2013 @ 05:41 |
In Florida is het legaal om iemand neer te schieten als je je bedreigd voelt of als je bedreigd wordt... | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:41 |
Dat is juist het geen waar alle commotie om was, als Martin daadwerkelijk het conflict was begonnen dan was het een makkelijke zaak geweest waar geen discussie over mogelijk was. Aangezien dat nu juist in het midden lag viel het niet aan te tonen wie er begonnen was met het gevecht. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:41 |
Vader blank, moeder mexicaans volgens mij. Martin heeft George hem zien achtervolgen en waarschijnlijk ook het gesprek met de politie opgevangen. Ik heb mensen om minder zien ontploffen. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 05:44 |
Je eigen ervaringen doen er niet toe en wat jij dus hier neer typt zijn slechts theorien en geen feiten. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:46 |
![]() Feit George is vrijgesproken. Feit Martin, een agressieve woesteling die George bijna doodsloeg met zijn hoofd tegen een betonnen rand is dood Feit De maatschappij is nu een stuk veiliger nu George vrij rondloopt en de agressieve woesteling geliquideerd is | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:50 |
Feit George is alleen nog maar vrijgesproken voor "second-degree murder" | |
hugecooll | zondag 14 juli 2013 @ 05:52 |
ik vind zijn verwondingen nogal meevallen voor iemand die, onder andere, een aantal keren met zn kop op een stoeprand is geslagen | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:53 |
On all counts volgens mij. Ik zit nou op CNN een interview met zijn broer te kijken. George heeft ook z'n Glock teruggekregen. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:54 |
De 1e of 2e foto klopt niet. Dat is niet dezelfde. | |
JaJammerJan | zondag 14 juli 2013 @ 05:55 |
Als de maatschappij een stuk veiliger wordt iedere keer dat een misdadiger levenslang krijgt/dood gaat, dan hadden we nu al een 100% veilige maatschappij gehad lijkt me zo. | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 05:56 |
In Florida kennen ze vast wel een hoger beroepje. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 05:59 |
De prosecutors zullen niet in hoger beroep gaan zag ik net op TV. Maar goed, NAACP zal ook wel van partij zijn... | |
hugecooll | zondag 14 juli 2013 @ 06:04 |
ik word hier besodemieterd waar ik bij sta ![]() | |
kwiwi | zondag 14 juli 2013 @ 06:33 |
Ongelofelijk. Ik had op z'n minst íets van een straf verwacht. | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 07:06 |
Nou wat een vreselijke kerel was die Trayvon zeg, een keertje gepakt met wiet en geschorst van school. Geen heel bizarre dingen lijkt mij voor een zeventien jarige jongen, als hij als een agressieve woesteling word gezien dan ben ik waarschijnlijk in jou ogen een agressieve maniak zonder enig gevoel. Echt wat een kolder typ je hier neer, het is duidelijk dat je geen objectieve kijk op de zaak hebt. Trayvon was geschorst en heeft wiet gerookt, ook heeft hij foto`s waar hij er stoer op staat. Dat zijn redelijk normale zaken als je zijn leeftijd hebt. Maar goed hij was zwart dus zal het wel een enorme crimineel zijn. Het leven zal wel heerlijk zijn als je niet al te diep op de zaken hoeft in te gaan, hij was zwart dus is het een agressieve woesteling, kan het nog triester? | |
PKRChamp | zondag 14 juli 2013 @ 07:11 |
Typerend ook dat je Trayvon een woeste agressieveling vind terwijl Zimmerman er ook niet vies van is. | |
TLC | zondag 14 juli 2013 @ 07:13 |
Ja een ongewapend iemand executeren, wat een held is die buurtwacht. En hij komt er nog mee weg ook... | |
hugecooll | zondag 14 juli 2013 @ 07:14 |
want zwart | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 07:19 |
Overdrijven is ook een vak. | |
TLC | zondag 14 juli 2013 @ 07:25 |
hij schiet iemand dood die ongewapend is, ik weet niet wat daaraan overdreven is | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 07:26 |
Het executeren. | |
Eyjafjallajoekull | zondag 14 juli 2013 @ 08:32 |
Tsja, maar je gaat dan uit van de goedheid van de agent. Ik zou dat ook doen hoor, daar niet van. Maar in veel landen (waaronder de VS) lopen er aardig wat corrupte agenten rond. Genoeg voorbeelden van agenten die even een zakje wiet in je zak stoppen en je dan daarvoor aanhouden. Of je gewoon even aanhouden om je treiteren, elke dag opnieuw (het gebeurd). Agenten zijn ook mensen he, en zelfs in nederland zijn veel agenten ex-tuig van de straat. | |
Meki | zondag 14 juli 2013 @ 08:40 |
Racisme is nooit opgehouden in Amerika in de zogenaamde moeder van de democratie | |
Brum_brum | zondag 14 juli 2013 @ 09:23 |
Het arme slachtoffer had zijn knokkels kapot geslagen op de gebroken neus en blauwe ogen van de boosaardige racistische schutter. Een hufter die een paar jaar daarvoor een blanke politieagent ontslagen heeft gekregen na een incident met de zoon van de agent en een negert. Ook gaf die racistische hufter hulp aan zijn zwarte buurvrouw en de kinders. Duidelijk een kkk'er dus. Ook ging hij het arme slachtoffer niet achterna, hij was hem kwijt geraakt, maar ging hij kijken in welke straat hij stond tijdens zijn melding aangezien de bordjes nogal eens willen veranderen schijnbaar. Toen kwam hij het arme slachoffer tegen, je weet wel met de kapotte knokkels, die vroeg wat zijn probleem was. Het antwoord daarop was we hebben geen probleem, waarop het slachtoffer zei: ''nu wel''. Ook greep het arme slachtoffer als eerste naar het wapen met de mededeling: ''you are going to die tonight motherfucker''. Maar de schutter was dus racistisch, agressief en eigen rechter begrijp ik? [ Bericht 28% gewijzigd door paddy op 14-07-2013 17:53:21 ] | |
Brum_brum | zondag 14 juli 2013 @ 09:29 |
In de VS zijn ze ook van het zelf drugs brouwen. Met Skitles en nog een paar andere dingen kun je ''lean'' maken. Er zijn aanwijzingen dat het zielige slachtoffer een addict was. Op lange termijn kan lean psychoses veroorzaken. | |
MisterJ.Lo | zondag 14 juli 2013 @ 09:31 |
Vreselijke zaak, en aangezien ik de details van het dossier niet ken zal ik me daar niet over uitlaten. Hopelijk gaat het OM tegen deze zaak in hoger beroep. Vreselijke uitspraak. Gelukkig kennen wij in Nederland geen lekenjury in het Strafrecht. | |
Brum_brum | zondag 14 juli 2013 @ 09:34 |
Nu weten we ook weer waarom de Nederlandsche gutmenschen hier allemaal tegen deze man zijn. Ze weten niks, maar vinden het gewoon geil om iemand te vervolgen die zichzelf heeft verdedigd na tot pulp geslagen te zijn. | |
Desunoto | zondag 14 juli 2013 @ 09:37 |
Ik heb zelden iemand zichzelf zo zien tegenspreken. ![]() [ Bericht % gewijzigd door paddy op 14-07-2013 17:54:43 ] | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 09:42 |
Op zich vind ik het wel een goede zaak dat mensen die zich inzetten voor de veiligheid van hun buurt niet meteen gestraft worden als er een incident plaatsvind. Niet net als in Nederland, waar je je moet verantwoorden als je een inbreker doodmept die zich bewapend in je woning bevindt. Anderzijds denk ik in dit specifieke geval dat die Zimmerman toch beter had kunnen wachten totdat de politie arriveerde. | |
MisterJ.Lo | zondag 14 juli 2013 @ 09:43 |
. Maar klaarblijkelijk ken jij het woord een eigen mening niet en haal jij ''het vinden van een ander rechtssysteem'' en een opvatting door elkaar. [ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 14-07-2013 17:55:33 ] | |
francoisdublanc | zondag 14 juli 2013 @ 09:45 |
Op twitter ( ![]() | |
francoisdublanc | zondag 14 juli 2013 @ 10:11 |
Terwijl jullie doorgaan met discussieren zijn er kleinschalige rellen uitgebroken. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 10:16 |
In Nederland word je geen agent als je een strafblad hebt. | |
Jian | zondag 14 juli 2013 @ 10:17 |
Yup, nu nog wat winkelruiten intrappen en hier en daar wat plunderen en het komt helemaal goed, tokkievolk! | |
FireFox1 | zondag 14 juli 2013 @ 10:27 |
Kijk voor de grap eens naar deze docu over wapenbezit in de US of A. Ondanks dat ik meerdere keren op de schietbaan ben geweest, ben ik héél blij dat wapenbezit bij wet verboden is. http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1248166 | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 10:34 |
= Terechte vrijspraak. Hoewel de aanleiding van het hele verhaal triest is: Zimmerman die een neger in de regen ziet lopen en meteen aanneemt dat die gast gek is of aan de drugs en dus wel op zoek moet zijn naar huizen om in te breken, is het geen misdaad om iemand te bekijken of te achtervolgen. Toen ze ruzie kregen vreesde hij voor z'n leven en dan mag je in Florida iemand afknallen als je vreest voor je leven of welzijn. Triest, maar ondanks alle verontwaardiging die je nu hoort passen die Amerikanen hun wapenwetten er niet voor aan. Dus een mooi geval van eigen schuld dikke bult (voor Amerika). Politie had hem overigens niks ontraden; 911 operator is geen agent. [ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 14-07-2013 18:00:42 ] | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 10:36 |
Agent??? Waar heb je het over? Dit was een gewapende zelfbenoemde buurtwacht die een onterecht een jongen aanziet voor dief, de jongen eesrt vanuit zijn auto blijft volgen en aanstaren om hem daarna, ondanks het advies van de 911-medewerker te voet verder te volgen wanneer de jongen WEGRENT. Dat de jongen daarna toch als eerste aanviel, dat zij de woorden van de schutter. Als je dan toch de situatie op jouw leefwereldje wil betrekken, vraag jezelf dan af hoe jij zou reageren wanneer je in her donker in de regen gevolgd wordt door een auto met daarin een weirdo die je aan blijft staren, waarna de man uitstapt om je te volgen nadat je uit angst wegrent... Begrijp je niet dat dit een totaal andere situatie is dan wanneer het een agent betreft, waarbij de persoon die niks misdaan had en gevolgd werd juist kan denken aangevallen te worden door een crimineel of gek... | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 10:39 |
![]() Sorry hoor, maar sinds wanneer laat een foto van letsel ook zien wie het gevecht is begonnen? ![]() | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 10:45 |
Een verklaring die weer afwijkt van deze verklaring: Apart dat je deze verklaring er niet bij post... | |
Nibb-it | zondag 14 juli 2013 @ 10:46 |
Ze zouden BOA's ook een wapen moeten geven. [ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 14-07-2013 10:53:00 ] | |
Nibb-it | zondag 14 juli 2013 @ 10:51 |
SANFORD, Fla. — George Zimmerman, the neighborhood watch volunteer who fatally shot Trayvon Martin, an unarmed black teenager, igniting a national debate on racial profiling and civil rights, was found not guilty late Saturday night of second-degree murder. He was also acquitted of manslaughter, a lesser charge. (New York Times) | |
Augustus_Thijs | zondag 14 juli 2013 @ 10:52 |
| |
superniger | zondag 14 juli 2013 @ 10:54 |
Terechte vrijspraak | |
sweetlady-o | zondag 14 juli 2013 @ 10:55 |
Wut? Mijn neef mocht geen agent worden omdat er aan zijn kant van de familie teveel criminelen zijn. Hij is zelf nooit gearresteerd of zelfs maar een boete lijkt mij dus sterk dat ex-tuig wel agenten kunnen worden. | |
Copycat | zondag 14 juli 2013 @ 10:58 |
Wat een TT. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 10:58 |
De politie zei zelfs tegen die Zimmerman dat hij die jonge niet moest volgen. En toch deed hij dat wel. Het was dus gewoon een faal optreden. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:00 |
Die jonge was ongewapend. Er was dus geen enkele rede voor Zimmerman om te vrezen voor zijn leven. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 11:01 |
Lekker makkelijk he, als het slachtoffer dood is en de schutter het verhaal mag bedenken... Een verhaal wat overigens tegenstrijdigheden bevat. Tegenstrijdigheden die echter niet genoeg zijn de schuld van Zimmerman keihard te bewijzen, maar die wel laten zien dat jij hier de situatie wel erg overdreven rooskleurig in het voordeel van de schutter presenteert... Zie ook: http://www.hlntv.com/arti(...)cies-zimmerman-story Los daarvan hoeft iemand geen die hard racist te zijn om verkeerd te kunnen handelen op basis van vooroodelen | |
sweetlady-o | zondag 14 juli 2013 @ 11:04 |
De persoon aan de telefoon zei dat hij niet verplicht was die jongen te volgen niet om hem niet te volgen. Ook is 911 geen politie. Nooit gevochten? Ik sta niet aan de kant van Zimmerman maar die jongen was groter en sterker dan hem en zou hem makkelijk op zijn minst kunnen verwonden voor het leven. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:07 |
1: Tja.. 2: Die jonge was sterker dan Zimmerman? Haha hou toch op.. Dat vertelde dat vriendje en vriendinnetje van die Zimmerman bij dr: phil inderdaad. ![]() | |
sweetlady-o | zondag 14 juli 2013 @ 11:19 |
1.Jup 2. Zimmerman was 10 centimeter kleiner dan Trayvon. Maar inderdaad dat zegt niet dat hij sterker is, al zou ik wel mijn geld zetten op Trayvon ( pistool niet meegerekend) Oh en ik lees net dat een dokter verklaard heeft dat Trayvon van onder dus zittend op Zimmerman neergeschoten is wat self defence wel heel aanneembaar maakt. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 11:22 |
Punt 2 en 3 zijn geen feiten. Of Zimmerman daadwerkelijk in levensgevaar was is absoluut niet duidelijk. Wie het gevecht begonnen is ook niet. De getuigenverklaringen zijn tegenstrijdig en de politie heeft bij aanvang, het meest cruciale moment om bewijs te verzamelen, fouten gemaakt. Men nam meteen aan dat er werkelijk sprake was van zelfverdediging waardoor de schutter niet als verdachte werd behandeld en geen alcohol of drugstest hoefde af te nemen... Bij het slachtoffer deed men dit gek genoeg wel. Wat betreft het levensgevaar: feit is in ieder geval wel dat Martin in levensgevaar was. Dat is bewezen aangezien zijn leven nu is beeindigd. Waarom de maatschappij nu veiliger is geworden is mij overigens een raadsel:
| |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:23 |
Zimmerman is duidelijk breder dan Trayvon. Leuk hè? Dat speculeren? | |
Brum_brum | zondag 14 juli 2013 @ 11:24 |
Politie heeft helemaal niks tegen hem gezegd. De meneer aan de 911 lijn is geen politie agent, heeft totaal geen bevoegdheden op dat gebied en hij zei niet dat hij niet achter die gozer aan mocht, maar dat het niet nodig was om te doen. ''We don't need you to do that.'' | |
Dagonet | zondag 14 juli 2013 @ 11:26 |
Dat is Vancouver, 2011, na de Stanley Cup. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:26 |
Exact... dus dan had hij het ook niet moeten doen. Maja.. die Zimmerman moest weer de held spelen. Met een dode jonge als gevolg. | |
sweetlady-o | zondag 14 juli 2013 @ 11:27 |
Ja veilig vanaf mijn computer niet beslissend over andermans leven. Gelukkig maar dat speculaties van alle kanten geen invloed hebben gehad op deze zaak maar dat die man onschuldig is tot men komt met overtuigend bewijs dat het niet zo is. ![]() | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:30 |
Amerika en onschuldig tot tegendeel bewezen is gaat niet zo goed samen. Tenzij je een burgerwachter bent natuurlijk. Alleen ben je dan eerder altijd onschuldig. | |
Dagonet | zondag 14 juli 2013 @ 11:31 |
Ondertussen krijgt een vrouw die een waarschuwingschot lostte in een ruzie met haar ex omdat ze zich bedreigd voelde 20 jaar. | |
Jeff89 | zondag 14 juli 2013 @ 11:47 |
Zimmerman had astma, en Trayvon was een football speler... Ik denk niet dat speculaties goed zullen uitpakken voor Trayvon ![]() Blijkbaar had die vrouw een gerechtelijk bevel uit de buurt te blijven van haar ex, en waren de 'waarschuwingsschoten' lukraak in de richting van haar kinderen en ex. Tevens haalde ze dat pistool uit dr auto, kwam ze op haar gemak terug, en begon TOEN te schieten. Niet direct een gevalletje zelfverdediging in de zin van een reactie op een onmiddelijke aanranding.. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:49 |
Astma heeft niets te maken met de kracht van iemand. | |
Jeff89 | zondag 14 juli 2013 @ 11:51 |
Niet direct met kracht.. Wel de waarschijnlijkheid een fysieke confrontatie te winnen. Zeker als je tegenstander een athletisch figuur is, en je al buiten adem bent van het achtervolgen van dat athletische type.. Maar dit gaat een eindeloze discussie worden, en die heb ik net op de Frontpage ook al gehad, dus ik laat het hierbij. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 11:53 |
Als je astma hebt moet je misschien ook geen buurtwachtertje gaan spelen met als enige redmiddel een pistool? | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:55 |
Hieruit kun je enkel en alleen concluderen dat die kneus van een Zimmerman nooit die atletische jonge had moeten achtervolgen. Met zijn astma. ![]() | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 11:56 |
Haha, dat dus. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 12:10 |
Is dit die Zimmerman? Zimmerman in die eerste foto is een dikke pad van 40+, dit lijkt een slanke man van een jaar of 30? In mijn ogen, en in de ogen van 3/4 van de wereld blijft hij een moordenaar. | |
Omentuva | zondag 14 juli 2013 @ 12:17 |
Ik denk dat dit juist is waarom er vrijspraak is gekomen. Te veel twijfel, conflicterende verklaringen en dergelijke dingen waardoor de jury niet vond dat het 'beyond reasonable doubt' was bewezen dat het ook doodslag was. Helaas klopt dit dan weer wel. En dit is ook een ding: ![]() Indirecte bron hiervan. (Weet dat het van die site moet komen, maar kan niet precies vinden waar.) Statistical anomaly? | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 12:20 |
Op basis van de reactie van 1 persoon ook andere users met een mening anders dan de jouwe, users die zich WEL in de zaak verdieot hebben, proberen omlaag te halen, hoe diep kun je zinken ![]() | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 12:32 |
Ik vraag me af waarom mensen zoals jij dmv allerlei hear say en het verspreiden van roddels een lastercampagne starten. Sowieso heeft men het slachtoffer een drugtest afgenomen:
| |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 12:39 |
Waar lees je dit? En los daarvan is dit wel een heel rare gedachtengang. Zeker in het geval Martin de aanval niet is begonnen. Feit is dat de gewapende Zimmerman een onschuldige jongen in het donker volgt... Eerst vanuit de auto, daarna te voet. Feit is ook dat de jongen degene is die wegrent. Zimmerman is degene die beweert dat de jongen hem, na eerst weggerend te zijn, aanviel. Wanneer dit niet klopt, is het sowieso belachelijk om over selfdefense te praten. Hoe zou jij het vinden wanneer een gewapend persoon jouw kind volgt, aanvalt, uiteindelijk blijkt jouw kind toch sterker, dus gebruikt de gewapende man zijn wapen om jouw kind te doden.... Self defense? | |
Keith_Bakker | zondag 14 juli 2013 @ 12:42 |
oh jij komt er vandaan zeg dat dan ![]() | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 12:51 |
Kaartje, Trayvon liep gewoon over een pad. Niks geen tuinen:![]() Kan me voorstellen dat je flipt als je daar tussendoor op weg naar je huis bent en die freak uit de auto nog steeds achter je aan zit ![]() ![]() Audio van politie die George de dag erna interviewt met 911-audio erbij: http://axiomamnesia.com/2(...)esnt-sound-me-audio/ Krijg haast het idee dat de politie hem aanwijzigingen geeft wat er niet helemaal lekker loopt in zijn verhaal en hij het een beetje aandikt terwijl het gesprek loopt ![]() | |
sweetlady-o | zondag 14 juli 2013 @ 12:51 |
Tja het beschikbare bewijs wijst er toch meer de kant op dat het self-defence is geweest. Als Zimmermann zich eruit heeft gelogen is dat heel erg zuur. Maar hoe zou jij het vinden iemand waarvan je denkt dat het een inbreker is te volgen omdat je geloofd in je taak als burger. Hij valt je aan, geeft je een pak slaag waar je u tegen zegt. Jij schiet hem neer omdat je doodsbang bent dat je laatste uur geslagen is en je verdwijnt het gevang in? Want ook dat kan het geval zijn. Ik ben trouwens zeer zeker niet van mening dat Martin het verdiende te sterven. Dit is een vreselijke situatie met alleen maar verliezers. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:21 |
het probleem is dat van het beschikbare bewijs, de ooggetuigenissen, alleen die van Zimmerman beschikbaar is. Stel dat Zimmerman Martin heeft bedreigd, of heeft uitgelokt door hem "nigger" of "thug" te noemen of andere racistische uitspraken. Wat als Zimmerman had gezegd dat hij een wapen heeft en Martin zou doodschieten? Dan zou iedereen opeens logisch vinden dat hij werd neergeslagen. Je wordt gestalkt, bedreigd, en de man grijpt naar zijn jaszak, misschien om je neer te schieten? Zimmerman heeft geluk dat hij Martin heeft doodgeschoten, waardoor Martins ooggetuigenis niet beschikbaar is. maar het rare is dat hij gewoon vrijspraak krijgt niet eens doodslag met 2-3 jaar cel, die rechtsspraak in de VS is zo racistisch. Die Zimmerman heeft het slim gedaan, doodschieten > verwonden. | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:26 |
Als Martin door een persoon met een donkere huidskleur uit zelfverdediging was neergeschoten, dan hadden we nooit iets van deze zaak gehoord. Zoiets komt namelijk wel vaker voor op een dag. Het is wat dat betreft ook jammer voor de racisten dat Zimmerman Latino was. Daar wordt nu blanke Latino van gemaakt, net zoals dat de president van de VS een blanke neger is. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:28 |
Ik denk helaas dat de uitspraak terecht is, omdat er niet genoeg bewijs is om hem te veroordelen voor doodslag, desondanks vind ik Zimmerman een enorm dubieus figuur en had ik wel willen zien wat er was gebeurd als de huidskleuren waren omgedraaid....(al loopt OJ Simpson ook nog vrij rond..dus misschien heeft huidskleur er geen moer mee te maken...).In hoeverre is er echter bewijs van de vechtpartij? Had die donkere jongen ook beschadigde handen? En hoe waren de verwondingen van Zimmerman? Die foto van de man met gebroken neus zegt niet zoveel in principe (ten eerste vind ik hem niet eens lijken op die man die op de andere foto in het beklaagdenbankje staat) pmdat hij hij afgezien van een gebroken neus geen verwonding heeft.....tja...apart. Daarnaast vind ik de reactie van de "boze" politiek-correcten die stellen dat dit bewijst dat de VS racistisch is nogal kinderachtig... | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:29 |
De wetgeving daar dient aangepast te worden, wie wie nou heeft aangevallen staat even buiten beschouwing, Martin was ongewapend en jezelf verdedigen door meteen te schieten, ridicuul en belachelijk, dat kan je niet verdedigen en de Amerikaanse wetgeving dient wat dat betreft snel aangepast te worden, dat idiote schieten meteen, het is ronduit belachelijk om het zo maar te zeggen. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:30 |
hoe bedoel je? statisctisch gezien is de rechtspraak, iig het justitiele systeem heel racistisch in amerika. Je hebt een ranking, blank bovenaan, daarna getint, daarna negers. Je moet er ook niet van uitgaan dat getinte mensen vrienden zijn met negers hoor. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:30 |
En hoe meet je racisme in het systeem dan? | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:31 |
Is het in Nederland anders dan? Of zitten er in Nederland percentueel gezien meer blanken in de cel? | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:32 |
Er is volgens getuigen niet meteen geschoten. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:32 |
zoeits als je bekijkt wietgebruik op basis van ras, en kijkt hoeveel mensen van dat ras in de gevangenis zijn. Voor negers 6:1 blanken, bij zelfde gebruik. | |
Copycat | zondag 14 juli 2013 @ 13:33 |
Nee hoor. Karma is ook voor hem een bitch gebleken. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:33 |
Haha, ja, waterdicht meetinstrument:') | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:33 |
Het Amerikaanse systeem is niet alleen racstisch, het is ook nog eens immens bevooroordeeld. Vergeet niet dat in 90% van de gevallen dat iemand wordt voorgeleid, een straf wordt uitgesproken. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:34 |
dat weet ik niet, maar racisme in het algemeen is in nederland veel lager dan in amerika. komt ook omdat je minder immigranten hebt, percentage buitenlanders in amerika is hartstikke hoog, dan krijg je veel wrijving. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:34 |
Dat zeg ik niet, maar hij heeft wel geschoten, en de jongen was ongewapend dus het schieten is niet te rechtvaardigen, normaal gesproken, dat Florida een idiote-wetgeving heeft is ook een probleem uiteraard. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:35 |
Wat een belachelijke TT zo zie je maar weer dat die villawijk-opmerking van mij richting jou eerder toch op z'n plaats is. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:35 |
idd, het wegruimen van getuigen lijkt een effectief middel te zijn... doden > verwonden in amerika blijkbaar. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:35 |
Mwah, 13% is "foreign born", dat is in Nederland niet veel anders hoor..... Bovendien heeft racisme in de VS geen moer te maken met "buitenlanders" maar veel meer met etniciteit. | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:37 |
Lees je post nog eens terug. Daarin schrijf je toch echt "... door meteen te schieten". Ik verzin het niet, het zijn je eigen woorden. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:37 |
sorry, ik heb het over mensen die buitenlands lijken. komt door die slavernij en wonen naast een niet blank land. nederland grenst alleen maar aan blanke landen. hoe hoger percentage hoe meer problemen. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:38 |
Maar geen Amerikaan zal zeggen dat Afro-Amerikanen "buitenlands" lijken.... | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 13:40 |
er was een grenspercentage, 10-20% ofzo, als je die overschrijdt explodeert de conflicten tussen buitenlanders en originele groep. daar was onderzoek over gedaan, die grens is USA zwaar voorbij, en Nederland flirt met die grens. | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 13:40 |
Mooi om te zien dat het recht kan regeren ondanks de druk van bepaalde op ras gebaseerde bewegingen, die zoon van een immigrant mag God op zijn knietjes danken voor het Amerikaanse systeem. | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:42 |
Ik sta er eigenlijk van te kijken dat er recht is gesproken. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:42 |
Dat jij het zo uitlegt betekent niet dat ik het zo heb bedoeld, hij schoot meteen toen hij zich 'te veel' bedreigd voelde, daar is geen excuus voor, hij had niet eens mogen ingrijpen, maar hij voelde zich een autoriteit, soort stadswacht met wapens, dat moet je toch niet willen. | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 13:45 |
Dus daarom zijn landen als Luxemburg, Australie en Zwitserland zo'n chaos?:D Ik denk dat het onderzoek iets anders bedoelde.... | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:46 |
Mijn broer en ik zijn in Arizona wel eens een privecamping opgereden, en toen werden we ook staande gehouden door een ietswat norsig persoon, die een shot gun in z'n auto had hangen. Wij vroegen of we daar konden camperen, en dat kon niet. Toen zijn we snel opgehoepeld. De verhoudingen in de VS liggen iets anders dan in Nederland. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:47 |
Idioot toch, ik vind Amerika fantastisch, maar die obsessie met wapens en schieten in deze tijd begint absurde vormen aan te nemen. | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:50 |
Ik vind Amerika iets minder fantastisch, maar eigenlijk is er met hun wapenwetgeving weinig mis. Je zou kunnen pleiten voor strengere wapencursussen, maar het idee dat burgers als deputies op kunnen treden vind ik prima. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 13:54 |
Dus jij vindt het prima dat iedereen maar voor eigen rechter kan spelen, jij denkt dat iedereen in staat is om te kunnen bepalen wanneer en hoe er geschoten mag worden, dat is wat je zegt, eigenlijk praat je daarmee de school-shootings ook goed, je geeft de daders een vrijgeleide want ze kunnen zelf wel bepalen wanneer te schieten wat uiteraard onzin is. | |
Lyrebird | zondag 14 juli 2013 @ 13:55 |
Heeft iemand je wel eens uitgelegd dat discussieren met jou weinig zin heeft? Wat voor een woorden leg je me hier in de mond? | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 14:00 |
duitsers lijken niet buitenlands zoals marokannen | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 14:02 |
Pest is dat je in zo'n groot land altijd wel wat debielen hebt rondlopen. Gezien de schietpartijen de laatste jaren vraag ik me af of het hebben van wapens nou meer oplevert dan het verbieden ervan. Na elke schietpartij is er weer even publieke verontwaardiging, maar wetgeving aanpassen? Nooit. 2nd amendment blablabla. Achterhaalde onzin. Maar goed, wij hebben Tristan ![]() | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 14:02 |
Jij verdedigt het recht om in het wilde weg te schieten. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 14:03 |
Denk dat een Amerikaan een neger ook niet als buitenlander ziet, maar als neger. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 14:04 |
ik sta er anders wel van te kijken dat iemand doodslag pleegt en geen straf hoeft uit te zitten. Twee mensen voelden zich bedreigd, eentje is dodelijk slachtoffer, en de ander gaat vrijuit. ![]() | |
drexciya | zondag 14 juli 2013 @ 14:05 |
Daar heb je een punt, dor de media en de politiek (zelfs Obama mengde zich in deze zaak) was Zimmerman al schuldig bevonden. Ongelofelijk stom trouwens, op deze manier geef je deze zaak een compleet verkeerde draai. De kern van het verhaal is of Zimmerman wel of niet in zelfverdediging zijn wapen gebruikte. | |
drexciya | zondag 14 juli 2013 @ 14:07 |
Nee, dit is domweg hoe de wet daar in elkaar zit. In Nederland zijn we inmiddels zo geconditioneerd dat we dat als vreemd zien. | |
123dudeguys | zondag 14 juli 2013 @ 14:09 |
ik zou niet graag willen dat een inbreker wegkomt met doodslag ![]() | |
probeer | zondag 14 juli 2013 @ 14:12 |
heb je dit onderzoek ergens bij de hand? ben erg nieuwsgierig. | |
probeer | zondag 14 juli 2013 @ 14:13 |
Ongetrainde mensen het recht tot het gebruiken van geweld geven. Prachtig inderdaad. | |
probeer | zondag 14 juli 2013 @ 14:14 |
Jij zegt dat je de wapenwetgeving prima vindt. Dus daarmee zeg je dat je het prima vindt dat je op vertoon van ID een wapen kan kopen. Het hebben van een ID bewijst niet dat je capabel bent om met een wapen om te gaan. Maar toch vind jij het prima dat mensen die niet capabel zijn, of zelfs niet goed in hun hoofd, een wapen mogen kopen en/of bezitten. | |
Augustus_Thijs | zondag 14 juli 2013 @ 14:26 |
En dan wordt de dame die zich op hetzelfde recht beroept omdat ze (zo te lezen) door haar man werd aangevallen, wel tot 20 jaar veroordeeld... http://www.cbsnews.com/83(...)firing-warning-shots | |
Dagonet | zondag 14 juli 2013 @ 14:34 |
Als ze het pistool op zak of in haar tas had gehad had de 'stand your ground' waarschijnlijk wel geteld, nu omdat ze dat ding ophaalde... Maar die zaak en deze worden nu erg onder de loep genomen en vergeleken om het kromme van het rechtssysteem. Ook omdat ze de plea-bargain van drie jaar cel afwees. Mensen die het lef hebben onschuldig te pleiten en niet plea-bargainen worden altijd hard gestraft lijkt wel. | |
#ANONIEM | zondag 14 juli 2013 @ 14:50 |
Ik hoop dat de TT niet tot de o.a. onderstaande rellen van weleer leiden. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 15:29 |
![]() Ja joh het komt daar echt dagelijks voor dat een onschuldige jongen in een normale wijk wordt neergeschoten omdat een buurtwacht hem onterecht aanziet voor inbreker ![]() Alsjebliefg zeg, wie probeer je voor de gek te houden? Ook wanneer het slachtoffer blank was geweest was deze zaak in het nieuws gekomen. Flikker toch op met die slachtofferrol waarin je doet alsof blanken continu het slachtoffer zijn. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 15:30 |
Je doelt op de verhouding indianen versus de rest? ![]() | |
Blue_Panther_Ninja | zondag 14 juli 2013 @ 15:38 |
Hoe lang waren Trayvon en George dan?? ![]() | |
Xa1pt | zondag 14 juli 2013 @ 15:39 |
![]() | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 15:40 |
Het zegt wel iets over de noodzaak ervan. Zimmerman heeft geen sportverleden, Travon heeft van kleins af aan in de krachthonk gezeten bij de lokale Football-club. De maatschappij is nu veiliger omdat de schietpartij als justifiable door de jury is betiteld. Ergo Travon was werkelijk een gevaar voor George en elk ander persoon omdat hij om het minste in staat was diegene bijna dood te slaan. Daar is de Amerikaanse maatschappij nu van af. geboortedatum: 07-06-1989 ![]() De fokautist is ook van de partij. ![]() Don't bother. ![]() ![]() Ik denk dat als de slachtoffer blank zou zijn, deze zaak dan veel minder media-aandacht zou krijgen. Feit blijft dat dit zeer tragisch is gebleken voor beiden kanten, zowel die van George maar ook de kant van de nabestaanden van Travon. Niemand wil de dood van een tiener op zijn geweten hebben en daar moet George nu mee zien te leven. De ouders van Travon kunnen hun kroost natuurlijk niet herkennen in het geweld dat George is aangedaan, maar dat is ouders-eigen. Als het puntje bij paaltje komt, kunnen wij maar een ding concluderen. Als Trevor niet zo agressief en sterk was geweest had hij nu geleefd. Wat George hem ook gezegd heeft, dat rechtvaardigt de (uitgelokte) reactie van Trevor niet. [ Bericht 4% gewijzigd door Terminator2000bc op 14-07-2013 15:54:18 ] | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 16:01 |
Oh ja? Dan mag je mij vertellen op welk beschikbare bewijs je doelt anders dan het verhaal van Zimmerman zelf. De getuigenverklaringen zijn namelijk nogal tegenstrijdig en verder is er volgens mij geen enkel getuige die heeft gezien dat het slachtoffer Zimmerman aanviel. Sterker nog, de verklaringen van de vriendin met wie het slachtoffer op het moment aan de telefoon was wijken behoorlijk af van het 'Treyvon Martin rende weg om Zimmerman op te wachten en aan te vallen' verhaal van Zimmerman zelf.
Iemand met gezond verstand gaat niet in het donker in de regen op zeer verdachte wijze een ander volgen. Sorry hoor, maar wanneer jij zou worden gevolgd en aangekeken door iemand in een auto, jij daarna begint weg te rennen maar wordt achtervolgd door de volger, dan zou je waarschijnlijk doodsbang zijn en denken dat de persoon je iets wil aandoen. Waarbij het nogmaals dus absoluut niet duidelijk is dat het slachtoffer daadwerkelijk degene was die Zimmerman aanviel... | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 16:15 |
Nogmaals: het is ABSOLUUT niet duidelijk of het slachtoffer Zimmerman daadwerkelijk heeft aangevallen anders dan dat Zimmerman het zo vertelt. Jij lijkt dit geval om wat voor vage reden dan ook te zien als 'gegoede buurtwacht die een agressief brutaal pestjochie benadert en daardoor in elkaar wordt geslagen. Hierbij lijkt je niet te willen beseffen dat er hier sprake was van een volwassen man die in het donker, in de regen een onschuldige jonge jongen vanuit de auto volgt en aan bleef staren, om daarna achter de jongen aan te gaan rennen wanneer de jongen (waarschijnlijk angstig) wegrent. Wat jij blijkbaar niet lijkt te beseffen is dat bijna iedereen die in zo'n situatie gevolgd bang zou zijn en zou denken dat iemand met kwade bedoelingen hem achterna zit. Dus zelfs ALS de jongen Zimmerman daadwerkelijk zou hebben aangevallen zou 't zeer waarschijnlijk zijn dat hij dit deed omdat Zimmerman hem 'te pakken' kreeg en de jongen hierdoor dus dacht dat de belager (want dat was Zimmerman eigenlijk) hem wat aan ging doen. Waarbij het nogmaals zeer sterk te betwisten is dat de jongen Zimmerman daadwerkelijk aanviel, aangezien hij juist wegrende wat dus een sterke aanwijzing is dat hij de situatie wilde ontvluchten. Zimmerman is de enige bron voor het 'het slachtoffer viel de schutter aan'-verhaal. En dat tijdens het gevecht de jongen wellicht sterker bleek te zijn maakt niet opeens Zimmerman's handelen goed... Dus wanneer jij gewapend bent, iemand volgt en daarna aanvalt en de persoon blijkt toch sterker dan jou te zijn en je krijgt een pak slaag, dan sta jij opeens in je recht wanneer je de persoon doodschiet? Volgens mij heb je het rechtssysteem niet helemaal goed begrepen. Dat de jury niet genoeg bewijs zag om Zimmerman als schuldig te veroordelen wil niet zeggen dat men tot de conclusie is gekomen dat hij goed heeft gehandeld door de jongen dood te schieten. [ Bericht 4% gewijzigd door KreKkeR op 14-07-2013 16:21:59 ] | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 16:22 |
Trayvon was al voor de derde keer geschorst van school, oa voor het in het bezit hebben van gereedschap voor een inbraak. Het was geen lieverdje en noemde een blanke zowel een cracker als een nigga, hij was nog een raaaahaaaasihist ook nog. Good shoot dus ![]() | |
DroogDok | zondag 14 juli 2013 @ 16:22 |
als het puntje bij paaltje komt was dit niet gebeurd als het niet zou zijn toegestaan dat elke burger zich bewapend en als de lokale sheriff door de buurt gaat patrouilleren. Er is onnodig iemand overleden en de dader is vrijgesproken, ik snap niet hoe je dat kan toejuichen. | |
DroogDok | zondag 14 juli 2013 @ 16:23 |
takes ons tot know ons.... | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 16:25 |
En nu in ebonics of het Nederlands. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 16:43 |
Jij projecteert moment jouw Nederlandse beeld op een Amerikaanse situatie. Als je de link uit de OP volgt, zie jij dat Sanford zelfs voor Amerikaanse begrippen zeer crimineel is. Twee keer zo crimineel als de rest van de VS. Tevens vond dit plaats in een gated community waar vreemdelingen niet zomaar kunnen komen. Je gaat voorbij aan het feit dat de meeste delicten worden gepleegd door jonge zwarte Amerikanen. Het is dus niet raar dat een aangestelde burgerwacht coördinator een vreemde jonge donkere man in zijn buurt volgde om te kijken wat hij nou precies ging doen. Je gaat voorbij aan het feit dat Amerikanen een iets andere mindset hebben dan Nederlanders. Waar een Nederlander wegkijkt en een uur later anoniem de politie belt, gaat een Amerikaan er op af om eventueel onschuldige levens te redden. Al had George hem nigger genoemd, dat gaf Travon niet het recht hem tot pulp proberen te slaan en zijn schedel proberen te kraken op de stoep. Travon was een drugsverslaafde en een moeilijke leerling met teveel testosteron in zijn bloed. De reden waarom hij in Florida was, was om hem uit zijn latent-criminele omgeving te halen. Dit is een foto die op zijn mobiel is gevonden, maar niet tijdens de rechtszaak getoond mocht worden: ![]() Travon was niet onschuldig maar verdiende het niet om te sterven. Het is goed dat er niet nog meer levens zijn kapotgemaakt. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 16:47 |
En Zimmerman zei tijdens de achtervolging zeer waarschijnlijk 'fucking coons' (scheldwoord zwarte) en had in een geweldsdelict op z'n naam: Maar wat is je punt nou? Dat Trayvon Martin het dus wel zal hebben uitgelokt? ![]() | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 16:52 |
Een drugsverslaafde? Oh wacht, een 17-jarige die wel eens heeft geblowd is een drugsverslaafde ![]() En voor de zoveelste maal: jij gaat er steeds maar vanuit dat het slachtoffer Zimmerman aanviel terwijl dit helemaal niet vaststaat!!!!! Dat de jury te weinig bewijs zag om Zimmerman als schuldig te veroordelen wil niet zeggen dat men hiermee ook stelt dat zijn verhaal klopt. Men stelt alleen dat er te weinig bewijs is om hem te vooroordelen. En onschuldige levens redden??? Waar heb je het over? Zelfs als het verhaal van Zimmerman 100% klopt was er geen moment sprake van 'onschuldige levens die in gevaar waren' dus ga er absoluut geen onzin bij bedenken om het mooier te maken. Ik vind het echt te ziek voor woorden dat er mensen zijn die de actie van Zimmerman goed proberen te praten. Dat een jury iemand niet wil veroordelen omdat er te weinig bewijs is, oke, maar dat er ook mensen zijn die het slachtoffer opeens als 'fout' gaan bestempelen, waarbij ze hem zelfs als zware crimineel, verslaafde, etc gaan afschilderen alleen maar om anderen het gevoel te geven dat de fout dus wel bij de jongen gelegen zal hebben, dat is gewoon bijna crimineel, gadverdamme wat een smerige wezens lopen er rond op deze planeet ![]() | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 16:56 |
Klinisch gezien klopt het. Er is geen logische scenario te bedenken waarbij George Travon zou hebben aangevallen. Het was iemand die inmiddels jarenlange ervaring had in zijn werk als burgerwacht en goed bekend was met de wet. Wat denk je? Dat hij Travon billenkoek probeerde te geven en dat enorm uit de hand is gelopen? Hypothetisch gesproken dan. Voor hetzelfde geld was Travon van plan een inbraak te plegen. Dat weet je niet. Bedankt nog. | |
Copycat | zondag 14 juli 2013 @ 16:58 |
Wat een argumentatie. Maar ja, dat begon al bij die TT. | |
DeParo | zondag 14 juli 2013 @ 17:07 |
Onzin, je voelt je aangesproken, en je schaamt je haha. | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 17:07 |
Dat iemand die wel eens geblowd heeft een drugsverslaafde is? Weet jij wel wat 'verslaafd' betekent? Maar goed, iemand die eens in de zoveel tijd een biertje drinkt is blijkbaar ook automatisch een alcoholist? Tenminste, volgens jouw redenatie... Trayvon was degene die wegrende. Het is zeer aannemelijk dat de buurtwacht wilde proberen te voorkomen dat Trayvon vluchtte (door hem fysiek aan te vallen / vast te grijpen), waarbij de jongen logischerwijs dacht dat hij werd aangevallen. Maar goed, ik begin nu een beetje te twijfelen of je niet loopt te trollen: "iemand die inmiddels jarenlange ervaring had in zijn werk als burgerwacht en goed bekend was met de wet" ? ![]() En ook de 911-medewerker adviseerde anders. Maar nee, Zimmerman negeerde het advies met een onschuldige dode als gevolg. En dan nog durf jij te zeggen dat hem geen blaam treft OMDAT hij heel ervaren was en het daardoor onwaarschijnlijk is dat hij grove fouten heeft gemaakt? Hoe krijg je het er uit ![]() Voor het zelfde geld was Zimmerman van plan Trayvon aan te vallen. Iets wat vele malen aannemelijker is aangezien Zimmerman de belager was die Trayvon met de auto bleef volgen om daarna te voet achter hem aan te rennen nadat Trayvon wegrent. | |
Xa1pt | zondag 14 juli 2013 @ 17:13 |
Was die getuige nu de vader van Zimmerman? | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 17:15 |
Coon gebruikt men ook wel voor Cajuns, denk aan Swamp People ![]() Ja ik denk dat Trayvon het verdiende. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 17:20 |
Mr Zimmerman possessed a concealed-carry permit for a 9mm handgun. As a neighbourhood watch volunteer, he had called Sanford's police department 46 times over the previous eight years. A friend told the court he had taught Mr Zimmerman firearm safety. According to neighbours, Mr Zimmerman organised the neighbourhood watch during a rash of burglaries in the community. One neighbour said the 29-year-old had caught a thief while patrolling the neighbourhood. http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-17682245 Kortom we weten het niet. We kunnen hier dagenlang over blijven speculeren maar de jury heeft hem on all counts vrijgesproken. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 17:22 |
Ben ik het niet mee eens. De doodstraf hoort in een rechtszaal te worden opgelegd. | |
Janneke141 | zondag 14 juli 2013 @ 17:27 |
Ben ik het niet mee eens. De doodstraf hoort helemaal niet te worden opgelegd. En al helemaal niet door een triggerhappy blokhoofd. | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 17:27 |
He needed killing. In het Zuiden van de VS waar FL historisch gezien onder valt geen onbekende term. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 17:30 |
Moah, er zijn ongetwijfeld figuren waarvoor het opgaat, maar voor zover ik weet hij Travon niemand verkracht of vermoord. En preventief ruimen op basis van statistieken is niet iets waar ik achter sta. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Terminator2000bc op 14-07-2013 17:36:19 ] | |
Fides | zondag 14 juli 2013 @ 17:42 |
Zou de OP iets neutraler kunnen? "heldhaftige" ![]() | |
Mylene | zondag 14 juli 2013 @ 17:49 |
TT is al aangepast door Paddy. | |
francoisdublanc | zondag 14 juli 2013 @ 17:55 |
Ik ben benieuwd naar de gevolgen van deze uitspraak. | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 18:06 |
Wat een theorieen toch allemaal weer. Feit blijft dat de jury - itt de deelnemers aan de discussie hier - de beschikking had over alle bekende informatie. De jury heeft obv wat zij wisten unaniem geoordeeld dat Zimmerman niet schuldig is. Waarom dan toch dat rare wantrouwen? Waarom toch zo graag willen dat het hier racisme betreft? Dat zegt volgens mij heel erg veel over degenen die dat beweren... | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 18:10 |
Goh, hij blowde. Poepoe, dat gebeurt hier in Nederland nou nooit. En hij had een foto van een pistool? Wow! Belachelijk! Maar een Zimmerman die met een wapen over straat loopt om negers af te knallen vind je dan weer niet raar? | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 18:15 |
Misschien wilde hij hem wel vasthouden, of versperde hij hem de doorgang. Als je in het donker gevolgd wordt door een mafkees die daarna achter je aan komt tussen huizen door, dan poep je wel ff bijna in je broek denk ik. Dus die Trayvon zal ongetwijfeld bang zijn geweest (blijkt ook uit telefoontje met die vriendin van hem). Sure, die gast was de NBA Allstar Game aan het kijken en ging in de pauze ff naar de winkel voor wat drinken. ![]() Kansloos figuur ben jij, maar goed, dat zul je wel vaker horen. Hadden ze abortus nog niet uitgevonden in de tijd dat jij geboren bent? Zijn ze in Florida ook nog steeds tegen volgens mij. Negers afschieten, prima! Abortus plegen: hell to the n.o. [ Bericht 3% gewijzigd door matthijst op 14-07-2013 18:26:48 ] | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 18:17 |
Haha, WammesWaggel, can het meer gay? Pleurt op. | |
Xa1pt | zondag 14 juli 2013 @ 18:19 |
![]() ![]() | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 18:24 |
Iedereen heeft wel enige racistische trekjes, dus dat zal Zimmerman ook niet vreemd geweest zijn. Trayvon ook niet, die noemde het een cracka. Persoonlijk vind ik het een triest verhaal dat een jongen uiteindelijk wordt doorgeschoten door iemand die de verkeerde te pakken heeft. Een pussy die stoer straatwachtje gaat zitten spelen met een pistool in zijn broekriem, maar ondertussen te schijterig is om aan een 17-jarige jongen te vragen wat hij daar doet (Met z'n trillende stemmetje in de 911 call: "he's staring at me now"). ![]() Dus terecht vrijgesproken aangezien het waarschijnlijk zelfverdediging was, maar het hele verhaal van begin tot eind is bizar natuurlijk. Krijg wel het idee dat Zimmerman zijn verhaal nog wat beter passend heeft gemaakt, dus benieuwd wat er nou echt gebeurd is. Dat er hier dan een hoop van die Janmaatjes langskomen die het allemaal wel mooi vinden dat er een negertje afgeknald is, dat bewijst wel weer dat ook hier racisme nog niet voorbij is ![]() | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:24 |
Hoe was de raciale verdeling van de jury? Allemaal blank, zoals nogal eens gebeurt in het zuiden van de VS? Triggerhappy testosteronenbom schiet jong negertje dood: "Hey, you, fucking nigger, freeze" Trayvon hoort hem niet door de kwalitatief geweldige rap in zijn iPodje "Hey, I said freeze, you dumb coon!" Zimmerman staat opeens naast/achter Trayvon, die schrikt en deelt een vuistslag op de neus van de beveiliger uit. "You low-life nigger, I kill you!" Zimmerman trekt gun en executeert het kleine negertje. Lijkt me geen onwaarschijnlijk verhaal in Florida. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 18:25 |
![]() 5x wit, 1x half | |
KreKkeR | zondag 14 juli 2013 @ 18:31 |
Dat hele racisme verhaal is nauwelijks relevant. Feit blijft dat de schutter het slachtoffer, mogelijk door vooroordelen, onterecht aanzag voor crimimeel, hem achtervolgde, er een vechtpartij uitbrak, waarna hij de jongen doodde. Dat de jury het bewijs als onvoldoende ziet voor de tenlastenlegging, wil niet zeggen dat de schutter geen of weinig blaam treft. Dit nog even los vh feit dat een jury verre van onfeilbaar is... Om nog maar te zwijgen over de mensen die het slachtoffer als soort van dader afbeelden. | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:35 |
In het zuiden van de VS wel hoor. ![]() | |
Specularium | zondag 14 juli 2013 @ 18:41 |
Fuck yeah. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 18:41 |
Het was een bekende troublemaker met een drugsverslaving, waarschijnlijk illegale wapens tot zijn beschikking en teveel fitness-uren. Dit betekent niet dat hij dood moest, maar het pleit wel tegen hem.
![]() | |
Specularium | zondag 14 juli 2013 @ 18:42 |
Dus wel relevant. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 18:43 |
Waarom? Het zijn steeds linkse hippie's in dit topic die ras er bij halen. Was het beter geweest als de buurtbeveiliger zwart was? Het blijft een tragisch verhaal. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 18:45 |
ja want latinos kunnen niet rascitisch zijn? | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:46 |
Hey leuk, vorige week was ik nog een antisemiet, een moslimbasher en een extreem-rechtse idioot. Wat is het nu, Terminator? | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:46 |
Dat lijken me dan eerder Italianen, met hun rascite... | |
Specularium | zondag 14 juli 2013 @ 18:48 |
NWS / Italiaanse senator vergelijkt zwarte minister met aap Maar dat was een grapje, ![]() | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 18:48 |
linkse hobby! | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:50 |
Ja, ik las het. Wat een domme man. ![]() | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:51 |
Schaamhaarvlechten en vliegbases bezetten. Twee van mijn favorieten. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 18:52 |
vergeet punnikken niet | |
Specularium | zondag 14 juli 2013 @ 18:56 |
En natte-wortelwerpen. | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 18:56 |
![]() Punniken wordt slechts gedaan door laffe linkse wijven, met de sherry in de ene en de clitoris in de andere hand in de salon lekker links gaan lopen doen. Nee, activistische linkse ongeschoren vrouwen met ballen. Tanja. ![]() | |
Xa1pt | zondag 14 juli 2013 @ 19:18 |
Als de raciale verschillen geen rol zouden spelen in de VS had je een punt gehad. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 19:41 |
Wat heb ik aan die informatie? | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 19:46 |
Vast wel maar ik wil jouw shine binnen je anale gemeenschap je niet ontnemen. | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 19:46 |
Dat je stickertje zinloos is. Vraagje: Hoe eerlijk denk je dat het proces zou zijn als een joods-Franse agent in St. Denis een irritant maar op dat moment ongewapend 17-jarig NAFfertje zou doodschieten (niet heel onwerkelijk, toch?) en hij beoordeeld zou worden door een 6-koppige jury bestaande uit 5 Frans-Algerijnse moslima's en 1 Frans-Malinese (de "gevarieerde jury" bij Zimmerman bestond uit 6 vrouwen?!!)? | |
Xa1pt | zondag 14 juli 2013 @ 19:47 |
Je slaat op hol. | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 19:49 |
In de ideale wereld zou het niks uitmaken wat de etniciteit is van de juryleden. ![]() | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 19:51 |
En acht jij Florida de ideale wereld? Of St. Denis? ![]() Zo'n jury stel ik me erbij voor. ![]() | |
Terminator2000bc | zondag 14 juli 2013 @ 20:02 |
![]() Je vergeet even voor het gemak dat de buurtwacht zelf ook half-mexicaans is. Er is geen sprake van racisme. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 20:07 |
![]() | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 20:09 |
Haha, dude. Mexicanen en negers zijn nou niet bepaald hetzelfde. | |
Copycat | zondag 14 juli 2013 @ 20:10 |
Oh ja, dat is waar ook. Racisme is een blank iets. | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 20:10 |
Ja, dus? Wat maakt dat uit? Al was ie Chinees. Mexicanen kunnen niet racistisch zijn?? Wat krijgen we nou? Wat als het een Marokkaan was geweest? Had het dan racisme kunnen zijn?? Man man man. | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 20:13 |
Precies ![]() Black respondents ranked their own demographic as more likely to be racist. Thirty-one percent of African-Americans said most blacks are racist, according to the polling organization, while only 24 percent of those respondents said most whites are racist. http://www.usnews.com/new(...)to-be-seen-as-racist ![]() | |
heiden6 | zondag 14 juli 2013 @ 20:24 |
Jawel. | |
Omentuva | zondag 14 juli 2013 @ 20:24 |
Wat een enorme oversimplificatie van de Amerikaanse samenleving, dat er kennelijk geen verschillen zijn tussen twee minderheden. Latino's zijn immers compleet hetzelfde als blacks, en vormen samen met Asians en nog wel wat minderheden één unified minority block in de VS. | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 20:36 |
Natuurlijk niet, maar door zekere historische achtergronden is men in de VS zeer gespitst op racisme door blanken, en wordt racisme uit andere groepen vaak niet eens als zodanig herkend. Dat het (vermeende) blanke racisme in deze zaak een grote rol speelt blijkt wel uit de grote moeite die men doet om dhr Zimmerman als blanke af te schilderen, ipv als de (deels) latino die hij is. En dat is ook precies wat zo stoort. Het gaat in deze zaak helemaal niet om wat er is gebeurd, maar om wat men graag zou willen dat er is gebeurd. De vooroordelen wil men bevestigd zien, en de stokpaardjes moeten bereden worden. | |
Hierro | zondag 14 juli 2013 @ 20:42 |
Moet je de rollen eens omkeren. No way dat de zwarte dan vrijuit gaat. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 20:45 |
van de week zwarte vader schiet blanke dood die zijn zoon snachts (met groepje erbij) bedreigd bij zijn huis tjah | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 20:46 |
wie doet dat? namen en rugnummers. | |
Omentuva | zondag 14 juli 2013 @ 20:53 |
Het is wat terminator impliceert. Zimmerman is half hispanic, dus geen racisme. Dat impliceert dat er geen racisme is vanuit Zimmerman jegens Martin (of v.v.), noch vanuit de jury jegens Zimmerman of Martin. Hoewel dit best mogelijk is kan je dat niet opmaken uit enkel het feit dat Zimmerman ook tot een minority behoort. Zie mijn eerste post in dit topic (#97). ![]() | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 21:00 |
Lees maar eens wat Amerikaanse media. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 21:00 |
is 60% niet van spaanse achtergrond daar, minority ![]() | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 21:01 |
dat doe ik dagelijks, en ook mijn kennissen daar delen die mening niet | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 21:02 |
Dat klopt, in die zin is het een onzinargument. Het is echter niet helemaal een onzinargument gezien het fanatisme waarmee men Zimmerman als blanke wil benoemen. Tegen dat (omgekeerde) racisme is het nl een heel sterk argument. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 21:03 |
wie is men, bronnen graag | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 21:04 |
Ja whatever hoor, waarschijnlijk kunnen ze dan niet lezen, of jij hebt moeite met de Engelse taal. Ik zag het net zelfs nota bene op het NOS journaal voorbij komen. | |
Omentuva | zondag 14 juli 2013 @ 21:06 |
Ik kijk op state of national level. ![]() | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 21:09 |
link het dan ipv 3 keer te moeten roepen dat jij echt gelijk hebt ![]() | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 21:26 |
Het linkt niet zo lekker op mobiel... Maar vooruit, zie bv: m.washingtonpost.com/blogs/erik-wemple/post/why-did-new-york-times-call-george-zimmerman-white-hispanic/2012/03/28/gIQAW6fngS_blog.html Vreemd en zeldzaam taalgebruik door de NY Times. Daarmee gooit men geheel onnodig olie op het vuur, en maakt dit erger dan wat het waarschijnlijk is: een ongelukkig treffen van een buurtwachter in bezit van een wapen die (onterecht) een crimineel meende te bespeuren en een jongeman die zich waarschijnlijk hierdoor bedreigd voelde en (misschien uit angst, wie zal het zeggen?) tot geweld overging, waarop de buurtwachter zijn wapen gebruikte. Een treurig gebeuren, maar echt geen reden tot rassenrellen. | |
Kaneelstokje | zondag 14 juli 2013 @ 22:18 |
229 posts over een zaak waar we zo weinig van weten dat we nooit iets kunnen zeggen over de uitspraak, behalve dat de jury het onvoldoende bewezen acht (beyond a reasonable doubt). Waarom is hier zo'n ophef over? | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 22:23 |
Als het andersom is: http://www.nytimes.com/2007/12/23/nyregion/23trial.html?_r=2 | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 22:35 |
Ik gok vanwege de reden dat Trayvon Martin 'verdacht' zou zijn geweest - zwart en met een hoodie aan. Vergis je niet hoe groot de rol van racisme nog is in die samenleving. Daar waar jonge, blanke mannen een boete krijgen voor kleine hoeveelheden wiet (bijvoorbeeld), gaan jonge, zwarte mannen geheid de gevangenis in. Pleeg je een geweldsdelict, dan is het ras van je slachtoffer erg bepalend voor je strafmaat. Het leven van een blanke is meer waard dan dat van een zwarte. Dat zit niet tussen de oren, daar zijn gewoon cijfers van. | |
Mr.44 | zondag 14 juli 2013 @ 22:39 |
een jury zit er niet vrijwillig en wil zo snel mogelijk naar huis | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 22:42 |
En als er een zwarte de grote roerganger van de kolonie wil worden stemt niemand op hem, oh wait ![]() | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 22:45 |
Het bestaan van het ene racisme sluit het opnemen van een neger als president natuurlijk niet uit. Gelijk kutmoslims normale moslims niet uitsluiten en vice versa. | |
Kaneelstokje | zondag 14 juli 2013 @ 22:46 |
Ik hoor wel vaker dat racisme in Amerika nog aan de orde van de dag is, maar geen van ons hier (behoudens de users die in Amerika wonen of regelmatig verblijven) kan daar goed over oordelen. Misschien was er een racistisch motief in deze zaak. Misschien niet. Feit is dat er in Amerika een aantal grote groepen "rassen" zijn en dat interracial crime, of hoe het ook heet, aan de orde van de dag is. Het gaat hier echter om een oordeel of het pistoolschot als doodslag beoordeeld kon worden. | |
El_Matador | zondag 14 juli 2013 @ 22:50 |
Dieper gaat het erom waarom je iemand op straat met een pistoolschot moet ombrengen? Wat is er gebeurd met de busjes pepperspray en handboeien als verdediging tegen -eventuele!- agressieve andere mensen? Wat is dat voor idiotie dat het normaal moet zijn om iemand dood te schieten? | |
Kaneelstokje | zondag 14 juli 2013 @ 22:52 |
Dat is het tweede inderdaad. Dat is een aparte discussie waar geen einde aan lijkt te komen. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:08 |
Grappig plaatje dat laat zien hoe de verschillende media in de VS hiermee omgaan en hoe het publiek een loer gelegd wordt in hun beeldvorming:![]() Boven de Linkse, onder de Rechtse media! | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 23:13 |
Nounou.. creatief hoor. ![]() | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:14 |
Ik ben al die afbeeldingen toch echt al tegengekomen en ik lees vermoedelijk vooral media die relatief links is. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:15 |
Het is relevant, want als het om de publieke opinie gaat is zo'n plaatje allesbepalend voor het beeld wat de massa zich vormt. Zeker als er ook nog eens 2 verschillende teksten bij staan. Iedereen wordt daardoor beïnvloedt, ook jij. Het beste is natuurlijk een plaatje waar ze allebei "normaal" opstaan. | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 23:18 |
OMG STOP DE PERS | |
Life2.0 | zondag 14 juli 2013 @ 23:19 |
Misschien moet je gewoon minder je onderbuik laten meetellen en meer naar de feiten kijken? | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 23:24 |
Neutraliteit bestaat niet in de media. Maar dat is al zo zolang de media bestaat. Niet alleen in Amerika. Maar in elk land. Niets speciaals ofzo. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:25 |
Ik neem toch helemaal geen standpunt in! Jij bent al vooringenomen omdat ik dit post. Over onderbuik gesproken! ![]() Het enige wat ik laat zien is een biased plaatje van de Linkse media, en een even zo biased plaatje van de rechtste media. Wie schiet hier nu vanuit de onderbuik! | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 23:25 |
Ja, want Obama is echt een typische neger. Oreo. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:26 |
Dus het gaat niet om huidskleur, maar om gedrag. Dat is toch prima dan? | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 23:29 |
De mensen die het puur bij de feiten willen houden zouden gewoon niets inhoudelijks moeten zeggen over deze zaak, aangezien alles speculatie is. | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 23:29 |
Juist. De media in de VS is enorm gepolariseerd. Dat weet men voor de helft in Nederland (Fox etc), maar het door de bank genomen linkse Nederland heeft een blinde vlek voor de vooringenomenheid die ter linkerzijde in de VS ook duidelijk aanwezig is. | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:30 |
Eerder om geld icm ras. Obama heeft toegegeven vroeger wel eens te hebben geblowd. Was hij gepakt, dan zou het heel anders zijn gelopen. Er zitten meer jonge, zwarte mannen in de gevangenis dan op colleges. Dat is echt niet omdat jonge, zwarte mannen zich massaal anders gedragen dan jonge, blanke mannen. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 23:30 |
Denken dat er geen racisme is omdat de president een neger is is nogal kort door de bocht, maar goed, dat snapt ie zelf hopelijk ook. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:31 |
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 23:33 |
Ah neu, maar die LulWammes zwamt alsof d'r niks aan het handje is omdat er een negert aan het roer staat. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 23:34 |
Er zitten gewoon veel Afro-Amerikanen in Amerika. Racisme in Amerika valt overigens best mee. In landen als Rusland en andere Oostbloklanden is dat veel erger. Maja.. offtopic geneuzel dit allemaal. | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 23:34 |
Ja, een typische neger in veel opzichten. Geen nigger maar een neger en die twee partijen vechten volgens Chris Rock al enige tijd een oorlog uit. | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 23:36 |
Het redelijke standpunt is dat de jury zich naar en geweten van haar taak gekweten heeft, en dat er dus duidelijk geen of onvoldoende bewijs is voor het verhaal dat het hier een racistisch geinspireerde geweldsdaad door een duister sujet tegen een lelieblanke jongeman van gekleurde komaf betreft. | |
matthijst | zondag 14 juli 2013 @ 23:37 |
Zaak is ook voorbij, dus 't is allemaal gezwam in de ruimte hier natuurlijk ![]() | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:37 |
Dan heb jij het Amerikaanse kiesstelsel niet goed begrepen. Je kunt met een minderheid toch president worden. En dingen als gerrymandering etc. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:38 |
Nee, lang niet genoeg om daarmee Obama te kiezen. Die heeft gewoon een fors deel van de blanke stemmen gehad! | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:39 |
Tja, met een minderheid van 48,50% ofzo, wegens kiesdrempels. Dat is toch volstrekt irrelevant voor het argument. ![]() | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 23:41 |
Dat is niet waar en als jij een hersencel of twee bezit weet jij dat zelf ook wel. | |
theunderdog | zondag 14 juli 2013 @ 23:41 |
Uhu.. Zimmerman is dus onschuldig. Verder valt er toch niet over te discussiëren? | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:43 |
Jaaa racisme valt best mee. ![]() De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden. Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden. Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd... ![]() | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 23:46 |
inderdaad. De discussie gaat nu eigenlijk over de discussie. Het gaat helemaal niet om deze concrete zaak, het is domweg een kapstok waar eenieder naar believen de eigen stokpaardjes aan kan ophangen. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:46 |
Overigens denk ik wél dat racisme een rol gespeeld heeft. Geen bewust racisme waarschijnlijk, zoals "daar loopt een neger. Laat ik die eens doodschieten, dat is er weer eentje minder! En als buurtwachter kom ik toch wel vrij!". Maar wel onbewust racisme. Dat zowat iedereen een negatief beeld heeft bij een neger met een 'hood' op die 's nachts door de straten sluipt. Dat voelt al verdachter dan Diederik-Jan die daar ook wandelt met zijn nette kleren aan. Er is onderzoek geweest op neuraal niveau hoe mensen reageren op plaatjes van negers. Het blijkt dat 90% (ongeacht politieke voorkeur) meer negatieve (angstige/agressieve/wantrouwende) emoties heeft bij het zien van het plaatje van een neger. Dus onbewust zit dat in heel veel mensen. Dat die buurtwachter überhaubt al deze jongen verdacht vond heeft wel zeker met huidskleur te maken, al kan het echt zo zijn dat hij absoluut geen racist is en gewoon Obama gestemd heeft. | |
LXIV | zondag 14 juli 2013 @ 23:48 |
Dat soort dorpen hebben toch een speciale naam (dus in de eigennaam van het dorp), waaruit iedereen kan afleiden dat zwarten er niet gewenst zijn? Ben het even kwijt, iets met sunny of zo? | |
gembird | zondag 14 juli 2013 @ 23:49 |
Waarom steeds over racisme praten? Een mens heeft een jonge mens om het leven gebracht. Denk zo. Als de media niet steeds de race card speelde dan zat Zimmerman allang in een celletje aangezien veel Amerikanen al voor kleine vergrijpen in celletjes zitten. Hij mag van geluk spreken want het staat duidelijk op tape dat hij zich niet hield aan de orders van de operator die hem beval om in zijn auto te blijven. Nee, meneer Zimmerman wilde cowboytje spelen en het is hem gelukt. Met een grijns verliet hij de rechtszaal want zijn ego is nu compleet. | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 23:49 |
Neem daarin wel even mee dat in de VS soort bij soort woont... Er wordt praktisch niet gemengd, buurten zijn zeer etnisch homogeen. Dat ligt dus niet alleen aan de KKK, maar is een meer algemeen gegeven. | |
francoisdublanc | zondag 14 juli 2013 @ 23:50 |
Obama heeft opgeroepen om het vooral rustig te houden, ben benieuwd. Wat denken jullie? | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:51 |
Geen idee. Dit dorp heet Splendora. | |
arjan1212 | zondag 14 juli 2013 @ 23:53 |
de klan stelt toch geen zak meer voor ? paar kleine clubjes o.i.d | |
Isegrim | zondag 14 juli 2013 @ 23:53 |
Het is niet voor niets dat het me opviel. Het week af van wat ik verder zag. Maar dat soort algemene uitspraken zijn sowieso niet echt te doen over zo'n groot land. Ik ken alleen Texas goed. En dan eigenlijk vooral de hoek waar Houston ligt. Alleen Texas is al enorm en zeer divers. | |
WammesWaggel | zondag 14 juli 2013 @ 23:54 |
Dat Trayvon de archieven in zal gaan in het rijtje zwarten met OJ, Rodney King en bovenal Lootie. | |
francoisdublanc | zondag 14 juli 2013 @ 23:58 |
En dat gaat leiden tot...? | |
Quiche_lorraine | zondag 14 juli 2013 @ 23:58 |
Er is wel eens wat onderzoek naar gedaan. Wat me daar vooral van is bijgebleven is dat het in de steden zeer duidelijk waarneembaar is. Kan zijn dat het in dorpen minder zichtbaar is (daar zijn immers minder wijken, dus het is moeilijker je alleen onder de eigen mensen te begeven). | |
Isegrim | maandag 15 juli 2013 @ 00:00 |
Nou ja, in de buurt waar ik in Houston verblijf woont alles gewoon door elkaar. Het staat niet bekend als een goede buurt maar is ook zeker geen ghetto. | |
arjan1212 | maandag 15 juli 2013 @ 00:00 |
. [ Bericht 99% gewijzigd door arjan1212 op 15-07-2013 00:03:27 ] | |
WammesWaggel | maandag 15 juli 2013 @ 00:03 |
Eigenlijk verwacht ik niet bijster veel. | |
Kees22 | maandag 15 juli 2013 @ 00:59 |
unarmed, over zijn slachtoffer. En dan toch doodgeschoten. | |
Omentuva | maandag 15 juli 2013 @ 01:15 |
Hij was niet unarmed - hij had volgens de verdediging toch een stoep die hij als wapen gebruikte? ![]() | |
ClapClapYourHands | maandag 15 juli 2013 @ 01:17 |
Is er ergens een samenvatting te lezen van wat er tussen die zimmerman en die negert is gebeurt? Ik lees alleen dat die zimmer die gozer heeft neergejoekt maar nou niet precies wat er is gebeurd. | |
PKRChamp | maandag 15 juli 2013 @ 01:31 |
Het is niet gek dat het vermoeden bestaat dat racisme een doorslaggevende factor was in deze tragische gebeurtenis. Had Zimmerman deze man achtervolgd als hij wit was geweest? Had Martin ook niet hetzelfde recht om zich op de "stand your ground" wet te beroepen aangezien hij gevolgd werd zonder enige aanleiding? En als hij hetzelfde recht had net als Zimmerman hoe kan Zimmerman dan vrijgesproken zijn aangezien hij vanuit Trayvons oogpunt de agressor was? Deze hele uitspraak stinkt aan alle kanten en dood door schuld zou nu toch echt op z`n plaats zijn geweest. [ Bericht 0% gewijzigd door PKRChamp op 15-07-2013 01:37:14 ] | |
KreKkeR | maandag 15 juli 2013 @ 04:48 |
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat. Het feit dat Zimmerman als gewapende buurtwacht een onschuldige jongen eerst met zijn auto volgde en daarna achter hem aanliep toen de jongen wegrende is voor mij al genoeg om te concluderen dat Zimmerman fout zat. Niet voldoende bewijs om hem te veroordelen wegens moord. Maar wel voldoende om te beoordelen dat hij zich roekeloos heeft gedragen. Elke mongool kan bedenken dat een ander zich bedreigd zal voelen wanneer jij hem/haar in het donker/schemer blijft volgen. De vraag wie nu begon met geweld, daar is geen stellig antwoord op te geven. Antwoord dat wel nodig is om verder te kunnen beoordelen HOE fout Zimmerman is geweest. Maar dat hij fout is geweest, dat staat in mijn ogen vast. Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje. | |
TLC | maandag 15 juli 2013 @ 05:07 |
sowieso juryrechtspraak ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Montagui | maandag 15 juli 2013 @ 07:51 |
ok | |
KreKkeR | maandag 15 juli 2013 @ 10:20 |
De jongen was volgens jou niet onschuldig aan datgene waar Zimmerman hem van verdacht had? Of doel je op de schorsingen @ school? Want als we dat soort dingen erbij gaan halen is Zimmerman dus ook gewoon een schuldige crimineel die nooit een wapen zou mogen hebben gehad... | |
Kaneelstokje | maandag 15 juli 2013 @ 10:30 |
Het is niet raar om aan racisme te denken omdat? Je geen exact 0 redenen.
We weten niet dat die jongen onschuldig was. Evenmin als dat Zimmerman dat wist. Hij had een vermoeden omdat Martin leek op een verdachte van een inbraak. Als iemand wegrent voor een buurtwacht, pleit het niet in zijn voordeel. Daarnaast was Martin betrapt met een tas vol sieraden en inbrekersgereedschap. Dat zegt niks over het al dan niet fout zijn van Zimmerman. Al zegt het misschien wel iets over de stand van de maatschappij aldaar. Tot op heden, 0 onbetwiste feiten gelezen van je. Er kan niet without a reasonable doubt bewezen worden dat Zimmerman schuldig is aan murder in the second degree. Dat is iets anders. Zimmerman heeft Martin neergeschoten, hij claimt in zelfverdediging. Martin is aan deze wond overleden. 0 feiten. Het enige dat we weten is dat Zimmerman iemand volgde die volgens hem op de verdachte van een inbraak leek. Dat lijkt mij, als je buurtwacht bent, niet erg raar. Nog steeds 0 feiten. Weer een mening en geen feit. Het is inderdaad belangrijk om te weten wie er begon met geweld en of het schieten noodzakelijk noodweer was. Omdat in dit ene geval niet voldoende bewezen kan worden dat iemand schuldig is aan doodslag? Je zou juist denken dat mensen blij zijn dat verdachten niet zo maar schuldig worden bevonden en opgesloten zouden worden... | |
Montagui | maandag 15 juli 2013 @ 10:46 |
Geen idee. Je kan niet stellig beweren dat hij onschuldig was. Je weet het gewoonweg niet. En daar gaat het verder ook niet om. Zimmerman verdacht hem en dat leidde tot de fatale afloop. Het gedrag van Zimmerman mag dan discutabel zijn maar het valt niet te bewijzen dat hij niet uit zelfverdediging schoot. Dan is vrijspraak terecht. | |
stalybridge | maandag 15 juli 2013 @ 11:15 |
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ook voor het slachtoffer. | |
SteveBudin | maandag 15 juli 2013 @ 12:21 |
Ja, zo staat het nou eenmaal in de Florida State Law. | |
theunderdog | maandag 15 juli 2013 @ 12:31 |
Er is dus geen enkel bewijs om te stellen wie er begonnen is met het geweld. En daar ging de gehele rechtszaak eigenlijk om. Maar goed.. jij wilt dus graag dat Zimmerman nog straf krijgt voor het volgen van die jonge. Dan had die misschien een maandje celstraf gekregen. | |
YazooW | maandag 15 juli 2013 @ 13:08 |
Artikel op Geenstijl is wel interessant. Over hoe ons eigen NOS 8 uur journaal doodleuk de gemanipuleerde 911 audio tape van NBC overneemt. Vanwege diezelfde 911 audio tape wilt Zimmerman nu NBC gaan aanklagen. http://www.geenstijl.nl/m(...)merman.html#comments | |
Lyrebird | maandag 15 juli 2013 @ 13:12 |
D'r is toch wel iets ergs mis als Geenstijl haar zaakjes beter voor elkaar heeft dan het NOS 8 uur journaal. | |
theunderdog | maandag 15 juli 2013 @ 13:16 |
Geenstijl is sowieso neutraler dan de NOS. Het punt is alleen dat het "nieuws" op geenstijl vaak over koetjes en kalfjes gaat. Alleen als geenstijl nieuws maakt over iets serieus, dan is het misschien wel een van de meest neutrale media van Nederland. | |
DroogDok | maandag 15 juli 2013 @ 13:16 |
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras. | |
YazooW | maandag 15 juli 2013 @ 13:21 |
Ik ken, net als jij, die hele George Zimmerman niet. Verder is deze zaak door zowat iedereen misbruikt, gemanipuleerd en gedraaid. Beetje lastig om dan zo'n conclusie te trekken lijkt mij. Ik probeerde verder met mijn post alleen te laten zien dat ons eigen journaal ook gewoon in de fout gaat bij deze zaak. | |
Isegrim | maandag 15 juli 2013 @ 14:05 |
http://www.huffingtonpost(...)-page_n_1471818.html | |
SteveBudin | maandag 15 juli 2013 @ 14:17 |
Je kan iemand niet veroordelen op basis van speculatie/aannames. De aanklager moet genoeg bewijs vinden om iemand te veroordelen, Zimmerman (en elke andere defendant) hoeft zijn onschuld niet te bewijzen. Er is zoveel onduidelijk in deze zaak dat je alleen maar tot deze uitspraak kan komen. [ Bericht 2% gewijzigd door SteveBudin op 15-07-2013 14:24:19 ] | |
Kaneelstokje | maandag 15 juli 2013 @ 14:22 |
Wat wil je daar mee zeggen? | |
nikk | maandag 15 juli 2013 @ 14:30 |
Als de race-card niet werd gespeeld had het OM Zimmerman nooit vervolgd. |