POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën.
Iedereen is welkom.
Iedereen is welkom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De lobertarische methodiekquote:Op maandag 8 juli 2013 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
, ik vind dat die persoon moet worden vrijgelaten aangezien belastingontduiking naar mijn idee gelegaliseerd moet worden'.
Huh? Wie is nummer 4 als ik vragen mag?quote:Op maandag 8 juli 2013 13:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je beseft dat de ban van VS nu niet bepaald op zich stond? Er is een viertal mensen verbannen vanwege continue gekut, gekloot, gezuig en gezeik. Vele malen is vriendelijk en minder vriendelijk verzocht om dat gedrag aan te passen. Dat bleek geen optie, dan resteert ons helaas weinig andere maatregelen...
Maar hoe kun je je in een discussie nou in godsnaam 'verschuilen' achter de wet?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik gok de ex FA.quote:
[..]
Huh? Wie is nummer 4 als ik vragen mag?
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Remlof al een tijdje terug.quote:
[..]
Huh? Wie is nummer 4 als ik vragen mag?
Onze democratische rechtsstaat als kader nemen voor een discussie vind ik niet zo vreemd.quote:Op maandag 8 juli 2013 13:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar hoe kun je je in een discussie nou in godsnaam 'verschuilen' achter de wet?
Een politieke discussie gaat naar mijn mening over de vraag wat een goede of rechtvaardige wet is. Zodra je elke wet gelijkschakelt met wat goed of rechtvaardig is, is er geen politieke discussie meer. In zo'n geval ben je hoogstens een jurist die wat wetteksten herhaalt. Huidige wetgeving is het uitgangspunt van een discussie, maar slechts een uitgangspunt.quote:
We hebben niet voor niets een wet, lijkt mij.
Lekker bijdehand discussie voeren. 'Ja, ik vind dat die persoon moet worden vrijgelaten aangezien belastingontduiking naar mijn idee gelegaliseerd moet worden'.
Een discussie vereist eigenlijk in bredere zin een behoorlijke gemeenschappelijke basis.quote:
[..]
Onze democratische rechtsstaat als kader nemen voor een discussie vind ik niet zo vreemd.
Er valt bijvoorbeeld niet of nauwelijks te discussiëren met gelovigen die er een letterlijke interpretatie van hun heilige boeken op nahouden. Dan is immers 'X is wenselijk, want zo staat het in de bijbel' een valide argument, terwijl dit voor elke niet strenggelovige niet het geval is.
Dan kun je hoog en laag springen, maar je gaat nooit ergens komen.
Hetzelfde geldt ook met het BNW volk dat bij voorbaat informatie uit wetenschappelijke tijdschriften, van instituten als het CBS en het RIVM en dergelijke afserveert als 'propaganda uit de msm' (Behalve uiteraard wanneer de uitkomst in hun straatje past).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zo'n beetje de reden dat ik inderdaad maar met veel discussies gestopt ben.quote:
[..]
Een discussie vereist eigenlijk in bredere zin een behoorlijke gemeenschappelijke basis.
Er valt bijvoorbeeld niet of nauwelijks te discussiëren met gelovigen die er een letterlijke interpretatie van hun heilige boeken op nahouden. Dan is immers 'X is wenselijk, want zo staat het in de bijbel' een valide argument, terwijl dit voor elke niet strenggelovige niet het geval is.
Dan kun je hoog en laag springen, maar je gaat nooit ergens komen.
Hetzelfde geldt ook met het BNW volk dat bij voorbaat informatie uit wetenschappelijke tijdschriften, van instituten als het CBS en het RIVM en dergelijke afserveert als 'propaganda uit de msm' (Behalve uiteraard wanneer de uitkomst in hun straatje past).
Oke, hierin heb je volledig gelijk. Echter, wat ik hekel is dat bepaalde zogenaamde verzachtende omstandigheden worden genegeerd en dat men direct schreeuwt om een extreem zware straf. Zo hoort de wet naar mijn idee niet te werken.quote:
[..]
Een politieke discussie gaat naar mijn mening over de vraag wat een goede of rechtvaardige wet is. Zodra je elke wet gelijkschakelt met wat goed of rechtvaardig is, is er geen politieke discussie meer. In zo'n geval ben je hoogstens een jurist die wat wetteksten herhaalt. Huidige wetgeving is het uitgangspunt van een discussie, maar slechts een uitgangspunt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar goed, even een muziekje voor de afwas.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
helemaal mee eens.quote:
[..]
Een discussie vereist eigenlijk in bredere zin een behoorlijke gemeenschappelijke basis.
Er valt bijvoorbeeld niet of nauwelijks te discussiëren met gelovigen die er een letterlijke interpretatie van hun heilige boeken op nahouden. Dan is immers 'X is wenselijk, want zo staat het in de bijbel' een valide argument, terwijl dit voor elke niet strenggelovige niet het geval is.
Dan kun je hoog en laag springen, maar je gaat nooit ergens komen.
Hetzelfde geldt ook met het BNW volk dat bij voorbaat informatie uit wetenschappelijke tijdschriften, van instituten als het CBS en het RIVM en dergelijke afserveert als 'propaganda uit de msm' (Behalve uiteraard wanneer de uitkomst in hun straatje past).
Dat kan prima. Door alleen maar te hameren op de bestaande situatie, zonder de wil om ook maar iets te veranderen, zelfs als die verandering positief zou kunnen zijn. Zo kun je effectief elke discussie dwarsbomen of kapotmaken.quote:
[..]
Maar hoe kun je je in discussie nou in godsnaam 'verschuilen' achter de wet?
Je snapt er volgens mij meer van dan die andere POL-mods bij elkaar.quote:
[..]
Een politieke discussie gaat naar mijn mening over de vraag wat een goede of rechtvaardige wet is. Zodra je elke wet gelijkschakelt met wat goed of rechtvaardig is, is er geen politieke discussie meer. In zo'n geval ben je hoogstens een jurist die wat wetteksten herhaalt. Huidige wetgeving is het uitgangspunt van een discussie, maar slechts een uitgangspunt.
Niet van dat ontwijkende gedrag, spui je gal eens direct naar de POL-mods, dan is er tenminste ruimte voor toelichting en discussie in plaats van enkel je gelaster...quote:Op maandag 8 juli 2013 14:05 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je snapt er volgens mij meer van dan die andere POL-mods bij elkaar.
Je moet echter ook beseffen dat onze rechtsspraak en democratie bepaalde grondbeginselen hebben. Dat willens en wetens keer op keer negeren om je eigen stokpaardjes maar te kunnen berijden is niet zo gek sterk...quote:
[..]
Dat kan prima. Door alleen maar te hameren op de bestaande situatie, zonder de wil om ook maar iets te veranderen, zelfs als die verandering positief zou kunnen zijn. Zo kun je effectief elke discussie dwarsbomen of kapotmaken.
Probleem is vooral dat jij alle haken en ogen die een rechter mee laat wegen altijd van de hand wijst. Een scooter-mannetje dat een oud vrouwtje doodrijdt moet, als het aan jou ligt, jaren zitten. Er is geen enkele ruimte voor nuance en er wordt nauwelijks gekeken naar de omstandigheden die hebben geleid tot het ongeval.quote:
[..]
Dat kan prima. Door alleen maar te hameren op de bestaande situatie, zonder de wil om ook maar iets te veranderen, zelfs als die verandering positief zou kunnen zijn. Zo kun je effectief elke discussie dwarsbomen of kapotmaken.
Niets mis met een fundamentele discussie over wetgeving. Simpelweg schreeuwen om de zwaarste straf is echter iets compleet anders en heeft ook niets met een fundamentele discussie te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar bij een overwegend gemeenschappelijke basis is er weer geen punt van discussie.quote:
[..]
Een discussie vereist eigenlijk in bredere zin een behoorlijke gemeenschappelijke basis.
Er valt bijvoorbeeld niet of nauwelijks te discussiëren met gelovigen die er een letterlijke interpretatie van hun heilige boeken op nahouden. Dan is immers 'X is wenselijk, want zo staat het in de bijbel' een valide argument, terwijl dit voor elke niet strenggelovige niet het geval is.
Dan kun je hoog en laag springen, maar je gaat nooit ergens komen.
Hetzelfde geldt ook met het BNW volk dat bij voorbaat informatie uit wetenschappelijke tijdschriften, van instituten als het CBS en het RIVM en dergelijke afserveert als 'propaganda uit de msm' (Behalve uiteraard wanneer de uitkomst in hun straatje past).
. Sowieso, discussies hebben pas 'nut' als er daadwerkelijk ergens een besluit over genomen moet worden, als er een knoop doorgehakt moet worden. En dan nog eik, dan wordt ms iets besloten wat niet overeenkomt met de eigen opinie, dat is dan vaak nog steeds geen reden om de eigen mening te herzien, zolang die visie hebben in de praktijk geen conflicten oplevert.En wanneer er 2 partijen tegenover elkaar staan die het niet eens kunnen worden en er moet toch 1 van de 2 opties gekozen worden.... dat gebeurt toch gewoon niet? Het probleem is dat wat wel en niet feiten en argumenten zijn door mensen verschillend beoordeeld worden, als je ver genoeg gaat doorzoeken meestal op basis van persoonlijke ervaringen.
Tsja, daar ben ik ook absoluut geen voorstander van. Maar dat is mijns inziens gewoon dom schreeuwen en er klakkeloos vanuit gaan dat rechters hun werk niet goed doen (waarmee je enige expertise bij rechtsgeleerden ontkent). Dit zegt meer iets over de burgers dan over de werking van een wet.quote:
[..]
Oke, hierin heb je volledig gelijk. Echter, wat ik hekel is dat bepaalde zogenaamde verzachtende omstandigheden worden genegeerd en dat men direct schreeuwt om een extreem zware straf. Zo hoort de wet naar mijn idee niet te werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2013 14:20:57 ]
Ik kan me van alles voorstellen bij zaken die rechters al dan niet meewegen. Ik denk alleen anders over de ernst van roekeloos gedrag en de dodelijke consequenties daarvan. Maar goed, we hoeven dat soort discussies hier niet te gaan voeren. Ik gaf slechts aan waarom ik wel een beetje klaar ben met dat soort discussies.quote:
[..]
Probleem is vooral dat jij alle haken en ogen die een rechter mee laat wegen altijd van de hand wijst. Een scooter-mannetje dat een oud vrouwtje doodrijdt moet, als het aan jou ligt, jaren zitten. Er is geen enkele ruimte voor nuance en er wordt nauwelijks gekeken naar de omstandigheden die hebben geleid tot het ongeval.
Niets mis met een fundamentele discussie over wetgeving. Simpelweg schreeuwen om de zwaarste straf is echter iets compleet anders en heeft ook niets met een fundamentele discussie te maken.
Maar we proberen ook de liefhebbers van spruitjeslucht te plezieren.quote:
Kritiek van Elfletterig lijkt me in de eerste plaats lof voor de POL-moderators te impliceren.
Ik ben nog niet klaar met mijn zoektocht naar de bron van je laster over POL. Ga je dat nog toelichten?quote:
[..]
Ik gaf slechts aan waarom ik wel een beetje klaar ben met dat soort discussies.
Dus omdat je tegengas krijgt ben je een beetje klaar met dergelijke discussies?quote:
[..]
Ik kan me van alles voorstellen bij zaken die rechters al dan niet meewegen. Ik denk alleen anders over de ernst van roekeloos gedrag en de dodelijke consequenties daarvan. Maar goed, we hoeven dat soort discussies hier niet te gaan voeren. Ik gaf slechts aan waarom ik wel een beetje klaar ben met dat soort discussies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bezint eer ge begint zou moeten verschijnen voordat iemand dit forum bezoekt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik heb al drie keer gezegd dat ik dat niet ga doen. Je weet de weg naar de Forum Admins. Succes daar.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ben nog niet klaar met mijn zoektocht naar de bron van je laster over POL. Ga je dat nog toelichten?
Het is meer dat je er na verloop van tijd wel een keertje klaar mee bent.quote:
[..]
Dus omdat je tegengas krijgt ben je een beetje klaar met dergelijke discussies?
En wat voegt dat precies toe?quote:
[..]
Ik heb al drie keer gezegd dat ik dat niet ga doen. Je weet de weg naar de Forum Admins. Succes daar.
En waarom is het zo lastig om je laster concreet te onderbouwen? Is het toch niet meer dan de borrelende onderbuik?
[..]
Waarom ga je er dan toch, steeds zuurder, mee door?quote:Het is meer dat je er na verloop van tijd wel een keertje klaar mee bent.
Ik mis "Klep dicht!" 
.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nu is het wel weer eens mooi geweest.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En wat voegt dat precies toe?
En waarom is het zo lastig om je laster concreet te onderbouwen? Is het toch niet meer dan de borrelende onderbuik?
[..]
[..]
Waarom ga je er dan toch, steeds zuurder, mee door?
Begrijpelijk.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iedereen is sterfelijk, zo blijkt maar weer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Goede analyse inderdaad, de rol van Duitsland is wat dubieuzer dan wij graag geloven. Anderzijds lijkt de Duitse overheid het land gewoon goed te hebben gediend, met als gevolg minder oog voor de EU.quote:
http://carnegieendowment.(...)european-crisis/g6y1
Goed artikel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Interssant zeker, maar of het nu zo 'juist' is weet ik niet... ergens heb ik het idee dat de causualiteit niet werkelijk duidelijk bewezen is...quote:
http://carnegieendowment.(...)european-crisis/g6y1
Goed artikel.
het klopt zekler dat duitsland met bv de invoering van Riester- en Rürup-rente (in 2002 en 2005 ingevoerd) snel een spaaroverschot hebben gekregen, en dat ook sterk zijn gaan investeren in bv zuid-europa... maar het is nogal een stap verder om te gaan claimen dat enkel daardoor de zuid-eruopeanen zozeer in de problemen kwamen...
Punt is eerder dat in diezelfde tijd die landen zelf ook zuinig beleid hadden kunnen invoeren en sterke hervormingen om hun begrotingen op orde te krijgen (zoals de duitsers ook deden) maar dat nalieten en het op een ineenklappen ook lieten aankomen.
Hooguit lijkt het wel een goede uitleg waarom het zo gevaarlijk is é'en muntunie te hebben zonder voldoende politieke afstemming van nationaal beleid... Op deze manier is het inderdaad zo dat de duitsers met hun beleid deels de rest van europa uitzuigen als een vampier zijn slachtoffer, maar je kunt hetd e duitsers eigenlijk evenmin kwalijk nemen dat ze zinnig financieel economisch beleid nagestreefd hebben vanaf 2000, en andere landen dat nalieten, en de duitsers nu de vruchten plukken van hun juiste keuze's
Dat zou zijn alsof je de mensen die geen overdreven Tophypotheken tussen 2003 en 2008 afsloten nu laat betalen voor de restschulden van al diegenen die te zware hypotheken wél aangingen en ze nu niet blijken te kunnen betalen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bestaat er zoiets als zinnig economisch beleid, en zoja, hoe definieer je dat? Ik zou zeggen dat Duitsland vooral om negatieve redenen als voorbeeld wordt gezien: de situatie waarin landen als Italië en Spanje zich bevinden, is vermeden. Verder zie ik vooral een grote dosis toeval, wat historisch geërfde instituties en enkele ingrepen die pijnlijk, maar ook vrij simpel, waren.quote:
[..]
Hooguit lijkt het wel een goede uitleg waarom het zo gevaarlijk is é'en muntunie te hebben zonder voldoende politieke afstemming van nationaal beleid... Op deze manier is het inderdaad zo dat de duitsers met hun beleid deels de rest van europa uitzuigen als een vampier zijn slachtoffer, maar je kunt hetd e duitsers eigenlijk evenmin kwalijk nemen dat ze zinnig financieel economisch beleid nagestreefd hebben vanaf 2000, en andere landen dat nalieten, en de duitsers nu de vruchten plukken van hun juiste keuze's
Een beetje sparen zodra het goed gaat en uitgeven wanneer het iets minder gaat.quote:
[..]
Bestaat er zoiets als zinnig economisch beleid, en zoja, hoe definieer je dat?
quote:Op maandag 8 juli 2013 16:12 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Een beetje sparen zodra het goed gaat en uitgeven wanneer het iets minder gaat.
Waarom zou Merkel Italië en Spanje willen vernederen?quote:
[..]
Bestaat er zoiets als zinnig economisch beleid, en zoja, hoe definieer je dat? Ik zou zeggen dat Duitsland vooral om negatieve redenen als voorbeeld wordt gezien: de situatie waarin landen als Italië en Spanje zich bevinden, is vermeden. Verder zie ik vooral een grote dosis toeval, wat historisch geërfde instituties en enkele ingrepen die pijnlijk, maar ook vrij simpel, waren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk niet dat zij die ambitie heeft.quote:
[..]
Waarom zou Merkel Italië en Spanje willen vernederen?
Oh, ik las iets anders dan wat er stond.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Neemt niet weg dat de periferie minstens net zoveel 'slachtoffer' is van eigen hebzucht als van Duitse export.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Een willekeurige bezoeker van de delen van dit forum waar de actualiteit wordt besproken?quote:
Of Geertje W. natuurlijk.
Het is niet bij de buren, en evenmin de grootsprekende Limburger.quote:Op maandag 8 juli 2013 16:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een willekeurige bezoeker van de delen van dit forum waar de actualiteit wordt besproken?
Of Geertje W. natuurlijk.
Dat vraag ik mezelf ook steeds vaker af.quote:
Waarom ga je er dan toch, steeds zuurder, mee door?
Ah, ik word al berispt.quote:There are of course no shortage of moralizers who insist that greed was the driving factor and that Spain wasn’t forced into a consumption boom. “No one put a gun to their heads and forced them to buy flat-screen TVs”, they will say,
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Toch is het lastig te voorkomen dat mensen zich rijker voelen dan ze eigenlijk zijn (iets wat onder andere in Spanje gebeurde) als er een flinke hoeveelheid 'hot money' een land binnenkomt. Daar komt nog bij dat dat effect, als het eenmaal op gang is, zichzelf versterkt. Een bubbel is geboren.quote:
Ageert Elfletterig tegen rokers? Het zou in ieder geval in het profiel passen.quote:
Elflettering heeft het begrip verslaving ontdekt.
Waar ie bij rokers zo tegen ageert.
meestal is het eigenlijk beleid dat de wetenschappers voorzien over een periode van over 10-12 jaar... maar waar de politic eerder geen zin hebben hun vingers in het vuur te steken voor iets waarvan hooguit hun opvolgers en meestal hun politieke vijanden de eer gaan oogsten...quote:
[..]
Bestaat er zoiets als zinnig economisch beleid, en zoja, hoe definieer je dat?
De basis is best simpel... zorg dat zoveel mogelijk mensen beschikbaar zijn op de arbeidsmarkt, dat de lonen relatief laag zijn en weinig 'overhead'mkennen... zorg dat de productiviteit hoog is.
Verder, investeer vooral in onderwijs en innovatie, omdat daarmee juist mogelijkheden geschapen worden... (veel) geld uitgeven aan een sociaal stelsel, uitkeringen, subsidies is eerder snel contra-productief.
probleem is echter dat dit soort beleid bij veel stemmers weinig populair is... en bv de 'winst' van inbvesteringen in onderwijs en innovatie nooit direkt gekoppeld wordt aan een politicus.. terwijl als een populistische idioot als Zalm 'Zalm-snippen' gaat uitdelen, hij makkelijk en snel de populistische oogst kan binnenhalen en kan leven van een imago als 'goede politicus' ... hoe onterecht dat ook verder is, omdat in diezelfde tijd bv de investeringen in onderwijs benedenmaats bleven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat begrijp ik, maar ik snap niet hoe die kapitaalstroom van Duitsland richting het zuiden 'onvermijdelijk' was. Uiteindelijk moet daar toch bepaald menselijk handelen achter liggen.quote:
[..]
Toch is het lastig te voorkomen dat mensen zich rijker voelen dan ze eigenlijk zijn (iets wat onder andere in Spanje gebeurde) als er een flinke hoeveelheid 'hot money' een land binnenkomt. Daar komt nog bij dat dat effect, als het eenmaal op gang is, zichzelf versterkt. Een bubbel is geboren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mensen moeten dus hard en veel werken voor weinig geld. Dat verbetert wellicht de internationale concurrentiepositie, maar is het economisch ook optimaal? Economie gaat uiteindelijk om de behoeften van mensen, en hoe deze mensen handelen om deze te vervullen. Ik zie niet hoe dergelijk beleid per definitie economisch optimaal zou zijn als het er vanuit gaat dat mensen het wel prima vinden om hard en veel te werken voor weinig geld.quote:
De basis is best simpel... zorg dat zoveel mogelijk mensen beschikbaar zijn op de arbeidsmarkt, dat de lonen relatief laag zijn en weinig 'overhead'mkennen... zorg dat de productiviteit hoog is.
Verder, investeer vooral in onderwijs en innovatie, omdat daarmee juist mogelijkheden geschapen worden... (veel) geld uitgeven aan een sociaal stelsel, uitkeringen, subsidies is eerder snel contra-productief.
natuurlijk... dacht je dat het ooit anders was of dat men iets kan instellen 'dat dat niet meer nodig is?'quote:
[..]
Mensen moeten dus hard en veel werken voor weinig geld.
Imho is het wel belangrijk dat mensen door hard te werken het zich beter kunnen maken, daarom hecht ikzelf een groot belang aan goed onderwijs en een bepaald basisstelsel van zekerheden...
Iedereen moet een gelijke kans krijgen te slagen.. maar ook falen.
enkel denk ik dat het onzin is te denken dat er een kunstmatig 'luilekkerland' te scheppen is waar mensen niet meer hard hoeven te werken en nog steeds evenveel voorzieningen beschikbaar zijn voor iedereen.. hooguit een kleine groep opens én hard moet werken maar ook een groot deel van hun looninkomsten moeten afdragen aan premies en belastingen over hun loon uit arbeid.
En evenin zie ik graag een 'socialistische Heilstaat' waar de Staat opeens alles reguleert wat mensen kunnen doen, maar ook hen arbeid en inkomen 'garandeert'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het was nooit anders; integendeel, zestig jaar geleden beulde een aanzienlijk deel van de populatie zich nog weg in fabrieken of op het land, toch was er toen veel minder sprake van welvaart dan nu. veel en hard werken leidt niet automatisch tot welvaart; integendeel, het is eerder een symptoom van een gebrek aan welvaart. Je zou kunnen zeggen dat de balans te veel is verschoven in de richting van 'niet-werken', en dat veel mensen te veel verwachten van een overheid die overladen wordt met verwachtingen. Die these zou ik, onder enkele voorwaarden, wel willen ondertussen. Maar voor mij zou het antwoord daarop eerder zijn dat mensen maar weer iets meer verantwoordelijkheid voor zichzelf zouden moeten nemen, niet dat de overheid haar eigen burgers in het korset van een zekere economische filosofie zou moeten drukken.quote:
[..]
natuurlijk... dacht je dat het ooit anders was of dat men iets kan instellen 'dat dat niet meer nodig is?'
Ik wil in NWS een pro-EU topic openen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat valt er dan voor positiefs over de EU te zeggen?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Holy libertarisme Reya.quote:
[..]
Het was nooit anders; integendeel, zestig jaar geleden beulde een aanzienlijk deel van de populatie zich nog weg in fabrieken of op het land, toch was er toen veel minder sprake van welvaart dan nu. veel en hard werken leidt niet automatisch tot welvaart; integendeel, het is eerder een symptoom van een gebrek aan welvaart. Je zou kunnen zeggen dat de balans te veel is verschoven in de richting van 'niet-werken', en dat veel mensen te veel verwachten van een overheid die overladen wordt met verwachtingen. Die these zou ik, onder enkele voorwaarden, wel willen ondertussen. Maar voor mij zou het antwoord daarop eerder zijn dat mensen maar weer iets meer verantwoordelijkheid voor zichzelf zouden moeten nemen, niet dat de overheid haar eigen burgers in het korset van een zekere economische filosofie zou moeten drukken.
Kijk je uit?
Carpe Libertatem
Ze hebben ons gered van oorlog.quote:
[..]
Wat valt er dan voor positiefs over de EU te zeggen?
Carpe Libertatem
Ik ben dan ook geen socialist, ondanks mijn banden met de EUSSR.quote:
[..]
Holy libertarisme Reya.
Kijk je uit?
Er valt eigenlijk maar een slecht ding op te noemen: het feit dat beltarieven en mb-gebruik nog niet gelijk zijn getrokken in de verschillende EU-landen.quote:
[..]
Wat valt er dan voor positiefs over de EU te zeggen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zit mij al te verheugen op de OMG wat voor gekke tarieven rekenen ze nu topics over telecomproviders.quote:
[..]
Er valt eigenlijk maar een slecht ding op te noemen: het feit dat beltarieven en mb-gebruik nog niet gelijk zijn getrokken in de verschillende EU-landen.
Carpe Libertatem
Tig bilaterale verdragen afsluiten past natuurlijk precies in uw anarchokapitalistische plaatje.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Fuck het, m'n baas betaalt. Het gaat echter om het idee.quote:
[..]
Ik zit mij al te verheugen op de OMG wat voor gekke tarieven rekenen ze nu topics over telecomproviders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk niet dat er oorlogen waren uitgebroken als er geen kromme bananen meer waren Koos.quote:
[..]
Tig bilaterale verdragen afsluiten past natuurlijk precies in uw anarchokapitalistische plaatje.
Carpe Libertatem
Gratis medicijnen voor iedereen, zodat Ingrid rijkelijk kan snoepen van de pijnstillers en meneer Pfizer een extra vliegtuig kan kopen.quote:
Zolang we maar asociaal veel moeten betalen voor de zorg, dan is alles goed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat had ik nou over die bananen gezegd?quote:Op maandag 8 juli 2013 16:59 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er oorlogen waren uitgebroken als er geen kromme bananen meer waren Koos.
Toch zijn bananen een logistieke overwinning.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh ja, er lopen ook figuren rond die zich enorm opwinden over het feit dat de EU zich uitspreekt over zaken als olijfolie.quote:
[..]
Ik denk niet dat er oorlogen waren uitgebroken als er geen kromme bananen meer waren Koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is ook belachelijk.quote:
[..]
Oh ja, er lopen ook figuren rond die zich enorm opwinden over het feit dat de EU zich uitspreekt over zaken als olijfolie.
Carpe Libertatem
Ik broed overigens nog wel op een steprichtlijn. Verplichte driemaandelijkse APK voor elke step, dat lijkt me wel wat.
Nou de fuck en man.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een steprijbewijs lijkt me niet meer dan logisch. Plus verplichte helm.quote:
Ik broed overigens nog wel op een steprichtlijn. Verplichte driemaandelijkse APK voor elke step, dat lijkt me wel wat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ageer niet tegen rokers. Ik ageer hooguit tegen roken op plekken waar dat wettelijk niet is toegestaan.quote:
[..]
Ageert Elfletterig tegen rokers? Het zou in ieder geval in het profiel passen.
Welke locaties spreken we dan over?quote:
[..]
Ik ageer niet tegen rokers. Ik ageer hooguit tegen roken op plekken waar dat wettelijk niet is toegestaan.
Goed briefje in de klaagmuur.quote:
[..]
Een steprijbewijs lijkt me niet meer dan logisch. Plus verplichte helm.
Carpe Libertatem
Het kantoor van de gynaecoloog.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bijvoorbeeld in alle kroegen waar niet (alleen) de eigenaar achter de bar staat. En let wel: ik ageer hooguit op Fok! In de praktijk zit ik gewoon in de stank. Gelukkig is het zomer en kun je vaker buiten zitten.quote:
Op
Nee, ik heb geklaagd over het uitzendschema van Breaking Bad.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Oh, ben je er zo'n eentje? Zo'n irritante zeiksnor.quote:
[..]
Ik ageer niet tegen rokers. Ik ageer hooguit tegen roken op plekken waar dat wettelijk niet is toegestaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb trouwens ineens 20 notes. Een paar dagen geleden nog 16. Ik heb vrienden gemaakt, de afgelopen dagen.
Ik mag tenminste nog wel in NWS posten.quote:
[..]
Oh, ben je er zo'n eentje? Zo'n irritante zeiksnor.
Zwangere vrouwen blijken een opmerkelijk intolerante groep binnen de samenleving.quote:
[..]
Waarom die beste man zodanig in zijn vrijheid beperken? Nazi-Duitsland was er niets bij.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat als alle medewerkers zelf al roken? Je zou dan zeggen dat ze geen bijzondere schade ondervinden door in een omgeving met soortgelijke rook te werken.quote:
[..]
Bijvoorbeeld in alle kroegen waar niet (alleen) de eigenaar achter de bar staat. En let wel: ik ageer hooguit op Fok! In de praktijk zit ik gewoon in de stank. Gelukkig is het zomer en kun je vaker buiten zitten.
En je post tegen je zin in POL.quote:
[..]
Ik mag tenminste nog wel in NWS posten.
Tsja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik neem aan dat deze groep inmiddels al hoog op de agenda van de veiligheidsdiensten staat.quote:
[..]
Zwangere vrouwen blijken een opmerkelijk intolerante groep binnen de samenleving.
U is welkom bij de club.quote:
Heb trouwens ineens 20 notes. Een paar dagen geleden nog 16. Ik heb vrienden gemaakt, de afgelopen dagen.
Carpe Libertatem
Terroristenproducentes. Als statisticus moet u het hiermee eens zijn.quote:
[..]
Ik neem aan dat deze groep inmiddels al hoog op de agenda van de veiligheidsdiensten staat.
Carpe Libertatem
Ze schijnen echter opeens te kunnen verdwijnen, hetgeen de onderzoekers van BiZa voor een raadsel stelt.quote:
[..]
Ik neem aan dat deze groep inmiddels al hoog op de agenda van de veiligheidsdiensten staat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik kan uw stelling onmogelijk ontkennen.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:09 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Terroristenproducentes. Als statisticus moet u het hiermee eens zijn.
Wellicht liet een man een wc-bril omhoog staan.quote:
[..]
Ze schijnen echter opeens te kunnen verdwijnen, hetgeen de onderzoekers van BiZa voor een raadsel stelt.
Er zit inmiddels een infiltrant uit deze reeks in OUD.quote:
[..]
Ze schijnen echter opeens te kunnen verdwijnen, hetgeen de onderzoekers van BiZa voor een raadsel stelt.
niemand dwingt je hard te werken, mits je maar genoeg hebt aan wat je dan verdient en dat zal minder zijn...quote:
veel en hard werken leidt niet automatisch tot welvaart; integendeel, het is eerder een symptoom van een gebrek aan welvaart.
Hard werken omdat je meer wil verdienen is ook een vrije keuze.. net zoals niet zo hard willen werken en tevreden zijn met minder...
Wat ik echter niet zo'n goed idee vind is als degene die niet zo hard wil werken het idee heeft dat hij net zoveel zou moeten verdienen als iemand die wel harder en langer werkt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je verdient wat een ander over heeft voor jouw diensten/kwaliteiten. Als iemand vindt dat jij waardevol bent als je niets doet en daar geld voor over heeft dan is dat goed. Als niemand daar geld voor over heeft dan voor jou geen welvaart. Jou=iedereen die welvaart wil zonder tegenprestatie.quote:
[..]
niemand dwingt je hard te werken, mits je maar genoeg hebt aan wat je dan verdient en dat zal minder zijn...
Hard werken omdat je meer wil verdienen is ook een vrije keuze.. net zoals niet zo hard willen werken en tevreden zijn met minder...
Wat ik echter niet zo'n goed idee vind is als degene die niet zo hard wil werken het idee heeft dat hij net zoveel zou moeten verdienen als iemand die wel harder en langer werkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Exact. Als ik jou duizendmiljard wil betalen per uur en we spreken dat af dan verdien jij dat. Zo simpel is het.quote:
[..]
Je verdient wat een ander over heeft voor jouw diensten/kwaliteiten. Als iemand vindt dat jij waardevol bent als je niets doet en daar geld voor over heeft dan is dat goed. Als niemand daar geld voor over heeft dan voor jou geen welvaart. Jou=iedereen die welvaart wil zonder tegenprestatie.
Carpe Libertatem
Voor jou doe ik het voor de helft.....quote:
[..]
Exact. Als ik jou duizendmiljard wil betalen per uur en we spreken dat af dan verdien jij dat. Zo simpel is het.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij hebt weinig behoefte aan mijn kwaliteiten voor jouw bedrijvigheden.quote:
[..]
Voor jou doe ik het voor de helft.....
Carpe Libertatem
Ik heb wel behoefte aan jouw 500miljard.....quote:
[..]
Jij hebt weinig behoefte aan mijn kwaliteiten voor jouw bedrijvigheden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daarvoor moet je bij Ryan3 of 3-voud zijn.quote:
[..]
Ik heb wel behoefte aan jouw 500miljard.....
Carpe Libertatem
Naaaah. Die gaan het herverdelen.quote:
[..]
Daarvoor moet je bij Ryan3 of 3-voud zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er lopen dan ook zat 'normale' figuren rond in Cairo. Op het platteland weet men echter niet beter. Daar verkiest men dus snel een partij met islamitische signatuur boven een seculiere club.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier ook. De CDA. CU of SGP is niet groot in de randstad.quote:
[..]
Er lopen dan ook zat 'normale' figuren rond in Cairo. Op het platteland weet men echter niet beter. Daar verkiest men dus snel een partij met islamitische signatuur boven een seculiere club.
Carpe Libertatem
Het is 'het CDA'.quote:
[..]
Hier ook. De CDA. CU of SGP is niet groot in de randstad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Precies het punt dat ik probeerde te maken.quote:
[..]
Hier ook. De CDA. CU of SGP is niet groot in de randstad.
De schoonmoeder van m'n zus is bijvoorbeeld een heel vriendelijke vrouw, maar stemt wel Moslimbroederschap. Want ja, islam enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is mijn goede daad voor vandaag.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En in Israel alias Jodistan stemt men ook conservatief.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb een ex die helemaal moslim is geworden en nu met burkini's boos is op zwembaden.quote:
[..]
Precies het punt dat ik probeerde te maken.
De schoonmoeder van m'n zus is bijvoorbeeld een heel vriendelijke vrouw, maar stemt wel Moslimbroederschap. Want ja, islam enzo.
Het blijft raar volk. Evenals de bible belt die niet wil inenten.
Carpe Libertatem
Correct, er is simpelweg geen tijd voor progressieve frivoliteiten als het menens is.quote:
[..]
En in Israel alias Jodistan stemt men ook conservatief.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ach, lekker laten gaan. Dat heb ik inmiddels wel geleerd. Vind het altijd buitengewoon vermoeiend dat mensen daarover verontwaardigd lopen te doen en die stromingen trachten te bestrijden.quote:
[..]
Ik heb een ex die helemaal moslim is geworden en nu met burkini's boos is op zwembaden.
Het blijft raar volk. Evenals de bible belt die niet wil inenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.at5.nl/artikel(...)krijgen-sleutel-huisquote:Er is de nodige discussie over; het project Pak je Kans van stadsdeel Nieuw West.
In dit project krijgen ex-veelplegers van de Top 600 van draaideurcriminelen een woning aangeboden. Volgens sommigen wordt hierdoor criminaliteit beloond met onderdak, anderen zeggen juist dat dit de manier is om er voor te zorgen dat deze jongens niet weer de fout in gaan. Burgemeester Van der Laan was vanmorgen aanwezig om de eerste sleutels te overhandigen.
PvdA-beleid.
Tijd voor een topic in NWS, waar dit onderwerp evenwichtig en diepgravend bediscussieerd kan worden.quote:
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)krijgen-sleutel-huis
PvdA-beleid.
Ach, die gasten alle kansen ontzeggen, daar wordt de samenleving uiteindelijk ook niet beter van.quote:
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)krijgen-sleutel-huis
PvdA-beleid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik wil ze niet bestrijden. Ze doen hun best maar, maar ik vind het niet nodig dat ze hun wil in wet willen gieten. Even onzinnig dat er speciale avonden zijn voor dames. Openbaar zwembad dus geen gezeik.quote:
[..]
Ach, lekker laten gaan. Dat heb ik inmiddels wel geleerd. Vind het altijd buitengewoon vermoeiend dat mensen daarover verontwaardigd lopen te doen en die stromingen trachten te bestrijden.
Carpe Libertatem
quote:
[..]
Tijd voor een topic in NWS, waar dit onderwerp evenwichtig en diepgravend bediscussieerd kan worden.
quote:
Had ze lekker een hutje gegeven ergens in Purmerend. Maar ik gok dat ze daar niet genoegen mee hadden genomen.quote:
[..]
Ach, die gasten alle kansen ontzeggen, daar wordt de samenleving uiteindelijk ook niet beter van.
Dat lijkt mij geheel wat anders.quote:
[..]
Ach, die gasten alle kansen ontzeggen, daar wordt de samenleving uiteindelijk ook niet beter van.
Dat is een ander verhaal. Veel lieden worden echter al razend omdat die lui er dergelijke meningen op nahouden.quote:
[..]
Ik wil ze niet bestrijden. Ze doen hun best maar, maar ik vind het niet nodig dat ze hun wil in wet willen gieten. Even onzinnig dat er speciale avonden zijn voor dames. Openbaar zwembad dus geen gezeik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Criminelen zijn gewoon goeie gasten. Ken er meerdere van en kan prima met ze door een deur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het zit u wel diep geloof ik.quote:
[..]
Misschien kunt u het, als alternatief, in de NWS-SC opwerpen.
Ook verdienen ze een pak slaag en een nekschot.quote:
Criminelen zijn gewoon goeie gasten. Ken er meerdere van en kan prima met ze door een deur.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Of door een raam.quote:
Criminelen zijn gewoon goeie gasten. Ken er meerdere van en kan prima met ze door een deur.
Knuppel in het hoenderhok is nooit leuk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geef ze een gratis woning in Damascus, zou ik voorstellen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ben een weekje Mexico aan het boeken. Tering wat een bende om te kunnen boeken voor hotel.
Ik ga denk lekker op z'n Mexicaans. Gooi mijn taco de hoek in en olla Mechico.
Ik ga denk lekker op z'n Mexicaans. Gooi mijn taco de hoek in en olla Mechico.
Carpe Libertatem
Wellicht kunt u de liquidatietour steppen.quote:
Ik ben een weekje Mexico aan het boeken. Tering wat een bende om te kunnen boeken voor hotel.
Ik ga denk lekker op z'n Mexicaans. Gooi mijn taco de hoek in en olla Mechico.
quote:
[..]
Wellicht kunt u de liquidatietour steppen.
Carpe Libertatem
