Denken dat er geen racisme is omdat de president een neger is is nogal kort door de bocht, maar goed, dat snapt ie zelf hopelijk ook.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:26 schreef LXIV het volgende:
Dus het gaat niet om huidskleur, maar om gedrag. Dat is toch prima dan?
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:30 schreef matthijst het volgende:
[..]
Denken dat er geen racisme is omdat de president een neger is is nogal kort door de bocht, maar goed, dat snapt ie zelf hopelijk ook.
Er zitten gewoon veel Afro-Amerikanen in Amerika.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.
Ja, een typische neger in veel opzichten.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, want Obama is echt een typische neger.
Oreo.
Het redelijke standpunt is dat de jury zich naar en geweten van haar taak gekweten heeft, en dat er dus duidelijk geen of onvoldoende bewijs is voor het verhaal dat het hier een racistisch geinspireerde geweldsdaad door een duister sujet tegen een lelieblanke jongeman van gekleurde komaf betreft.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:29 schreef theunderdog het volgende:
De mensen die het puur bij de feiten willen houden zouden gewoon niets inhoudelijks moeten zeggen over deze zaak, aangezien alles speculatie is.
Dan heb jij het Amerikaanse kiesstelsel niet goed begrepen. Je kunt met een minderheid toch president worden. En dingen als gerrymandering etc.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.
Nee, lang niet genoeg om daarmee Obama te kiezen. Die heeft gewoon een fors deel van de blanke stemmen gehad!quote:Op zondag 14 juli 2013 23:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er zitten gewoon veel Afro-Amerikanen in Amerika.
Racisme in Amerika valt overigens best mee. In landen als Rusland en andere Oostbloklanden is dat veel erger.
Maja.. offtopic geneuzel dit allemaal.
Tja, met een minderheid van 48,50% ofzo, wegens kiesdrempels. Dat is toch volstrekt irrelevant voor het argument.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:37 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dan heb jij het Amerikaanse kiesstelsel niet goed begrepen. Je kunt met een minderheid toch president worden. En dingen als gerrymandering etc.
Dat is niet waar en als jij een hersencel of twee bezit weet jij dat zelf ook wel.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:33 schreef matthijst het volgende:
Ah neu, maar die LulWammes zwamt alsof d'r niks aan het handje is omdat er een negert aan het roer staat.
Uhu.. Zimmerman is dus onschuldig. Verder valt er toch niet over te discussiëren?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:36 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Het redelijke standpunt is dat de jury zich naar en geweten van haar taak gekweten heeft, en dat er dus duidelijk geen of onvoldoende bewijs is voor het verhaal dat het hier een racistisch geinspireerde geweldsdaad door een duister sujet tegen een lelieblanke jongeman van gekleurde komaf betreft.
inderdaad. De discussie gaat nu eigenlijk over de discussie. Het gaat helemaal niet om deze concrete zaak, het is domweg een kapstok waar eenieder naar believen de eigen stokpaardjes aan kan ophangen.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uhu.. Zimmerman is dus onschuldig. Verder valt er toch niet over te discussiëren?
quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Dat soort dorpen hebben toch een speciale naam (dus in de eigennaam van het dorp), waaruit iedereen kan afleiden dat zwarten er niet gewenst zijn? Ben het even kwijt, iets met sunny of zo?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Neem daarin wel even mee dat in de VS soort bij soort woont... Er wordt praktisch niet gemengd, buurten zijn zeer etnisch homogeen. Dat ligt dus niet alleen aan de KKK, maar is een meer algemeen gegeven.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Geen idee. Dit dorp heet Splendora.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Dat soort dorpen hebben toch een speciale naam (dus in de eigennaam van het dorp), waaruit iedereen kan afleiden dat zwarten er niet gewenst zijn? Ben het even kwijt, iets met sunny of zo?
Het is niet voor niets dat het me opviel. Het week af van wat ik verder zag.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Neem daarin wel even mee dat in de VS soort bij soort woont... Er wordt praktisch niet gemengd, buurten zijn zeer etnisch homogeen. Dat ligt dus niet alleen aan de KKK, maar is een meer algemeen gegeven.
Dat Trayvon de archieven in zal gaan in het rijtje zwarten met OJ, Rodney King en bovenal Lootie.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:50 schreef sonnyspek het volgende:
Obama heeft opgeroepen om het vooral rustig te houden, ben benieuwd.
Wat denken jullie?
En dat gaat leiden tot...?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:54 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat Trayvon de archieven in zal gaan in het rijtje zwarten met OJ, Rodney King en bovenal Lootie.
Er is wel eens wat onderzoek naar gedaan. Wat me daar vooral van is bijgebleven is dat het in de steden zeer duidelijk waarneembaar is. Kan zijn dat het in dorpen minder zichtbaar is (daar zijn immers minder wijken, dus het is moeilijker je alleen onder de eigen mensen te begeven).quote:Op zondag 14 juli 2013 23:53 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is niet voor niets dat het me opviel. Het week af van wat ik verder zag.
Maar dat soort algemene uitspraken zijn sowieso niet echt te doen over zo'n groot land. Ik ken alleen Texas goed. En dan eigenlijk vooral de hoek waar Houston ligt. Alleen Texas is al enorm en zeer divers.
unarmed, over zijn slachtoffer. En dan toch doodgeschoten.quote:Op zondag 14 juli 2013 04:15 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Goede zaak dat mensen die zich inzetten voor hun buurt in de toekomst niet bang hoeven te zijn om in te grijpen mocht het nodig zijn.
De crime rates van het desbetreffend plaatsje:
http://www.city-data.com/crime/crime-Sanford-Florida.html
Het is niet gek dat het vermoeden bestaat dat racisme een doorslaggevende factor was in deze tragische gebeurtenis.quote:Op zondag 14 juli 2013 18:43 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Waarom? Het zijn steeds linkse hippie's in dit topic die ras er bij halen. Was het beter geweest als de buurtbeveiliger zwart was? Het blijft een tragisch verhaal.
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:29 schreef theunderdog het volgende:
De mensen die het puur bij de feiten willen houden zouden gewoon niets inhoudelijks moeten zeggen over deze zaak, aangezien alles speculatie is.
De jongen was volgens jou niet onschuldig aan datgene waar Zimmerman hem van verdacht had?quote:
Het is niet raar om aan racisme te denken omdat? Je geen exact 0 redenen.quote:Op maandag 15 juli 2013 01:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het is niet gek dat het vermoeden bestaat dat racisme een doorslaggevende factor was in deze tragische gebeurtenis.
Had Zimmerman deze man achtervolgd als hij wit was geweest?
Had Martin ook niet hetzelfde recht om zich op de "stand your ground" wet te beroepen aangezien hij gevolgd werd zonder enige aanleiding?
En als hij hetzelfde recht had net als Zimmerman hoe kan Zimmerman dan vrijgesproken zijn aangezien hij vanuit Trayvons oogpunt de agressor was?
Deze hele uitspraak stinkt aan alle kanten en dood door schuld zou nu toch echt op z`n plaats zijn geweest.
quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.
We weten niet dat die jongen onschuldig was. Evenmin als dat Zimmerman dat wist. Hij had een vermoeden omdat Martin leek op een verdachte van een inbraak. Als iemand wegrent voor een buurtwacht, pleit het niet in zijn voordeel. Daarnaast was Martin betrapt met een tas vol sieraden en inbrekersgereedschap. Dat zegt niks over het al dan niet fout zijn van Zimmerman. Al zegt het misschien wel iets over de stand van de maatschappij aldaar.quote:Het feit dat Zimmerman als gewapende buurtwacht een onschuldige jongen eerst met zijn auto volgde en daarna achter hem aanliep toen de jongen wegrende is voor mij al genoeg om te concluderen dat Zimmerman fout zat.
Er kan niet without a reasonable doubt bewezen worden dat Zimmerman schuldig is aan murder in the second degree. Dat is iets anders. Zimmerman heeft Martin neergeschoten, hij claimt in zelfverdediging. Martin is aan deze wond overleden. 0 feiten.quote:Niet voldoende bewijs om hem te veroordelen wegens moord.
Het enige dat we weten is dat Zimmerman iemand volgde die volgens hem op de verdachte van een inbraak leek. Dat lijkt mij, als je buurtwacht bent, niet erg raar. Nog steeds 0 feiten.quote:Maar wel voldoende om te beoordelen dat hij zich roekeloos heeft gedragen. Elke mongool kan bedenken dat een ander zich bedreigd zal voelen wanneer jij hem/haar in het donker/schemer blijft volgen.
Weer een mening en geen feit.quote:De vraag wie nu begon met geweld, daar is geen stellig antwoord op te geven. Antwoord dat wel nodig is om verder te kunnen beoordelen HOE fout Zimmerman is geweest. Maar dat hij fout is geweest, dat staat in mijn ogen vast.
Omdat in dit ene geval niet voldoende bewezen kan worden dat iemand schuldig is aan doodslag?quote:Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
Geen idee. Je kan niet stellig beweren dat hij onschuldig was. Je weet het gewoonweg niet. En daar gaat het verder ook niet om. Zimmerman verdacht hem en dat leidde tot de fatale afloop.quote:Op maandag 15 juli 2013 10:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De jongen was volgens jou niet onschuldig aan datgene waar Zimmerman hem van verdacht had?
Of doel je op de schorsingen @ school? Want als we dat soort dingen erbij gaan halen is Zimmerman dus ook gewoon een schuldige crimineel die nooit een wapen zou mogen hebben gehad...
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ook voor het slachtoffer.quote:Op maandag 15 juli 2013 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geen idee. Je kan niet stellig beweren dat hij onschuldig was. Je weet het gewoonweg niet. En daar gaat het verder ook niet om. Zimmerman verdacht hem en dat leidde tot de fatale afloop.
Het gedrag van Zimmerman mag dan discutabel zijn maar het valt niet te bewijzen dat hij niet uit zelfverdediging schoot. Dan is vrijspraak terecht.
Ja, zo staat het nou eenmaal in de Florida State Law.quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
Er is dus geen enkel bewijs om te stellen wie er begonnen is met het geweld. En daar ging de gehele rechtszaak eigenlijk om.quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.
Het feit dat Zimmerman als gewapende buurtwacht een onschuldige jongen eerst met zijn auto volgde en daarna achter hem aanliep toen de jongen wegrende is voor mij al genoeg om te concluderen dat Zimmerman fout zat.
Niet voldoende bewijs om hem te veroordelen wegens moord. Maar wel voldoende om te beoordelen dat hij zich roekeloos heeft gedragen. Elke mongool kan bedenken dat een ander zich bedreigd zal voelen wanneer jij hem/haar in het donker/schemer blijft volgen.
De vraag wie nu begon met geweld, daar is geen stellig antwoord op te geven. Antwoord dat wel nodig is om verder te kunnen beoordelen HOE fout Zimmerman is geweest. Maar dat hij fout is geweest, dat staat in mijn ogen vast.
Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
D'r is toch wel iets ergs mis als Geenstijl haar zaakjes beter voor elkaar heeft dan het NOS 8 uur journaal.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:08 schreef YazooW het volgende:
Artikel op Geenstijl is wel interessant. Over hoe ons eigen NOS 8 uur journaal doodleuk de gemanipuleerde 911 audio tape van NBC overneemt. Vanwege diezelfde 911 audio tape wilt Zimmerman nu NBC gaan aanklagen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)merman.html#comments
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:08 schreef YazooW het volgende:
Artikel op Geenstijl is wel interessant. Over hoe ons eigen NOS 8 uur journaal doodleuk de gemanipuleerde 911 audio tape van NBC overneemt. Vanwege diezelfde 911 audio tape wilt Zimmerman nu NBC gaan aanklagen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)merman.html#comments
Ik ken, net als jij, die hele George Zimmerman niet. Verder is deze zaak door zowat iedereen misbruikt, gemanipuleerd en gedraaid. Beetje lastig om dan zo'n conclusie te trekken lijkt mij. Ik probeerde verder met mijn post alleen te laten zien dat ons eigen journaal ook gewoon in de fout gaat bij deze zaak.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.
Je kan iemand niet veroordelen op basis van speculatie/aannames. De aanklager moet genoeg bewijs vinden om iemand te veroordelen, Zimmerman (en elke andere defendant) hoeft zijn onschuld niet te bewijzen. Er is zoveel onduidelijk in deze zaak dat je alleen maar tot deze uitspraak kan komen.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.
Wat wil je daar mee zeggen?quote:Op maandag 15 juli 2013 14:05 schreef Isegrim het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)-page_n_1471818.html
Als de race-card niet werd gespeeld had het OM Zimmerman nooit vervolgd.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:49 schreef gembird het volgende:
Waarom steeds over racisme praten? Een mens heeft een jonge mens om het leven gebracht. Denk zo. Als de media niet steeds de race card speelde dan zat Zimmerman allang in een celletje aangezien veel Amerikanen al voor kleine vergrijpen in celletjes zitten. Hij mag van geluk spreken want het staat duidelijk op tape dat hij zich niet hield aan de orders van de operator die hem beval om in zijn auto te blijven. Nee, meneer Zimmerman wilde cowboytje spelen en het is hem gelukt. Met een grijns verliet hij de rechtszaal want zijn ego is nu compleet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |