Wat heb ik aan die informatie?quote:Op zondag 14 juli 2013 18:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hey leuk, vorige week was ik nog een antisemiet, een moslimbasher en een extreem-rechtse idioot.
Wat is het nu, Terminator?
Vast wel maar ik wil jouw shine binnen je anale gemeenschap je niet ontnemen.quote:Op zondag 14 juli 2013 18:17 schreef matthijst het volgende:
[..]
Haha, WammesWaggel, can het meer gay?
Pleurt op.
Dat je stickertje zinloos is.quote:Op zondag 14 juli 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Wat heb ik aan die informatie?
Je slaat op hol.quote:Op zondag 14 juli 2013 18:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Het was een bekende troublemaker met een drugsverslaving, waarschijnlijk illegale wapens tot zijn beschikking en teveel fitness-uren. Dit betekent niet dat hij dood moest, maar het pleit wel tegen hem.
In de ideale wereld zou het niks uitmaken wat de etniciteit is van de juryleden.quote:Op zondag 14 juli 2013 19:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat je stickertje zinloos is.
Vraagje:
Hoe eerlijk denk je dat het proces zou zijn als een joods-Franse agent in St. Denis een irritant maar op dat moment ongewapend 17-jarig NAFfertje zou doodschieten (niet heel onwerkelijk, toch?) en hij beoordeeld zou worden door een 6-koppige jury bestaande uit 5 Frans-Algerijnse moslima's en 1 Frans-Malinese (de "gevarieerde jury" bij Zimmerman bestond uit 6 vrouwen?!!)?
En acht jij Florida de ideale wereld? Of St. Denis?quote:Op zondag 14 juli 2013 19:49 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
In de ideale wereld zou het niks uitmaken wat de etniciteit is van de juryleden.
quote:Op zondag 14 juli 2013 19:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En acht jij Florida de ideale wereld? Of St. Denis?
[ afbeelding ]
Zo'n jury stel ik me erbij voor.
quote:Op zondag 14 juli 2013 19:46 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vast wel maar ik wil jouw shine binnen je anale gemeenschap je niet ontnemen.
Haha, dude.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:02 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Je vergeet even voor het gemak dat de buurtwacht zelf ook half-mexicaans is. Er is geen sprake van racisme.
Oh ja, dat is waar ook. Racisme is een blank iets.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:02 schreef Terminator2000bc het volgende:
Je vergeet even voor het gemak dat de buurtwacht zelf ook half-mexicaans is. Er is geen sprake van racisme.
Ja, dus? Wat maakt dat uit? Al was ie Chinees.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:02 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Je vergeet even voor het gemak dat de buurtwacht zelf ook half-mexicaans is. Er is geen sprake van racisme.
Preciesquote:Op zondag 14 juli 2013 20:10 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oh ja, dat is waar ook. Racisme is een blank iets.
Jawel.quote:Op zondag 14 juli 2013 05:01 schreef sig000 het volgende:
Vrijgesproken voor "second-degree murder"
Wil niet zeggen dat het daar bij blijft.
Wat een enorme oversimplificatie van de Amerikaanse samenleving, dat er kennelijk geen verschillen zijn tussen twee minderheden. Latino's zijn immers compleet hetzelfde als blacks, en vormen samen met Asians en nog wel wat minderheden één unified minority block in de VS.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:02 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Je vergeet even voor het gemak dat de buurtwacht zelf ook half-mexicaans is. Er is geen sprake van racisme.
Natuurlijk niet, maar door zekere historische achtergronden is men in de VS zeer gespitst op racisme door blanken, en wordt racisme uit andere groepen vaak niet eens als zodanig herkend. Dat het (vermeende) blanke racisme in deze zaak een grote rol speelt blijkt wel uit de grote moeite die men doet om dhr Zimmerman als blanke af te schilderen, ipv als de (deels) latino die hij is. En dat is ook precies wat zo stoort. Het gaat in deze zaak helemaal niet om wat er is gebeurd, maar om wat men graag zou willen dat er is gebeurd. De vooroordelen wil men bevestigd zien, en de stokpaardjes moeten bereden worden.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:24 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Wat een enorme oversimplificatie van de Amerikaanse samenleving, dat er kennelijk geen verschillen zijn tussen twee minderheden. Latino's zijn immers compleet hetzelfde als blacks, en vormen samen met Asians en nog wel wat minderheden één unified minority block in de VS.
van de week zwarte vader schiet blanke dood die zijn zoon snachts (met groepje erbij) bedreigd bij zijn huisquote:Op zondag 14 juli 2013 20:42 schreef Hierro het volgende:
Moet je de rollen eens omkeren. No way dat de zwarte dan vrijuit gaat.
wie doet dat? namen en rugnummers.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:36 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar door zekere historische achtergronden is men in de VS zeer gespitst op racisme door blanken, en wordt racisme uit andere groepen vaak niet eens als zodanig herkend. Dat het (vermeende) blanke racisme in deze zaak een grote rol speelt blijkt wel uit de grote moeite die men doet om dhr Zimmerman als blanke af te schilderen, ipv als de (deels) latino die hij is. En dat is ook precies wat zo stoort. Het gaat in deze zaak helemaal niet om wat er is gebeurd, maar om wat men graag zou willen dat er is gebeurd. De vooroordelen wil men bevestigd zien, en de stokpaardjes moeten bereden worden.
Het is wat terminator impliceert. Zimmerman is half hispanic, dus geen racisme. Dat impliceert dat er geen racisme is vanuit Zimmerman jegens Martin (of v.v.), noch vanuit de jury jegens Zimmerman of Martin. Hoewel dit best mogelijk is kan je dat niet opmaken uit enkel het feit dat Zimmerman ook tot een minority behoort.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:36 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar door zekere historische achtergronden is men in de VS zeer gespitst op racisme door blanken, en wordt racisme uit andere groepen vaak niet eens als zodanig herkend.
Zie mijn eerste post in dit topic (#97).quote:Op zondag 14 juli 2013 20:42 schreef Hierro het volgende:
Moet je de rollen eens omkeren. No way dat de zwarte dan vrijuit gaat.
is 60% niet van spaanse achtergrond daar, minorityquote:Op zondag 14 juli 2013 20:53 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Het is wat terminator impliceert. Zimmerman is half hispanic, dus geen racisme. Dat impliceert dat er geen racisme is vanuit Zimmerman jegens Martin (of v.v.), noch vanuit de jury jegens Zimmerman of Martin. Hoewel dit best mogelijk is kan je dat niet opmaken uit enkel het feit dat Zimmerman ook tot een minority behoort.
[..]
Zie mijn eerste post in dit topic (#97).
dat doe ik dagelijks, en ook mijn kennissen daar delen die mening nietquote:Op zondag 14 juli 2013 21:00 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Lees maar eens wat Amerikaanse media.
Dat klopt, in die zin is het een onzinargument. Het is echter niet helemaal een onzinargument gezien het fanatisme waarmee men Zimmerman als blanke wil benoemen. Tegen dat (omgekeerde) racisme is het nl een heel sterk argument.quote:Op zondag 14 juli 2013 20:53 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Het is wat terminator impliceert. Zimmerman is half hispanic, dus geen racisme. Dat impliceert dat er geen racisme is vanuit Zimmerman jegens Martin (of v.v.), noch vanuit de jury jegens Zimmerman of Martin. Hoewel dit best mogelijk is kan je dat niet opmaken uit enkel het feit dat Zimmerman ook tot een minority behoort.
[..]
Ja whatever hoor, waarschijnlijk kunnen ze dan niet lezen, of jij hebt moeite met de Engelse taal. Ik zag het net zelfs nota bene op het NOS journaal voorbij komen.quote:Op zondag 14 juli 2013 21:01 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dat doe ik dagelijks, en ook mijn kennissen daar delen die mening niet
Ik kijk op state of national level.quote:Op zondag 14 juli 2013 21:00 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
is 60% niet van spaanse achtergrond daar, minority
link het dan ipv 3 keer te moeten roepen dat jij echt gelijk hebtquote:Op zondag 14 juli 2013 21:04 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ja whatever hoor, waarschijnlijk kunnen ze dan niet lezen, of jij hebt moeite met de Engelse taal. Ik zag het net zelfs nota bene op het NOS journaal voorbij komen.
Het linkt niet zo lekker op mobiel...quote:Op zondag 14 juli 2013 21:09 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
link het dan ipv 3 keer te moeten roepen dat jij echt gelijk hebt
Ik gok vanwege de reden dat Trayvon Martin 'verdacht' zou zijn geweest - zwart en met een hoodie aan.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:18 schreef Kaneelstokje het volgende:
229 posts over een zaak waar we zo weinig van weten dat we nooit iets kunnen zeggen over de uitspraak, behalve dat de jury het onvoldoende bewezen acht (beyond a reasonable doubt).
Waarom is hier zo'n ophef over?
een jury zit er niet vrijwillig en wil zo snel mogelijk naar huisquote:Op zondag 14 juli 2013 05:39 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Dat is waar. De jury heeft dan ook beschikking gehad over alle details en heeft zich uitgesproken over deze zaak.
En als er een zwarte de grote roerganger van de kolonie wil worden stemt niemand op hem, oh waitquote:Op zondag 14 juli 2013 22:35 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik gok vanwege de reden dat Trayvon Martin 'verdacht' zou zijn geweest - zwart en met een hoodie aan.
Vergis je niet hoe groot de rol van racisme nog is in die samenleving. Daar waar jonge, blanke mannen een boete krijgen voor kleine hoeveelheden wiet (bijvoorbeeld), gaan jonge, zwarte mannen geheid de gevangenis in. Pleeg je een geweldsdelict, dan is het ras van je slachtoffer erg bepalend voor je strafmaat. Het leven van een blanke is meer waard dan dat van een zwarte. Dat zit niet tussen de oren, daar zijn gewoon cijfers van.
Het bestaan van het ene racisme sluit het opnemen van een neger als president natuurlijk niet uit.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:42 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En als er een zwarte de grote roerganger van de kolonie wil worden stemt niemand op hem, oh wait
Ik hoor wel vaker dat racisme in Amerika nog aan de orde van de dag is, maar geen van ons hier (behoudens de users die in Amerika wonen of regelmatig verblijven) kan daar goed over oordelen.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:35 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik gok vanwege de reden dat Trayvon Martin 'verdacht' zou zijn geweest - zwart en met een hoodie aan.
Vergis je niet hoe groot de rol van racisme nog is in die samenleving. Daar waar jonge, blanke mannen een boete krijgen voor kleine hoeveelheden wiet (bijvoorbeeld), gaan jonge, zwarte mannen geheid de gevangenis in. Pleeg je een geweldsdelict, dan is het ras van je slachtoffer erg bepalend voor je strafmaat. Het leven van een blanke is meer waard dan dat van een zwarte. Dat zit niet tussen de oren, daar zijn gewoon cijfers van.
Dat is het tweede inderdaad. Dat is een aparte discussie waar geen einde aan lijkt te komen.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:50 schreef El_Matador het volgende:
Dieper gaat het erom waarom je iemand op straat met een pistoolschot moet ombrengen? Wat is er gebeurd met de busjes pepperspray en handboeien als verdediging tegen -eventuele!- agressieve andere mensen?
Wat is dat voor idiotie dat het normaal moet zijn om iemand dood te schieten?
Nounou.. creatief hoor.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:08 schreef LXIV het volgende:
Grappig plaatje dat laat zien hoe de verschillende media in de VS hiermee omgaan en hoe het publiek een loer gelegd wordt in hun beeldvorming:
[ afbeelding ]
Boven de Linkse, onder de Rechtse media!
Het is relevant, want als het om de publieke opinie gaat is zo'n plaatje allesbepalend voor het beeld wat de massa zich vormt. Zeker als er ook nog eens 2 verschillende teksten bij staan. Iedereen wordt daardoor beïnvloedt, ook jij.quote:
OMG STOP DE PERSquote:Op zondag 14 juli 2013 23:08 schreef LXIV het volgende:
Grappig plaatje dat laat zien hoe de verschillende media in de VS hiermee omgaan en hoe het publiek een loer gelegd wordt in hun beeldvorming:
[ afbeelding ]
Boven de Linkse, onder de Rechtse media!
Misschien moet je gewoon minder je onderbuik laten meetellen en meer naar de feiten kijken?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is relevant, want als het om de publieke opinie gaat is zo'n plaatje allesbepalend voor het beeld wat de massa zich vormt. Zeker als er ook nog eens 2 verschillende teksten bij staan. Iedereen wordt daardoor beïnvloedt, ook jij.
Het beste is natuurlijk een plaatje waar ze allebei "normaal" opstaan.
Neutraliteit bestaat niet in de media. Maar dat is al zo zolang de media bestaat.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is relevant, want als het om de publieke opinie gaat is zo'n plaatje allesbepalend voor het beeld wat de massa zich vormt. Zeker als er ook nog eens 2 verschillende teksten bij staan. Iedereen wordt daardoor beïnvloedt, ook jij.
Het beste is natuurlijk een plaatje waar ze allebei "normaal" opstaan.
Ik neem toch helemaal geen standpunt in! Jij bent al vooringenomen omdat ik dit post. Over onderbuik gesproken!quote:Op zondag 14 juli 2013 23:19 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Misschien moet je gewoon minder je onderbuik laten meetellen en meer naar de feiten kijken?
Ja, want Obama is echt een typische neger.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:42 schreef WammesWaggel het volgende:
En als er een zwarte de grote roerganger van de kolonie wil worden stemt niemand op hem, oh wait
Dus het gaat niet om huidskleur, maar om gedrag. Dat is toch prima dan?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, want Obama is echt een typische neger.
Oreo.
Juist. De media in de VS is enorm gepolariseerd. Dat weet men voor de helft in Nederland (Fox etc), maar het door de bank genomen linkse Nederland heeft een blinde vlek voor de vooringenomenheid die ter linkerzijde in de VS ook duidelijk aanwezig is.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:08 schreef LXIV het volgende:
Grappig plaatje dat laat zien hoe de verschillende media in de VS hiermee omgaan en hoe het publiek een loer gelegd wordt in hun beeldvorming:
[ afbeelding ]
Boven de Linkse, onder de Rechtse media!
Denken dat er geen racisme is omdat de president een neger is is nogal kort door de bocht, maar goed, dat snapt ie zelf hopelijk ook.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:26 schreef LXIV het volgende:
Dus het gaat niet om huidskleur, maar om gedrag. Dat is toch prima dan?
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:30 schreef matthijst het volgende:
[..]
Denken dat er geen racisme is omdat de president een neger is is nogal kort door de bocht, maar goed, dat snapt ie zelf hopelijk ook.
Er zitten gewoon veel Afro-Amerikanen in Amerika.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.
Ja, een typische neger in veel opzichten.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:25 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, want Obama is echt een typische neger.
Oreo.
Het redelijke standpunt is dat de jury zich naar en geweten van haar taak gekweten heeft, en dat er dus duidelijk geen of onvoldoende bewijs is voor het verhaal dat het hier een racistisch geinspireerde geweldsdaad door een duister sujet tegen een lelieblanke jongeman van gekleurde komaf betreft.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:29 schreef theunderdog het volgende:
De mensen die het puur bij de feiten willen houden zouden gewoon niets inhoudelijks moeten zeggen over deze zaak, aangezien alles speculatie is.
Dan heb jij het Amerikaanse kiesstelsel niet goed begrepen. Je kunt met een minderheid toch president worden. En dingen als gerrymandering etc.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk is er racisme in de VS. Waar niet? Maar als de meerderheid van de Amerikaanse bevolking racistisch was, dan zou Obama niet verkozen zijn.
Nee, lang niet genoeg om daarmee Obama te kiezen. Die heeft gewoon een fors deel van de blanke stemmen gehad!quote:Op zondag 14 juli 2013 23:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er zitten gewoon veel Afro-Amerikanen in Amerika.
Racisme in Amerika valt overigens best mee. In landen als Rusland en andere Oostbloklanden is dat veel erger.
Maja.. offtopic geneuzel dit allemaal.
Tja, met een minderheid van 48,50% ofzo, wegens kiesdrempels. Dat is toch volstrekt irrelevant voor het argument.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:37 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dan heb jij het Amerikaanse kiesstelsel niet goed begrepen. Je kunt met een minderheid toch president worden. En dingen als gerrymandering etc.
Dat is niet waar en als jij een hersencel of twee bezit weet jij dat zelf ook wel.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:33 schreef matthijst het volgende:
Ah neu, maar die LulWammes zwamt alsof d'r niks aan het handje is omdat er een negert aan het roer staat.
Uhu.. Zimmerman is dus onschuldig. Verder valt er toch niet over te discussiëren?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:36 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Het redelijke standpunt is dat de jury zich naar en geweten van haar taak gekweten heeft, en dat er dus duidelijk geen of onvoldoende bewijs is voor het verhaal dat het hier een racistisch geinspireerde geweldsdaad door een duister sujet tegen een lelieblanke jongeman van gekleurde komaf betreft.
inderdaad. De discussie gaat nu eigenlijk over de discussie. Het gaat helemaal niet om deze concrete zaak, het is domweg een kapstok waar eenieder naar believen de eigen stokpaardjes aan kan ophangen.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uhu.. Zimmerman is dus onschuldig. Verder valt er toch niet over te discussiëren?
quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Dat soort dorpen hebben toch een speciale naam (dus in de eigennaam van het dorp), waaruit iedereen kan afleiden dat zwarten er niet gewenst zijn? Ben het even kwijt, iets met sunny of zo?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Neem daarin wel even mee dat in de VS soort bij soort woont... Er wordt praktisch niet gemengd, buurten zijn zeer etnisch homogeen. Dat ligt dus niet alleen aan de KKK, maar is een meer algemeen gegeven.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:43 schreef Isegrim het volgende:
Jaaa racisme valt best mee.Hangt er vanaf waar je bent en of je daar als toerist bent of niet.
De eerste paar keren dat ik in de VS (Texas) verbleef, logeerde ik bij iemand. Diegene woonde in een dorp waarvan het me opviel dat er geen zwarten woonden.
Pas recent kwam ik erachter dat dat dorp een KKK-town is. En dat het ook regelmatig gebeurt dat daar KKK-demonstraties gehouden worden.
Vandaar dat niemand daar vreemd opkeek van een vent met een fors hakenkruis op zijn been getatoeëerd...
Geen idee. Dit dorp heet Splendora.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Dat soort dorpen hebben toch een speciale naam (dus in de eigennaam van het dorp), waaruit iedereen kan afleiden dat zwarten er niet gewenst zijn? Ben het even kwijt, iets met sunny of zo?
Het is niet voor niets dat het me opviel. Het week af van wat ik verder zag.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:49 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Neem daarin wel even mee dat in de VS soort bij soort woont... Er wordt praktisch niet gemengd, buurten zijn zeer etnisch homogeen. Dat ligt dus niet alleen aan de KKK, maar is een meer algemeen gegeven.
Dat Trayvon de archieven in zal gaan in het rijtje zwarten met OJ, Rodney King en bovenal Lootie.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:50 schreef sonnyspek het volgende:
Obama heeft opgeroepen om het vooral rustig te houden, ben benieuwd.
Wat denken jullie?
En dat gaat leiden tot...?quote:Op zondag 14 juli 2013 23:54 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat Trayvon de archieven in zal gaan in het rijtje zwarten met OJ, Rodney King en bovenal Lootie.
Er is wel eens wat onderzoek naar gedaan. Wat me daar vooral van is bijgebleven is dat het in de steden zeer duidelijk waarneembaar is. Kan zijn dat het in dorpen minder zichtbaar is (daar zijn immers minder wijken, dus het is moeilijker je alleen onder de eigen mensen te begeven).quote:Op zondag 14 juli 2013 23:53 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is niet voor niets dat het me opviel. Het week af van wat ik verder zag.
Maar dat soort algemene uitspraken zijn sowieso niet echt te doen over zo'n groot land. Ik ken alleen Texas goed. En dan eigenlijk vooral de hoek waar Houston ligt. Alleen Texas is al enorm en zeer divers.
unarmed, over zijn slachtoffer. En dan toch doodgeschoten.quote:Op zondag 14 juli 2013 04:15 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Goede zaak dat mensen die zich inzetten voor hun buurt in de toekomst niet bang hoeven te zijn om in te grijpen mocht het nodig zijn.
De crime rates van het desbetreffend plaatsje:
http://www.city-data.com/crime/crime-Sanford-Florida.html
Het is niet gek dat het vermoeden bestaat dat racisme een doorslaggevende factor was in deze tragische gebeurtenis.quote:Op zondag 14 juli 2013 18:43 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Waarom? Het zijn steeds linkse hippie's in dit topic die ras er bij halen. Was het beter geweest als de buurtbeveiliger zwart was? Het blijft een tragisch verhaal.
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:29 schreef theunderdog het volgende:
De mensen die het puur bij de feiten willen houden zouden gewoon niets inhoudelijks moeten zeggen over deze zaak, aangezien alles speculatie is.
De jongen was volgens jou niet onschuldig aan datgene waar Zimmerman hem van verdacht had?quote:
Het is niet raar om aan racisme te denken omdat? Je geen exact 0 redenen.quote:Op maandag 15 juli 2013 01:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het is niet gek dat het vermoeden bestaat dat racisme een doorslaggevende factor was in deze tragische gebeurtenis.
Had Zimmerman deze man achtervolgd als hij wit was geweest?
Had Martin ook niet hetzelfde recht om zich op de "stand your ground" wet te beroepen aangezien hij gevolgd werd zonder enige aanleiding?
En als hij hetzelfde recht had net als Zimmerman hoe kan Zimmerman dan vrijgesproken zijn aangezien hij vanuit Trayvons oogpunt de agressor was?
Deze hele uitspraak stinkt aan alle kanten en dood door schuld zou nu toch echt op z`n plaats zijn geweest.
quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.
We weten niet dat die jongen onschuldig was. Evenmin als dat Zimmerman dat wist. Hij had een vermoeden omdat Martin leek op een verdachte van een inbraak. Als iemand wegrent voor een buurtwacht, pleit het niet in zijn voordeel. Daarnaast was Martin betrapt met een tas vol sieraden en inbrekersgereedschap. Dat zegt niks over het al dan niet fout zijn van Zimmerman. Al zegt het misschien wel iets over de stand van de maatschappij aldaar.quote:Het feit dat Zimmerman als gewapende buurtwacht een onschuldige jongen eerst met zijn auto volgde en daarna achter hem aanliep toen de jongen wegrende is voor mij al genoeg om te concluderen dat Zimmerman fout zat.
Er kan niet without a reasonable doubt bewezen worden dat Zimmerman schuldig is aan murder in the second degree. Dat is iets anders. Zimmerman heeft Martin neergeschoten, hij claimt in zelfverdediging. Martin is aan deze wond overleden. 0 feiten.quote:Niet voldoende bewijs om hem te veroordelen wegens moord.
Het enige dat we weten is dat Zimmerman iemand volgde die volgens hem op de verdachte van een inbraak leek. Dat lijkt mij, als je buurtwacht bent, niet erg raar. Nog steeds 0 feiten.quote:Maar wel voldoende om te beoordelen dat hij zich roekeloos heeft gedragen. Elke mongool kan bedenken dat een ander zich bedreigd zal voelen wanneer jij hem/haar in het donker/schemer blijft volgen.
Weer een mening en geen feit.quote:De vraag wie nu begon met geweld, daar is geen stellig antwoord op te geven. Antwoord dat wel nodig is om verder te kunnen beoordelen HOE fout Zimmerman is geweest. Maar dat hij fout is geweest, dat staat in mijn ogen vast.
Omdat in dit ene geval niet voldoende bewezen kan worden dat iemand schuldig is aan doodslag?quote:Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
Geen idee. Je kan niet stellig beweren dat hij onschuldig was. Je weet het gewoonweg niet. En daar gaat het verder ook niet om. Zimmerman verdacht hem en dat leidde tot de fatale afloop.quote:Op maandag 15 juli 2013 10:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De jongen was volgens jou niet onschuldig aan datgene waar Zimmerman hem van verdacht had?
Of doel je op de schorsingen @ school? Want als we dat soort dingen erbij gaan halen is Zimmerman dus ook gewoon een schuldige crimineel die nooit een wapen zou mogen hebben gehad...
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ook voor het slachtoffer.quote:Op maandag 15 juli 2013 10:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geen idee. Je kan niet stellig beweren dat hij onschuldig was. Je weet het gewoonweg niet. En daar gaat het verder ook niet om. Zimmerman verdacht hem en dat leidde tot de fatale afloop.
Het gedrag van Zimmerman mag dan discutabel zijn maar het valt niet te bewijzen dat hij niet uit zelfverdediging schoot. Dan is vrijspraak terecht.
Ja, zo staat het nou eenmaal in de Florida State Law.quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
Er is dus geen enkel bewijs om te stellen wie er begonnen is met het geweld. En daar ging de gehele rechtszaak eigenlijk om.quote:Op maandag 15 juli 2013 04:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn wel degelijk een paar onbetwiste feiten die naar mijn mening al voldoende zijn om te zeggen dat Zimmerman fout zat.
Het feit dat Zimmerman als gewapende buurtwacht een onschuldige jongen eerst met zijn auto volgde en daarna achter hem aanliep toen de jongen wegrende is voor mij al genoeg om te concluderen dat Zimmerman fout zat.
Niet voldoende bewijs om hem te veroordelen wegens moord. Maar wel voldoende om te beoordelen dat hij zich roekeloos heeft gedragen. Elke mongool kan bedenken dat een ander zich bedreigd zal voelen wanneer jij hem/haar in het donker/schemer blijft volgen.
De vraag wie nu begon met geweld, daar is geen stellig antwoord op te geven. Antwoord dat wel nodig is om verder te kunnen beoordelen HOE fout Zimmerman is geweest. Maar dat hij fout is geweest, dat staat in mijn ogen vast.
Maar goed, blijkbaar is de wet daar zo achterlijk dat je als gewapende man gewoon anderen in het donker mag belagen, om daarna de ander dood te schieten wanneer deze denkt zichzelf te verdedigen tegen bijvoorbeeld een beroving in een donker steegje.
D'r is toch wel iets ergs mis als Geenstijl haar zaakjes beter voor elkaar heeft dan het NOS 8 uur journaal.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:08 schreef YazooW het volgende:
Artikel op Geenstijl is wel interessant. Over hoe ons eigen NOS 8 uur journaal doodleuk de gemanipuleerde 911 audio tape van NBC overneemt. Vanwege diezelfde 911 audio tape wilt Zimmerman nu NBC gaan aanklagen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)merman.html#comments
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:08 schreef YazooW het volgende:
Artikel op Geenstijl is wel interessant. Over hoe ons eigen NOS 8 uur journaal doodleuk de gemanipuleerde 911 audio tape van NBC overneemt. Vanwege diezelfde 911 audio tape wilt Zimmerman nu NBC gaan aanklagen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)merman.html#comments
Ik ken, net als jij, die hele George Zimmerman niet. Verder is deze zaak door zowat iedereen misbruikt, gemanipuleerd en gedraaid. Beetje lastig om dan zo'n conclusie te trekken lijkt mij. Ik probeerde verder met mijn post alleen te laten zien dat ons eigen journaal ook gewoon in de fout gaat bij deze zaak.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.
Je kan iemand niet veroordelen op basis van speculatie/aannames. De aanklager moet genoeg bewijs vinden om iemand te veroordelen, Zimmerman (en elke andere defendant) hoeft zijn onschuld niet te bewijzen. Er is zoveel onduidelijk in deze zaak dat je alleen maar tot deze uitspraak kan komen.quote:Op maandag 15 juli 2013 13:16 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Je kan er nog lang of nog wat korter over lullen, feit is dat als Martin blank was geweest Zimmerman hem nooit gevolgd zou zijn, dat is waar het op de achtergrond over gaat in deze zaak. Zwarten zijn oververtegenwoordigd in de misdaadstatistieken en worden daarom anders benaderd dan een blanke, je kan vinden dat dat al dan niet terecht is, maar feit is dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van ras.
Wat wil je daar mee zeggen?quote:Op maandag 15 juli 2013 14:05 schreef Isegrim het volgende:
http://www.huffingtonpost(...)-page_n_1471818.html
Als de race-card niet werd gespeeld had het OM Zimmerman nooit vervolgd.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:49 schreef gembird het volgende:
Waarom steeds over racisme praten? Een mens heeft een jonge mens om het leven gebracht. Denk zo. Als de media niet steeds de race card speelde dan zat Zimmerman allang in een celletje aangezien veel Amerikanen al voor kleine vergrijpen in celletjes zitten. Hij mag van geluk spreken want het staat duidelijk op tape dat hij zich niet hield aan de orders van de operator die hem beval om in zijn auto te blijven. Nee, meneer Zimmerman wilde cowboytje spelen en het is hem gelukt. Met een grijns verliet hij de rechtszaal want zijn ego is nu compleet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |