VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
Het Legioen
Graziano Pellè
Het nieuwe uit-shirt:
1e training:
Hier vind je de OP.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
Dat is waar. Overigens denk ik wel dat er zeker ruimte voor groei is, maar of ze structureel 60.000 plaatsen weten vol te krijgen zal mij ook benieuwen. Dat verwacht ik ook niet, maar dan kom ik terug op wat ik eerder zei; Ook bij een lagere bezettingsgraad van - ik meen - structureel zo'n 70% kan het stadion nog aan zijn verplichtingen blijven voldoen. (voor de exacte cijfers moet ik weer even de second opinions induiken).quote:Op zondag 7 juli 2013 18:53 schreef Muto het volgende:
[..]
Maar dat is niet 90% van 63.000. Bovendien werden twee jaar geleden de kaartjes zowat gratis gegeven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zeg maar dag tegen de Klassiekerquote:Klassieker zonder uitpubliek miljoenen goedkoper
Het weren van uitpubliek bij de wedstrijden tussen Ajax en Feyenoord heeft z'n vruchten afgeworpen. Vier jaar lang zijn er rond wedstrijden geen grote confrontaties geweest tussen de supporters van de twee clubs. De maatregel heeft ook bijna een miljoen bespaard op de politiekosten, blijkt uit onderzoek van de NOS.
In 2009 besloten de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam om voortaan geen supporters van de bezoekende club toe te laten bij de klassieker. Aanleiding waren aanhoudende ongeregeldheden bij de wedstrijden en de voortdurende stijging van de politiekosten. Vrijdag wordt de maatregel geëvalueerd. Dan wordt bekeken of supporters van Feyenoord weer welkom zijn in de Arena en supporters van Ajax in de Kuip.
Uit politiedocumenten blijkt dat het aantal agenten dat wordt ingezet bij de klassieker meer dan gehalveerd is: van ruim 400 per wedstrijd in 2008 naar minder dan 200 in 2012. Dat scheelt meer dan 100.000 euro per wedstrijd. Maar wat voor de politie nog belangrijker is; die agenten kunnen worden ingezet voor andere taken, bijvoorbeeld in de wijken.
Ook voor de clubs is het spelen zonder uitpubliek voordeliger. Ze hoeven minder stewards in te zetten en kunnen meer kaartjes verkopen omdat er geen vakken tussen de verschillende supportersgroepen leeg hoeven te blijven.
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam vindt dat het kostenaspect meegenomen moet worden in een besluit. "Maar voetbal heeft een maatschappelijke betekenis. Het gaat om meer dan alleen een rekensom." Toch wil hij nog niet zeggen of de maatregel volgend jaar wordt opgeheven.
Burgemeester van der Laan van Amsterdam staat er iets anders in . Hij vindt dat de harde kern van Ajax de aflopen tijd z'n goede wil heeft getoond, onder meer tijdens de huldiging van het kampioenselftal. "Als ik puur naar Amsterdam kijk, dan vind ik dat het de goede kant op gaat."
De supportersverenigingen en Ajax en Feyenoord hebben de afgelopen maanden intensief met elkaar en met andere partijen gesproken over een plan om toch weer uitpubliek toe te laten bij de klassieker, eventueel bij wijze van proef. De supportersverenigingen vrezen vooral dat het permanent weren van uitpubliek een precedentwerking zal hebben. En dat daardoor meer uitwedstrijden met een hoog risico zonder publiek van de bezoekende club worden gespeeld.
De duurste klassieker was de play-offswedstrijd voor de voorronde van de Champions League op 23 april 2006. Toen zette de Rotterdamse politie 560 agenten in. Burgemeester Opstelten liet die dag 800 supporters preventief oppakken. Daardoor liep het aantal overuren enorm op. De politie inzet kostte ruim vijf ton in euro's. In het onderzoek rekenen we 70 euro per agent per uur. Daarbij zitten ook de kosten van opleiding, gebouwen en uitrusting (beheerskosten).
200.000 op jaarbasis is natuurlijk wel een hoop. Zeker als er niks gebeurd.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
En als je goed kijkt zie je dat dat hele stadion volledig privaat gefinancierd wordt. Reden: Er wordt daardoor geen verplichte open tender georganiseerd, waarbij vanuit EU recht bepaald is dat het kostenplaatje voor 95% van de gevallen bepaalt welke keuze het wordt. Hierdoor zou VW geen kans maken met haar schrikbarend hoge kosten en BAM er met de opdracht van door gaan.quote:
[..]
Dat is waar. Overigens denk ik wel dat er zeker ruimte voor groei is, maar of ze structureel 60.000 plaatsen weten vol te krijgen zal mij ook benieuwen. Dat verwacht ik ook niet, maar dan kom ik terug op wat ik eerder zei; Ook bij een lagere bezettingsgraad van - ik meen - structureel zo'n 70% kan het stadion nog aan zijn verplichtingen blijven voldoen. (voor de exacte cijfers moet ik weer even de second opinions induiken).
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig. Ook is de stadiondirectie voor het vullen van de businessseats en units afhankelijk van de prestaties van de club, en de club is afhankelijk van de winstgevendheid van het stadion voor de content fee die zij krijgen. Hoe dan ook kunnen geen van beiden zonder elkaar. Er zijn dan ook zeker risico's aan verbonden. Daarom begrijp ik alle bezorgdheid en het wantrouwen ook erg goed.quote:
[..]
Stadion en club zijn, zeker inzake de HNS tafereel, hele andere dingen he.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De club voor 80 miljoen in het rood steken na zo'n periode als afgelopen 10 jaar vind ik geen riscio, dat is gewoon russische roulette met 3 kogels in je revolver.quote:
[..]
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig. Ook is de stadiondirectie voor het vullen van de businessseats en units afhankelijk van de prestaties van de club, en de club is afhankelijk van de winstgevendheid van het stadion voor de content fee die zij krijgen. Hoe dan ook kunnen geen van beiden zonder elkaar. Er zijn dan ook zeker risico's aan verbonden. Daarom begrijp ik alle bezorgdheid en het wantrouwen ook erg goed.
De rol van Volker Wessels is dan ook hét grote probleem. Die hebben zoveel mensen in de club zitten, dat de opdracht wel naar hen moet. Tegen bijbehorende hoge kosten.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.quote:
[..]
En als je goed kijkt zie je dat dat hele stadion volledig privaat gefinancierd wordt. Reden: Er wordt daardoor geen verplichte open tender georganiseerd, waarbij vanuit EU recht bepaald is dat het kostenplaatje voor 95% van de gevallen bepaalt welke keuze het wordt. Hierdoor zou VW geen kans maken met haar schrikbarend hoge kosten en BAM er met de opdracht van door gaan.
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions. Maar voor details zul je op Feyenoord Netwerk moeten zijn, daar zitten de kenners.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar gaat het niet om - de kwestie moet niet zijn 'of we het wel kunnen redden', maar of Feyenoord er t.o.v. een renovatie er significant op vooruit gaat. Dát is immers de hele tijd als één van de pro-argumenten aangevoerd, en het blijkt steeds meer dat de enigen die er echt op vooruitgaan de mensen zijn die het ding neer gaan zetten.quote:
Ja en nee. Ze hebben elkaar beide nodig zeg ik dan maar even clichématig.
Ook private partijen moeten verplicht een open tender houden, zodra ze in de financiering van hun plan door (lagere) overheden worden gesteund. Daarom is juist voor een volledige private financiering gekozen en staat de gemeente Rotterdam alleen garant in noodgevallen. Op die manier kan nooit beweerd worden dat men staatsgelden verkwanselt door tegen te hoge prijzen een akkoord aan te gaan. Het is allemaal zo doorzichtig.quote:
[..]
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions. Maar voor details zul je op Feyenoord Netwerk moeten zijn, daar zitten de kenners.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2013 19:06:04 ]
Wie ben jij dan op netwerk? Ik neem aan dat je daar een account hebt?quote:
[..]
Feyenoord is een private partij, en hoeft dan ook niet openbaar aan te besteden. Dat geldt alleen voor overheden.
Overigens heb ik me laten vertellen dat de hoogte van de kosten reuze meevallen in verhouding met andere stadions. Maar voor details zul je op Feyenoord Netwerk moeten zijn, daar zitten de kenners.
De second opinions tonen anders duidelijk aan dat de businesscase realistisch is, en dat groei ook reeël is. Feyenoord zal er niet binnen 10 jaar op vooruit gaan inderdaad. Maar op de lange termijn, zeg 20 tot 30 jaar zal de begroting dankzij de variabele content fee weldegelijk fors kunnen groeien, ook volgens de second opinions.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:04 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om - de kwestie moet niet zijn 'of we het wel kunnen redden', maar of Feyenoord er t.o.v. een renovatie er significant op vooruit gaat. Dát is immers de hele tijd als één van de pro-argumenten aangevoerd, en het blijkt steeds meer dat de enige die er echt op vooruitgaan de mensen zijn die het ding neer gaan zetten.
Maar goed, groei van de begroting kun je uiteraard ook op andere manieren bereiken. Manieren die nu nog niet volledig of onvoldoende goed worden benut, en verder hangt het ook van fatsoenlijk beleid af of je als voetbalclub verder groeit en structureel mee kan komen in de top.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Klopt, maar ik post daar niet of nauwelijks. Ik ben daar Vakkie VV, naar mijn vaste plek als SK-houder.quote:
[..]
Wie ben jij dan op netwerk? Ik neem aan dat je daar een account hebt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In welke zin haalt voorgaande het argument van te hoge kosten weg? Heb je het verschil tussen de 2 plannen gezien?quote:
[..]
De second opinions tonen anders duidelijk aan dat de businesscase realistisch is, en dat groei ook reeël is. Feyenoord zal er niet binnen 10 jaar op vooruit gaan inderdaad. Maar op de lange termijn, zeg 20 tot 30 jaar zal de begroting dankzij de variabele content fee weldegelijk fors kunnen groeien, ook volgens de second opinions.
Maar goed, groei van de begroting kun je uiteraard ook op andere manieren bereiken. Manieren die nu nog niet volledig of onvoldoende goed worden benut, en verder hangt het ook van fatsoenlijk beleid af of je als voetbalclub verder groeit en structureel mee kan komen in de top.
Overigens wel opvallend, het mag dan wel van FR12 afkomen maar wel interessant:
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
FR12quote:
Overigens wel opvallend, het mag dan wel van FR12 afkomen maar wel interessant:
[ afbeelding ]
daar zit minstens de helft nog op de middelbare school.
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbeltquote:
Maar goed, groei van de begroting kun je uiteraard ook op andere manieren bereiken. Manieren die nu nog niet volledig of onvoldoende goed worden benut, en verder hangt het ook van fatsoenlijk beleid af of je als voetbalclub verder groeit en structureel mee kan komen in de top.
Hetzelfde met sportieve prestaties. Succes bereik je met de juiste mensen op de juiste plek... niet door een te duur bouwwerk neer te zetten waar je jaarlijks een jodenfooi van krijgt.
Inderdaad. Zet daar HMF neer en je begroting stijgt op jaarbasis al met 10-15 miljoen.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:14 schreef Dekatria het volgende:
[..]
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbelt
Daar reageerde ik dan ook niet op. Dekatria had het over het belangrijkste doel en dat is dat de BVO Feyenoord er uiteindelijk op vooruit moet gaan, en de second opinions tonen gewoonweg aan dat dit realistisch is, ook al is het (hele) lange termijn, en is er de eerste 10 jaar in feite niet of nauwelijks sprake van wezenlijke vooruitgang financieel gezien.quote:
[..]
In welke zin haalt voorgaande het argument van te hoge kosten weg? Heb je het verschil tussen de 2 plannen gezien?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zou me nog niks verbazen ookquote:
[..]
Inderdaad. Zet daar HMF neer en je begroting stijgt op jaarbasis al met 10-15 miljoen.
Op
Klopt, commercieel worden de mogelijkheden van Feyenoord echt onvoldoende benut, en dat is een understatement.quote:
[..]
Hier geef je ook al meteen aan wat er mis is: met van die idioten als Koevermans aan het roer zul je altijd een te kleine begroting hebben. De meest basale fouten worden er gemaakt, en ondertussen wordt het HNS neergezet alsof als één of andere messias de begroting verdubbelt
Hetzelfde met sportieve prestaties. Succes bereik je met de juiste mensen op de juiste plek... niet door een te duur bouwwerk.
Sportief gezien heeft Feyenoord momenteel de zaken wel op orde naar mijn mening, met Van Geel aan het roer en een goede technische staf en jeugdopleiding. Alleen de scouting kan wel een impuls gebruiken. Daar valt ook nog een wereld te winnen.
Wel kan een nieuw stadion zorgen dat Feyenoord meer en betere sponsoren binnen haalt (zelfs met een figuur als Koevermans), en is dus ook een voorwaarde voor succes. Zij het slechts één voorwaarde, er zijn er dus veel meer die bepalend zijn voor succes.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.quote:
Wel kan een nieuw stadion zorgen dat Feyenoord meer en betere sponsoren binnen haalt (zelfs met een figuur als Koevermans), en is dus ook een voorwaarde voor succes. Zij het slechts één voorwaarde, er zijn er dus veel meer die bepalend zijn voor succes.
Het is gewoon een heel ongelukkig moment voor een nieuw stadion. De schulden zijn nog niet eens weggewerkt. Laat de club eerst eens 5 jaar goede resultaten draaien en winst maken voor je over dit soort megalomane projecten gaat beslissen. Als het dan toch zo lang duurt voor het structureel beter wordt maken die paar jaar ook niet uit.quote:
[..]
Klopt, commercieel worden de mogelijkheden van Feyenoord echt onvoldoende benut, en dat is een understatement.
Sportief gezien heeft Feyenoord momenteel de zaken wel op orde naar mijn mening, met Van Geel aan het roer en een goede technische staf en jeugdopleiding. Alleen de scouting kan wel een impuls gebruiken. Daar valt ook nog een wereld te winnen.
Wel kan een nieuw stadion zorgen dat Feyenoord meer en betere sponsoren binnen haalt (zelfs met een figuur als Koevermans), en is dus ook een voorwaarde voor succes. Zij het slechts één voorwaarde, er zijn er dus veel meer die bepalend zijn voor succes.
Niets rechtvaardigt de bouw van dat peperdure ding, behalve als de club er noemenswaardig beter van zou worden.quote:
[..]
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.
En dat is dus het geval. Zij het op de hele lange termijn.quote:
[..]
Niets rechtvaardigt de bouw van dat peperdure ding, behalve als de club er noemenswaardig beter van zou worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Of dat de bouw rechtvaardigt moet iedereen maar voor zichzelf bepalen wat mij betreft. Wat betreft het risico dat de gemeente loopt vind ik dat wel meevallen eerlijk gezegd, uitgaande van de diverse second opinions. Al hangt een deel ook af van de (deels nog in te vullen) financiering. Dus hier wil ik ook nog een slag om de arm houden. Maar op basis van de businesscase en de second opinions kun je wel zeggen dat de gemeente niet erg veel risico loopt dat ze die garantstelling uiteindelijk zullen moeten aanspreken.quote:
[..]
Ik vind dat allerminst de bouw rechtvaardigen van zo'n peperduur bouwwerk, zeker gezien de bezuinigende gemeente (en daarmee de belastingbetaler) zo'n enorm risico moet dragen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Met de voorwaardes dat de club structureel top 7 moet zijn, voorwaarde dat het vol zit, voorwaarde dit dat zus zo de kanker voor HNS.quote:
[..]
En dat is dus het geval. Zij het op de hele lange termijn.
Top 7 lijkt mij realistisch (vrij conservatief zelfs). Eerder heb ik al aangegeven dat HNS niet persé bezettingspecentages van meer dan 90% hoeft te halen om aan de verplichtingen te kunnen voldoen. Wel als ze de groeimogelijkheden optimaal willen benutten uiteraard. Maar dan is er ook meer groei mogelijk dan nu in De Kuip haalbaar is, financieel gezien.quote:
[..]
Met de voorwaardes dat de club structureel top 7 moet zijn, voorwaarde dat het vol zit, voorwaarde dit dat zus zo de kanker voor HNS.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dus als de bezetting niet toereikend is is HNS safe, maar Feyenoord genaaid. Daar komt het nu op neer.quote:
Wel als ze de groeimogelijkheden optimaal willen benutten uiteraard.
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.quote:
[..]
Dus als de bezetting niet toereikend is is HNS safe, maar Feyenoord genaaid. Daar komt het nu op neer.
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Heb jij een linkje naar al die second opinions?quote:
[..]
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
Feyenoord moet tenminste - structureel - top 7 spelen in een nieuw stadion, om HNS rendabel te maken (wat betreft bezoekersaantallen, sponsorinkomsten etc) is de verwachting. Dit is bevestigd in de diverse second opinions.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De belangrijkste conclusies stonden een tijdje terug op de website van de gemeente Rotterdam. Ik neem aan dat jij die ook hebt gelezen?quote:
[..]
Heb jij een linkje naar al die second opinions?
De complete second opinions heb ik via een raadslid ook bemachtigd, het is me ontgaan of deze ook online hebben gestaan? Ik weet ook niet of ik deze mag publiceren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jawel, ik weet niet waar maar ze staan ergens op een gemeente website, waar allerlei stukken staan. Ook de second opinions. Dacht ik althans.quote:
[..]
De belangrijkste conclusies stonden een tijdje terug op de website van de gemeente Rotterdam. Ik neem aan dat jij die ook hebt gelezen?
De complete second opinions heb ik via via ook bemachtigd, het is me ontgaan of deze ook online hebben gestaan? Ik weet ook niet of ik deze mag publiceren.
Komen er meer supporters als we 6e of 10e worden? Betalen sponsors meer wanneer we 7e eindigen ipv 9e?quote:
[..]
Feyenoord moet tenminste - structureel - top 7 spelen in een nieuw stadion, om HNS rendabel te maken (wat betreft bezoekersaantallen, sponsorinkomsten etc) is de verwachting. Dit is bevestigd in de diverse second opinions.
Hoe komen ze bij minimaal top 7?
Niets is sterker dan dat ene woord
Van mij ga je ze niet krijgen helaas, ik heb ze alleen fysiek ontvangen en dus niet op mijn computer staan. Inscannen gaat me wat te ver.quote:
[..]
Jawel, ik weet niet waar maar ze staan ergens op een gemeente website, waar allerlei stukken staan. Ook de second opinions. Dacht ik althans.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik hoef ze ook niet hoor.quote:
[..]
Van mij ga je ze niet krijgen helaas, ik heb ze alleen fysiek ontvangen en dus niet op mijn computer staan. Inscannen gaat me wat te ver.
De beredenatie hierachter is mij helaas niet bekend. Ik ga er wel vanuit dat ze hier weloverwogen toe gekomen zijn en dat dit onderzocht is door diverse sportmarketingbureaus.quote:Op zondag 7 juli 2013 19:47 schreef PIETR het volgende:
[..]
Komen er meer supporters als we 6e of 10e worden? Betalen sponsors meer wanneer we 7e eindigen ipv 9e?
Hoe komen ze bij minimaal top 7?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Interesseert je niets? Of waarom niet als ik vragen mag? Je hebt je conclusie toch al klaar ongeacht de bevindingen van de onafhankelijke onderzoekbureaus?quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
De beredenatie hierachter is mij helaas niet bekend. Ik ga er wel vanuit dat ze hier weloverwogen toe gekomen zijn en dat dit onderzocht is door diverse sportmarketingbureaus.
Niets is sterker dan dat ene woord
Lekker makkelijk hé, alles afdoen met een smiley.quote:
Ik heb uit bronnen die dichtbij het bestuur staan dat bepaalde bekende sportmarketingbureaus nauw betrokken zijn geweest bij het opstellen van de businesscase. De naam is me ontschoten, maar één van de bureaus die ook verantwoordelijk is voor publicaties van Voetbal International heeft zich er ook mee bemoeid.
Verder lijkt top 7 mij toch redelijk conservatief ingeschat. Maar het is nooit goed natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Omdat ik geen zin heb om ingewikkelde documenten door te spitten die allemaal zo knetter vaag blijven voor een leek als ik dat ik er toch geen hout van snap. Zelfkennis dus. Ik laat mij liever voorlichten door mensen die er verstand van hebben en het zo kunnen overbrengen dat ik het gevoel heb er ook verstand van te krijgen. Dat is waar de club keihard faalt. Ik ben niet zo slim en best makkelijk ergens van te overtuigen, maar ik ben wel slim genoeg om door gluiperds en misselijke mannetjes heen te prikken die zich op dit moment bezig houden met de toekomst van onze club.quote:
[..]
Interesseert je niets? Of waarom niet als ik vragen mag? Je hebt je conclusie toch al klaar ongeacht de bevindingen van de onafhankelijke onderzoekbureaus?
Ik ben het met je eens dat Feyenoord enorm tekort schiet wat betreft voorlichting en het beantwoorden van vragen en angsten die leven onder iedereen die met Feyenoord begaan is. Aan de andere kant maakt het niet uit wat ze zeggen omdat ze simpelweg toch niet geloofd worden.quote:
[..]
Omdat ik geen zin heb om ingewikkelde documenten door te spitten die allemaal zo knetter vaag blijven voor een leek als ik dat ik er toch geen hout van snap. Zelfkennis dus. Ik laat mij liever voorlichten door mensen die er verstand van hebben en het zo kunnen overbrengen dat ik het gevoel heb er ook verstand van te krijgen. Dat is waar de club keihard faalt. Ik ben niet zo slim en best makkelijk ergens van te overtuigen, maar ik ben wel slim genoeg om door gluiperds en misselijke mannetjes heen te prikken die zich op dit moment bezig houden met de toekomst van onze club.
Deels is dat overigens ook terecht. Wat ik wel opmerkelijk vind is dat jij jezelf niet slim genoeg inschat om die lastige second opinions door te spitten (dat is best te doen hoor), maar je wel meent te moeten kunnen beoordelen dat de Feyenoorddirectie leugens verspreid.
Zo'n onafhankelijk onderzoek lijkt me juist de aangewezen methode om je theorie te staven en antwoorden te vinden op je vragen. Bovendien is er nog steeds genoeg waar je wel terecht je vraagtekens bij zou kunnen plaatsen (dankzij de second opinions).
Diegenen waar jij je nu door laat voorlichten (lees LN, RDK, FR12 etc). hebben er net zomin verstand van en zijn net zo bevooroordeeld tav een nieuw stadion als dat de Feyenoorddirectie dat is, maar dan met tegenovergestelde belangen uiteraard.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tomatenboer, ik heb nog steeds geen besluit genomen en ik wil dat ook nog niet doen de komende jaren. Ik acht de tijd gewoon nog niet rijp omdat er nu bestuurders zijn die niet het beste voorhebben met de club, daar staan LN, RDK (kutplan) en FR12 keihard buiten. Juist daarom denk ik dat Feyenoord mij makkelijk had kunnen pakken als pro HNSér, omdat ik er vrij neutraal in sta. Ik vind RDK niks, ook amateuristisch en ik geloof niet alles wat er op FR12 of LN staat. Lang niet alles eigenlijk, maar ik heb inmiddels ook een antipathie gekregen richting alles wat HNS is, omdat ze op het netwerk forum zo arrogant en vervelend overkomen, met voorop Charles Versnick.
Euhm...die acht miljoen is toch niet netto. De clubs staat immers de inkomsten voor units e.d. af die haar nu wel toekomen..quote:
[..]
Nee, Feyenoord zal er nooit op achteruit gaan. Feyenoord gaat er sowieso al 8 miljoen op vóóruit wat betreft begroting door de vaste content fee en het wegvallen van het betalen van huur.
Behalve als het stadion failliet gaat uiteraard. Dan is de BVO wel genaaid. Maar nogmaals, volgens de diverse second opinions zijn de geschetste scenarios realistisch.
#12 is not for sale!
Ik denk dat die arrogante houding voort komt uit het feit dat er zoveel simplistische en foutieve aannames gepubliceerd zijn.quote:
Tomatenboer, ik heb nog steeds geen besluit genomen en ik wil dat ook nog niet doen de komende jaren. Ik acht de tijd gewoon nog niet rijp omdat er nu bestuurders zijn die niet het beste voorhebben met de club, daar staan LN, RDK (kutplan) en FR12 keihard buiten. Juist daarom denk ik dat Feyenoord mij makkelijk had kunnen pakken als pro HNSér, omdat ik er vrij neutraal in sta. Ik vind RDK niks, ook amateuristisch en ik geloof niet alles wat er op FR12 of LN staat. Lang niet alles eigenlijk, maar ik heb inmiddels ook een antipathie gekregen richting alles wat HNS is, omdat ze op het netwerk forum zo arrogant en vervelend overkomen, met voorop Charles Versnick.
Tot nu toe hebben Charles Versnick, Ard en EPA op alle fronten gelijk gekregen. Zelfs nog voordat RDK hun plannen moesten aanpassen, nog voordat de businesscase gepubliceerd werd, en nog voordat de second opinions bekend waren wisten zij al onderbouwt en beargumenteerd zaken te bevestigen of te ontkrachten, die later bleken te kloppen. Derhalve spreken de feiten voor zich, evenals de second opinions.
Dat heeft mij wel aardig overtuigd - zij het ook nog niet volledig - al mag het misschien wel zo overkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
