Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?quote:Op maandag 24 juni 2013 14:21 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Doel op beide partijenIk weet het beter, nee ik weet het beter..
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.quote:Familie heeft het wat uitgelokt door onbeleefd te zijn, dan nog moeten die Soenieten (die dit soort gedrag dus vertonen) even moven met dat kuddegedrag iedere keer
Ga je niet even hallo zeggen. Doerakquote:
[..]
Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?
[..]
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.
Ik word ook niet goed van Veldkamp..quote:
[..]
Akkoord, maar je ongenoegen over vage constructies uiten, moet wel kunnen zo lijkt mij?
[..]
De vraag is uberhaupt of de familie wel wat heeft uitgelokt, maar er zijn dus nogal verschillende verslagen hierover, waardoor ik denk van, waar gaat dit over als je het gebruikt als bewijsvoering voor sektarische onlusten.
Veldkamp, vraagje.. Ben je Alevi? Ben je uberhaupt Turk?
Hallo is zooooooooooooo randomquote:Op maandag 24 juni 2013 14:25 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ga je niet even hallo zeggen. Doerak
Je vervalt in herhaling.quote:
[..]
Onzin. De sektarische retoriek is wel schokkend voor een EU-kandidaatlidstaat.
Zo net nog is duidelijk geworden dat jij je eigen draai geeft aan allerhande zaken. Relevant of niet-relevant, jij gooit het op een hoop en maakt jouw verhaaltje ermee.
En blijf vooral het woord 'sektarisch' herhalen ja.
.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 14:26:48 ]
Hie ist, Trigger. Zo lang niet gesproken....quote:
Goed!quote:Op maandag 24 juni 2013 14:26 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Hie ist, Trigger. Zo lang niet gesproken....
Jij was de nieuwe account van Burakius toch?
Hoe is het met jou?
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.quote:
[..]
Lieve Ambi, ik ontken nergens iets algemeens wat betreft Alevieten en hoe zij zich voelen in Turkije.
Dit is waar ik op reageer:
[..]
- Hij laat geen kans onbenut om Erdoğan samen in een zin te plaatsen met woorden als "sektarisch" en "soennitisch-islamistische".
- Dat Alevieten niet altijd even welkom voelen in Turkije ligt niet aan de naam van een brug, maar aan het verleden en hoe men naar hen wordt gekeken.
- Is het nou echt logisch dat Alevieten zich bedreigd voelen door de naam die een brug heeft gekregen?
- Hij vergeet natuurlijk de positieve punten van Erdoğan tegenover Alevi's (Alevi açılım).
In Erzincan voel ik die tweedeling ook. Sinds daar AKPliler wonen, voel ik mij daar niet meer thuis.
De positieve punten van Erdogan zorgen niet voor een andere kijk op hem. Zijn zgn acilim is net begonnen en hij heeft aardig wat fouten gemaakt hiervoor.
Dat heeft veel tijd nodig lijkt mij.Nee, hij is gewoon een Rooms-katholieke Nederlandse historicus, die geen Turks kan.quote:
[..]
Ik word ook niet goed van Veldkamp..
Veldkamp, vraagje.. Ben je Alevi? Ben je uberhaupt Turk?
Natuurlijk. Wat betreft minderheden kun je niet zomaar even iets in werking stellen. En ja, Erdoğan is niet altijd even tactvol en ja, hij maakt veel fouten.quote:
Maar om nou moord en brand te schreeuwen? Is Erdoğan niet de eerste premier in tijden die aan de minderheden denkt? En dan doel ik dus op Koerden en Alevi's.
En ja, het is niet genoeg, en ja, het kan beter, maar dat er nu wel aandacht aan besteed wordt is toch positief? Even los van de behaalde resultaten in de praktijk, dus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 14:32:18 ]
Nee man. Ik heb zoveel namen gehad maar we hebben ooit samen modding gedaan voor WFLquote:
[..]
Goed!
Jij was de nieuwe account van Burakius toch?
Hoe is het met jou?
Heb je dit al gelezen? http://haber.sol.org.tr/d(...)geliyor-haberi-75134.quote:
[..]
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.
Ik neem expres een bron die jij zojuist ook hebt gebruikt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 14:34:00 ]
Saka yavquote:
[..]
Nee man. Ik heb zoveel namen gehad maar we hebben ooit samen modding gedaan voor WFL
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.quote:
[..]
Qua punt 1 tot en met 3 geef ik je redelijk gelijk, punt 3 is meer dat Alevieten een bevestiging zien.. Zie je wel: they don't like us. Can't blame them right? Ze voelen angst.
In Erzincan voel ik die tweedeling ook. Sinds daar AKPliler wonen, voel ik mij daar niet meer thuis.
De positieve punten van Erdogan zorgen niet voor een andere kijk op hem. Zijn zgn acilim is net begonnen en hij heeft aardig wat fouten gemaakt hiervoor.
Ik kom overigens uit Sivas. Iedereen uit Anadolu is mijn broeder
Meer nog dan alle wereldburgersDan moet hij een cemevi onder hetzelfde effect scharen als een moskee. Dan moet hij niet half lyrisch het volk toespreken als de verdachten van Madimak worden vrij gesproken. Dan moet hij geen brug vernoemen naar een persoon die een twijfelachtige eer op zijn naam heeft staan.quote:
[..]
Natuurlijk. Wat betreft minderheden kun je niet zomaar even iets in werking stellen. En ja, Erdoğan is niet altijd even tactvol en ja, hij maakt veel fouten.
Maar om nou moord en brand te schreeuwen? Is Erdoğan niet de eerste premier in tijden die aan de minderheden denkt? En dan doel ik dus op Koerden en Alevi's.
En ja, het is niet genoeg, en ja, het kan beter, maar dat er nu wel aandacht aan besteed wordt is toch positief? Even los van de behaalde resultaten in de praktijk, dus.
Dat hij zijn best doet, mooi. Maar dat zie ik als logisch.
Fijn dat hij aan de Koerden denkt, maar stoot dan niet steeds de Alevieten weer van dat hoop plekje af. Hij doet een stap vooruit, vervolgens claimt hij weer een onzinnigheid en weg vooruitgang.
Dan moet hij zijn toon matigen. Heel ergerlijk.quote:
[..]
Nee, hij is gewoon een Rooms-katholieke Nederlandse historicus, die geen Turks kan.
Yalanci. Beni tanimandinquote:
Ik had jou WFL in geholpen vriend, wat praat jij.quote:
Dat is wel waar :$quote:Op maandag 24 juni 2013 14:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik had jou WFL in geholpen vriend, wat praat jij.
Nope. Ik heb niets tegen soennietenquote:
[..]
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.
Ik kom overigens uit Sivas. Iedereen uit Anadolu is mijn broeder
Jaren geleden zaten er namelijk 2 kampen: MHP en CHP. Nooit issues gehad toen. Nu word ik aangesproken op kleding etc en dat stoorde mij enorm. Daarom voel ik mij niet prettig in de stad. Dat is begonnen in 2005. Van wanneer is dit bericht? (Ik ken de Turkse maanden niet uit mijn hoofdquote:
[..]
Heb je dit al gelezen? http://haber.sol.org.tr/d(...)geliyor-haberi-75134.
Ik neem expres een bron die jij zojuist ook hebt gebruikt.
) Hier sprak mijn zwager idd over en dit kan ik alleen maar toejuichen 22 juni, afgelopen zaterdag.quote:
[..]
Van wanneer is dit bericht? (Ik ken de Turkse maanden niet uit mijn hoofd
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 14:40:30 ]
Ik heb ook niets tegen alavietenquote:
[..]
Nope. Ik heb niets tegen soennieten
[..]
Ik denk overigens dat MHP meer problemen heeft met Alevieten en al helemaal met Koerden. Ik kan je gevoel over AKP wellicht niet wegnemen en misschien hoeft dat ook niet.Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.quote:
[..]
Komt van twee kanten he. Ik wil niets bagatelliseren maar het feit dat jij zegt: Ik voel me daar minder thuis, zegt ook niets over hoe jij over soeniten/akp stemmers denkt.
Lees anders eerst mijn reactie, flap.quote:
[..]
Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.
Geen verschil hierin helaas. Ben al vaak uitgemaakt voor kafir door Mhpliler en Akplilerquote:
[..]
Ik heb ook niets tegen alavieten
Mooie aan Mhpliler is dat zij zich niet meteen uitlaten.Oke,kan mij herinneren dat mijn zwager namelijk op had gemerkt dat Erdogan inene de harten van de Alevieten voor zich wilde winnen. Deze actie zie ik als een fijne. Hier was namelijk erg veel kritiek op.quote:
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stapquote:
[..]
Snap je, maar andersom hoef je alleen maar in de buurt van generalisatie over Alevieten te komen om voor wat dan ook uitgemaakt te worden.
MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmenquote:
MHP is extreem-nationalistisch. Dat werkt in het nadeel van elke niet-Turkse groep.
We hebben een mantikli biri hier.quote:
[..]
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap
Ik weet niet of hij het doet omdat hij het gerechtvaardigd vindt of gewoon om stemmen mee te winnen, maar (uiteindelijk) is het een positief iets voor een deel van de bevolking.quote:
[..]
Oke,kan mij herinneren dat mijn zwager namelijk op had gemerkt dat Erdogan inene de harten van de Alevieten voor zich wilde winnen. Deze actie zie ik als een fijne. Hier was namelijk erg veel kritiek op.
.Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.
Ik ken Koerden die MHP stemmenquote:
[..]
MHP maakt idd meer verschil in Wel-Niet Turks zijn. Hell, ik ken alevieten die MHP stemmen
Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.quote:
[..]
Iemand moet toch stoppen met generalisaties? Dan kan jij beter de eerste stap zetten ipv wachten op de eerste stap
Daar lijkt het wel op.quote:
[..]
Nee man. Wij, als Turken die eigenlijk echt Turkije niet kennen, kunnen beter oordelen dan die vage indexjes
Het Ottomaanse rijk in z'n hoogtijdagen wordt nu nog tot de meest invloedrijken uit de geschiedenis gezien. Ataturk's Turkije in 't begin ook.. maar Erdogan's Turkije is een slappe vaatdoek van laag niveau aan het worden, hard optreden t.o.v. weinig ontwikkeling.
Hier staat Amerika, nog onder Belgie.. en zakt na Prism dit jaar ook af.
Belgium 9 4 12
Germany 11 9 11
United States 12 12 15
Ireland 13 8 19
Israel stond op 31 en zakt vermoedelijk ook
Taiwan 30 27 27
Israel 31 36 29
Mauritius 32 35 31
Turkije stond hier
Peru 55 57 65
Turkey 55 80 38
Philippines 57 54 84
en waar het naartoe gaat is nog minder., ik vermoed dat hier een plaatsje vrij komt.
Ecuador 68 89 95
Mexico 69 99 84
Paraguay 70 92 125
nog ver van iran gelukkig
Afghanistan 142 123 148
Iran 142 145 110
Sudan
Het gaat wel om aanzien in de wereld. Niemand die nu een wetenschappelijk artikel uit Iran serieus neemt omdat men weet dat als het raakvlakken met politiek heeft dat men het 'spreekwoordelijk' met het mes op de keel schrijft, als men kritisch is moet je dat in de kleinste details zoeken.
Die kant gaat het met Turkije straks ook uit, je kunt hier straks niet alles meer zo vrijuit schrijven. Het was al weinig maar het wordt met het zakken in deze lijsten nog minder. De regering wordt niet serieus genomen vanwege z'n amateuristische houding naar de EU nu (zie brief) en de facts van Erdogan die je maar niet moet checken op waarheid. (alcoholgebruik / seks in de moskee, 18 doden tijdens occupy wallstreet oid) en het volk wordt niet serieus genomen omdat men weet dat de regering ze onderdrukt en alle kritische noten vermoedelijk worden afgevlakt naar wollige taal als het artikel rechtstreeks uit Turkije komt.
Waarom gaan wij naar beneden? En waarom willen we niet omhoog en Israel voorbij, dan kunnen we echt aantonen dat we een beter land zijn om in te wonen. Positie 30 is niet onmogelijk, Italie voorbij is ook geen onhaalbare zaak.. maar dan moet er wel veel veranderen.
Ik ook niet. Ben trots op je, Che_ O*quote:Op maandag 24 juni 2013 14:45 schreef Che_ het volgende:
[..]
Het punt is alleen dat ik me helemaal niet generaliserend heb uitgelaten over Alevieten.
Welke reporter doelen ze op in het bericht?quote:
http://www.bbc.co.uk/medi(...)eporters-turkey.html
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.quote:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.
quote:
[..]
Ik ook niet. Ben trots op je, Che_ O*
Selin Giritquote:
[..]
Welke reporter doelen ze op in het bericht?
https://twitter.com/selingirit
En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..quote:
Huidge MHP en CHP zijn echt geen alternatief voor AKP. Ze zijn juist de grootste reden waarom iedereen masaal AKP is gaan stemmen. Met Goofy en Gijs Gans aan het hoofd daar schiet het gewoon niet op.
Ik denk echt wel dat er genoeg mensen bij AKP zitten die wel een frisse blik op de toekomst hebben en die niet willen regeren op de manier zoals Erdogan dat doet.
Dat denk ik ook. Concurrentie houd je scherp en op dit moment is er weinig dat de AKP scherp houdt.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.
Die halen de kiesdrempel niet eens....quote:
[..]
En de Saadet Partisi dan? Er zijn meer partijen..
Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat deze zwakke oppositie een groter probleem is dan Erdoğan.
Oorzaak was wanbeleid van de gevestigde partijen. AKP heeft hier slim en goed gebruik van gemaakt. De gevestigde partijen waren te druk met elkaar en gingen een kopje onder terwijl AKP de leiding over wist te nemen.
Als er een fatsoenlijke oppositie was geweest had Erdogan nooit zo autoritair kunnen worden. Ik denk ook dat één van de grootste problemen op dit moment is dat AKP geen andere partijen nodig heeft om de meeste dingen uit te voeren.
Er wordt geen enkele motie of verzoek van de andere partijen aangenomen. Er wordt gewoon blind gestemd.
Kiesdrempel in Turkije is echt schandalig hoog en moet echt veranderd worden. Dat roep ik al jaren en heeft niks te maken met AKP of Erdogan.quote:
[..]
Die halen de kiesdrempel niet eens....
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?quote:
[..]
Die halen de kiesdrempel niet eens....
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.quote:
[..]
Selin Girit
https://twitter.com/selingirit
Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.
Ja, absoluut.quote:
[..]
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?
Het is toch belachelijk dat als in een land als Turkije waar er zoveel minderheden zijn er geen kleine partijen in "de kamer" kunnen komen omdat er een kiesdrempel is van 10%.
Melih draait door
Bram was echt slecht ja. Zowel voor als tegen de demonstraties waren zijn verslagen gewoon slecht. Hij probeerde constant een standpunt in te nemen wat je ook niet moet doen als journalist.quote:
[..]
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.
Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.
Watson van CNN vond ik eigenlijk de enige die het goed bracht en er ook altijd middenin stond.
Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70 miljoen man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.quote:
[..]
Dus hoe los je zoiets op? Kiesdrempel weghalen?
Overigens moet ik wel zeggen: Ook al zou je de kiesdrempel nu verlagen. De bestaande politieke verhoudingen en partijen veranderen er niet door. Er is geen alternatief voor de AKP helaas...
Het zou wel alle dominantie van AKP kunnen doorbreken. Ze hoeven maar een paar % kwijt te raken en ze kunnen al niet alle wetten er alleen doordrukken.quote:
[..]
Zoals Theoden zegt, in ieder geval verlagen. Weghalen lijkt me ook niet goed. Met 70% man heb je altijd genoeg gekken om 1 zetel te halen. Overigens maakt ook Duitsland gebruik van een kiesdrempel. Niet dat de Duitse standaard de democratische standaard bepaald.
Overigens moet ik wel zeggen: Ook al zou je de kiesdrempel nu verlagen. De bestaande politieke verhoudingen en partijen veranderen er niet door. Er is geen alternatief voor de AKP helaas...
Dit heeft die journaliste geschreven. En nu vallen ze haar lastigquote:#Yoğurtçu forumundan bir öneri: Duran adam değil, durduran adam olalım. Ekonomiyi durduralım. Tüketmeyin. Altı ay tüketmeyin. Dinleyecekler.
Alem ya die Turken.Maar is het doel van de drempel verlagen, het alleen regeren van AKP tegen te gaan of om ervoor te zorgen dat mensen beter vertegewoordigd worden?quote:
[..]
Het zou wel alle dominantie van AKP kunnen doorbreken. Ze hoeven maar een paar % kwijt te raken en ze kunnen al niet alle wetten er alleen doordrukken.
Want nogmaals: Ik zie niet veel partijen in Turkije die regeringsdeelname kunnen dragen.
Aan de andere kant: Als het volk erop stemt moet je ze een kans geven. Ik weet het niet... Ik denk dat ik eerder voor een kiesdrempel ben die laag is, helemaal afschaffen zorgt ervoor dat je met te veel partijen rekening moet houden denk ik...
Is dit die Selin Yigit?quote:
[..]
Dit heeft die journaliste geschreven. En nu vallen ze haar lastig
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
AKP: 49,8%
CHP: 26%
MHP: 13%
Onafhankelijken: 6,5% Deze vier zitten al in de TBMM.
---------
SP: 1,3%
(...) <1%...
.Al stemt men natuurlijk sneller op een partij die de kiesdrempel gaat halen, dus dit zegt ook niet alles.
.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 15:04:49 ]
Ze spelen op de man af.. Vind ik kwalijk. Net als die Mehmet Ali.quote:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Is dit te tweet van Selin Yigit, Ambi?quote:
[..]
Ze spelen op de man af.. Vind ik kwalijk. Net als die Mehmet Ali.
Mijn gemeente wordt geleid door de CHP en de regering heeft begin dit jaar de hele administratie overhoop gehaald omdat ze plannen vermoeden die tegen 't regeringsbeleid ingingen, daardoor liepen veel lokale projecten wekenlang en soms maandenlang vertraging op, een daarvan was een tram applicatie voor de iPhone voor de stad, maar ook belangrijkere veranderingen.quote:
[..]
Ben ik ook met je eens. Het is een oorzaak, gevolg verhaal natuurlijk.
Oorzaak was wanbeleid van de gevestigde partijen. AKP heeft hier slim en goed gebruik van gemaakt. De gevestigde partijen waren te druk met elkaar en gingen een kopje onder terwijl AKP de leiding over wist te nemen.
Als er een fatsoenlijke oppositie was geweest had Erdogan nooit zo autoritair kunnen worden. Ik denk ook dat één van de grootste problemen op dit moment is dat AKP geen andere partijen nodig heeft om de meeste dingen uit te voeren.
Er wordt geen enkele motie of verzoek van de andere partijen aangenomen. Er wordt gewoon blind gestemd.
Dit moet ook worden meegewogen. De oppositie wordt door de AKP ook bewust klein gehouden, iedereen weet dat er kans is op gevangenisstraf of erger als je je als individu op een podium zet en in 't publiek te kritisch bent over 't regeringsbeleid. Dat men een nieuwe wet voor tweets wil invoeren die met terugwerkende kracht geldig moet worden is een nieuw stuk tape op de mond van de bevolking
lijkt me trouwens best ok om voor 10 lira per tweet de eerste 5 miljoen tweets alvast te gaan onderzoeken met deze groep hier.. welke apen willen ze er anders voor aannemen?
Ja, verlaging is goed genoeg. 3% of anders 5%, maar 10% is gewoon te hoog.quote:
[..]
Maar is het doel van de drempel verlagen, het alleen regeren van AKP tegen te gaan of om ervoor te zorgen dat mensen beter vertegewoordigd worden?
Want nogmaals: Ik zie niet veel partijen in Turkije die regeringsdeelname kunnen dragen.
Aan de andere kant: Als het volk erop stemt moet je ze een kans geven. Ik weet het niet... Ik denk dat ik eerder voor een kiesdrempel ben die laag is, helemaal afschaffen zorgt ervoor dat je met te veel partijen rekening moet houden denk ik...
Erg onverantwoord ja.quote:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Overigens goede zaak dat er onderzocht wordt of er opzettelijk onjuiste informatie is verspreid door bepaalde 'journalisten'. Neutrale berichtgeving moet hier alleen niet onder lijden.
Ja, kon het niet linken hiernaar toe, dus heb ik er een quote van gemaakt. Maar een op een overgenomen iddquote:
[..]
Is dit te tweet van Selin Yigit, Ambi?
Mensen zouden inderdaad eerder geneigd zijn te stemmen op en partij die dichterbij de drempel is.quote:
Een gehalveerde kiesdrempel (5%) zou geen enkel verschil gemaakt hebben in de afgelopen verkiezingen van 2011.
AKP: 49,8%
CHP: 26%
MHP: 13%
Onafhankelijken: 6,5% Deze vier zitten al in de TBMM.
---------
SP: 1,3%
(...) <1%...
Al stemt men natuurlijk sneller op een partij die de kiesdrempel gaat halen, dus dit zegt ook niet alles.
Ik vind dat de kiesdrempel in een verlaagde vorm wel moet blijven. Her sikini salayan meclise girmesin...
.quote:
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.quote:
[..]
Is dit die Selin Yigit?
Dit vind ik toch wel kwalijk. Ten eerste kies je op deze manier kant terwijl je journalist bent. Daarnaast is dit een oproep die oproept op alle economische vooruitgang terug te draaien naar zoals in 2000 - 2002. Ik kan mij nog herinneren wat er toen gebeurde. Kwalijk...
Dan krijgen we wat we hier in Nederland hebben.quote:
[..]
Her sikini salayan meclise girmesin...
.Daar zijn er veel van hoor, in Turkijequote:
Hebben jullie een video of de precieze tweet? Ik heb het zelf niet gehoord namelijk en zoals de tweet er stond hierboven kwam hij namelijk niet over alsof het een citaat is...quote:
[..]
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.
Zo heb ik het niet gelezen? Lees ik er over heen ofzo?quote:
[..]
Ja, maar ze zegt dat iemand op een forum dit zegt ... dus dit is niet haar eigen mening. Ze bericht vanuit een park waar een forum wordt gehouden en ze zegt dat dit één van de punten waren die naar voren werd gebracht.
Dat ze achter hun verslaggevers staan als werkgever rijmt niet met het proberen onafhankelijke journalistiek te bedrijven? Ook mooi, maar zo werkt het nietquote:
[..]
Ik ken dr niet maar ik heb regelmatig met verbazing de buitenlandse verslaggeving gevolgd. BV Bram Vermeulen die vanuit ergens anders naar Istanbul terugkomt om verslag te doen van de protesten en vervolgens in alle enthousiasme gaat vertellen over veldslagen en veroveren.
Het is alleen zonde dat politici zich bezighouden met individuele journalisten tegenspreken. Is niet effectief en men maakt er weer van wat ze willen. Tegelijkertijd geef je BBC weer de mogelijkheid om te laten zien dat ze zowel achter hun verslaggevers staan als hun zogenaamd onafhanelijke journalistiek.
Als er in Amerika een volksopstand komt staan ze er ook bij en zullen er ook kritische noten volgen, in de tijd van Bush mocht er niets kritisch worden geschreven maar wie waren het die schreven dat Amerika de massavernietigingswapens niet kon vinden en dat ze waarschijnlijk niet bestonden.. juist.. de BBC / CNN etc. Zo onafhankelijk zijn ze dus anders hadden ze hun de mond wel gehouden.
https://twitter.com/selingirit 20 juni
#Yoğurtçu forumundan bir öneriquote:
[..]
Zo heb ik het niet gelezen? Lees ik er over heen ofzo?
Dat is wat ze zegt. Letterlijk vertaald is dat "een voorstel vanuit yogurcu forum".
Ze zegt niet ONERIM, maar BIR ONERI.
Ze zegt ook niet FORUMUNA, maar FORUMUNDAN
Daaruit concludeer ik dat het verslaggeving is en niet een eigen mening/voorstel. Als dat wel het geval is is het inderdaad wel kwalijk, maar zo zie ik het niet.
Dat is ook zeker waar.quote:
[..]
Mijn gemeente wordt geleid door de CHP en de regering heeft begin dit jaar de hele administratie overhoop gehaald omdat ze plannen vermoeden die tegen 't regeringsbeleid ingingen, daardoor liepen veel lokale projecten wekenlang en soms maandenlang vertraging op, een daarvan was een tram applicatie voor de iPhone voor de stad, maar ook belangrijkere veranderingen.
Dit moet ook worden meegewogen. De oppositie wordt door de AKP ook bewust klein gehouden, iedereen weet dat er kans is op gevangenisstraf of erger als je je als individu op een podium zet en in 't publiek te kritisch bent over 't regeringsbeleid. Dat men een nieuwe wet voor tweets wil invoeren die met terugwerkende kracht geldig moet worden is een nieuw stuk tape op de mond van de bevolking
lijkt me trouwens best ok om voor 10 lira per tweet de eerste 5 miljoen tweets alvast te gaan onderzoeken met deze groep hier.. welke apen willen ze er anders voor aannemen?
Nog een krant in handen van AKP
loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanenquote:
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?
En waarom geef jij Che aandacht?quote:
[..]
loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanen
Ja, want Bush en de Ottomanen hebben ook dezelfde band met Turkijequote:
[..]
loop je zo ook te posten als Erdogan weer wat roept over de actuele Ottomanen
_!!Hoewel ik ook niet hoor tot de Gulen beweging (moet je er atlijd zetten want er zijn altijd mensen die ergens iets achter zoeken) heeft Gulen best evenwichtig gereageerd in deze kwestie. Hij heeft gezegd dat je mensen serieus moet nemen en niet weg moeten zetten in een bepaalde hoek, doelend op de protesteerders...quote:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?
Het kan gemeende kritiek zijn met wrijving binnen de partij of het kan een katalysator zijn. Gül zit in elk geval in alle toekomstscenario's safe met dit soort kritiek.quote:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23574707.asp
Wat is nu de relatie tussen Erdogan en Gulen? Ik zie Gulen nu vaker "kritiek" uiten op Erdogan?
Ik vraag me af waarom ze desbetreffend advies de lucht in stuurt maar ze dekt zich in ieder geval in door te zeggen dat het een quote is van ergens anders...quote:
[..]
#Yoğurtçu forumundan bir öneri
Dat is wat ze zegt. Letterlijk vertaald is dat "een voorstel vanuit yogurcu forum".
Ze zegt niet ONERIM, maar BIR ONERI.
Ze zegt ook niet FORUMUNA, maar FORUMUNDAN
Daaruit concludeer ik dat het verslaggeving is en niet een eigen mening/voorstel. Als dat wel het geval is is het inderdaad wel kwalijk, maar zo zie ik het niet.
Snap zijn bedoelingen dan ook niet. Waarom gaat hij gewoon niet naar Turkije? Even de boel los masseren en klaar.beide niet zoveel in deze situatie, ik had 't dan ook over de BBCquote:
[..]
Ja, want Bush en de Ottomanen hebben ook dezelfde band met Turkije
Als dat daar echt besproken is dan mag ze dat toch gewoon zeggen? Persvrijheid?quote:
[..]
Ik vraag me af waarom ze desbetreffend advies de lucht in stuurt maar ze dekt zich in ieder geval in door te zeggen dat het een quote is van ergens anders...
Het is een lange tijd verboden geweest voor hem om Turkije binnen te komen. Daarnaast kan ik me voorstellen dat hij niet naar Turkije gaat omdat hij geen onderdeel wil worden van politieke welles - nietus. Die man is een spiritueel leider, geen politiek leider.quote:
Ik vertrouw Gulen niet
Maar je hebt hem vandaag al wel 3x genoemd?quote:
[..]
beide niet zoveel in deze situatie.
Tuurlijk mag dat. Uiteindelijk kies je als journalist zelf welk nieuws je de wereld in stuurt en welk nieuws je minder belicht...quote:
[..]
Als dat daar echt besproken is dan mag ze dat toch gewoon zeggen? Persvrijheid?
Denk je?quote:
[..]
Die man is een spiritueel leider, geen politiek leider.
Daar geloof ik dus geen bal van.Waarom geloof je dat niet dan?quote:
[..]
Denk je?
Ik snap jou op zich ook wel, maar ik denk dat zo'n bericht wel laat zien dat sommige mensen echt genoeg hebben van de huidige situatie. Ze willen er alles aan doen om dingen te veranderen, desnoods economisch ingrijpen.quote:
[..]
Tuurlijk mag dat. Uiteindelijk kies je als journalist zelf welk nieuws je de wereld in stuurt en welk nieuws je minder belicht...
Ik denk persoonlijk dat dat nog te ver gaat, maar dat het speelt onder de mensen zegt al genoeg.
Ik heb me niet zo verdiept in het hele Gulen gebeuren, maar denk niet dat hij zoveel macht heeft in Turkije als sommige mensen beweren. Ik geloof het net zo min als dat Israel en USA macht zouden hebben in Turkije.quote:
[..]
Denk je?
Je leest alleen wat je wil lezen heb ik het idee, ook gezien de vragen die je naar de bekende weg stelde want die heb ik hier al eens beantwoord. Wat zeg je van die democracy index waar ik 't over had? Complot van Finland? Goede zaak dat Turkije zal gaan kelderen op deze lijst? Waar staan we over 10 jaar?quote:
[..]
Maar je hebt hem vandaag al wel 3x genoemd?
Het lijkt alsof ze bezig zijn zieltjes te winnenquote:
Ik weet wel zeker dat er mensen zijn die ECHT genoeg hebben van de huidige situatie maar er waren ook ECHT mensen die genoeg hadden van situatie in de jaren '90.quote:
[..]
Ik snap jou op zich ook wel, maar ik denk dat zo'n bericht wel laat zien dat sommige mensen echt genoeg hebben van de huidige situatie. Ze willen er alles aan doen om dingen te veranderen, desnoods economisch ingrijpen.
Ik denk persoonlijk dat dat nog te ver gaat, maar dat het speelt onder de mensen zegt al genoeg.
En dat het speelt onder de mensen weet je natuurlijk niet. Als Tong80 hier op het forum zegt dat we moeten stoppen met kopen bij de Aldi, kun je ook niet concluderen dat het 'leeft onder de bevolking'.
Het is moeilijk om niet steeds een kant het verhaal te belichten. Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die genoeg hebben van AKP maar naar mijn mening is dit toch het enige alternatief. De seconde dat ik een betere partij zie voor Turkije zal ik dat ook direct zeggen...
Wie zijn ze? Een waarom zieltjes winnen? Dat klinkt zo negatief. Je kunt ook zeggen: Ze proberen mensen hun gelijk te laten zien. Hoewel ik dus geen idee heb wie 'ze' zijn.quote:
[..]
Het lijkt alsof ze bezig zijn zieltjes te winnen
Nee, natuurlijk geen goede zaak. Jij schijnt alleen Erdogan daarin als 100% verantwoordelijk voor te zien. Ik zie dat anders. Maar jij draait telkens om de punt heen en begint hetzelfde verhaaltje over die index en dergelijke. Vandaar dat je een hoop vragen onbeantwoord hebt gelaten en dan niet alleen van mij.quote:
[..]
Je leest alleen wat je wil lezen heb ik het idee gezien de vragen die je naar de bekende weg stelde want die heb ik hier al eens beantwoord. Wat zeg je van die democracy index waar ik 't over had? Complot van Finland? Goede zaak dat Turkije zal gaan kelderen op deze lijst?
Hitler probeerde dat ookquote:
[..]
Wie zijn ze? Een waarom zieltjes winnen? Dat klinkt zo negatief. Je kunt ook zeggen: Ze proberen mensen hun gelijk te laten zien. Hoewel ik dus geen idee heb wie 'ze' zijn.
We zijn het volgens mij ook grotendeels eens hoorquote:
[..]
Ik weet wel zeker dat er mensen zijn die ECHT genoeg hebben van de huidige situatie maar er waren ook ECHT mensen die genoeg hadden van situatie in de jaren '90.
En dat het speelt onder de mensen weet je natuurlijk niet. Als Tong80 hier op het forum zegt dat we moeten stoppen met kopen bij de Aldi, kun je ook niet concluderen dat het 'leeft onder de bevolking'.
Het is moeilijk om niet steeds een kant het verhaal te belichten. Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die genoeg hebben van AKP maar naar mijn mening is dit toch het enige alternatief. De seconde dat ik een betere partij zie voor Turkije zal ik dat ook direct zeggen...
Ik ga even doen alsof ik dit niet gelezen hebquote:
Jammer dat je op de man speelt, Ambi...quote:
Che, kom er maar in. Het wordt hier te vreedzaam.
quote:
Che, kom er maar in. Het wordt hier te vreedzaam.
Echt he, iedere keer als er 2-3 mensen een leuke discussie beginnen te voeren komt er altijd iemand die gaat provoceren
quote:Op maandag 24 juni 2013 15:31 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik ga even doen alsof ik dit niet gelezen heb
Ja ok, het was flauw. Ik vertrouw die Gulen gewoon niet. Ze komen erg Scientology achtig over.quote:
[..]
Jammer dat je op de man speelt, Ambi...
Sorry..Adolescenten die mij een standje geven.
echt sterf gewoon
Ik begrijp wel wat je bedoeld. Ik kan ook niet zo goed omgaan met groepen die hetzelfde moeten denken. Religieuze maar ook politieke groepen. Ik heb een beetje met groepsdenken.quote:
[..]
Neemt niet weg dat het niets met zowel Scientology als Hilter te maken heeft. Maar ik ben iets te individualistisch om bij zo'n groep te gaan horen en alle dogma's die daar bij horen...
Wat een haat zeg ....quote:
quote:
Zet het anders even op je Facebook.quote:
quote:
.De regering is inderdaad verantwoordelijk voor de leiding, de acties en de reacties. Net als bij ieder land en in ieder bedrijf waar de top zich de koers van een bedrijf mag aanrekenen. Als je een duidelijk zichtbaar deel van je volk ontevreden is mag je je als leiding toch op z'n minst achter de oren krabben.quote:
[..]
Nee, natuurlijk geen goede zaak. Jij schijnt alleen Erdogan daarin als 100% verantwoordelijk voor te zien.
TR yapcam. Wegens doodsbedreigingen.quote:
[..]
Zet het anders even op je Facebook.
TR wegens Turks.quote:
Anders gaat ie ff lekker Ankara besturen.quote:
http://edition.cnn.com/20(...)?sr=sharebar_twitter
cyberwar Melihquote:
Die Melih nog wat komt best dom over.. Zou hij niet op zijn vingers getikt worden?
En toch zit hij er blijkbaar al sinds 1994quote:
Vóór 2003 kreeg Ankara nog weleens een award.. na 2003 lijkt de man zelf voor de awards te willen gaanquote:
[..]
En toch zit hij er blijkbaar al sinds 1994
On June 1, 2012 Gökçek was critized by Orhan Cerav for commenting “Women kill their babies born out of adultery. Why do babies die because of these so-called mothers? Let mothers kill themselves.” during a television broadcast. [19]
During the 2013 protests in Turkey Melih Gökçek was criticized for his impervious communications.[20] One of hit tweets read: Here is your "precious" protesters and contained a link to a video which supposedly showed a policeman being beaten by protesters. The video was found not to be related to the current events. The interventions by police in Ankara were particularly violent [21] resulting in a reprimand from the European Union [22] During the protests one demonstrator, Ethem Sarısülük, was fatally wounded. During autopsy a bullet was found lodged inside his head.[23] Mayor Melih Gökçek maintained that the cause of death was rocks thrown by "provocateurs", despite evidence of the contrary. [24] Gokcek has joined in the government's smear campaign against the foreign media, which is constantly accused during the 2013 protests of instigating unrest and misreporting on the situation. He accused BBC Turkish reporter Selin Girit of being a spy for the UK, a common accusation brought against foreign reporters by the government during the protests.
ik weet alleen niet welke awards
Wat een gerizekali. Allah akil fikir versin.quote:
[..]
Vóór 2003 kreeg Ankara nog weleens een award.. na 2003 lijkt de man zelf voor de awards te willen gaan
On June 1, 2012 Gökçek was critized by Orhan Cerav for commenting “Women kill their babies born out of adultery. Why do babies die because of these so-called mothers? Let mothers kill themselves.” during a television broadcast. [19]
During the 2013 protests in Turkey Melih Gökçek was criticized for his impervious communications.[20] One of hit tweets read: Here is your "precious" protesters and contained a link to a video which supposedly showed a policeman being beaten by protesters. The video was found not to be related to the current events. The interventions by police in Ankara were particularly violent [21] resulting in a reprimand from the European Union [22] During the protests one demonstrator, Ethem Sarısülük, was fatally wounded. During autopsy a bullet was found lodged inside his head.[23] Mayor Melih Gökçek maintained that the cause of death was rocks thrown by "provocateurs", despite evidence of the contrary. [24] Gokcek has joined in the government's smear campaign against the foreign media, which is constantly accused during the 2013 protests of instigating unrest and misreporting on the situation. He accused BBC Turkish reporter Selin Girit of being a spy for the UK, a common accusation brought against foreign reporters by the government during the protests.
ik weet alleen niet welke awards
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.quote:
[..]
En toch zit hij er blijkbaar al sinds 1994
Nee joh, hij heeft vast heel Ankara gratis koelkasten gegeven.quote:
[..]
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.
Echt niet!11!!!! Die heeft gewoon makarna uitgedeeld.quote:
[..]
Hij is de enige (in Ankara) die 4 (!) keer achter elkaar gekozen is. Blijkbaar doet hij z'n werk goed.
En toch is het een randdebiel. Blijkbaar is hij ook ten prooi gevallen aan arrogantie.
quote:BIST100 70.249 / -3,90% / -2.853
DOLAR 1,9535 / +0,72% +0,0140
EURO 2,5560 / +0,49% / +0,0125
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 16:56:10 ]
Ik geloof dat het nu rustiger is. Er zijn volgens mij alleen nog niet noemenswaardige protesten.quote:
Ik heb de situatie rondom Gezi trouwens al een paar dagen niet gevolgd. Hoe staat het nu met de rellen etc?
Ze staan vooral stil.quote:
Ik heb de situatie rondom Gezi trouwens al een paar dagen niet gevolgd. Hoe staat het nu met de rellen etc?
True story :quote:
"Ik ben achterlijk, zij is modern?"
"Genoeg is genoeg. We zijn allemaal broeders, mijn hoofd is bedekt, haar kont is bloot, zeg ik iets tegen haar? Genoeg, jullie hebben het land kapot gemaakt"
Ze zegt later ook dat zij voor de TV stond te klappen voor de mensen die aan het protesteren waren door alleen maar stil te staan, maar dat dit niet meer normaal is.
Haar accentje maakt het helemaal af
Mooi dat ze het respecteert maar het is makkelijk praten tegen zo'n ultiem uitzonderingsgeval. Sinds wanneer staat Erdogan en de regering er in bikini bij tijdens de speeches en tijdens het uitvoeren van t beleid?quote:Op maandag 24 juni 2013 17:42 schreef Triggershot het volgende:
Die tante is wel een baas
"Ik ben achterlijk, zij is modern?"
"Genoeg is genoeg. We zijn allemaal broeders, mijn hoofd is bedekt, haar kont is bloot, zeg ik iets tegen haar? Genoeg, jullie hebben het land kapot gemaakt"
Om het land kapot te maken heb je wel wat meer onkunde nodig dan dit.
Lira staat er ook mooi voor zie ik.
Zij heeft het over het geheel en niet die randdebiel die op het pleintje zit te 'protesteren' ze heeft het over het land, vandaliseren en vrijheid.quote:Op maandag 24 juni 2013 17:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Mooi dat ze het respecteert maar het is makkelijk praten tegen zo'n ultiem uitzonderingsgeval. Sinds wanneer staat Erdogan en de regering er in bikini bij. Om het land kapot te maken heb je wel wat meer onkunde nodig dan dit.
Lira staat er ook mooi voor zie ik.
Bedankt voor de toelichting.quote:
[..]
Zij heeft het over het geheel en niet die randdebiel die op het pleintje zit te 'protesteren' ze heeft het over het land, vandaliseren en vrijheid.
Wie ot wat is de ramp?quote:
De rellen en vandalisme.quote:
Bij de molotov cocktail theatershow in de ochtend was t anders vrij rustig, daar huppelde een 5 tal in dans met de politie. Ik had er ook geen kaartje voor.quote:
Je hoeft je ook niet aangesproken te voelenquote:
[..]
Bij de molotov cocktail theatershow in de ochtend was t anders vrij rustig, daar huppelde een 5 tal in dans met de politie. Ik had er ook geen kaartje voor.
Voelde ik me ook niet, maar ik heb t wel op tv kunnen zien. Vond t maar een slechte show. Ik vraag me af wie de choreografie deed.quote:
[..]
Je hoeft je ook niet aangesproken te voelen
Ik miste ook de muziek van andre rieu erbij.
We hadden geen peper in huis helaas.
Je had de ramen gewoon ff moeten openzetten.quote:
quote:Inspired by the demonstrations happening now in turkey and all over the world
the reality we inhabit is a projection of our own consciousness that has one source.
we are forced to experience the illusion of separateness.
all forms of conflict are essentially two seemingly separate forces trying to express their love for each other, however our identification with our own egos get in the way. creative conflict is seeing yourself in the opponent and the realization that there is no other self.
tear gas, brutality, violence or injustice don't make this interaction any easier yet they still do not take away from the universal truth of oneness that each of us are a part of.
the expression of Love is one of the greatest mysteries and it manifests in a myriad of phenomena. Love is incredible, love is crazy, love is pain, and... Love is a Riot.
http://www.androidjones.c(...)/love-is-a-riot.html
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 19:52:43 ]
die staat echt mooi als omslag bij facebookquote:
Je gaat facebook printen?quote:Op maandag 24 juni 2013 20:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
die staat echt mooi als omslag bij facebook
Flauw, hoewel ik wel moest lachen.quote:
Op ik wil ook graag lachen, maar ik vat em nietquote:
[..]
Flauw, hoewel ik wel moest lachen.
Ja, Erdogan is een ramp.quote:
Een omslag, boekband of kaft is het kartonnen of papieren omhulsel van een boek of tijdschrift.quote:
[..]
ik wil ook graag lachen, maar ik vat em niet
Hoewel ik niet met FB-terminologie bekend ben. Misschien heet dat ook een omslag.
Hoe dan ook, iemand die zijn FB uitprint vond ik een grappig idee.
ja het kwartje viel iets later, maar ik kan nog steeds niet lachenquote:
[..]
Een omslag, boekband of kaft is het kartonnen of papieren omhulsel van een boek of tijdschrift.
Hoewel ik niet met FB-terminologie bekend ben. Misschien heet dat ook een omslag.
Hoe dan ook, iemand die zijn FB uitprint vond ik een grappig idee.
Ethem's Killer Released
Ethem Sarısülük (26) was shot dead in Ankara during the protests on the 1st of June.
The police officer who shot him has been released pending trial today by the Ankara 13th Criminal Court of Peace on the ground of self defense.
His funeral procession, attended by thousands, was also blocked and attacked by the police with tear gas and water cannons.
Tayyip Erdoğan made a speech at the graduation ceremony of the Police Academy yesterday. He praised the conduct of the police at the protests, saying their response has been "epic" and did not include anything unlawful.
Kadikoy nu
Ik denk dat hij te vroeg heeft geschoten. Hij wil in de lucht schieten, maar haalt denk ik te vroeg over en raakt daarom iemand.quote:
zie ik het verkeerd of richt die agent zijn gun in de lucht en schiet een aantal keer, waarop die knakker valt
Izmir voor AKP gebouw schijnt.
Hoe dan ook, wordt zwaar bekogeld door dat tuig en moet zich wel verweren zonder gericht te schieten.quote:
zie ik het verkeerd of richt die agent zijn gun in de lucht en schiet een aantal keer, waarop die knakker valt
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.quote:
[..]
Ik denk dat hij te vroeg heeft geschoten. Hij wil in de lucht schieten, maar haalt denk ik te vroeg over en raakt daarom iemand.
En ook dit praat je goed. Waarom?quote:
[..]
Hoe dan ook, wordt zwaar bekogeld door dat tuig en moet zich wel verweren zonder gericht te schieten.
Ben seni var ya.quote:
Zo losgeslagen ben ik niet. Bij het zien van dit mokkeltje en het horen van dat achterlijke accent kreeg ik braakneigingen.
Goedpraten? Agent wordt door 50 man bekogeld met stenen, probeert in de lucht te schieten om ze af te schrikken en vreemd genoeg wordt er een vandaal geraakt (vraag me niet hoe).quote:
Wat doet de agent verkeerd?
Wel een kind van 12quote:
[..]
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.
quote:
[..]
Goedpraten? Agent wordt door 50 man bekogeld met stenen, probeert in de lucht te schieten om ze af te schrikken en vreemd genoeg wordt er een vandaal geraakt (vraag me niet hoe).
Wat doet de agent verkeerd?
Bekijk die beelden weer.. Waar zie je hem aangevallen worden door 50 man?!Gooien ze niet met stenen en flessen naar hem?quote:
[..]
Zie jij hem aangevallen worden door 50 man?quote:
[..]
Gooien ze niet met stenen en flessen naar hem?
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?quote:
[..]
Zie jij hem aangevallen worden door 50 man?
Als jij wil schieten: ja.quote:
[..]
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?
Geen idee wat je hiermee bedoelt.quote:
Maar jij ziet bekogeld worden met stenen/flessen/wat dan ook niet als aanval?
Ik zie hem lastig gevallen worden door 2 personen en zie geen reden dat hij moet schieten.quote:
[..]
Geen idee wat je hiermee bedoelt.
Maar jij ziet bekogeld worden met stenen/flessen/wat dan ook niet als aanval?
Hahahahaha geweldig dit.quote:
[..]
Ik zie hem lastig gevallen worden door 2 personen
Jij hebt moeite met dingen in zijn perspectief te plaatsen, he?quote:
Ja, je hebt helemaal gelijk. Wat stom van me dat ik niet eerder zag dat die agent alleen maar werd lastiggevallen.quote:
[..]
Jij hebt moeite met dingen in zijn perspectief te plaatsen, he?
Idd. Erg stom van je. Ben blij dat je je fout nu wel inzietquote:
[..]
Ja, je hebt helemaal gelijk. Wat stom van me dat ik niet eerder zag dat die agent alleen maar werd lastiggevallen.
De vlag kan uit!quote:
Jullie zijn het met elkaar eens! Peace en Love.
Normaal moet het gebruikte geweld in verhouding staan.. dus als iemand een pistool heeft of wil trekken dat het men het mag gebruiken. Zo'n helm en schild zijn wel bestand tegen flessen. De grens zit 'm er nu zeker in dat als 't begint te irriteren je wel iemand mag doodknallen. Daarnaast bemoeit Erdogan zich met de rechtsgang door te noemen dat alles volgens de regels ging met z'n 7000 gewonden + erger. Maar dat soort noemenswaardigheden vallen hier al in het niet.quote:
[..]
Want aanvallen moet puur lichaam-op-lichaamcontact zijn?
ok, edit.. je zag het
o wacht, dat mag ik niet zeggen sinds dat ene filmpje. Iets te radicaal
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/23575805.asp
Sabanci lijkt erg bezig te zijn met het aantonen dat zij niet onder AKPs invloed vallen of lijkt het zo?
http://www.hurriyetdailyn(...)UciraquhjAs.facebook
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 23:15:38 ]
quote:
Wat betreft de 2.8 miljard bomen: http://www.ormansu.gov.tr(...)80%A6.aspx?sflang=tr (inclusief een .xls-bestand met exacte getallen).
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.htmlquote:The Borsa Istanbul Stock Exchange National 100 Index tumbled to the lowest level since November 2012.
The lira fell to its lowest level on a closing basis since at least 1981 as Turkey’s central bank’s planned dollar sales failed to stem the fallout from a signal to scale back U.S. stimulus.
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
Agent zelf was niet al te slim bezig. Terwijl al zijn vriendjes verder naar achteren stonden ging hij even een paar demonstranten achterna. Toen hij begon te schieten was hij alweer een paar stappen achteruit gegaan, dus het was niet echt nodig.quote:
[..]
Geen moord dus maar doodslag, kun je nog een paar maanden voor zitten.. niet in Turkije. Behalve als 't een demonstrant was geweest, dan was 't hek van de dam geweest. Demonstranten worden al terroristen genoemd door onze vader des vaderlands terwijl ze zo goed als 0 slachtoffers onder de politie hebben gemaakt.
Kijk we zullen nooit weten wat hij dacht of hoe hij zich in zo'n situatie voelde. Echter bewijzen dit soort situaties dat de politie in Turkije niet goed opgeleid is. Een agent met een redelijke opleiding zou nooit zover naar voren zijn gegaan, nooit hebben geschoten en als die al zou hebben geschoten dan had hij zijn trekker niet overgehaald voordat hij echt omhoog had gericht.
Had zijn gewoon teveel fouten in één keer.
De demonstranten die met stenen gooien mogen ook even een paar weken de cel in wat mij betreft voor mishandeling. Net als alle agenten die gericht traangas schieten i.p.v. de voorgeschreven 45 graden.
Samenzwering ik zeg je jonguh!quote:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
Foto van Kadikoy van vanavond. Geen politie, geen ongeregeldheden.
quote:
[ afbeelding ]
Foto van Kadikoy van vanavond. Geen politie, geen ongeregeldheden.
Ik heb er wel vertrouwen in dat de BIST100 weer optrekt. EURTRY/USDTRY is wel zorgelijk.quote:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 23:41:58 ]
Die zijn eerst donuts aan 't eten, komen straks.quote:
[ afbeelding ]
Foto van Kadikoy van vanavond. Geen politie, geen ongeregeldheden.
Zonde. De relschoppers maken meer schade dan ze lief is.quote:
[..]
http://www.fa-mag.com/new(...)ar-market-14676.html
De markt heeft steeds minder vertrouwen in het regime van Erdogan.
eerlijk zijn.quote:
Eerlijk zijn? Kadin fahise gibi bikini ile orda protesto etmesini tamam anlamis degilim.quote:
Oh sorry, dit werd wel erg Turks. Ik begrijp dus niet dat zij als een of ander dame van lichte zeden op dat plein in haar bikini moet dansen om te demonstreren
Dat is het hele punt juist wmb, een ieder denkt dat de protesten X inhoud en grijpt z'n kans om z'n ongenoegen te 'uiten'.quote:
[..]
Eerlijk zijn? Kadin fahise gibi bikini ile orda protesto etmesini tamam anlamis degilim.
Oh sorry, dit werd wel erg Turks. Ik begrijp dus niet dat zij als een of ander dame van lichte zeden op dat plein in haar bikini moet dansen om te demonstreren
quote:
[..]
Zonde. De relschoppers maken meer schade dan ze lief is.
Tuurlijk wel. Go Melih.quote:
WeAreGokcek? Is dit sarcastisch of niet? Mag toch hopen dat er geen mensen zijn die deze mafketel daadwerkelijk steunen. Toch? TOCH?
http://www.hurriyet.com.tr/english/domestic/11265859.asp
Te hard opgetreden door de politie.quote:
http://www.vkmag.com/maga(...)er_in_parkeergarage/
Deze politie past prima in een bananenrepubliekquote:
Oneens. Er is geen land wat geen buitensporig politieoptreden heeft gekend.quote:
[..]
Deze politie past prima in een bananenrepubliek
Niet wijzen.quote:
[..]
Oneens. Er is geen land wat geen buitensporig politieoptreden heeft gekend.
Arrrgh...quote:
Ik ben het oneens met zijn stelling over bananenrepubliek. Dit heeft niets met wijzen te maken, dat zou betekenen namelijk dat ik het goedkeur, wat ik dus niet doe zoals ik al aanduidde.
De regering: corrupt, economisch instabiel, staatsgreepquote:
Als dit soort losse voorbeelden op de grote hoop al weinig doen om de regering tot inzicht te brengen dan wordt t met de dag primitiever. Voorbij welke grens zou een regering en zn politie volgens jou moeten gaan wil het wel een bananenrepubliek worden?
politie: zwaar corrupt, meer dan één derde voert zijn werk niet goed uit, onnodig geweld tegen willekeurige mensen
Hou op met alles overdrijven, het lijkt wel of je Turkije de afgrond in wenst.
Deze politieagenten gaan te ver. Ik vermoed dat ze specifiek op zoek waren naar deze demonstranten, maar we weten niet wat er aan vooraf heeft afgespeeld. Maar met zoveel geweld deze mensen oppakken is buitensporig geweld. Iets wat elke land wel kent, vandaar dat dit niet per se aan een bananenrepubliek gelinkt moet worden. Dat was mijn hele punt.
Tear gas forecast: 100% na 1900. Vandaag zijn er weer protesten.
ik heb ff doorgehaald wat nog niet van toepassing is.. voor de rest +1quote:
[..]
De regering: corrupt, economisch instabiel, staatsgreep
politie: zwaar corrupt, meer dan één derde voert zijn werk niet goed uit, onnodig geweld tegen willekeurige mensen
https://www.facebook.com/(...)44160&type=2&theater
Dus in jouw ogen is Turkije een bananenrepubliek aangezien die dingen al van toepassing zijn zoals je concludeert?quote:
[..]
ik heb ff doorgehaald wat nog niet van toepassing is.. voor de rest +1
https://www.facebook.com/(...)44160&type=2&theater
We zijn geen bananenrepubliek,quote:
[..]
Dus in jouw ogen is Turkije een bananenrepubliek aangezien die dingen al van toepassing zijn zoals je concludeert?
We hebben de sterkste en meest charismatische leider ter wereld, als iemand daar problemen mee heeft dan is dat jammer. Voor degenen die overdonderd zijn is het leiderschap van onze minister president een probleem. Niemand is sterk genoeg om de integriteit van de minster president te betwijfelen.
Als je dat wel doet, krijg je een rubberen kogel in je kop, zegt de plaatselijke burgemeester dat 't prima was en ondersteunen duizenden nationalisten dat op Twitter door de naam van de plaatselijke burgemeester te scanderen. "WeAreGokcek" --> We are 'goed gek'.quote:
[..]
We zijn geen bananenrepubliek,
We hebben de sterkste en meest charismatische leider ter wereld, als iemand daar problemen mee heeft dan is dat jammer. Voor degenen die overdonderd zijn is het leiderschap van onze minister president een probleem. Niemand is sterk genoeg om de integriteit van de minster president te betwijfelen.
Beathoven, al vind ik het goed dat je soms normaal antwoord is het echt hinderlijk dat je vaak geen direct antwoord geeft. Je betrekt er vaak dingen bij die niets met de huidige discussie te maken hebben of maakt al de nodige aannames als er een vraag richting jou komt.quote:
[..]
We zijn geen bananenrepubliek,
We hebben de sterkste en meest charismatische leider ter wereld, als iemand daar problemen mee heeft dan is dat jammer. Voor degenen die overdonderd zijn is het leiderschap van onze minister president een probleem. Niemand is sterk genoeg om de integriteit van de minster president te betwijfelen.
of: weareçokgekquote:
[..]
Als je dat wel doet, krijg je een rubberen kogel in je kop, zegt de plaatselijke burgemeester dat 't prima was en ondersteunen duizenden nationalisten dat op Twitter door de naam van de plaatselijke burgemeester te scanderen. "WeAreGokcek" --> We are 'goed gek'.
essek adam.Lekker voor ze.quote:
Melih Gokcek, die vent heeft Ankaragucu naar de 2e lig geholpen
.Bolu is een beker door ze misgelopen.
.http://www.sabah.com.tr/Y(...)lun-futbolcu-magduru.
.Evren.
.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2013 15:22:42 ]
De transfer is rond, succes ermee
http://artibir.tv/canli-yayin
http://www.dha.com.tr/dhayayin/
Velen liggen op de grond om mensen eraan te herinneren hoe Ethem erbij lag.
[ Bericht 11% gewijzigd door aerdt op 25-06-2013 19:39:43 ]
Dat laatste is dubbelzinnig trouwens
Ik heb maar 5 leugens van m kunnen vindenquote:Op dinsdag 25 juni 2013 19:58 schreef Che_ het volgende:
Lijkt net of ze telkens meedoen aan een nieuwe rage. Planking, owling, tebowing, standing, lying...
Dat laatste is dubbelzinnig trouwens
Here are 5 lies PM Erdogan repeated in his 5 (or 6? we’ve lost count) speeches he made today:
1. He said the police officer was killed. He (RIP) was sleep deprived and exhausted and fell from a bridge.
2. CHP (the main opposition party) is behind the protests. The leader of CHP made a declaration that this was not true.
3. Alcohol was consumed in the mosque. The muezzin of the mosque refuted this. Yeni Safak wrote about it today. http://bit.ly/18YdaBa
4. Girls who cover their heads were attacked by the protesters. Girls have refuted this.
Je hebt er vast meer
Dat zijn er 4.quote:
[..]
Ik heb maar 5 leugens van m kunnen vinden
Here are 5 lies PM Erdogan repeated in his 5 (or 6? we’ve lost count) speeches he made today:
1. He said the police officer was killed. He (RIP) was sleep deprived and exhausted and fell from a bridge.
2. CHP (the main opposition party) is behind the protests. The leader of CHP made a declaration that this was not true.
3. Alcohol was consumed in the mosque. The muezzin of the mosque refuted this. Yeni Safak wrote about it today. http://bit.ly/18YdaBa
4. Girls who cover their heads were attacked by the protesters. Girls have refuted this.
Je hebt er vast meer
5quote:
http://www.todayszaman.co(...)street-protests.html
De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft dinsdag hard uitgehaald naar de betogers in Turkije. Volgens hem maken de demonstranten deel uit van een samenzwering die tot doel heeft Turkije schade toe te brengen. Ook een BBC-journalist moest het ontgelden.
Erdogan zei in een toespraak dat de protesten in Turkije het werk zijn van krachten die willen voorkomen dat Turkije groeit. Volgens de premier is in Brazilië hetzelfde aan de hand. Ook daar zou een samenzwering aan het werk zijn. Erdogan legde een verband met de afbetaling van de schulden bij het Internationaal Monetair Fonds.
"Reeds vanaf het begin hebben sommige mensen, afkomstig uit het buitenland en Turkije, geprobeerd om de protesten af te schilderen als onschuldig en rechtvaardig. De politie werd ervan beschuldigd systematisch geweld te gebruiken", aldus Erdogan. "Sommige media in Turkije zijn provocateurs en ook buitenlandse media hebben hier aan deelgenomen."
Hij noemde de Turkse BBC-verslaggeefster Selin Girit niet bij naam, maar zei wel dat een BBC-reporter 'deel uitmaakt van een samenzwering tegen haar eigen land'. "Hun doel is democratie tegen te houden, de Turkse economie en het toerisme te schaden", aldus de premier.
De Amerikaanse president Barack Obama sprak maandag voor het eerst sinds de protesten begonnen met Erdogan. Volgens het Witte Huis bespraken de twee leiders 'het belang van geweldloosheid en van de vrijheid van meningsuiting', alsook van de vrijheid van vereniging en van een vrije pers.
Thorbjorn Jagland, secretaris-generaal van de Raad van Europa, sprak dinsdag met Erdogan in Ankara. Jagland zei een aantal mensenrechtenkwesties te hebben aangekaart, waaronder het afschieten van traangas door de politie van Istanbul in een hotel waar demonstranten toevlucht hadden gezocht. Jagland verwees naar enkele uitspraken van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens, waarin bijvoorbeeld het afschieten van traangas in een afgesloten ruimte ontoelaatbaar is verklaard. "Het is belangrijk om aan de autoriteiten over te brengen dat zij de verantwoordelijkheid hebben om op zo'n manier te reageren dat zij geen verder geweld uitlokken", zei Jagland.
Erdogan beschuldigde dinsdag het hotel, Divan, en de eigenaren, de steenrijke familie Koc, van hulp aan criminelen. "Degenen die vochten met de politie doken er onder. De eigenaren boden hun gastvrijheid. U weet dat het tegen de wet is om criminelen onderdak te bieden", zei Erdogan.
Eveneens dinsdag pakte de Turkse politie zeker twintig mensen op die betrokken zouden zijn bij gewelddadige protesten. Op dertig adressen in de hoofdstad Ankara werden huiszoekingen gedaan. De arrestanten zouden banden hebben met terreurgroepen. Daarnaast zouden ze worden verdacht van het 'aanvallen van de politie en beschadigen van het milieu'. Het was de tweede keer deze week dat de Turkse politie een actie tegen betogers uitvoerde.
ANP/Novum
Best veel hippies
Moeten ze vooral doen, ze staan boven de wet uiteraard.quote:
Duizenden demonstranten op Taksim protesteren tegen de vrijlating van de politie agent die de 22-jarige Ethem Sarisuluk heeft dood geschoten.
Velen liggen op de grond om mensen eraan te herinneren hoe Ethem erbij lag.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://elmaaltshift.com/2013/06/24/occupy-gezi-illustrations/
Moest wel lachen
tijdloos
Ik geloof dat je ook beelden hebt waarop je kunt zien hoe de politieagent schiet. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.quote:
eerste helft van het filmpje vind ik niet boeiend, vanaf minuut 2 beelden van wat er vooraf ging aan het moment dat die knakker neergeknald werd door die agent
je ziet idd wel wat agenten hun schild kwijtraken omdat ze belaagd worden en dat zal idd de reden zijn dat ie zijn wapen trekt, dat ie schiet zit ook in dit filmpje alleen van een andere invalshoek, alleen snap ik niet hoe hij die gast raakt terwijl hij in de lucht richtquote:
[..]
Ik geloof dat je ook beelden hebt waarop je kunt zien hoe de politieagent schiet. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.
ik verwacht ook niet dat hij veroordeeld wordt, als een agent door een meute wordt belaagd in zijn eentje komt te staan en bekogeld wordt met bakstenen, waarom zou hij niet zijn wapen mogen trekken en in de lucht schieten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Strandrellen_in_Hoek_van_Holland
agenten van de strandrellen hier werden niet eens veroordeeld terwijl zij gericht hebben geschoten op de relschoppers lees ik nu
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.quote:
eerste helft van het filmpje vind ik niet boeiend, vanaf minuut 2 beelden van wat er vooraf ging aan het moment dat die knakker neergeknald werd door die agent
Toch Ambi?
quote:Op woensdag 26 juni 2013 20:43 schreef Che_ het volgende:
[..]
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.
Toch Ambi?
die posts van ambi had ik ook gelezen, als je slechts naar die specifieke beelden die voor handen waren keek zou je kunnen zeggen mwah het viel wel mee, maar het was duidelijk dat er iets aan vooraf was gegaan, immers waar kwam die ene ME er vandaan in zijn uppie? maar dat halen we nu wel uit de beelden, hij kon zich niet tijdig onttrekken aan de relschoppers en kwam er alleen voor te staan, zijn schild verloor en dus zijn wapen trok, dit wordt waarschijnlijk aangeduid als noodweer en wordt ie mogelijk niet eens vervolgdquote:
[..]
Nee joh, hij werd enkel lastig gevallen door 2 mensen die agent.
Toch Ambi?
You really believe this shit..quote:
[..]
. Volgens mij schoot de politieagent omdat zijn schild was afgepakt. Dan is het niet zijn schuld, dat die andere dood ging.
Nou ja, het was al duidelijk dat ie zwaar werd bekogeld door al die relschoppers. Check wat er allemaal door de lucht vliegt en op de grond ligt.quote:
[..]
die posts van ambi had ik ook gelezen, als je slechts naar die specifieke beelden die voor handen waren keek zou je kunnen zeggen mwah het viel wel mee, maar het was duidelijk dat er iets aan vooraf was gegaan, immers waar kwam die ene ME er vandaan in zijn uppie? maar dat halen we nu wel uit de beelden, hij kon zich niet tijdig onttrekken aan de relschoppers en kwam er alleen voor te staan, zijn schild verloor en dus zijn wapen trok, dit wordt waarschijnlijk aangeduid als noodweer en wordt ie mogelijk niet eens vervolgd
zegt noodweer jouw iets?quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweer_%28juridisch%29
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet. De statistieken spreken je alleen tegen.quote:
Zelf vallen ze aan met de intentie om zeer zwaar te verwonden en/of doden, maar wel janken voor een beetje traangas en waterspuit.
Ik ga me niet bezighouden met analyse van de beelden want er zijn vast duidelijkere beelden dan deze beelden en wij allen zijn geen experts maar gewoon simpele amateurs die wat op een forum rotzooien.
Analyse is een vak apart tenzij 't wel heel erg overduidelijk is en dat is 't hier niet. De hoeveelheid werk die men in analyse steekt zegt iets over de eerlijkheid van een proces maar ik vraag me af of dat nu wel gebeurd.
Ik baseer m'n mening dat de politie aangestuurd door de regering fout bezig is ook niet op 1 slachtoffer maar op 7000 gewonden en een aantal doden waarin iedere dode 1 teveel is. Deze reeks van slachtoffers is gemaakt onder de bevolking en is onevenredig met het aantal slachtoffers dat aan de kant van de politie is gevallen. Dit met een regering die z'n eigen volk wegzet als terroristen en de rest van de wereld wegzet met samenzweringstheorieën op 1 groep na.
Als deze regering dit volk net zo vertroetelde en net zoveel empathie toonde als t.o.v. de toeristen die men graag wil behouden dan was dit conflict al na 't eerste opstootje uitgesproken.
wat zou de intentie kunnen zijn als je een baksteen naar iemand gooit?quote:
[..]
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet.
Komt die weer met totaal irrelevante dingen....quote:
[..]
"Met de intentie om.. " is je eigen mening, je voelt het zogenaamd aan maar je weet het niet. De statistieken spreken je alleen tegen.
Ik ga me niet bezighouden met analyse van de beelden want er zijn vast duidelijkere beelden dan deze beelden en wij allen zijn geen experts maar gewoon simpele amateurs die wat op een forum rotzooien.
Analyse is een vak apart tenzij 't wel heel erg overduidelijk is en dat is 't hier niet. De hoeveelheid werk die men in analyse steekt zegt iets over de eerlijkheid van een proces maar ik vraag me af of dat nu wel gebeurd.
Ik baseer m'n mening dat de politie aangestuurd door de regering fout bezig is ook niet op 1 slachtoffer maar op 7000 gewonden en een aantal doden waarin iedere dode 1 teveel is. Deze reeks van slachtoffers is gemaakt onder de bevolking en is onevenredig met het aantal slachtoffers dat aan de kant van de politie is gevallen. Dit met een regering die z'n eigen volk wegzet als terroristen en de rest van de wereld wegzet met samenzweringstheorieën op 1 groep na.
Als deze regering dit volk net zo vertroetelde en net zoveel empathie toonde als t.o.v. de toeristen die men graag wil behouden dan was dit conflict al na 't eerste opstootje uitgesproken.
Dan kan jij ook beter niets zeggen over de agenten, want je weet tenslotte hun intenties ook niet
. Als ik met zwaaiend met een mes op jou afren moet je niet alert zijn hoor... je weet tenslotte mijn intenties niet !anders lees je de rest ook even ipv de eerste regels.quote:
[..]
wat zou de intentie kunnen zijn als je een baksteen naar iemand gooit?
eerst de rest gelezen daarna de eerste regelquote:
[..]
anders lees je de rest ook even ipv de eerste regels.
maar mijn vraag blijft staan
Je komt zelf ook met irrelevante dingen als je dat van mij irrelevant noemt want uit welke fantasie tover je de messen tevoorschijn. Je dicht deze demonstranten dingen toe die je zelf graag zou willen zien om 7000 gewonden en doden recht te kunnen praten maar dat gaat een beetje moeilijk want het zijn er gewoon teveel. Een regering die 7000 slachtoffers maakt moet zich eens flink gaan bedenken of ze wel competent genoeg zijn voor de macht.quote:
[..]
Komt die weer met totaal irrelevante dingen....
Dan kan jij ook beter niets zeggen over de agenten, want je weet tenslotte hun intenties ook niet
Of ongelooflijk dat jij het gedrag van de relschoppers goedkeurt terwijl de agent alleen maar waarschuwingsschoten lost voor zijn veiligheid.quote:
je leest mijn posts niet dudequote:
[..]
Of ongelooflijk dat jij het gedrag van de relschoppers goedkeurt terwijl de agent alleen maar waarschuwingsschoten lost voor zijn veiligheid.
Praat maar weer over het punt heenquote:
[..]
Je komt zelf ook met irrelevante dingen als je dat van mij irrelevant noemt want uit welke fantasie tover je de messen tevoorschijn. Je dicht deze demonstranten dingen toe die je zelf graag zou willen zien om 7000 gewonden en doden recht te kunnen praten maar dat gaat een beetje moeilijk want het zijn er gewoon teveel. Een regering die 7000 slachtoffers maakt moet zich eens flink gaan bedenken of ze wel competent genoeg zijn voor de macht.
Wat is de intentie van de relschoppers als ze met bakstenen, flessen etc gooien op agenten? Waarom is het geen noodweer als die in de lucht schiet en niet gericht (of kan je dat ook niet analyseren adhv het filmpje....)
Er is geschoten, maar waar tover jij die baksteen vandaan.quote:
[..]
eerst de rest gelezen daarna de eerste regel
maar mijn vraag blijft staan
Noodweer?? Er staat een heel team achter hem man. Ajb zeg.quote:
[..]
zegt noodweer jouw iets?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noodweer_%28juridisch%29
ik ga niets analyseren, niets praat de dood van wie dan ook goed in een conflict. Een agent draagt beschermde kleren en een helm. De kans dat een baksteen of fles hem dood is zo goed als nihiel, het geeft geen recht om een pistool te pakken en iemand neer te knallen. De agent hoorde daar al ten eerste niet te zijn en ten tweede schiet hij iemand neer. Dubbele incompetentie.quote:
[..]
Praat maar weer over het punt heen
Wat is de intentie van de relschoppers als ze met bakstenen, flessen etc gooien op agenten? Waarom is het geen noodweer als die in de lucht schiet en niet gericht (of kan je dat ook niet analyseren adhv het filmpje....)
Kans dat ie dood gaat is nihielquote:
[..]
ik ga niets analyseren, niets praat de dood van wie dan ook goed in een conflict. Een agent draagt beschermde kleren en een helm. De kans dat een baksteen of fles hem dood is zo goed als nihiel, het geeft geen recht om een pistool te pakken en iemand neer te knallen. De agent hoorde daar al ten eerste niet te zijn en ten tweede schiet hij iemand neer. Dubbele incompetentie.
Hoorde daar niet te zijn
Hij schiet iemand neer
Erg slechte trollpoging dit.
Heb je een papegaai thuis?quote:
[..]
Kans dat ie dood gaat is nihiel
Hoorde daar niet te zijn
Hij schiet iemand neer
erg slechte trollpoging ditquote:Erg slechte trollpoging dit.
quote:
Wat is de intentie van de relschoppers als ze met bakstenen, flessen etc gooien op agenten? Waarom is het geen noodweer als die in de lucht schiet en niet gericht (of kan je dat ook niet analyseren adhv het filmpje....)
Moeten ze hun politie apparaat maar beter opleiden tot het bedwingen van een crisis. Het conflict is inmiddels lang genoeg aan de gang om lering uit fouten te trekken.
Je wil tegen mij beweren dat die agent gewoon zin had om te moorden?quote:
Niemands dood wordt hier gerechtvaardigd. We zien alleen dat de agent onschuldig is en dat is wat we zeggen.quote:
Ok, je wilt de dood van iemand proberen te rechtvaardigen.. ga ik niet in mee, sorry. Iedere gewonde of dode is er een teveel en qua gewonden zijn het 7000 te veel. Zou ik ook voor pleiten als jij daar lag.
Moeten ze hun politie apparaat maar beter opleiden tot het bedwingen van een crisis. Het conflict is inmiddels lang genoeg aan de gang om lering uit fouten te trekken.
Ik rechtvaardig niets. Jij wil de agent in kwestie wegzetten als moordenaar terwijl je gewoon blind bent voor beelden en feiten. En dan beschuldigen jullie ons van alles goedpraten.. sure.quote:
Ok, je wilt de dood van iemand proberen te rechtvaardigen.. ga ik niet in mee, sorry. Iedere gewonde of dode is er een teveel en qua gewonden zijn het 7000 te veel. Zou ik ook voor pleiten als jij daar lag.
Moeten ze hun politie apparaat maar beter opleiden tot het bedwingen van een crisis. Het conflict is inmiddels lang genoeg aan de gang om lering uit fouten te trekken.
Politie-apparaat beter opleiden? Tuurlijk, maar dat mag overal wel gebeuren toch. Zelfs in NL heb je aardig wat voorbeelden waar er mensen zijn omgekomen door de hand van politieagenten.. en voor veel minder dan stenen/flessen/andere dodelijke projectielen gooien.
quote:
[..]
Ik rechtvaardig niets. Jij wil de agent in kwestie wegzetten als moordenaar terwijl je gewoon blind bent voor beelden en feiten. En dan beschuldigen jullie ons van alles goedpraten.. sure.
Het mysterie van de kogel die kwam aanwaaienquote:
[..]
Niemands dood wordt hier gerechtvaardigd. We zien alleen dat de agent onschuldig is en dat is wat we zeggen.
Open ff een ander topic over Nederland o.i.d. en gooi daar Bush ook ff inquote:Politie-apparaat beter opleiden? Tuurlijk, maar dat mag overal wel gebeuren toch. Zelfs in NL heb je aardig wat voorbeelden waar er mensen zijn omgekomen door de hand van politieagenten.. en voor veel minder dan stenen/flessen/andere dodelijke projectielen gooien.
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?quote:
[..]
[..]
Het mysterie van de kogel die kwam aanwaaien
twist and shoutquote:
[..]
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?
Te moeilijk voor je om normaal te antwoorden?quote:
te moeilijk om bij je woord te blijvenquote:
[..]
Te moeilijk voor je om normaal te antwoorden?
En vervolgens ga je z'n dood alsnog rechtvaardigen. Dus mensen vallen tegenwoordig al dood door kogels die uit 't niets ontstaan? Hier is geschoten en of 't incompetentie was of opzet, hij had daar niets te zoeken in z'n eentje tussen de demonstranten. Het is giswerk of ze hem wilden vermoorden, tot nu toe is er nog geen enkele agent vermoord dus het is pure speculatie.quote:
Een lofzang door de MP is in elk geval de overtreffende trap die hier totaal niet bij past.
http://haber.sol.org.tr/d(...)lar-var-haberi-75370
Wel grappig dat de Fok!kers die gingen protesteren in Nederland tegen Erdogan geen genoeg vertrouwen hebben om hun mening met ons te delen.quote:
Arrestaties in mijn stad, de bron zal volgens velen wel lachwekkend zijn.. de feiten zijn verifieerbaar. De heksenjacht op iedereen die vreedzaam demonstreerde (hier in mijn stad waren geen escalaties) is nu geopend.
http://haber.sol.org.tr/d(...)lar-var-haberi-75370
“O people of mine,
This is me — Mustafa Kemal…
If my teachings have fallen behind the age,
If learning is not now the truest mentor,
Let go dry — my palate, my tongue;
I ask for your forgiveness:
Forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
If freedom
Is now
Not of the highest value for you…
If you rather be and remain serfs in shackles…
Forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
If modern civilization means not a thing to you,
If it is your desire to turn the clock back to the Medieval,
If you crown the man
Who spits at and spites the arts:
Forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
As if wars and violence had not been woes enough,
As if Peace at Home and Peace Abroad
Were meaningless now;
Go keep apace with armaments as if you were rewarded
And forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
If you miss the fez, miss the veil on the face,
If you would rather have the dark night than daylight,
If you still have hopes for miracles
From the shikh, the sheikh, and the dervish;
If healing comes
From amulets, from healers, the charlatan,
Then forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
If your desire is men and women be not equals…
If — fearing the monomaniacal bigot’s wrath –
You bow to women’s confinement in the burqa black…
If you give your consent to
Wives and daughters going uneducated,
Thinking it to be their fate…
Forget all that I have said unto you,
And pull down all statues of mine you once put up.
If freedom, if the Republic is too much for you…
If you are missing
The Sultanate, the Sultan…
If you still have not grasped the import, the signification
Of being a Nation…
Be subjects, remain a congregation,
Wait for fatwas from the shaikh al-islam…
Forget then all that I have said unto you,
Pull down all statues of mine you once put up.
And leave me be…”
"People live their lives bound by what they accept as correct and true. That's how they define "reality". But what does it mean to be "correct" or "true"? Merely vague concepts ... their "reality" may all be a mirage. Can we consider them to simply be living in their own world, shaped by their beliefs?"
Nogmaals:quote:
[..]
te moeilijk om bij je woord te blijven
[..]
En vervolgens ga je z'n dood alsnog rechtvaardigen. Dus mensen vallen tegenwoordig al dood door kogels die uit 't niets ontstaan? Hier is geschoten en of 't incompetentie was of opzet, hij had daar niets te zoeken in z'n eentje tussen de demonstranten. Het is giswerk of ze hem wilden vermoorden, tot nu toe is er nog geen enkele agent vermoord dus het is pure speculatie.
Een lofzang door de MP is in elk geval de overtreffende trap die hier totaal niet bij past.
quote:
[..]
Zie jij hem gericht schieten? Of zie jij iemand die uit noodweer waarschuwingsschoten lost (richting de lucht!) omdat dat tuig met z'n alleen gevaarlijke projectielen op hem gooit?
In Nederland kun je voor en tegen Erdogan schreeuwen, je kunt overdreven portretten tonen.. je kunt met alle vlaggen van de regenboog wapperen en alles ranten en schrijven en twitteren in een protest zonder consequenties. Zoals t' zou moeten, ga je volgens de overheid te ver dan is er de rechtbank die dingen afweegt, kun je 't mee eens zijn of niet, vaak verloopt 't fair. De overheid verliest en wint eens wat.quote:
[..]
Wel grappig dat de Fok!kers die gingen protesteren hier in Nederland tegen Erdogan geen genoeg vertrouwen hebben om hun mening hier met ons te delen.
In Turkije ben je vroeg of laat de sjaak. 5 miljoen Twitterberichten die worden gescand, facebook erbij en een wet die met terugwerkende kracht kan ingaan (a-democratisch). Controles op welke politieke voorkeur je hebt. Administratie van CHP gemeentes worden met halve invallen actief gecontroleerd alsof ze oplichters aanpakken, ontwikkelingen liggen een week of soms een maand stil. Studenten worden 'ondervraagt' of hun projecten toevallig aan CHP politiek gerelateerd zijn (Info van eerste hand, was erbij). Het meeste was al 'voor' Gezi. En dan roept men 'we horen niets van de oppositie'.. de oppositie wordt hier tussen de bankschroeven gezet en de burger ook daarbij want iedereen wordt steeds voorzichtiger.
Ik vermoed binnen nu en een jaar ook een verbod op 't blad Penguin waar regelmatig cartoons over Tayyip instaan, dat kan nu nog maar dat is straks ook voorbij.
De één verbergt zulke dingen beter dan de ander in geen enkel ander land zie ik het 'fair' gaan.quote:
[..]
In Nederland kun je voor en tegen Erdogan schreeuwen, je kunt overdreven portretten tonen.. je kunt met alle vlaggen van de regenboog wapperen en alles ranten en schrijven en twitteren in een protest zonder consequenties. Zoals t' zou moeten, ga je volgens de overheid te ver dan is er de rechtbank die dingen afweegt, kun je 't mee eens zijn of niet, vaak verloopt 't fair. De overheid verliest en wint eens wat.
In Turkije ben je vroeg of laat de sjaak. 5 miljoen Twitterberichten die worden gescand, facebook erbij en een wet die met terugwerkende kracht kan ingaan (a-democratisch). Controles op welke politieke voorkeur je hebt. Administratie van CHP gemeentes worden met halve invallen actief gecontroleerd alsof ze oplichters aanpakken, ontwikkelingen liggen een week of soms een maand stil. Studenten worden ondervraagt of hun projecten van de filmschool toevallig aan CHP politiek gerelateerd zijn (Info van eerste hand, was erbij). En dan roept men 'we horen niets van de oppositie'.. de oppositie wordt hier tussen de bankschroeven gezet en de burger ook daarbij want iedereen wordt steeds voorzichtiger.
Ik vermoed binnen nu en een jaar ook een verbod op 't blad Penguin waar regelmatig cartoons over Tayyip instaan, dat kan nu nog maar dat is straks ook voorbij.
Democracy don't rule the world, You'd better get that in your head; This world is ruled by violence, But I guess that's better left unsaid.
waar heb je 't over?quote:
Jammer genoeg zijn het provocateurs die zulke dingen boven tafel brengen.
Alles waarvoor je staat, alles waarin je gelooft, alles waar je waarde aan hecht is amper een blok om je been.quote:
Alles wat we zien en horen is niet compleet en dat zal het ook nooit worden.
In Nederland of Finland is democratie en vechten voor vrijheid op 't niveau van 'open-source', transparantie in de politiek, vrije software downloads, winkels open op zondag en meer van dat soort dingen waar ik zoiets van heb 'mooi dat het er zou zijn, maar het maakt me eigenlijk geen moer uit'. De laatste plooien. Het blok aan je been is een wollige illusie, 'the system' is iets waar je over filosofeert als iets dat evil is maar eigenlijk helemaal niet zo kwaad is gezien de verzorgingsstaat die we hebben en waar generaties 'voor' ons voor hebben gedemonstreerd. Het volk van vroeger heeft de tijd van nu vormgegeven en zo doe jij dat ook met de toekomst.quote:
[..]
Alles waarvoor je staat, alles waarin je gelooft, alles waar je waarde aan hecht is amper een blok om je been.
Iedere generatie zou iets moeten hebben om zich voor in te zetten. Meer vrijheden en eerlijke mensenrechten. Dat het protesteren in Nederland niet zo massaal en lang is als hier geeft aan dat er niet zoveel behoefte voor is en dat het hier zo lang doorgaat tekent het verschil.
Maar je kunt een top 10 land niet vergelijken met Turkije dat vorig jaar 55e stond in de wereld als t om democratie gaat (en daarbij wordt naar meerdere factoren gekeken). Je kunt een 4 wekenlang massaal protest niet vergelijken met eens een protest of een relletje in Nederland. Hier zijn nog misstanden zichtbaar die in Nederland al lang opgelost zijn. Als je hier komt wonen zie je en lees je dagelijks het verschil. De Turkse politiek is "interessanter" om te volgen dan de Nederlandse omdat er meer actie is en de partijen met de neuzen tegenover elkaar staan (al durven ze dat openlijk nauwelijks te uiten), maar op 't zelfde moment is het ook wel weer bedroevend want de tegenpartijen krijgen nauwelijks lucht om hun mening even scherp aan te zetten als de regeringspartij. Er zitten gevolgen aan.
Als ik nooit in Turkije had gewoond had ik trouwens volledig je mening kunnen volgen, maar ik heb 't van twee kanten kunnen zien waarbij ik de nuance wil leggen dat 'voor' Gezi het allemaal meer op orde leek dan nu, mijn mening geldt voor de huidige situatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 26-06-2013 23:14:35 ]
Ik snap het, Ik accepteer je mening, Ik ben het er mee eens, maar toch blijft het troebel.quote:
[..]
In Nederland of Finland is democratie en vechten voor vrijheid op 't niveau van 'open-source', transparantie in de politiek, vrije software downloads, winkels open op zondag en meer van dat soort dingen waar ik zoiets van heb 'mooi dat het er zou zijn, maar het maakt me eigenlijk geen moer uit'. Het blok aan je been is een wollige illusie, 'the system' is iets waar je over filosofeert als iets dat evil is maar eigenlijk helemaal niet zo kwaad is gezien de verzorgingsstaat die we hebben.
Iedere generatie zou iets moeten hebben om zich voor in te zetten. Meer vrijheden en eerlijke mensenrechten. Dat het protesteren in Nederland niet zo massaal en lang is als hier geeft aan dat er niet zoveel behoefte voor is en dat het hier zo lang doorgaat tekent het verschil.
Maar je kunt een top 10 land niet vergelijken met Turkije dat vorig jaar 55e stond in de wereld als t om democratie gaat (en daarbij wordt naar meerdere factoren gekeken). Je kunt een 4 wekenlang massaal protest niet vergelijken met eens een protest of een relletje in Nederland. Hier zijn nog misstanden zichtbaar die in Nederland al lang opgelost zijn. Als je hier komt wonen zie je en lees je dagelijks het verschil. De Turkse politiek is "interessanter" om te volgen dan de Nederlandse omdat er meer actie is en de partijen met de neuzen tegenover elkaar staan (al durven ze dat openlijk nauwelijks te uiten), maar op 't zelfde moment is het ook wel weer bedroevend want de tegenpartijen krijgen nauwelijks lucht om hun mening even scherp aan te zetten als de regeringspartij. Er zitten gevolgen aan.
Als ik nooit in Turkije had gewoond had ik trouwens volledig je mening kunnen volgen, maar ik heb 't van twee kanten kunnen zien waarbij ik de nuance wil leggen dat 'voor' Gezi het allemaal meer op orde leek dan nu, mijn mening geldt voor de huidige situatie.
Want ik geloof zelf dat er meer speelt dan dat we denken.
Wellicht is het maar een illusie.
De illusie en de werkelijke wereld om je heen zien zijn twee dingen. Als de verhoudingen in de werkelijke wereld uit balans zijn en je stoort je daaraan met anderen dan moet je er voor zorgen dat deze eerst in balans worden gebracht. Kun je voor demonstreren. Als je een andere mening hebt mag je tegendemonstraties houden.quote:
[..]
Ik snap het, Ik accepteer je mening, Ik ben het er mee eens, maar toch blijft het troebel.
Want ik geloof zelf dat er meer speelt dan dat we denken.
Wellicht is het maar een illusie.
In Nederland hebben we qua "zichtbaar" onrecht zo'n beetje alles wel gladgestreken, als dit niet het geval was dan zagen we daar wel protestacties voor. In Nederland 'helpt' protesteren. Er wordt geluisterd, er wordt gezegd 'doen we' of 'kan niet omdat..' Het volk hoeft niet z'n zin te krijgen als het maar wordt uitgelegd 'waarom' iets wel of niet gebeurd en daaruit kan dan een debat komen, misschien bij nader inzien kan een regering alsnog van standpunt wijzigen maar daar hoeven toch geen slachtoffers voor te vallen?. Communicatie met het volk is volgens mij in Nederland ook nog niet zo oud als de weg naar Rome maar het communiceren verloopt in deze tijd beter dan hier in deze tijd.
De illusie is de volgende stap. Met de 'illusie' dat er dan vervolgens meer aanwezig is dan we zien valt wel wat te doen, je kunt een onderzoek doen.. je mag alles bijhouden, je kunt voor Zembla of andere programma's gaan werken en dingen aan 't licht brengen met onderbouwing in 't streven naar maximale transparantie. Maar in een democratie als Turkije is de illusie nu 't minst belangrijk, het is belangrijker dat er een stabiel land komt waar je verder op kunt bouwen.
En zoals je kunt zien maakt de regering het niet stabieler hier, zoals ik hier al eens schreef zal men in de rustige periode 'tot' de verkiezingen mensen oppakken die volgens hun vreedzame demonstraties 'opstoken' via social media oid. En dat is 'exact' wat er hier nu gebeurd.
Maar is onderzoek niet verbonden aan regels? En bestaat er niet een limiet die is opgelegd door een hoger macht?quote:
[..]
De illusie en de werkelijke wereld om je heen zien zijn twee dingen. Als de verhoudingen in de werkelijke wereld uit balans zijn en je stoort je daaraan met anderen dan moet je er voor zorgen dat deze eerst in balans worden gebracht. Kun je voor demonstreren. Als je een andere mening hebt mag je tegendemonstraties houden.
In Nederland hebben we qua "zichtbaar" onrecht zo'n beetje alles wel gladgestreken, als dit niet het geval was dan zagen we daar wel protestacties voor. In Nederland 'helpt' protesteren. Er wordt geluisterd, er wordt gezegd 'doen we' of 'kan niet omdat..' Het volk hoeft niet z'n zin te krijgen als het maar wordt uitgelegd 'waarom' iets wel of niet gebeurd en daaruit kan dan een debat komen, misschien bij nader inzien kan een regering alsnog van standpunt wijzigen maar daar hoeven toch geen slachtoffers voor te vallen?. Communicatie met het volk is volgens mij in Nederland ook nog niet zo oud als de weg naar Rome maar het communiceren verloopt in deze tijd beter dan hier in deze tijd.
De illusie is de volgende stap. Met de 'illusie' dat er dan vervolgens meer aanwezig is dan we zien valt wel wat te doen, je kunt een onderzoek doen.. je mag alles bijhouden, je kunt voor Zembla of andere programma's gaan werken en dingen aan 't licht brengen met onderbouwing in 't streven naar maximale transparantie. Maar in een democratie als Turkije is de illusie nu 't minst belangrijk, het is belangrijker dat er een stabiel land komt waar je verder op kunt bouwen.
En zoals je kunt zien maakt de regering het niet stabieler hier, zoals ik hier al eens schreef zal men in de rustige periode 'tot' de verkiezingen mensen oppakken die volgens hun vreedzame demonstraties 'opstoken' via social media oid. En dat is 'exact' wat er hier nu gebeurd.
Wat is goed en wat is slecht?
Zolang jij je beweringen hard kan maken en je onderzoek klopt en goed onderbouwt is kan men daar weinig tegenin brengen. Het zal moeten blijken of het genoeg impact heeft om een verandering te brengen, maar het staat je vrij.quote:
[..]
Maar is onderzoek niet verbonden aan regels? En bestaat er niet een limiet die is opgelegd door een hoger macht?
Wat is goed en wat is slecht?
Wat in Amerika nu gebeurd is met Snowden is uitermate slecht voor een democratie. En puur het feit 'dat' het programma Prism er is, met welk doel dan ook. Het zal z'n verklaring hebben maar het wringt met de democratie. Het opsporingsbevel.. daar valt over te twisten, hij had een contract en daar staan details in over geheimhouding, wil je dat niet.. teken dan niet.
Maar wat is het gevolg voor Amerika, vorig jaar stond men als 11e democratie te boek. Nu kan men zich opmaken voor een nog lagere positie en dat voor een land dat 'democratie' hoog in 't vaandel heeft. Ze moeten zich kapotschamen maar ze worden er met zulke lijsten eerlijk op afgestraft. De wereld kan op dit moment een beter voorbeeld nemen aan Finland (op 1). Zal niet utopia zijn voor de meesten qua wonen, cultuur en klimaat maar qua democratie aantoonbaar sterker dan de rest.
Btw.. over Utopia
. - De beurs stond op 24 juni op 70.640, momenteel staat 't op 74.882.
- USDTRY was op 24 juni 1,954, momenteel is 't 1,9305.
- EURTRY was op 24 juni 2,5585, is momenteel 2,5140.
Komt 't omdat het al wat rustiger is?
Edit:
- EURTRY op 31 mei: 2,428 (3,54% lager dan nu).
- USDTRY op 31 mei: 1,8745 (2,99% lager dan nu).
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2013 10:59:33 ]
Ga eens weg met dat lijstje. Er zal nooit en te nimmer een land zijn dat zgn democratisch is en waar een ieder wordt gerespecteerd.quote:
[..]
Zolang jij je beweringen hard kan maken en je onderzoek klopt en goed onderbouwt is kan men daar weinig tegenin brengen. Het zal moeten blijken of het genoeg impact heeft om een verandering te brengen, maar het staat je vrij.
Wat in Amerika nu gebeurd is met Snowden is uitermate slecht voor een democratie. En puur het feit 'dat' het programma Prism er is, met welk doel dan ook. Het zal z'n verklaring hebben maar het wringt met de democratie. Het opsporingsbevel.. daar valt over te twisten, hij had een contract en daar staan details in over geheimhouding, wil je dat niet.. teken dan niet.
Maar wat is het gevolg voor Amerika, vorig jaar stond men als 11e democratie te boek. Nu kan men zich opmaken voor een nog lagere positie en dat voor een land dat 'democratie' hoog in 't vaandel heeft. Ze moeten zich kapotschamen maar ze worden er met zulke lijsten eerlijk op afgestraft. De wereld kan op dit moment een beter voorbeeld nemen aan Finland (op 1). Zal niet utopia zijn voor de meesten qua wonen, cultuur en klimaat maar qua democratie aantoonbaar sterker dan de rest.
Btw.. over Utopia
Nederland staat ook hoog in dat lijstje. Zegt dus niet heel veel, he.
.Denken dat zulke lijstjes iets zeggenquote:Op donderdag 27 juni 2013 11:09 schreef zarGon het volgende:
What the fuck heb jij met dat democratie-lijstje.
Hier is godverdomme iemand doodgeschoten door een agent, die blijkt later gelogen te hebben, want alles staat op fucking beeld, nog wordt agent niet vervolgd. En dan doen we stoer met de democratie en eerlijkheid/recht in NL.
Ik wist niet dat hij inmiddels vrijgesproken was? Ook geen schorsing, totaal geen straf?quote:
[..]
Denken dat zulke lijstjes iets zeggen
Hier is godverdomme iemand doodgeschoten door een agent, die blijkt later gelogen te hebben, want alles staat op fucking beeld, nog wordt agent niet vervolgd. En dan doen we stoer met de democratie en eerlijkheid/recht in NL.
quote:Ze moeten zich kapotschamen maar ze worden er met zulke lijsten eerlijk op afgestraft.
.Ik neem zo'n lijst niet serieus; de VS wordt met al z'n negatieve kanten (met bijvoorbeeld een uitschieter als Guantanamo Bay) op nummer 11 geplaatst zeg je? Pfrt.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2013 11:19:40 ]
Nope. Geen straf. Niets.quote:
[..]
Ik wist niet dat hij inmiddels vrijgesproken was? Ook geen schorsing, totaal geen straf?
En er zijn zat van deze zaken want ik doel nu niet op die Richie, maar op die "voetbalhooligan".
Ik neem aan dat ik vrij ben om het te gebruiken, als Turkije hoog had gestaan hadden we 't hier wel omarmt maar dat is niet het geval dus het lijstje moet maar weg.quote:
Wat ik zei.. Utopia bestaat niet maar voor de huidige standaard / realiteit valt er best een lijstje te maken zoals je ziet.quote:Er zal nooit en te nimmer een land zijn dat zgn democratisch is en waar een ieder wordt gerespecteerd.
Nederland staat ook hoog in dat lijstje. Zegt dus niet heel veel, he.
Zakken nog wel verderquote:
[..]
Ik neem zo'n lijst niet serieus; de VS wordt met al z'n negatieve kanten (met bijvoorbeeld een uitschieter als Guantanamo Bay) op nummer 11 geplaatst zeg je? Pfrt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Beathoven op 27-06-2013 13:08:44 ]
Paar foto's van gisterenquote:
Bursa
Istanbul / Taksim
Ankara
Police clashed with the protesters in capital Ankara tonight, just like they have been doing every day for the past four weeks.
A truck driver brought supplies to help the protesters build a barricade against the water cannons and other police vehicles.
