Dat is waar. Overigens denk ik wel dat er zeker ruimte voor groei is, maar of ze structureel 60.000 plaatsen weten vol te krijgen zal mij ook benieuwen. Dat verwacht ik ook niet, maar dan kom ik terug op wat ik eerder zei; Ook bij een lagere bezettingsgraad van - ik meen - structureel zo'n 70% kan het stadion nog aan zijn verplichtingen blijven voldoen. (voor de exacte cijfers moet ik weer even de second opinions induiken).quote:Op zondag 7 juli 2013 18:53 schreef Muto het volgende:
[..]
Maar dat is niet 90% van 63.000. Bovendien werden twee jaar geleden de kaartjes zowat gratis gegeven.
Zeg maar dag tegen de Klassiekerquote:Klassieker zonder uitpubliek miljoenen goedkoper
Het weren van uitpubliek bij de wedstrijden tussen Ajax en Feyenoord heeft z'n vruchten afgeworpen. Vier jaar lang zijn er rond wedstrijden geen grote confrontaties geweest tussen de supporters van de twee clubs. De maatregel heeft ook bijna een miljoen bespaard op de politiekosten, blijkt uit onderzoek van de NOS.
In 2009 besloten de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam om voortaan geen supporters van de bezoekende club toe te laten bij de klassieker. Aanleiding waren aanhoudende ongeregeldheden bij de wedstrijden en de voortdurende stijging van de politiekosten. Vrijdag wordt de maatregel geëvalueerd. Dan wordt bekeken of supporters van Feyenoord weer welkom zijn in de Arena en supporters van Ajax in de Kuip.
Uit politiedocumenten blijkt dat het aantal agenten dat wordt ingezet bij de klassieker meer dan gehalveerd is: van ruim 400 per wedstrijd in 2008 naar minder dan 200 in 2012. Dat scheelt meer dan 100.000 euro per wedstrijd. Maar wat voor de politie nog belangrijker is; die agenten kunnen worden ingezet voor andere taken, bijvoorbeeld in de wijken.
Ook voor de clubs is het spelen zonder uitpubliek voordeliger. Ze hoeven minder stewards in te zetten en kunnen meer kaartjes verkopen omdat er geen vakken tussen de verschillende supportersgroepen leeg hoeven te blijven.
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam vindt dat het kostenaspect meegenomen moet worden in een besluit. "Maar voetbal heeft een maatschappelijke betekenis. Het gaat om meer dan alleen een rekensom." Toch wil hij nog niet zeggen of de maatregel volgend jaar wordt opgeheven.
Burgemeester van der Laan van Amsterdam staat er iets anders in . Hij vindt dat de harde kern van Ajax de aflopen tijd z'n goede wil heeft getoond, onder meer tijdens de huldiging van het kampioenselftal. "Als ik puur naar Amsterdam kijk, dan vind ik dat het de goede kant op gaat."
De supportersverenigingen en Ajax en Feyenoord hebben de afgelopen maanden intensief met elkaar en met andere partijen gesproken over een plan om toch weer uitpubliek toe te laten bij de klassieker, eventueel bij wijze van proef. De supportersverenigingen vrezen vooral dat het permanent weren van uitpubliek een precedentwerking zal hebben. En dat daardoor meer uitwedstrijden met een hoog risico zonder publiek van de bezoekende club worden gespeeld.
De duurste klassieker was de play-offswedstrijd voor de voorronde van de Champions League op 23 april 2006. Toen zette de Rotterdamse politie 560 agenten in. Burgemeester Opstelten liet die dag 800 supporters preventief oppakken. Daardoor liep het aantal overuren enorm op. De politie inzet kostte ruim vijf ton in euro's. In het onderzoek rekenen we 70 euro per agent per uur. Daarbij zitten ook de kosten van opleiding, gebouwen en uitrusting (beheerskosten).
En als je goed kijkt zie je dat dat hele stadion volledig privaat gefinancierd wordt. Reden: Er wordt daardoor geen verplichte open tender georganiseerd, waarbij vanuit EU recht bepaald is dat het kostenplaatje voor 95% van de gevallen bepaalt welke keuze het wordt. Hierdoor zou VW geen kans maken met haar schrikbarend hoge kosten en BAM er met de opdracht van door gaan.quote:Op zondag 7 juli 2013 18:57 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat is waar. Overigens denk ik wel dat er zeker ruimte voor groei is, maar of ze structureel 60.000 plaatsen weten vol te krijgen zal mij ook benieuwen. Dat verwacht ik ook niet, maar dan kom ik terug op wat ik eerder zei; Ook bij een lagere bezettingsgraad van - ik meen - structureel zo'n 70% kan het stadion nog aan zijn verplichtingen blijven voldoen. (voor de exacte cijfers moet ik weer even de second opinions induiken).
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig. Ook is de stadiondirectie voor het vullen van de businessseats en units afhankelijk van de prestaties van de club, en de club is afhankelijk van de winstgevendheid van het stadion voor de content fee die zij krijgen. Hoe dan ook kunnen geen van beiden zonder elkaar. Er zijn dan ook zeker risico's aan verbonden. Daarom begrijp ik alle bezorgdheid en het wantrouwen ook erg goed.quote:Op zondag 7 juli 2013 18:56 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Stadion en club zijn, zeker inzake de HNS tafereel, hele andere dingen he.
De club voor 80 miljoen in het rood steken na zo'n periode als afgelopen 10 jaar vind ik geen riscio, dat is gewoon russische roulette met 3 kogels in je revolver.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig. Ook is de stadiondirectie voor het vullen van de businessseats en units afhankelijk van de prestaties van de club, en de club is afhankelijk van de winstgevendheid van het stadion voor de content fee die zij krijgen. Hoe dan ook kunnen geen van beiden zonder elkaar. Er zijn dan ook zeker risico's aan verbonden. Daarom begrijp ik alle bezorgdheid en het wantrouwen ook erg goed.
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:01 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
En als je goed kijkt zie je dat dat hele stadion volledig privaat gefinancierd wordt. Reden: Er wordt daardoor geen verplichte open tender georganiseerd, waarbij vanuit EU recht bepaald is dat het kostenplaatje voor 95% van de gevallen bepaalt welke keuze het wordt. Hierdoor zou VW geen kans maken met haar schrikbarend hoge kosten en BAM er met de opdracht van door gaan.
Daar gaat het niet om - de kwestie moet niet zijn 'of we het wel kunnen redden', maar of Feyenoord er t.o.v. een renovatie er significant op vooruit gaat. Dát is immers de hele tijd als één van de pro-argumenten aangevoerd, en het blijkt steeds meer dat de enigen die er echt op vooruitgaan de mensen zijn die het ding neer gaan zetten.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:01 schreef Tomatenboer het volgende:
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig.
Ook private partijen moeten verplicht een open tender houden, zodra ze in de financiering van hun plan door (lagere) overheden worden gesteund. Daarom is juist voor een volledige private financiering gekozen en staat de gemeente Rotterdam alleen garant in noodgevallen. Op die manier kan nooit beweerd worden dat men staatsgelden verkwanselt door tegen te hoge prijzen een akkoord aan te gaan. Het is allemaal zo doorzichtig.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions. Maar voor details zul je op Feyenoord Netwerk moeten zijn, daar zitten de kenners.
Wie ben jij dan op netwerk? Ik neem aan dat je daar een account hebt?quote:Op zondag 7 juli 2013 19:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions. Maar voor details zul je op Feyenoord Netwerk moeten zijn, daar zitten de kenners.
De second opinions tonen anders duidelijk aan dat de businesscase realistisch is, en dat groei ook reeël is. Feyenoord zal er niet binnen 10 jaar op vooruit gaan inderdaad. Maar op de lange termijn, zeg 20 tot 30 jaar zal de begroting dankzij de variabele content fee weldegelijk fors kunnen groeien, ook volgens de second opinions.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:04 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om - de kwestie moet niet zijn 'of we het wel kunnen redden', maar of Feyenoord er t.o.v. een renovatie er significant op vooruit gaat. Dát is immers de hele tijd als één van de pro-argumenten aangevoerd, en het blijkt steeds meer dat de enige die er echt op vooruitgaan de mensen zijn die het ding neer gaan zetten.
Klopt, maar ik post daar niet of nauwelijks. Ik ben daar Vakkie VV, naar mijn vaste plek als SK-houder.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wie ben jij dan op netwerk? Ik neem aan dat je daar een account hebt?
In welke zin haalt voorgaande het argument van te hoge kosten weg? Heb je het verschil tussen de 2 plannen gezien?quote:Op zondag 7 juli 2013 19:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De second opinions tonen anders duidelijk aan dat de businesscase realistisch is, en dat groei ook reeël is. Feyenoord zal er niet binnen 10 jaar op vooruit gaan inderdaad. Maar op de lange termijn, zeg 20 tot 30 jaar zal de begroting dankzij de variabele content fee weldegelijk fors kunnen groeien, ook volgens de second opinions.
Maar goed, groei van de begroting kun je uiteraard ook op andere manieren bereiken. Manieren die nu nog niet volledig of onvoldoende goed worden benut, en verder hangt het ook van fatsoenlijk beleid af of je als voetbalclub verder groeit en structureel mee kan komen in de top.
FR12quote:Op zondag 7 juli 2013 19:10 schreef Muto het volgende:
Overigens wel opvallend, het mag dan wel van FR12 afkomen maar wel interessant:
[ afbeelding ]
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbeltquote:Op zondag 7 juli 2013 19:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar goed, groei van de begroting kun je uiteraard ook op andere manieren bereiken. Manieren die nu nog niet volledig of onvoldoende goed worden benut, en verder hangt het ook van fatsoenlijk beleid af of je als voetbalclub verder groeit en structureel mee kan komen in de top.
Inderdaad. Zet daar HMF neer en je begroting stijgt op jaarbasis al met 10-15 miljoen.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:14 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbelt
Daar reageerde ik dan ook niet op. Dekatria had het over het belangrijkste doel en dat is dat de BVO Feyenoord er uiteindelijk op vooruit moet gaan, en de second opinions tonen gewoonweg aan dat dit realistisch is, ook al is het (hele) lange termijn, en is er de eerste 10 jaar in feite niet of nauwelijks sprake van wezenlijke vooruitgang financieel gezien.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:08 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
In welke zin haalt voorgaande het argument van te hoge kosten weg? Heb je het verschil tussen de 2 plannen gezien?
Zou me nog niks verbazen ookquote:Op zondag 7 juli 2013 19:14 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Inderdaad. Zet daar HMF neer en je begroting stijgt op jaarbasis al met 10-15 miljoen.
Klopt, commercieel worden de mogelijkheden van Feyenoord echt onvoldoende benut, en dat is een understatement.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:14 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbelt
Hetzelfde met sportieve prestaties. Succes bereik je met de juiste mensen op de juiste plek... niet door een te duur bouwwerk.
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:18 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel kan een nieuw stadion zorgen dat Feyenoord meer en betere sponsoren binnen haalt (zelfs met een figuur als Koevermans), en is dus ook een voorwaarde voor succes. Zij het slechts één voorwaarde, er zijn er dus veel meer die bepalend zijn voor succes.
Het is gewoon een heel ongelukkig moment voor een nieuw stadion. De schulden zijn nog niet eens weggewerkt. Laat de club eerst eens 5 jaar goede resultaten draaien en winst maken voor je over dit soort megalomane projecten gaat beslissen. Als het dan toch zo lang duurt voor het structureel beter wordt maken die paar jaar ook niet uit.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Klopt, commercieel worden de mogelijkheden van Feyenoord echt onvoldoende benut, en dat is een understatement.
Sportief gezien heeft Feyenoord momenteel de zaken wel op orde naar mijn mening, met Van Geel aan het roer en een goede technische staf en jeugdopleiding. Alleen de scouting kan wel een impuls gebruiken. Daar valt ook nog een wereld te winnen.
Wel kan een nieuw stadion zorgen dat Feyenoord meer en betere sponsoren binnen haalt (zelfs met een figuur als Koevermans), en is dus ook een voorwaarde voor succes. Zij het slechts één voorwaarde, er zijn er dus veel meer die bepalend zijn voor succes.
Niets rechtvaardigt de bouw van dat peperdure ding, behalve als de club er noemenswaardig beter van zou worden.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:27 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.
En dat is dus het geval. Zij het op de hele lange termijn.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Niets rechtvaardigt de bouw van dat peperdure ding, behalve als de club er noemenswaardig beter van zou worden.
Of dat de bouw rechtvaardigt moet iedereen maar voor zichzelf bepalen wat mij betreft. Wat betreft het risico dat de gemeente loopt vind ik dat wel meevallen eerlijk gezegd, uitgaande van de diverse second opinions. Al hangt een deel ook af van de (deels nog in te vullen) financiering. Dus hier wil ik ook nog een slag om de arm houden. Maar op basis van de businesscase en de second opinions kun je wel zeggen dat de gemeente niet erg veel risico loopt dat ze die garantstelling uiteindelijk zullen moeten aanspreken.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:27 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.
Met de voorwaardes dat de club structureel top 7 moet zijn, voorwaarde dat het vol zit, voorwaarde dit dat zus zo de kanker voor HNS.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:30 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
En dat is dus het geval. Zij het op de hele lange termijn.
Top 7 lijkt mij realistisch (vrij conservatief zelfs). Eerder heb ik al aangegeven dat HNS niet persé bezettingspecentages van meer dan 90% hoeft te halen om aan de verplichtingen te kunnen voldoen. Wel als ze de groeimogelijkheden optimaal willen benutten uiteraard. Maar dan is er ook meer groei mogelijk dan nu in De Kuip haalbaar is, financieel gezien.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:32 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Met de voorwaardes dat de club structureel top 7 moet zijn, voorwaarde dat het vol zit, voorwaarde dit dat zus zo de kanker voor HNS.
Dus als de bezetting niet toereikend is is HNS safe, maar Feyenoord genaaid. Daar komt het nu op neer.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Wel als ze de groeimogelijkheden optimaal willen benutten uiteraard.
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:37 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Dus als de bezetting niet toereikend is is HNS safe, maar Feyenoord genaaid. Daar komt het nu op neer.
Heb jij een linkje naar al die second opinions?quote:Op zondag 7 juli 2013 19:38 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
Feyenoord moet tenminste - structureel - top 7 spelen in een nieuw stadion, om HNS rendabel te maken (wat betreft bezoekersaantallen, sponsorinkomsten etc) is de verwachting. Dit is bevestigd in de diverse second opinions.quote:
De belangrijkste conclusies stonden een tijdje terug op de website van de gemeente Rotterdam. Ik neem aan dat jij die ook hebt gelezen?quote:Op zondag 7 juli 2013 19:39 schreef Muto het volgende:
[..]
Heb jij een linkje naar al die second opinions?
Jawel, ik weet niet waar maar ze staan ergens op een gemeente website, waar allerlei stukken staan. Ook de second opinions. Dacht ik althans.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:41 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De belangrijkste conclusies stonden een tijdje terug op de website van de gemeente Rotterdam. Ik neem aan dat jij die ook hebt gelezen?
De complete second opinions heb ik via via ook bemachtigd, het is me ontgaan of deze ook online hebben gestaan? Ik weet ook niet of ik deze mag publiceren.
Komen er meer supporters als we 6e of 10e worden? Betalen sponsors meer wanneer we 7e eindigen ipv 9e?quote:Op zondag 7 juli 2013 19:39 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Feyenoord moet tenminste - structureel - top 7 spelen in een nieuw stadion, om HNS rendabel te maken (wat betreft bezoekersaantallen, sponsorinkomsten etc) is de verwachting. Dit is bevestigd in de diverse second opinions.
Van mij ga je ze niet krijgen helaas, ik heb ze alleen fysiek ontvangen en dus niet op mijn computer staan. Inscannen gaat me wat te ver.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jawel, ik weet niet waar maar ze staan ergens op een gemeente website, waar allerlei stukken staan. Ook de second opinions. Dacht ik althans.
Ik hoef ze ook niet hoor.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:52 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Van mij ga je ze niet krijgen helaas, ik heb ze alleen fysiek ontvangen en dus niet op mijn computer staan. Inscannen gaat me wat te ver.
De beredenatie hierachter is mij helaas niet bekend. Ik ga er wel vanuit dat ze hier weloverwogen toe gekomen zijn en dat dit onderzocht is door diverse sportmarketingbureaus.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:47 schreef PIETR het volgende:
[..]
Komen er meer supporters als we 6e of 10e worden? Betalen sponsors meer wanneer we 7e eindigen ipv 9e?
Hoe komen ze bij minimaal top 7?
Interesseert je niets? Of waarom niet als ik vragen mag? Je hebt je conclusie toch al klaar ongeacht de bevindingen van de onafhankelijke onderzoekbureaus?quote:
quote:Op zondag 7 juli 2013 19:57 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De beredenatie hierachter is mij helaas niet bekend. Ik ga er wel vanuit dat ze hier weloverwogen toe gekomen zijn en dat dit onderzocht is door diverse sportmarketingbureaus.
Lekker makkelijk hé, alles afdoen met een smiley.quote:
Omdat ik geen zin heb om ingewikkelde documenten door te spitten die allemaal zo knetter vaag blijven voor een leek als ik dat ik er toch geen hout van snap. Zelfkennis dus. Ik laat mij liever voorlichten door mensen die er verstand van hebben en het zo kunnen overbrengen dat ik het gevoel heb er ook verstand van te krijgen. Dat is waar de club keihard faalt. Ik ben niet zo slim en best makkelijk ergens van te overtuigen, maar ik ben wel slim genoeg om door gluiperds en misselijke mannetjes heen te prikken die zich op dit moment bezig houden met de toekomst van onze club.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:59 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Interesseert je niets? Of waarom niet als ik vragen mag? Je hebt je conclusie toch al klaar ongeacht de bevindingen van de onafhankelijke onderzoekbureaus?
Ik ben het met je eens dat Feyenoord enorm tekort schiet wat betreft voorlichting en het beantwoorden van vragen en angsten die leven onder iedereen die met Feyenoord begaan is. Aan de andere kant maakt het niet uit wat ze zeggen omdat ze simpelweg toch niet geloofd worden.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Omdat ik geen zin heb om ingewikkelde documenten door te spitten die allemaal zo knetter vaag blijven voor een leek als ik dat ik er toch geen hout van snap. Zelfkennis dus. Ik laat mij liever voorlichten door mensen die er verstand van hebben en het zo kunnen overbrengen dat ik het gevoel heb er ook verstand van te krijgen. Dat is waar de club keihard faalt. Ik ben niet zo slim en best makkelijk ergens van te overtuigen, maar ik ben wel slim genoeg om door gluiperds en misselijke mannetjes heen te prikken die zich op dit moment bezig houden met de toekomst van onze club.
Euhm...die acht miljoen is toch niet netto. De clubs staat immers de inkomsten voor units e.d. af die haar nu wel toekomen..quote:Op zondag 7 juli 2013 19:38 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
Ik denk dat die arrogante houding voort komt uit het feit dat er zoveel simplistische en foutieve aannames gepubliceerd zijn.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:14 schreef Scrummie het volgende:
Tomatenboer, ik heb nog steeds geen besluit genomen en ik wil dat ook nog niet doen de komende jaren. Ik acht de tijd gewoon nog niet rijp omdat er nu bestuurders zijn die niet het beste voorhebben met de club, daar staan LN, RDK (kutplan) en FR12 keihard buiten. Juist daarom denk ik dat Feyenoord mij makkelijk had kunnen pakken als pro HNSér, omdat ik er vrij neutraal in sta. Ik vind RDK niks, ook amateuristisch en ik geloof niet alles wat er op FR12 of LN staat. Lang niet alles eigenlijk, maar ik heb inmiddels ook een antipathie gekregen richting alles wat HNS is, omdat ze op het netwerk forum zo arrogant en vervelend overkomen, met voorop Charles Versnick.
Dit dus.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:14 schreef Scrummie het volgende:
Tomatenboer, ik heb nog steeds geen besluit genomen en ik wil dat ook nog niet doen de komende jaren. Ik acht de tijd gewoon nog niet rijp omdat er nu bestuurders zijn die niet het beste voorhebben met de club, daar staan LN, RDK (kutplan) en FR12 keihard buiten. Juist daarom denk ik dat Feyenoord mij makkelijk had kunnen pakken als pro HNSér, omdat ik er vrij neutraal in sta. Ik vind RDK niks, ook amateuristisch en ik geloof niet alles wat er op FR12 of LN staat. Lang niet alles eigenlijk, maar ik heb inmiddels ook een antipathie gekregen richting alles wat HNS is, omdat ze op het netwerk forum zo arrogant en vervelend overkomen, met voorop Charles Versnick.
Maar wel met een verhoogd risico voor de club. Dat is wat ik tenminste tegenkwam in een van de opinions.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:38 schreef Tomatenboer het volgende:
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
Niet alles stond daar. Een van de second opinions moest geheim blijven van de partij die de opinion had gedaan.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:42 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jawel, ik weet niet waar maar ze staan ergens op een gemeente website, waar allerlei stukken staan. Ook de second opinions. Dacht ik althans.
Hoezo hebben ze gelijk gekregen? Door te roepen op een forum met eigenlijk 90% medestanders te roepen dat alle andere mensen dom zijn en er geen verstand van hebben?quote:Op zondag 7 juli 2013 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk dat die arrogante houding voort komt uit het feit dat er zoveel simplistische en foutieve aannames gepubliceerd zijn.
Tot nu toe hebben Charles Versnick, Ard en EPA op alle fronten gelijk gekregen. Zelfs nog voordat RDK hun plannen moesten aanpassen, nog voordat de businesscase gepubliceerd werd, en nog voordat de second opinions bekend waren wisten zij al onderbouwt en beargumenteerd zaken te bevestigen of te ontkrachten, die later bleken te kloppen. Derhalve spreken de feiten voor zich, evenals de second opinions.
Dat heeft mij wel aardig overtuigd - zij het ook nog niet volledig - al mag het misschien wel zo overkomen.
Het grootste pijnpunt zit in het risico dat niet de beoogde hoeveelheid businessunits gevuld worden. Dat is - als ik het goed begrijp - nog de grootste en belangrijkste inkomstenbron.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:22 schreef Happel het volgende:
[..]
Maar wel met een verhoogd risico voor de club. Dat is wat ik tenminste tegenkwam in een van de opinions.
Klopt, omdat er cijfers in stonden die geheim moesten blijven. Kon ik nog een beetje inkomen, je moet ook niet alles openbaar willen hebben.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:23 schreef Happel het volgende:
[..]
Niet alles stond daar. Een van de second opinions moest geheim blijven van de partij die de opinion had gedaan.
Voor wie? Feyenoord of HNS NV? Tadaa... schimmigheid alom.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:24 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het grootste pijnpunt zit in het risico dat niet de beoogde hoeveelheid businessunits gevuld worden. Dat is - als ik het goed begrijp - nog de grootste en belangrijkste inkomstenbron.
Op FN zijn het allerminst 90% voorstanders, het is eerder 50-50.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:23 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoezo hebben ze gelijk gekregen? Door te roepen op een forum met eigenlijk 90% medestanders te roepen dat alle andere mensen dom zijn en er geen verstand van hebben?
Niet waar, gewoon niet waar.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op FN zijn het allerminst 90% voorstanders, het is eerder 50-50.
Ze zijn verder continu met onderbouwingen, argumenten en cijfers gekomen die later werden bevestigd in de businesscase of second opinions. Alleen over 710 paginas is dat inderdaad wat lastig terugzoeken.
Vooral voor HNS uiteraard. Maar Feyenoord is daar dus net zo goed van afhankelijk want die krijgt een hogere variabele content fee naarmate het stadion meer winst maakt, en HNS krijgt weer meer inkomsten uit businessunits naarmate Feyenoord beter voetbalt.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:25 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Voor wie? Feyenoord of HNS NV? Tadaa... schimmigheid alom.
Nee, hij doet niets meer bij Almere City inmiddels. Voor zover ik weet althans.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:28 schreef Happel het volgende:
Charles Versnick is trouwens die knakker met lijntjes in het Maasgebouw. Enge vent. Geloof dat hij ook een functie heeft bij Almere City.
Zeker wel.quote:
Klopt, maar ben je dan meteen een enge vent?quote:Op zondag 7 juli 2013 20:28 schreef Happel het volgende:
Charles Versnick is trouwens die knakker met lijntjes in het Maasgebouw. Enge vent. Geloof dat hij ook een functie heeft bij Almere City.
Ja ik ken ANS, mij zelf, en driftkikker (dat is ANS dus). Verder heb je nog 1 of 2 die tegen zijn. De rest van de tegenstanders wil niet meer posten in het nieuwe kuip topic omdat er telkens hetzeflde gezegd word, en dat die arrogante pestventjes er zitten om elkaar telkens verder die vuist in de reet te douwen.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zeker wel.
Zet je oogkleppen af. Dan ken jij niet ANS, Scrummie (jijzelf?) Driftkikker en vele anderen nog niet.
Natuurlijk niet. Gewoon een indruk die ik van hem heb gekregen in de loop der jaren.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Klopt, maar ben je dan meteen een enge vent?
En terecht.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:32 schreef Happel het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Gewoon een indruk die ik van hem heb gekregen in de loop der jaren.
Juist, die bedoelde ik inderdaad.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:31 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja ik ken ANS, mij zelf, en driftkikker (dat is ANS dus). Verder heb je nog 1 of 2 die tegen zijn. De rest van de tegenstanders wil niet meer posten in het nieuwe kuip topic omdat er telkens hetzeflde gezegd word, en dat die arrogante pestventjes er zitten om elkaar telkens verder die vuist in de reet te douwen.
Robin had je ook nog, van RDK, maar die kraamde zoveel onzin uit dat hij niet serieus te nemen was en is inmiddels ook verjaagd.
Ik ken hem verder niet persoonlijk dus ik kan daar niet over oordelen. Maar dacht dat je oordeelde puur op basis van zijn contacten met het bestuur bij Feyenoord.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:32 schreef Happel het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Gewoon een indruk die ik van hem heb gekregen in de loop der jaren.
Je ziet me echt als een achterlijke mongool of niet soms?quote:Op zondag 7 juli 2013 20:34 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ken hem verder niet persoonlijk dus ik kan daar niet over oordelen. Maar dacht dat je oordeelde puur op basis van zijn contacten met het bestuur bij Feyenoord.
Zo is dat toch ook met Jan van Merwijk? Eerst kende niemand die vent, en nu is ineens hij de vaandeldrager van 'de Feyenoord-familie' en weet hij wat het beste is voor de clubquote:Op zondag 7 juli 2013 20:35 schreef Scrummie het volgende:
Weet je wat het ook is, voor mij althans, dat ze zo uit het niets kwamen. Charles liep al wat langer mee, vast een echte supporter, twijfel ik eigenlijk niet aan. Dat ik hem niet mag ligt meer aan onze ruzie's op het netwerk forum dan aan andere dingen. Maar die Erwin Pakasi (EPA001 op netwerk) of Ard Buijssen. Nooit van gehoord, tot de 'beroemde' post van Erwin Pakasi op het skyscraper forum. Vervolgens duiken ze op op het netwerk forum om daar HNS te promoten en met succes, want ze hadden ze daar zo om. Van twijfel naar pro HNS. Eerst hadden ze niets met Feyenoord te maken, en nu ineens wel, ze werden zelfs uitgenodigd op kantoor en al die onzin.
Dat is zo ongeveer het moment dat ik daar ben gestopt met lezen, ja. Kwam allemaal heel eng over.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:35 schreef Scrummie het volgende:
Weet je wat het ook is, voor mij althans, dat ze zo uit het niets kwamen. Charles liep al wat langer mee, vast een echte supporter, twijfel ik eigenlijk niet aan. Dat ik hem niet mag ligt meer aan onze ruzie's op het netwerk forum dan aan andere dingen. Maar die Erwin Pakasi (EPA001 op netwerk) of Ard Buijssen. Nooit van gehoord, tot de 'beroemde' post van Erwin Pakasi op het skyscraper forum. Vervolgens duiken ze op op het netwerk forum om daar HNS te promoten en met succes, want ze hadden ze daar zo om. Van twijfel naar pro HNS. Eerst hadden ze niets met Feyenoord te maken, en nu ineens wel, ze werden zelfs uitgenodigd op kantoor en al die onzin.
Zo kan je het zien. Jan van Merwijk is voor mij ook de man die, als ik het me goed herinner in dat boek van Borst over het jaar dat van Hanegem ontslagen werd bij Feyenoord, Feyenoord meer huur wilde laten betalen, en van den Herik die dat tegenhield.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:41 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Zo is dat toch ook met Jan van Merwijk? Eerst kende niemand die vent, en nu is ineens hij de vaandeldrager van 'de Feyenoord-familie' en weet hij wat het beste is voor de club
Je komt nogal eens vooringenomen over, laat ik het zo zeggen.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:38 schreef Happel het volgende:
[..]
Je ziet me echt als een achterlijke mongool of niet soms?
Dat is inderdaad opmerkelijk te noemen. Maar - wat mij betreft - doet dat niets af aan de juistheid van de aangevoerde argumenten. Welke - achteraf - verifieerbaar ook juist bleken te zijn op meerdere (lees; alle) punten.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:35 schreef Scrummie het volgende:
Weet je wat het ook is, voor mij althans, dat ze zo uit het niets kwamen. Charles liep al wat langer mee, vast een echte supporter, twijfel ik eigenlijk niet aan. Dat ik hem niet mag ligt meer aan onze ruzie's op het netwerk forum dan aan andere dingen. Maar die Erwin Pakasi (EPA001 op netwerk) of Ard Buijssen. Nooit van gehoord, tot de 'beroemde' post van Erwin Pakasi op het skyscraper forum. Vervolgens duiken ze op op het netwerk forum om daar HNS te promoten en met succes, want ze hadden ze daar zo om. Van twijfel naar pro HNS. Eerst hadden ze niets met Feyenoord te maken, en nu ineens wel, ze werden zelfs uitgenodigd op kantoor en al die onzin.
Dat zal uiteraard meespelen. Maar als die cijfers en verwachtingen uiteindelijk ook blijken te kloppen, ook tav de tekortkomingen van de RDK plannen, en ook na doorrekening met second opinions, bevestigd dat mijns inziens wel de juistheid van die visie.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:03 schreef Scrummie het volgende:
En hoe denk je dat hun dat wisten? Omdat ze die info van de familie kregen natuurlijk.
Behalve bij de andere clubs inderdaad.quote:
Vind die rust wel fijn. Geen gestress wanneer we nou eindelijk een fatsoenlijke spits krijgen zoals afgelopen jaren.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Behalve bij de andere clubs inderdaad.
Voor Feyenoord-transfernieuws zal het wel weer ouderwets wachten tot eind augustus worden.
Ben inderdaad niet zo positief over bestuur en dat nieuwe stadion, maar dat staat los van Charles V.quote:Op zondag 7 juli 2013 20:50 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Je komt nogal eens vooringenomen over, laat ik het zo zeggen.
Komt wel zodra Indi verkocht wordt voor 10 miljoen. Kunnen we een buitenspeler en spits gaan halen. Mits het geld vrijkomt voor aankopen natuurlijk.quote:
Understatement of the year.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:32 schreef Happel het volgende:
Ben inderdaad niet zo positief over bestuur en dat nieuwe stadion
Hoeft geen slecht teken te zijn al zou wat cash vangen voor Indi goed zijn voor de clubkas.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Behalve bij de andere clubs inderdaad.
Voor Feyenoord-transfernieuws zal het wel weer ouderwets wachten tot eind augustus worden.
Met een dosis geluk misschien.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:34 schreef Elan het volgende:
Om ons heen is wel aardig ingekocht ik ben benieuwd of je met deze selectie weer voor plek twee of drie gaat spelen.
In tegenstelling tot andere jaren heb ik inderdaad ook weinig angst om met een ontoereikende selectie aan de competitie te beginnen, of dat er nog (veel) dragende spelers vertrekken.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:28 schreef SjaakBauer het volgende:
[..]
Vind die rust wel fijn. Geen gestress wanneer we nou eindelijk een fatsoenlijke spits krijgen zoals afgelopen jaren.
Oh, dan kan het elk moment gebeuren ja.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:32 schreef Happel het volgende:
Komt wel zodra Indi verkocht wordt voor 10 miljoen.
PSV is ook veel kwijtgeraakt en gaan waarschijnlijk nog meer kwijtraken, die gaan het moeilijker krijgen dan wij denk ik. Haakneuzen zijn te sterk vrees ik. Het spreekt wel in ons voordeel dat we grotendeels hetzelfde team houden, daar kan goed op doorgeborduurd worden.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoeft geen slecht teken te zijn al zou wat cash vangen voor Indi goed zijn voor de clubkas.
Om ons heen is wel aardig ingekocht ik ben benieuwd of je met deze selectie weer voor plek twee of drie gaat spelen.
Niet zo pessimistisch.quote:
Met De Kuip gewoon voor plek 2-3, niets geluk. Thuis ongeslagen, en uit kan het moeilijk slechter gaanquote:
Talentpools zijn toch omgezet naar aandelen?quote:Op zondag 7 juli 2013 21:43 schreef SjaakBauer het volgende:
BMI zat toch ook in zo'n briljante talentpool?
Volgens mij niet, maar Talentpool-kenner Caland zal het antwoord ongetwijfeld weten. Ik wacht met smart.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Talentpools zijn toch omgezet naar aandelen?
Ik hoop dat Vilhena wat meer in de rol van KeA kan gaan spelen.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:49 schreef StraatSoldaat het volgende:
We hebben een spelmaker zoals El Ahmadi nodig en een speler die een team motiveert en op sleeptouw neemt, Pelle doet dit soms maar niet zoals Guidetti dat deed
Klopt, wat Guidetti betreft; als hij hier vorig had gespeeld waren we kampioen geworden, en dat geld ook voor komend jaar.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:49 schreef StraatSoldaat het volgende:
We hebben een spelmaker zoals El Ahmadi nodig en een speler die een team motiveert en op sleeptouw neemt, Pelle doet dit soms maar niet zoals Guidetti dat deed
Maakt onderdeel uit van een beloftenpool.quote:Op zondag 7 juli 2013 21:50 schreef SjaakBauer het volgende:
[..]
Volgens mij niet, maar Talentpool-kenner Caland zal het antwoord ongetwijfeld weten. Ik wacht met smart.
quote:Op zondag 7 juli 2013 21:45 schreef Elan het volgende:
Clasie De Vrij en Indi kan je beter verkopen motivatie bij die gasten was met name toen er interesse kwam echt ver te zoeken. Laatste wedstrijd tegen Ado zei alles wat dat betreft.
Op basis van die wedstrijd kan je het hele team wel verkopen, alleen Mathijsen en Janmaat haalden die wedstrijd een 5, de rest haalde maximaal een 2quote:Op zondag 7 juli 2013 21:45 schreef Elan het volgende:
Clasie De Vrij en Indi kan je beter verkopen motivatie bij die gasten was met name toen er interesse kwam echt ver te zoeken. Laatste wedstrijd tegen Ado zei alles wat dat betreft.
Hele tweede seizoenshelft waren ze matig Clasie en De Vrij was zelfs dramatisch.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:01 schreef Bombvis het volgende:
[..]
Op basis van die wedstrijd kan je het hele team wel verkopen, alleen Mathijsen en Janmaat haalden die wedstrijd een 5, de rest haalde maximaal een 2
Eens.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Hele tweede seizoenshelft waren ze matig Clasie en De Vrij was zelfs dramatisch.
Mogen jullie weer los gaan zo maar Clasie ken er niet veel van van wat een motorisch gestoorde tuinkabouter is dat. Zelfs een vrije trap of corner normaal nemen zit er niet in.
Je hep helemaal geleik.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Hele tweede seizoenshelft waren ze matig Clasie en De Vrij was zelfs dramatisch.
Mogen jullie weer los gaan zo maar Clasie ken er niet veel van van wat een motorisch gestoorde tuinkabouter is dat. Zelfs een vrije trap of corner normaal nemen zit er niet in.
quote:Op zondag 7 juli 2013 22:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Hele tweede seizoenshelft waren ze matig Clasie en De Vrij was zelfs dramatisch.
Mogen jullie weer los gaan zo maar Clasie ken er niet veel van van wat een motorisch gestoorde tuinkabouter is dat. Zelfs een vrije trap of corner normaal nemen zit er niet in.
Dit moet toch wel genoeg zeggenquote:
gwn hele team verkopen, en gratis seizoenskaarten ja tog, en dan wat jongens uit de havuh in het Feyenoord 1 dan weet je dat het mentaal goed zit, gwn bij RKC en ADO uit winnen geen problemen.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hep helemaal geleik.
Allemaal verkope die kk lijers sonder instelling
Nou ja, ik ben het er niet mee eens dat ze verkocht moeten worden, dat is belachelijk, maar van De Vrij betwijfel ik of hij de persunallitie heeft om er te komen. Ik blijf dat een beetje een lulletje rozenwater vinden. En Clasie heb ik altijd overschat gevonden. Denk dat hij dat goede seizoen wel heel erg teerde op die El Hamadi.quote:
Met je kanker abonnement op de kanker voetbal internationalquote:Op zondag 7 juli 2013 22:12 schreef Elan het volgende:
Caland ga ff zeggen dat De Vrij en Clasie prima speelden de tweede seizoenshelft.
De Vrij beschikt over uitzonderlijke opbouwende vermogens en is fysiek ook sterk. Alleen die opbouwende vermogens heb je niet zoveel aan als tuinkabouter Jordy Clasie voor je speelt.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:11 schreef GGMM het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben het er niet mee eens dat ze verkocht moeten worden, dat is belachelijk, maar van De Vrij betwijfel ik of hij de persunallitie heeft om er te komen. Ik blijf dat een beetje een lulletje rozenwater vinden. En Clasie heb ik altijd overschat gevonden. Denk dat hij dat goede seizoen wel heel erg teerde op die El Hamadi.
Rotterdamse denkerquote:Op zondag 7 juli 2013 22:13 schreef Caland het volgende:
[..]
Met je kanker abonnement op de kanker voetbal international
Dat zo'n jongen goed ligt bij de supporters heeft ook met andere dingen te maken, maar dat begrijp jij toch niet.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:11 schreef GGMM het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben het er niet mee eens dat ze verkocht moeten worden, dat is belachelijk, maar van De Vrij betwijfel ik of hij de persunallitie heeft om er te komen. Ik blijf dat een beetje een lulletje rozenwater vinden. En Clasie heb ik altijd overschat gevonden. Denk dat hij dat goede seizoen wel heel erg teerde op die El Hamadi.
Dat die gozer zo opgehemeld wordt door veel Feyenoorders stuit me ook zo tegen de borst, alleen omdat hij eigen jeugd is. Blijft toch een beetje de Wout Brama van Feyenoord.
Wutquote:Op zondag 7 juli 2013 22:17 schreef Elan het volgende:
Clasie is een soort miniatuurversie van Lex Immers werkt keihard maar rendement is laag en de techniek om te janken.
-Hoeveel geniale steekballen hebben we Clasie zien geven vorig seizoen.
-Hoeveel corners van zijn voet kwamen er linea directa bij een tegenstander.
-Hoevaak had hij onnodig balverlies omdat hij in cruciale duels werd afgetroefd.
-Hoeveel vrije trappen waren überhaupt op doel
-Hoeveel schoten gingen absurd hoog over naast
-Hoeveel goede voorzetten heeft hij gegeven.
Kortom, wat is de exceptionele toegevoegde waarde van Jordy Clasie. Laat staan een ongemotiveerde Jordy Clasie.![]()
Hier ben ik gestopt met lezen.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:17 schreef Elan het volgende:
[..]
De Vrij beschikt over uitzonderlijke opbouwende vermogens en is fysiek ook sterk. Alleen die opbouwende vermogens heb je niet zoveel aan als tuinkabouter Jordy Clasie voor je speelt.
Clasie is een soort miniatuurversie van Lex Immers werkt keihard maar rendement is laag en de techniek om te janken.
-Hoeveel geniale steekballen hebben we Clasie zien geven vorig seizoen.
-Hoeveel corners van zijn voet kwamen er linea directa bij een tegenstander.
-Hoevaak had hij onnodig balverlies omdat hij in cruciale duels werd afgetroefd.
-Hoeveel vrije trappen waren überhaupt op doel
-Hoeveel schoten gingen absurd hoog over naast
-Hoeveel goede voorzetten heeft hij gegeven.
Kortom, wat is de exceptionele toegevoegde waarde van Jordy Clasie. Laat staan een ongemotiveerde Jordy Clasie.![]()
Vanaf deze post ben je niet meer serieus te nemen. Clasie vergelijken met Immers. Ga je schamen, gek.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:17 schreef Elan het volgende:
[..]
De Vrij beschikt over uitzonderlijke opbouwende vermogens en is fysiek ook sterk. Alleen die opbouwende vermogens heb je niet zoveel aan als tuinkabouter Jordy Clasie voor je speelt.
Clasie is een soort miniatuurversie van Lex Immers werkt keihard maar rendement is laag en de techniek om te janken.
-Hoeveel geniale steekballen hebben we Clasie zien geven vorig seizoen.
-Hoeveel corners van zijn voet kwamen er linea directa bij een tegenstander.
-Hoevaak had hij onnodig balverlies omdat hij in cruciale duels werd afgetroefd.
-Hoeveel vrije trappen waren überhaupt op doel
-Hoeveel schoten gingen absurd hoog over naast
-Hoeveel goede voorzetten heeft hij gegeven.
Kortom, wat is de exceptionele toegevoegde waarde van Jordy Clasie. Laat staan een ongemotiveerde Jordy Clasie.![]()
Teveel waarheid in mijn post, kan jij helemaal niet mee omgaan.quote:Op zondag 7 juli 2013 23:26 schreef Scrummie het volgende:
Ik nam Elan al even niet meer serieus, maar dit spant wel de kroon zeg
Serieus?quote:Op zondag 7 juli 2013 23:59 schreef Zoonlief het volgende:
[ afbeelding ]
Buitencategorie. Wout Brama breekt zijn benen al bij het idee.
De Vrij is fysiek juist niet sterk. Pure technische verdediger eigenlijk. En Clasie met Immers vergelijken.quote:Op zondag 7 juli 2013 22:17 schreef Elan het volgende:
[..]
De Vrij beschikt over uitzonderlijke opbouwende vermogens en is fysiek ook sterk. Alleen die opbouwende vermogens heb je niet zoveel aan als tuinkabouter Jordy Clasie voor je speelt.
Clasie is een soort miniatuurversie van Lex Immers werkt keihard maar rendement is laag en de techniek om te janken.
-Hoeveel geniale steekballen hebben we Clasie zien geven vorig seizoen.
-Hoeveel corners van zijn voet kwamen er linea directa bij een tegenstander.
-Hoevaak had hij onnodig balverlies omdat hij in cruciale duels werd afgetroefd.
-Hoeveel vrije trappen waren überhaupt op doel
-Hoeveel schoten gingen absurd hoog over naast
-Hoeveel goede voorzetten heeft hij gegeven.
Kortom, wat is de exceptionele toegevoegde waarde van Jordy Clasie. Laat staan een ongemotiveerde Jordy Clasie.![]()
Nee, het gifje van Clasie is ook niet van mij. Die heb ik ooit eens opgeslagen.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:09 schreef PIETR het volgende:
Heb je ook een jpg'tje van die kap beweging tegen AZ, waarbij hij twee man het bos in stuurt?
Op de vorige pagina wordt Clasie de Brama van Feyenoord genoemd. Een belachelijke vergelijking natuurlijk.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Serieus?
Het referentiekader is Wout Brama?
Geen wonder dat jullie hem zo ophemelen.![]()
Naast El Ahmadi was dat zelden zo maar dit seizoen werd ons middenveld meerdere malen overklast. Op fysiek, op wilskracht en op techniek. Vrije trappen en corners kun je gewoon trainen Jordy Clasie en waarom ken die vent geeneens fatsoenlijke corners nemen?
Goossens en Vormer ook joh, samen meer dan 200 Eredivisieduels en 3 goals, hoezo specialisten?
Laten die gasten daar eerst op gaan trainen.
De Vrij is een beer van een vent man!quote:Op maandag 8 juli 2013 00:22 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
De Vrij is fysiek juist niet sterk. Pure technische verdediger eigenlijk. En Clasie met Immers vergelijken.
Dat waren 2 manquote:Op maandag 8 juli 2013 00:24 schreef Zoonlief het volgende:
[..]
Nee, het gifje van Clasie is ook niet van mij. Die heb ik ooit eens opgeslagen.
Maar de actie waar jij op doelt staat wel op YT:
[..]
Op de vorige pagina wordt Clasie de Brama van Feyenoord genoemd. Een belachelijke vergelijking natuurlijk.
Juist wel alleen met Clasie voor je die standaard veel te diep staat heb je daar absoluut niets aan.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:33 schreef RetRy32 het volgende:
De vrij is niet sterk, traag en verdedigende kwaliteiten zijn ook niet goed imo.
quote:Op maandag 8 juli 2013 00:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Juist wel alleen met Clasie voor je die standaard veel te diep staat heb je daar absoluut niets aan.
Clasie kan helemaal niet goed verdedigen.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:44 schreef Caland het volgende:
Clasie moet inderdaad veel meer als vijfde verdediger fungeren. Dat komt het veldspel vast ten goede.
Als een malle mee naar voren gaan heeft ook geen zin hij staat regelmatig op een lijn met Immers. Tegen Ado ook constant de dreiging zoeken maar er komt niets.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:44 schreef Caland het volgende:
Clasie moet inderdaad veel meer als vijfde verdediger fungeren. Dat komt het veldspel vast ten goede.
Ok man.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Als een malle mee naar voren gaan heeft ook geen zin hij staat regelmatig op een lijn met Immers. Tegen Ado ook constant de dreiging zoeken maar er komt niets.
Dus laat hij Cherry voorzetten geven op Van Duinen die smerige Haagse rat die simpel de hele verdediging uit elkaar trekt.
Hij wil graag de opkomende controleur al la Özil spelen die met schotkracht iets gaat forceren maar hij kan dus totaal niet schieten geeft niks maar blijf dan lekker je bezig houden met je verdedigende taken
Nee het is een recent voorbeeld die de meeste nog weten.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Ok man.
Je baseert je mening over een speler dus op basis van een draak van een wedstrijd van het gehele team?
Daarvoor waren er ook draken van wedstrijden Caland. Vanaf Heerenveen uit was het bijzonder pover.quote:Op maandag 8 juli 2013 00:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Ok man.
Je baseert je mening over een speler dus op basis van een draak van een wedstrijd van het gehele team?
Op ik meen NEC en AZ na hebben we het geen enkele uitwedstrijd makkelijk gehad.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Daarvoor waren er ook draken van wedstrijden Caland. Vanaf Heerenveen uit was het bijzonder pover.
Dat je vervolgens nog wint met 6-0 van Heracles dankzij een opportunistische trainer van de tegenstander mag dat eigenlijk niet verbloemen.
Welke wedstrijd vond jij echt lekker om naar te kijken of was duidelijk dat we zouden gaan winnen op voorhand in die periode?
Kan je wel spreken van collectief falen maar Clasie en De Vrij hadden er absoluut een groter aandeel in dan andere spelers. De Vrij maakte echt domme blunders. De sterkdragers lieten het ronduit afweten.
Thuis tegen VVV was ook niet om aan te zien. Nac, De Vrij die die bal vlak voor tijd knullig verspeelt aan Lurling bijna 1-1.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Op ik meen NEC en AZ na hebben we het geen enkele uitwedstrijd makkelijk gehad.
Je hebt wel gelijk hoor. Spelers die begin twintig zijn horen geen enkele fout te maken en het team op sleeptouw te nemen.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Thuis tegen VVV was ook niet om aan te zien. Nac, De Vrij die die bal vlak voor tijd knullig verspeelt aan Lurling bijna 1-1.
Zulke domme fouten.
Ja want het gaat om één enkele fout.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hebt wel gelijk hoor. Spelers die begin twintig zijn horen geen enkele fout te maken en het team op sleeptouw te nemen.
Z'n werklust kan motiverend werken op het team denk ik...quote:Op maandag 8 juli 2013 01:26 schreef Elan het volgende:
Daarbij is hij aanvoerder dus ja, ik verwacht dat hij de ploeg op sleeptouw neemt. Als hij dat niet kan of wil prima maar dan moet hij geen aanvoerder zijn. Dat heeft dan toch geen zin?![]()
Pelle ken nauwelijks Nederlands dus dat is lastig maar qua persoonlijkheid zekerquote:Op maandag 8 juli 2013 01:28 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Z'n werklust kan motiverend werken op het team denk ik...
Overigens vind ik dat Pelle de band moet krijgen.
Hij is eigenlijk de leider op het veld.
Je hebt jezelf verkankerd door zo'n onnozele post te plaatsen.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:28 schreef zoekeenleven het volgende:
Dit topic is echt verkankerd door die elan en retry
Nee jouw bijdrage is lekker zeker enorme kneus dat je er bent.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:28 schreef zoekeenleven het volgende:
Dit topic is echt verkankerd door die elan en retry
quote:Op maandag 8 juli 2013 01:31 schreef RetRy32 het volgende:
[..]
Je hebt jezelf verkankerd door zo'n onnozele post te plaatsen.
quote:Op maandag 8 juli 2013 01:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee jouw bijdrage is lekker zeker enorme kneus dat je er bent.
De Vrij een beer van een vent noemen!quote:Op maandag 8 juli 2013 00:25 schreef Elan het volgende:
[..]
De Vrij is een beer van een vent man!
Juist die combinatie van lengte + fysiek en zijn technische kwaliteiten in de opbouw maken hem een potentiële topverdediger.
Oké misschien was hem vergelijken met Immers een stap te ver maar technisch gezien is Clasie echt niet goed.
En dan met name zijn schoten en balbehandeling zijn zwaar ruk de passing is ++.
Vond hem de eerste seizoenshelft ook gewoon prima spelen met Indi vanaf links. Toen was Mathijsen juist niet goed bezig.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:30 schreef Caland het volgende:
De Vrij speelde beter met Vlaar naast zich en speelt beter met Indi naast zich.
Ik vind het trouwens ook geen aanvoerder. Maar in de voetballerij vind ik dat sowieso meer een symbolische functie.
Duidelijk niet juist.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:36 schreef kapiteintje het volgende:
Ook weer overduidelijk dat die Elan de zoveelste kloon van Loek is.
Ik moet het nog zien. Zou in de PL iig niet zoveel klaarspelen denk ik.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Vond hem de eerste seizoenshelft ook gewoon prima spelen met Indi vanaf links. Toen was Mathijsen juist niet goed bezig.
Hij heeft nu bijgetekend dus hopen dat hij stopt met kloten en zijn potentie weer gaat waarmaken want in potentie is en blijft Stefan echt een hele goede verdediger.
Ik mis die tijden met Stokkie man.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:38 schreef Caland het volgende:
[..]
Duidelijk niet juist.
Elan=AldoMC/Stokstaart.
Loek kon dan wel een ongelofelijke mongool zijn, maar zo achterlijk was hij ook weer niet.
Hij is aardig lang en aan zijn fysiek werkt hij. Je moet hem niet met die Lukaka vergelijken dat is een neger die zelfs van Indi wint met bankdrukken.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:35 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
De Vrij een beer van een vent noemen!
Dit is géén beer van een vent:
[ afbeelding ]
Dít is een beer van een vent:
[ afbeelding ]
Omdat 't zo'n sulletje is ja. Serieus, hoe vaak heb jij de Vrij á la Vlaar een duel in zien beuken? Ik misschien 2x op een heel seizoen. Dat heeft een reden hoor.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:40 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij is aardig lang en aan zijn fysiek werkt hij. Je moet hem niet met die Lukaka vergelijken dat is een neger die zelfs van Indi wint met bankdrukken.
Klopt.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:36 schreef kapiteintje het volgende:
Ook weer overduidelijk dat die Elan de zoveelste kloon van Loek is.
Was.quote:
Ook gelijk de reden waarom Vlaar door een speler met een beetje bovengemiddelde techniek makkelijk wordt weggezet en De Vrij wat minder.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:40 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Omdat 't zo'n sulletje is ja. Serieus, hoe vaak heb jij de Vrij á la Vlaar een duel in zien beuken? Ik misschien 2x op een heel seizoen. Dat heeft een reden hoor.
Sjaak je kan nog geen discussie van een meisje over sigaretten winnen dus hou jij helemaal je arrogante smoel man.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:40 schreef SjaakBauer het volgende:
Elan![]()
![]()
Kraamt nog meer onzin uit dan macca en Loekie
Vlaar had na z'n blessure de draaicirkel van een takelwagen door die spiermassa.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Ook gelijk de reden waarom Vlaar door een speler met een beetje bovengemiddelde techniek makkelijk wordt weggezet en De Vrij wat minder.
Alsof je Van Wonderen ging verplichten om flink aan te komen qua spiermassa
Daarom. De Vrij heeft qua fysiek echt wel grote stappen gemaakt. Veel logger dan dit moet je bij hem helemaal niet willen. Daarmee verkracht je direct zijn voornaamste kwaliteiten.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:46 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Vlaar had na z'n blessure de draaicirkel van een takelwagen door die spiermassa.
Beetje body in je bovenlichaam wordt je geen mindere voetballer van denk ik. Als je naar 't buitenland gaat zul je jezelf toch echt moeten wapenen tegen wat sterkere spitsen.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Daarom. De Vrij heeft qua fysiek echt wel grote stappen gemaakt. Veel logger dan dit moet je bij hem helemaal niet willen. Daarmee verkracht je direct zijn voornaamste kwaliteiten.
quote:Op maandag 8 juli 2013 01:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Daarom. De Vrij heeft qua fysiek echt wel grote stappen gemaakt. Veel logger dan dit moet je bij hem helemaal niet willen. Daarmee verkracht je direct zijn voornaamste kwaliteiten.
Indi technisch sterk noemen.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:50 schreef Elan het volgende:
[..]![]()
Afgetraind en log zijn 2 verschillende zaken.
Een fysiek sterke verdediger is toch veel beter in staat op een kopduel bij bijvoorbeeld een corner te winnen. Kijk naar Indi die is technisch sterk en fysiek ronduit een beest.
Heb je daar ook een bron bij?quote:Op maandag 8 juli 2013 01:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Von Gaal roemt hem om zijn opbouwende kwaliteiten niet om zijn spiermassa.
Indi kan nog geen normale bal inspelen, dat zie je toch zelf ook wel los van wat Herr von Gaal zegt?quote:Op maandag 8 juli 2013 01:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Von Gaal roemt hem om zijn opbouwende kwaliteiten niet om zijn spiermassa.
Stond vorig jaar in de VI geen zin om op te zoeken beter gewoon wat roepen zoals de rest hier doet.quote:
Ok dan.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Stond vorig jaar in de VI geen zin om op te zoeken beter gewoon wat roepen zoals de rest hier doet.
Indi kan zelfs scoren. Met een beetje verbeelding zou je zelfs kunnen stellen dat zijn schot beter is dan dat van Clasie.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:57 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Indi kan nog geen normale bal inspelen, dat zie je toch zelf ook wel los van wat Herr von Gaal zegt?
Raap me op.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Indi kan zelfs scoren. Met een beetje verbeelding zou je zelfs kunnen stellen dat zijn schot beter is dan dat van Clasie.
Fixed.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Indi kan zelfs scoren. Met een beetje LSD zou je zelfs kunnen stellen dat zijn schot beter is dan dat van Clasie.
Dat was geen grap.quote:
Oh hij kan beter koppen bedoel je. Ja zeg dat dan.quote:Op maandag 8 juli 2013 02:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was geen grap.
Zijn scorend vermogen in Oranje is beter dan die dwerg uit Haarlem.
Is goed man.quote:Op maandag 8 juli 2013 02:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was geen grap.
Zijn scorend vermogen in Oranje is beter dan die dwerg uit Haarlem.
Binnenkant voet. Ken je klassiekers.quote:Op maandag 8 juli 2013 02:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Oh hij kan beter koppen bedoel je. Ja zeg dat dan.
Zo als Pierre dat kan niemand.quote:Op maandag 8 juli 2013 02:30 schreef StraatSoldaat het volgende:
Vraag me af hoe Goossens het gaat doen dit seizoen. Zou mooi zijn als we weer iemand hebben die regelmatig een vrije trap erin schiet zoals Pierre dat zo mooi deed.
Toevallig, dit is woord voor woord wat ik ook wou gaan reagerenquote:Op maandag 8 juli 2013 01:28 schreef zoekeenleven het volgende:
Dit topic is echt verkankerd door die elan en retry
Echt hèquote:Op maandag 8 juli 2013 01:36 schreef kapiteintje het volgende:
Ook weer overduidelijk dat die Elan de zoveelste kloon van Loek is.
Inzanity kom er maar in./twitter:feyenoordpings twitterde op maandag 08-07-2013 om 09:01:11FC Barcelona heeft Feyenoord laten weten dat het de club als goede optie ziet om spelers aan uit te lenen voor de toekomst. [via El Mundo D] reageer retweet
Wat is de toekomst?quote:Op maandag 8 juli 2013 09:06 schreef BoxeurDesRues het volgende:
Inzanity kom er maar in./twitter:feyenoordpings twitterde op maandag 08-07-2013 om 09:01:11FC Barcelona heeft Feyenoord laten weten dat het de club als goede optie ziet om spelers aan uit te lenen voor de toekomst. [via El Mundo D] reageer retweet
Is wel El Mundo Deportivo, maar goed.quote:Op maandag 8 juli 2013 09:06 schreef BoxeurDesRues het volgende:
Inzanity kom er maar in./twitter:feyenoordpings twitterde op maandag 08-07-2013 om 09:01:11FC Barcelona heeft Feyenoord laten weten dat het de club als goede optie ziet om spelers aan uit te lenen voor de toekomst. [via El Mundo D] reageer retweet
quote:Angst en beven om Pelle
Graziano Pelle was dit weekeinde nog wel van de partij in de oefenwedstrijd van Feyenoord met kleine broer SC Feyenoord (7-0). Na zijn hattrick werd de Italiaan aangeklampt door verontruste supporters van Feyenoord dat hij de club niet mag verlaten.
Na de eerste training anderhalve week geleden sloot Pelle een vertrek niet uit. Zonder de Italiaan voorzien technisch directeur Martin van Geel en trainer Ronald Koeman problemen.
Bojan Krkic
Het duo hoopte het gebrek aan scorend vermogen gedeeltelijk op te vangen met het aantrekken van Bojan Krkic, maar hij koos tot teleurstelling van Koeman voor Ajax. De oefenmeester investeerde veel tijd in de speler en zijn familie om hem over te halen, maar tegen Ajax’ deelname aan de Champions League was Koeman niet opgewassen.
Jozy Altidore
Intussen hoopt Koeman met heel Feyenoord en de achterban dat niemand in Europa Pelle opmerkt, zoals Jozy Altidore werd weggekaapt bij AZ. Want om na John Guidetti en Pelle een derde toevalstreffer te scoren in de spits zou wel heel bijzonder zijn.
Bron: Telegraaf
misschien zelfs dit jaar als het echt jonge jongens zijn. Maar kans is groter als je EL en nog groter als je CL speelt.quote:
Wat een teringmongolisch stukje.quote:
Nieuw stadion, anders niet.quote:
Dat waren ze beiden toch ook, laten we nou niet doen alsof iedereen (inclusief technische staf) hadden verwacht dat beiden jongens hier +20 goals zouden gaan scoren.quote:
Bijkomend feit dat Timmetje Koeman hem per toeval tegenkwam in Italiëquote:Op maandag 8 juli 2013 09:37 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dat waren ze beiden toch ook, laten we nou niet doen alsof iedereen (inclusief technische staf) hadden verwacht dat beiden jongens hier +20 goals zouden gaan scoren.
Beetje meer vertrouwen in Van Geel, hè.quote:Op maandag 8 juli 2013 09:37 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Dat waren ze beiden toch ook, laten we nou niet doen alsof iedereen (inclusief technische staf) hadden verwacht dat beiden jongens hier +20 goals zouden gaan scoren.
Pelle ook niet, Koeman had al eerder met hem gewerkt bij AZ.quote:
Met alle respect, maar dat is dan ook niet meer dan logisch wanneer je je gehele spel afhankelijk maakt van één speler en bijna alles via hem speelt of op hem.quote:Op maandag 8 juli 2013 10:14 schreef Muto het volgende:
Koeman had niet zoveel doelpunten verwacht, maar wel 15 á 20.
Hadden die gast niet genomen na het zien van een DVD onder het motto: "niemand op kunnen stellen in de spits is ook geen optie"?quote:
Bijna alle zogenaamde deskundigen, zowel hier als bij VI en Studio Voetbal, dachten gezien het moyenne van Pellé dat het niks zou worden, laat staan dat hij Guidetti zou kunnen evenaren of overtreffen. Allemaal leuk, het verhaal van het strand en die zoon van Koeman. Maar. Het aandurven om een spits die tot dan toe hooguit 6 goals per seizoen maakte, te huren en tot dé spits van Feyenoord uit te roepen, dan heb je lef en inzicht. Met de kwalificatie 'toevalstreffer' mbt het aantrekken van Guidetti en Pellé doe je Feyenoord gewoon tekort. Maar daarom staat het natuurlijk ook in dat neuzenvod.quote:Op maandag 8 juli 2013 10:16 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Met alle respect, maar dat is dan ook niet meer dan logisch wanneer je je gehele spel afhankelijk maakt van één speler en bijna alles via hem speelt of op hem.![]()
Godverdomme nou, het aangluren niet waard.quote:Op maandag 8 juli 2013 11:01 schreef Cara het volgende:
Man man, je kan wel merken dat het komkommertijd is.. wat een topic verkrachting de laatste 30 pagina's.
Het verloop van die carrières zouden al les zat moeten zijn voor alle talenten.quote:Op maandag 8 juli 2013 11:09 schreef Calciumdude het volgende:
doet mijn feyenoord hart wel pijn dat alle zogenaamde mega talenten via een tripje in het buitenland bij de meest waardeloze historieloze koopclub uit de geschiedenis van het nederlands voetbal belanden..
zelfs zonder een minuut in het eerste van hun eigen opleidings club te spelen..
wel mooi dat Feyenoord ze niet terug wilde halen... geeft wel een signaal naar de huidige talenten...
Niet mee eens. Feyenoord had eigenlijk enkel Fernandez of Achahbar als optie in de spits. Cissé komt daar niet uit de verf, wanneer je Schaken daar posteerde was je vleugellam geweest en Immers moest persé op de 10 komen en is natuurlijk ook geen spits.quote:Op maandag 8 juli 2013 11:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Bijna alle zogenaamde deskundigen, zowel hier als bij VI en Studio Voetbal, dachten gezien het moyenne van Pellé dat het niks zou worden, laat staan dat hij Guidetti zou kunnen evenaren of overtreffen. Allemaal leuk, het verhaal van het strand en die zoon van Koeman. Maar. Het aandurven om een spits die tot dan toe hooguit 6 goals per seizoen maakte, te huren en tot dé spits van Feyenoord uit te roepen, dan heb je lef en inzicht. Met de kwalificatie 'toevalstreffer' mbt het aantrekken van Guidetti en Pellé doe je Feyenoord gewoon tekort. Maar daarom staat het natuurlijk ook in dat neuzenvod.
dat ben ik met je eens...quote:Op maandag 8 juli 2013 11:11 schreef Godtje het volgende:
[..]
Het verloop van die carrières zouden al les zat moeten zijn voor alle talenten.
Ik denk dat ze voor altijd verpest zijn.
Dat zeker, als die jongens ook nog bij ons onder contract hadden gestaan ...quote:Op maandag 8 juli 2013 11:14 schreef Calciumdude het volgende:
[..]
dat ben ik met je eens...
toch zonde dat ze nooit voor ons hebben gespeeld of zullen spelen
Heeft toch niks met aandurven te maken, is gewoon geen keus hebben, prima dat het goed uitgepakt is maar je moet er niet meer van maken dan het is.quote:Op maandag 8 juli 2013 11:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Bijna alle zogenaamde deskundigen, zowel hier als bij VI en Studio Voetbal, dachten gezien het moyenne van Pellé dat het niks zou worden, laat staan dat hij Guidetti zou kunnen evenaren of overtreffen. Allemaal leuk, het verhaal van het strand en die zoon van Koeman. Maar. Het aandurven om een spits die tot dan toe hooguit 6 goals per seizoen maakte, te huren en tot dé spits van Feyenoord uit te roepen, dan heb je lef en inzicht. Met de kwalificatie 'toevalstreffer' mbt het aantrekken van Guidetti en Pellé doe je Feyenoord gewoon tekort. Maar daarom staat het natuurlijk ook in dat neuzenvod.
nee, je moet er niet mínder van maken dat het is. Dat Feyenoord beperkte middelen en dus niet veel keus heeft, is wel duidelijk. Dat leidt niet automatisch naar Guidetti en Pellé.quote:Op maandag 8 juli 2013 11:15 schreef Tarado het volgende:
[..]
Heeft toch niks met aandurven te maken, is gewoon geen keus hebben, prima dat het goed uitgepakt is maar je moet er niet meer van maken dan het is.
Daarom moet HNS er komen, dan stijgt de begroting direct, want dan geven wij, als stadionbezoeker, meer uit omdat we geen koude kroketten krijgen en daardoor komen er ook meer bobo's, want die krijgen warme kroketten en regenen dan tenminste niet nat, want als ze nat regenen dan smelten ze en worden ze ziek en gaan ze failliet en zijn ze geen bobo meer en dus moet HNS er komenquote:Op maandag 8 juli 2013 11:29 schreef Calciumdude het volgende:
word wel tijd dat daar eindelijk wat aan veranderd..
dat gezeik van geen geld duurt nou al meer dan 20 jaar zo ongeveer
Warme krokettenquote:Op maandag 8 juli 2013 11:33 schreef Bombvis het volgende:
[..]
Daarom moet HNS er komen, dan stijgt de begroting direct, want dan geven wij, als stadionbezoeker, meer uit omdat we geen koude kroketten krijgen en daardoor komen er ook meer bobo's, want die krijgen warme kroketten en regenen dan tenminste niet nat, want als ze nat regenen dan smelten ze en worden ze ziek en gaan ze failliet en zijn ze geen bobo meer en dus moet HNS er komen
Is die fysiek weer helemaal in orde?quote:Op maandag 8 juli 2013 12:53 schreef Elan het volgende:
Wat zal Guidetti komend seizoen gaan doen, weer een jaartje bankzitten in het championship?
Hij zat aan de drugs toch?quote:
Hij is aan zijn knie geholpen hoopt binnen 2 maanden weer fit te zijn. Er schijnt wat interesse te zijn uit Italië maar allemaal degradatieklantjes. Jammer.quote:
Als diezelfde spelers roepen dat ze de Eredivisie wel gezien hebben en toe zijn aan de stap hogerop...quote:Op maandag 8 juli 2013 01:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Je hebt wel gelijk hoor. Spelers die begin twintig zijn horen geen enkele fout te maken en het team op sleeptouw te nemen.
Citaten en/of quotes willen we zien.quote:Op maandag 8 juli 2013 12:58 schreef Keltie het volgende:
[..]
Als diezelfde spelers roepen dat ze de Eredivisie wel gezien hebben en toe zijn aan de stap hogerop...
David Villa naast Pellè in de spits?quote:Op maandag 8 juli 2013 09:07 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Is wel El Mundo Deportivo, maar goed.
Ik wed dan inZanity zijn seizoenskaart (als hij die wel heeft) gaat verscheuren.
Vind het ook wel weer genoeg geweest met dat Barcelona geneuzel. Alsof alles wat daar vandaan komt goed is.quote:
Je verwacht het niet.quote:Op maandag 8 juli 2013 13:08 schreef RetRy32 het volgende:
Barca B heeft bijna alleen nog maar B-spelers.
Plus dat we aan het huren van zulke spelers écht niks hebben, itt Guidetti/Pellè en evt. Ryo.quote:Op maandag 8 juli 2013 13:40 schreef BoxeurDesRues het volgende:
[..]
Vind het ook wel weer genoeg geweest met dat Barcelona geneuzel. Alsof alles wat daar vandaan komt goed is.
Rightquote:Op zondag 7 juli 2013 19:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions.
Ook als je tweede was geworden was die Krkic dus niet gekomen.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:08 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Right
Volgens mij moet je eens goed aan je paasei voelen.
Overigens valt de transferzomer me tot nu toe flink tegen.
Ik mag hopen dat we nog van in ieder geval Verhoek, Cissé en Fernandez afkomen.
Daarnaast zouden ze wmb proberen Vormer te verkopen.
Van Krkic wordt alleen maar kanslozer nu blijkt dat hij naar 020 gaat voor de CL.
Ik riep het gelijk al toen ze het op zo'n kansloze wijze verspeelden; dit gaat ze kosten, zowel financieel als sportief.
Liepen er hier nog van die droeftoeters rond die het eigenlijk allemaal al wel best vonden omdat de doelstelling toch zeker gehaald was
Al gezien wat je dan overhoudt? En wat zal daar voor terugkomen? Moet het nog maar bezien met het magere financiële plaatje. Wordt er dan echt niet beter op. Fernandez moet sowieso verkassen, dat staat vast. Cisse kan in vorm zeker wat toevoegen, laat het daar aan schorten. Verhoek, tja, het is Verhoek. Leuke opvulling, moet je ook hebben en Vormer is wel een redelijke stand-in voor Clasie, met nadruk op stand-in.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:08 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Right
Volgens mij moet je eens goed aan je paasei voelen.
Overigens valt de transferzomer me tot nu toe flink tegen.
Ik mag hopen dat we nog van in ieder geval Verhoek, Cissé en Fernandez afkomen.
Daarnaast zouden ze wmb proberen Vormer te verkopen.
Van Krkic wordt alleen maar kanslozer nu blijkt dat hij naar 020 gaat voor de CL.
Ik riep het gelijk al toen ze het op zo'n kansloze wijze verspeelden; dit gaat ze kosten, zowel financieel als sportief.
Liepen er hier nog van die droeftoeters rond die het eigenlijk allemaal al wel best vonden omdat de doelstelling toch zeker gehaald was
Onderbuik beargumenteerd veel lekkerder hé.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:08 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Right
Volgens mij moet je eens goed aan je paasei voelen.
Zo liggen wel de feiten. Niet te ontkennen voor een ieder die zich serieus en zonder vooringenomen houding in de diverse stukken heeft verdiept.quote:VVD Gemeenteraadslid Jan Willem Verheij
In het Arminius-debat over het stadion zat ik in het panel naast Michiel de Nooij, sporteconoom aan de Hogeschool van Amsterdam. Hij heeft zijn zorgpunten gepubliceerd in een blog (http://sporteneconomie.bl(...)mijn-punten.html?m=1). De zorgen van Michiel de Nooij kan ik me voorstellen. Het zijn stuk voor stuk terechte vragen die beantwoord moeten worden. De gemeenteraadsleden van Rotterdam zijn de afgelopen jaren volop betrokken geweest bij het stadion-vraagstuk. Heel veel van de informatie is beschikbaar, gelukkig inmiddels ook allemaal openbaar toegankelijk. Hieronder mijn reacties op de punten van Michiel.
De grondtransacties in het Stadionpark zijn wezenlijk anders dan de verkoop van grond door PSV aan de gemeente Eindhoven. Waar de Europese Commissie in dit geval over viel, is dat de opbrengst direct ten gunste komt van de voetbalclub. In het Rotterdamse geval gebeurt niets anders dan wat bij elke gebiedsontwikkeling gebeurt. Rotterdam brengt eigen grond in, koopt grond van een aantal andere partijen, en geeft het geheel in erfpacht uit aan de partij(en) die zich vestigen in dat gebied. In het Stadionpark gebeurt dat tegen marktconform tarief, namelijk hetzelfde tarief van 4% dat elders in de stad wordt gehanteerd. De toets of het mag binnen de Europese regelgeving wordt nog gedaan, vóórdat de hele deal ingaat en voor er een schop de grond in gaat.
Alleen investeren in een stadion voor een internationale finale eens in de paar jaar is inderdaad geen goed idee. Wél is het slim om, als je dan toch een stadion gaat bouwen, dat te doen volgens hoge standaarden. Dan weet je dat het voldoet aan allerlei eisen waar over is nagedacht. De UEFA-eisen komen immers niet uit de lucht vallen. Ze zijn niet bedacht om allerlei leuke bureaucratische regeltjes vast te leggen, maar om de kwaliteit van stadions te waarborgen.
Movares schrijft dat de bouwkosten van HNS ongeveer 40 miljoen hoger uit zullen vallen. Dat kan zo zijn, maar het consortium VolkerWessels is bereid om het voor minder te doen. Ze zijn ook bereid om dat hard vast te leggen in een "fixed price" contract. Daarmee is het risico voor de bouwer, niet voor anderen. VolkerWessels zal hierbij een garantie geven dat zij – ondanks eventueel hogere kosten – de kwaliteit van het stadion waarborgen.
De risicovergoedingen voor de garantstellingen zijn niet de totale financieringskosten voor de leningen van 110 miljoen en 55 miljoen. Deze vergoedingen komen bovenop de rente die betaald wordt aan de banken die deze leningen. Opgeteld zijn de rente en de risicovergoedingen marktconform voor een dergelijke lening met deze risico's.
Het zou heel mooi zijn als bijvoorbeeld pensioenfondsen langlopende leningen zouden verstrekken voor een investering als HNS. Daar zit wel een probleem: de Nederlandse pensioenfondsen zijn gebonden aan allerlei beleggingsregels. Zo mogen ze niet meer dan een bepaald deel van hun portefeuille in vastgoed beleggen. Ook is er een maximum aan wat ze in eigen land mogen beleggen. Dat maakt ook dat ze op dit moment niet in de hypotheekmarkt actief zijn: ze hebben deze maxima al bereikt.
Of het een goed idee is dat de gemeente participeert in de bouw van HNS door middel van een garantstelling, is een terechte vraag. Het voorstel om dat te laten toetsen vonden college en gemeenteraad ook een goed idee. Daarom heeft bureau Decisio op verzoek van de gemeente Maatschappelijke Kosten-Baten Analyses gemaakt. Op mijn verzoek zijn deze rapporten recent openbaar gemaakt en zelfs nog voorzien van een update. Deze MKBA's laten zien dat het maatschappelijk nut van HNS en Stadionpark positief is, niet alleen voor de mensen die erbij betrokken zijn, maar voor de hele stad.
De beoordeling van al deze informatie, beoordelingen, vergelijkingen en businesscase is inderdaad taaie kost. Voor veel gemeenteraadsleden is het geen dagelijkse bezigheid om dat allemaal te bestuderen. Daarom hebben we ons breed laten adviseren. Daarom hebben we er zo lang over gedaan: de gemeenteraad is al drie jaar bezig met deze casus. Steeds weer hebben we doorgevraagd, uitleg gekregen, beoordelingen gemaakt, specialisten ingeschakeld en debatten gevoerd om tot het uiteindelijke oordeel te komen. De gedachte dat de gemeente overhaast beslist of over één nacht ijs gaat, is in dit geval onjuist: over geen enkel onderwerp is in deze raadsperiode zoveel informatie verstrekt of gesproken als over dit onderwerp.
Hebben we daarmee ook de juiste afweging kunnen maken tussen de varianten die op tafel lagen (Nieuwbouw, renovatie klein en groot, Kuip 3.0)? Ja. Uit de onderzoeken komt een heel duidelijk beeld naar voren. De kleine renovatie levert niets op en kost toch veel geld. De grote renovatie is volstrekt onbetaalbaar en zelf duurder dan nieuwbouw. Kuip 3.0 van Red de Kuip is niet te financieren. HNS is dat wel en levert een positieve kosten-baten afweging op, die goed uitpakt voor HNS en Feyenoord. De conclusie is, ondanks het tegendeel dat wordt beweerd, heel helder: er is maar één optie van de vier mogelijk.
Veel minder besproken is de optie “niets doen” en gewoon doorgaan met De Kuip zonder aanpassingen. Dat is terecht. Een blik op de balans en de winst- en verliesrekening van de afgelopen jaren van de Stadion Feijenoord N.V. maakt duidelijk dat de winst minimaal is, de vrije kasstroom rond 0 beweegt en dat er nog forse leningen zijn af te lossen. Doorgaan kan, maar zodra er een keer groot onderhoud nodig is voor meerdere miljoenen, ontstaat een probleem. Dat kan niet betaald worden en er zal hoogstwaarschijnlijk ook geen bank voor de financiering willen zorgen. Daar komt bij dat Hypercube heel duidelijk maakt dat met de huidige Kuip de club op termijn niet verder komt dan de middenmoot van de Eredivisie.
De vergelijking met andere stadions, waaronder de ArenA, gaat meestal mank omdat er appels met peren worden vergeleken. Er is bijvoorbeeld verschillende keren gesteld dat HNS twee keer zoveel omzet moet genereren als het Amsterdamse stadion. In de omzet van de ArenA zit echter niet de omzet van 4 miljoen in de parkeergarage, terwijl dat wel in de businesscase van HNS zit. In Amsterdam valt de omzet van de businessseats en businessunits bij Ajax, terwijl die in het HNS-plan bij het stadion valt. Gecorrigeerd voor stadionhuur is een eerlijker vergelijking dat de ArenA zo'n 45 miljoen omzet draait, waar HNS 61 miljoen moet genereren. Met ruim 10.000 stoelen en diverse andere faciliteiten extra ten opzichte van de ArenA is het verschil te verklaren.
Wie wordt bedoeld met Feyenoord; het stadion of de BVO? Het stadion sluit een gunstige deal. De bouwkosten kloppen immers volgens de second opinions, en zullen zelfs iets hoger uit kunnen vallen. Door het opnemen van een ‘fixed price’ wordt dit probleem ondervangen. Ook de BVO profiteert van de deal. De BVO ontvangt namelijk een content fee van HNS voor het bespelen van het stadion. Hierdoor groeit de begroting van de BVO, en is er meer geld om te investeren in spelers. Normaliter gesproken leidt dit tot betere prestaties, een hogere eindpositie op de ranglijst en het spelen van Europees voetbal. Dit alles leidt weer tot meer opbrengsten. Uit de inzage die de gemeenteraad heeft gekregen in de begroting van de BVO Feyenoord blijkt deze groei en het realiteitsgehalte daarvan.
Aan de voorkant van het hele traject is er sprake geweest van aanbesteding, alleen in een andere vorm. Meerdere consortia is gevraagd om een bid uit te brengen voor de ontwikkeling van een nieuw stadion. Daar is uiteindelijk VolkerWessels als winnaar uit gekomen. Als VolkerWessels de hoofdprijs had gevraagd, had de directie ongetwijfeld voor een ander consortium gekozen. Door de gekozen vorm van aanbesteden is het prijsopdrijvende effect eruit gehaald. Door aan de voorkant een fixed price te eisen, is er verder ook geen risico op verder oplopende prijs.
De garantie van ¤2.500 per supporter klopt rekenkundig. Maar dat de gemeente dat moet opbrengen, is niet juist. De gemeente investeert immers niet in het stadion. Als het onverhoopt mis gaat, zal de gemeente de leningen verder aflossen. Dat kost dan ongeveer 12 miljoen per jaar. Omdat de gemeente in dat geval inmiddels ook eigenaar is geworden van het stadion, staan daar de opbrengsten van het stadion tegenover. Of het tegen die tijd winstgevend is, zal dan moeten blijken - het is dan immers mis gegaan vanwege te lage opbrengsten. De kans dat het mis gaat, is overigens beperkt. Aan de voorkant worden zoveel voorwaarden gesteld, dat voor meerdere jaren de omzet van het stadion voldoende is om aan de verplichtingen te voldoen. Als die contractuele zekerheden wegvallen na een aantal jaren, is al een aanzienlijk deel van de leningen afgelost, waardoor de kosten van de exploitatie lager zijn dan aan het begin van de exploitatie.
Er is onderzoek gedaan naar het aantal bezoekers dat een nieuw stadion zal genereren. Uit de second opinions bleek dat hierbij realistische aantallen zijn gebruikt. Het is en blijft echter geen exacte wiskunde: het aantal bezoekers valt en staat grotendeels met de prestaties door de BVO Feyenoord. Dit risico blijf je altijd houden.
http://www.vvdrotterdam.n(...)-een-pittige-kl/2549
Stukkie zeg je, jezus wat een lapquote:Op maandag 8 juli 2013 14:15 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onderbuik beargumenteerd veel lekkerder hé.
Ik moet aan m'n paasei voelen terwijl ik m'n argumenten zoveel mogelijk probeer te baseren op onderbouwingen terwijl jij maar wat kennisloos loopt te roeptoeteren?
Lees je in zou ik zeggen.
Overigens is de VVD absoluut niet 'mijn partij' maar hier een uitermate helder en onderbouwd stukkie
[..]
Zo liggen wel de feiten. Niet te ontkennen voor een ieder die zich serieus en zonder vooringenomen houding in de diverse stukken heeft verdiept.
Wat niet wegneemt dat je dan nog steeds tegen de komst van een nieuw stadion kan zijn, maar dan beargumenteerd met feitelijk juiste argumentatie.
Nee, al die second opinions en andere onderzoeken, dat zijn lappen tekst.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:48 schreef zoekeenleven het volgende:
[..]
Stukkie zeg je, jezus wat een lap
Waar was je nou gisteren?quote:Op maandag 8 juli 2013 11:00 schreef Gert het volgende:
[..]
Bijna alle zogenaamde deskundigen, zowel hier als bij VI en Studio Voetbal, dachten gezien het moyenne van Pellé dat het niks zou worden, laat staan dat hij Guidetti zou kunnen evenaren of overtreffen. Allemaal leuk, het verhaal van het strand en die zoon van Koeman. Maar. Het aandurven om een spits die tot dan toe hooguit 6 goals per seizoen maakte, te huren en tot dé spits van Feyenoord uit te roepen, dan heb je lef en inzicht. Met de kwalificatie 'toevalstreffer' mbt het aantrekken van Guidetti en Pellé doe je Feyenoord gewoon tekort. Maar daarom staat het natuurlijk ook in dat neuzenvod.
Die MKBA's waar die meneer het over heeft zijn niet gemaakt op basis van het HNS, maar op basis van een oud onderzoek uit het verleden. Derhalve niet relevant voor dit nieuwe stadion.quote:Op maandag 8 juli 2013 14:15 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Overigens is de VVD absoluut niet 'mijn partij' maar hier een uitermate helder en onderbouwd stukkie
Waarom zou dat moeten? Omdat dat jij dat vind?quote:Wat niet wegneemt dat je dan nog steeds tegen de komst van een nieuw stadion kan zijn, maar dan beargumenteerd met feitelijk juiste argumentatie.
quote:'Er zijn inderdaad meer namen dan Krkic'
Ronald Koeman wil voorlopig nog maar weinig los laten over eventuele versterkingen bij Feyenoord. De coach van de Rotterdammers zag afgelopen week de Spaanse aanvaller Bojan Krkic Ajax boven Feyenoord verkiezen. Alle pijlen zouden nu gericht worden op Ryo Miyaichi (Arsenal) en Oussama Assaidi (Liverpool).
"Er zijn inderdaad meer namen dan Krkic", blijft Koeman maandag op de vlakte in gesprek met het Algemeen Dagblad. "Dat is het werk van Martin van Geel, dat is niet aan mij om over te praten." Feyenoord hield zich tot op heden rustig op de transfermarkt. Kelvin Leerdam en Kamohelo Mokotjo vertrokken wel uit Rotterdam. Zij tekenden contracten bij respectievelijk Vitesse en PEC Zwolle.
quote:De Vrij: "Ik heb mijn hoofd weer leeg kunnen maken"
Stefan de Vrij heeft naar eigen zeggen genoeg gehad aan de korte vakantie die hij heeft gekregen. De verdediger van Feyenoord is naar eigen zeggen weer fysiek fit en heeft zijn hoofd leeg kunnen maken terwijl hij op vakantie was.
"Ik heb niet zo’n lange vakantie gehad, maar die weken dat ik weg ben geweest, hebben me wel goed gedaan. Niet alleen ben ik fysiek weer fit, maar ook heb ik mijn hoofd weer leeg kunnen maken na een lang seizoen", liet De Vrij weten op de officiële website van Feyenoord.
De mandekker kijkt uit naar het komende seizoen en is blij dat de voorbereiding op dat seizoen al is begonnen. "Ik ben blij dat we weer gaan beginnen met Feyenoord", zo besloot De Vrij zijn verhaal.
Situatie is allang duidelijk. Martins wil weg, maar nog geen enkele club is concreet. Een ultimatum heeft Koeman niet gesteld.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op FR12 staat trouwens dat Koeman vandaag duidelijkheid verlangt van Martins Indi wat betreft zijn wensen met betrekking tot zijn toekomst bij Feyenoord of een andere club. Geen idee of je dit bericht serieus kunt nemen, maar mocht Koeman echt zo'n ultimatum gesteld hebben dan zullen we waarschijnlijk wel gauw duidelijkheid krijgen over een eventuele transfer van Martins Indi.
Indi wil in het centrum toch ? Groot gelijk als hij weg wil, want Mathijsen gaat er niet uit.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:29 schreef PIETR het volgende:
[..]
Situatie is allang duidelijk. Martins wil weg, maar nog geen enkele club is concreet. Een ultimatum heeft Koeman niet gesteld.
Als ik het goed begrijp is die analyse nog voor de variant aan de Maas. Maar het belangrijkste is natuurlijk dat die Maas variant zelfs nog vele malen duurder was dan de huidige variant op Varkenoord. Al zouden daar wel meer voorzieningen komen, maar grotendeels is die analyse weldegelijk te vertalen naar HNS 'Varkenoord variant' mede aangezien daar ook de aanpak van een compleet sportpark bij is betrokken.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:10 schreef Happel het volgende:
[..]
Die MKBA's waar die meneer het over heeft zijn niet gemaakt op basis van het HNS, maar op basis van een oud onderzoek uit het verleden. Derhalve niet relevant voor dit nieuwe stadion.
Ik neem aan dat je je argumenten graag op basis van de juiste aannames baseert en niet per ongeluk op basis van foutieve of verkeerd geinterpreteerde aannames. De meeste tegenstanders vrezen dat de overstap naar een nieuw stadion ongunstig zal uitpakken voor de BVO Feyenoord, als de talloze onderzoeken, second opinions en cijfers eigenlijk anders uitwijzen dan kun je eigenlijk zeggen dat die angst voor het grootste gedeelte ongegrond is.quote:Waarom zou dat moeten? Omdat dat jij dat vind?
Ik zou er geen problemen mee hebben als hij vertrekt. Ik verwacht ook nog wel concrete interesse vroeg of laat deze transferperiode. Ik verwacht alleen niet dat wij de hoofdprijs voor hem gaan krijgen.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:29 schreef PIETR het volgende:
[..]
Situatie is allang duidelijk. Martins wil weg, maar nog geen enkele club is concreet. Een ultimatum heeft Koeman niet gesteld.
Nee, als je een speler zo nadrukkelijk in de aanbieding doet krijg je zeker niet de hoofdprijs.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik zou er geen problemen mee hebben als hij vertrekt. Ik verwacht ook nog wel concrete interesse vroeg of laat deze transferperiode. Ik verwacht alleen niet dat wij de hoofdprijs voor hem gaan krijgen.
Dat, en het feit dat Martins Indi zelf ook openlijk ontevreden is over zijn (linksback)positie bij Feyenoord, drukt de transferwaarde inderdaad behoorlijk. Benieuwd wat Van Geel er nog weet uit te slepen. Maar dat kun je wel aan Van Geel overlaten.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, als je een speler zo nadrukkelijk in de aanbieding doet krijg je zeker niet de hoofdprijs.
Maar wel: Doorlopend contract, A-international en een groot talent op meerdere posities in de verdediging inzetbaar. Gewoon cashen.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:48 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat, en het feit dat Martins Indi zelf ook openlijk ontevreden is over zijn (linksback)positie bij Feyenoord, drukt de transferwaarde inderdaad behoorlijk. Benieuwd wat Van Geel er nog weet uit te slepen.
Ik vind dat er vieze spelletjes worden gespeeld, dus ben bij voorbaat al tegen. Simpel of niet?quote:Op maandag 8 juli 2013 15:34 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik neem aan dat je je argumenten graag op basis van de juiste aannames baseert en niet per ongeluk op basis van foutieve of verkeerd geïnterpreteerde aannames. De meeste tegenstanders vrezen dat de overstap naar een nieuw stadion ongunstig zal uitpakken voor de BVO Feyenoord, als de talloze onderzoeken, second opinions en cijfers eigenlijk anders uitwijzen dan kun je eigenlijk zeggen dat die angst voor het grootste gedeelte ongegrond is.
Dit dit dit dit!quote:Op maandag 8 juli 2013 15:49 schreef Happel het volgende:
[..]
Ik vind dat er vieze spelletjes worden gespeeld, dus ben bij voorbaat al tegen. Simpel of niet?
Heb overigens nog geen goed overzicht gezien waaruit blijkt dat een nieuw stadion gunstig zal uitpakken. Hangt i.m.o. van teveel variabelen af.
Manu, Sleegers en van Deelen komen erbij. Feyenoord kiest gewoon voor eigen jeugd. Zeer verstandig.quote:Op maandag 8 juli 2013 16:09 schreef BoxeurDesRues het volgende:
Is it a bird? Is it a plane? Nee het is de Feyenoord helikopter met de nieuwe Feyenoord spelers.
Ja, zolang de jeugd de verwachtingen waar kan maken, en snel genoeg ontwikkelt is dat natuurlijk de beste (en mooiste) manier van het verversen van de selectiequote:Op maandag 8 juli 2013 16:25 schreef satecl het volgende:
[..]
Manu, Sleegers en van Deelen komen erbij. Feyenoord kiest gewoon voor eigen jeugd. Zeer verstandig.
Zat ik ook aan te denken.Maar dan ook Verhoek?quote:Op maandag 8 juli 2013 16:47 schreef Merkie het volgende:
Zou Pelle ook niet uit de helikopter komen? Vorig jaar pas vlak voor het sluiten van de transfermarkt binnen gehaald en nu pas echt van Feyenoord.
En Lex, aangezien we die nu pas betalen.quote:Op maandag 8 juli 2013 16:48 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Zat ik ook aan te denken.Maar dan ook Verhoek?
Waarvan akte.quote:Op maandag 8 juli 2013 01:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Sjaak je kan nog geen discussie van een meisje over sigaretten winnen dus hou jij helemaal je arrogante smoel man.
Met je vrijetijdswetenschappen.
Wat denk je zelf?quote:Op maandag 8 juli 2013 01:47 schreef kapiteintje het volgende:
Studeer jij serieus vrijetijdswetenschappen Sjaak?
Zou mij niet verbazen als ze er dit jaar een HNS-act van maken.quote:Op maandag 8 juli 2013 16:52 schreef Pleun2011 het volgende:
Laten we voor deze ene keer een helikopter niet laten landen, maar laten opstijgen met daarin de vertrekkende Fernandez
Komt 't nieuwe stadion de Kuip binnenvliegen?quote:Op maandag 8 juli 2013 16:57 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Zou mij niet verbazen als ze er dit jaar een HNS-act van maken.
Haha en liefst Verhoek erbij !!quote:Op maandag 8 juli 2013 16:52 schreef Pleun2011 het volgende:
Laten we voor deze ene keer een helikopter niet laten landen, maar laten opstijgen met daarin de vertrekkende Fernandez
Vandaag wordt toch besloten of dat doorgaat?quote:Op maandag 8 juli 2013 16:57 schreef DonRaja het volgende:
[..]
Zou mij niet verbazen als ze er dit jaar een HNS-act van maken.
Lolbroek. Maar ze zullen vast wel iets symbolisch kunnen bedenken.quote:Op maandag 8 juli 2013 16:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Komt 't nieuwe stadion de Kuip binnenvliegen?
Geen idee eigenlijk, laat dat hele stadiongeleuter aan me voorbij gaan verder.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:02 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Vandaag wordt toch besloten of dat doorgaat?
Donderdag beslist de gemeenteraad.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:02 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Vandaag wordt toch besloten of dat doorgaat?
quote:Op maandag 8 juli 2013 15:49 schreef Happel het volgende:
[..]
Ik vind dat er vieze spelletjes worden gespeeld, dus ben bij voorbaat al tegen.
quote:Op maandag 8 juli 2013 17:17 schreef SuperHarregarre het volgende:
Zonder vieze spelletjes geen geboorte van een nieuw tijdperk.
Dan moet je ze wel zelf spelen en niet met je laten spelen.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:17 schreef SuperHarregarre het volgende:
Zonder vieze spelletjes geen geboorte van een nieuw tijdperk.
Dan moet je je kloten ook niet op tafel leggen zonder bescherming. RDK is te hard van stapel gelopen in 't begin en toen is er al met hun zak gespeeld. Nu zijn ze hard bezig om zich los te wurmen maar dat gaat dan al lastiger in zo'n positie.quote:Op maandag 8 juli 2013 17:20 schreef AFCNiels het volgende:
[..]
Dan moet je ze wel zelf spelen en niet met je laten spelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |