Volgens mij woonden ze daarquote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:05 schreef Molline het volgende:
Vreemd verhaal dit...![]()
Ook:
Visser en Severein waren in een huurauto onderweg naar de Spaanse stad Murcia voor een afspraak in het ziekenhuis. Visser zou mogelijk een wens hebben om zwanger te worden.
Sinds wanneer moet je daarvoor naar Spanje?
Ik ben ook niet zeker hoor.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:19 schreef Molline het volgende:
Oh, dat had ik even gemist, ik dacht dat ze daar op vakantie waren...
Verbaast me ook. Niet zo maar een willekeurige sporster.quote:
Daar zitten gewoonweg heel veel van dat soort klinieken.quote:Op dinsdag 21 mei 2013 14:05 schreef Molline het volgende:
Vreemd verhaal dit...![]()
Ook:
Visser en Severein waren in een huurauto onderweg naar de Spaanse stad Murcia voor een afspraak in het ziekenhuis. Visser zou mogelijk een wens hebben om zwanger te worden.
Sinds wanneer moet je daarvoor naar Spanje?
Lang stuk, de Avenida Juan Carlos I loopt vanuit het Centrum naar het Noorden de stad uit. Benieuwd of hij in de stad zelf of net iets erbuiten is gevonden.quote:Huurauto oud-volleybalster Visser in Murcia teruggevonden
De politie heeft de zwarte Fiat Panda die volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein hadden gehuurd, woensdag in de stad Murcia teruggevonden.
Foto: ANP
Dat heeft de politie meegedeeld. Recordinternational Visser en Severein worden sinds vorige week vermist. Ze zijn voor het laatste gezien in de stad in het zuidoosten van Spanje.
De wagen, die de twee op de luchthaven van Alicante hadden gehuurd, was afgesloten en op de juiste manier geparkeerd op de Avenida Juan Carlos I in Murcia. Hij werd aangetroffen door een van de speciale eenheden die na de verdwijning zijn ingesteld. Het voertuig is naar een depot van de politie gebracht waar het op sporen wordt onderzocht.
De familie van Visser, die als volleybalster in Murcia heeft gespeeld, riep dinsdag alle Spanjaarden op te helpen. Er is een website en een Twitteraccount opgezet waarop alle informatie zal worden gedeeld en mensen informatie kwijt kunnen.
Inderdaad, staat verkeerd in de Volkskrant.quote:Op woensdag 22 mei 2013 12:47 schreef byah het volgende:
Deze denk?
https://twitter.com/IngridLodewijk
Het NOS journaal opent ermee.quote:Op woensdag 22 mei 2013 12:50 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, staat verkeerd in de Volkskrant.
-edit- en is aangepast.
kinderen vinden we zieliger.quote:
misschien omdat het hier volwassenen betreft en de kans groter is dat het met opzet is ??quote:
quote:Opsporingsonderzoek Visser verder uitgebreid
Het opsporingsonderzoek naar Ingrid Visser en Lodewijk Severein is woensdag uitgebreid naar omliggende provincies. Dat meldde de Spaanse politie nadat woensdagochtend de huurauto van de twee vermiste Nederlanders werd teruggevonden in het Zuidoost-Spaanse Murcia. Mededelingen over de uitkomst van het sporenonderzoek in die auto worden voorlopig nog niet gedaan.
"Bekendmaking van die resultaten zou de voortgang van het onderzoek kunnen belemmeren”, zei een woordvoerder van de Policía Nacional in Murcia woensdagavond. Aan het opsporingsonderzoek doen ook Nederlandse politiekorpsen mee.
Volgens berichten in de Spaanse pers was het Nederlandse stel in Murcia voor een behandeling in een vruchtbaarheidskliniek. Vorige week dinsdag hadden Visser en Severein een afspraak in de kliniek, maar daar verschenen zij niet. De dag daarvoor werden zij voor het laatst gezien, nadat zij ingecheckt hadden in hotel Churra-Vistalegre in Murcia.
De wagen die de twee op de luchthaven van Alicante hadden gehuurd, was afgesloten en op de juiste manier geparkeerd op de Avenida Juan Carlos I in Murcia. Hij werd aangetroffen door een van de speciale eenheden die na de verdwijning zijn ingesteld.
Ingrid Visser speelde als profvolleybalster bij verschillende Spaanse clubs. Van 2009 tot 2011 had zij een contract bij CAV Murcia.
Bron: Telegraaf
Ik denk dat ze dáár bekender is dan hier juist... Want:quote:Op donderdag 23 mei 2013 10:01 schreef Molline het volgende:
Hm, zo bekend zijn ze toch niet, en zeker niet in Spanje?
quote:Ingrid Visser speelde als profvolleybalster bij verschillende Spaanse clubs. Van 2009 tot 2011 had zij een contract bij CAV Murcia.
quote:Op woensdag 22 mei 2013 19:03 schreef Greys het volgende:
Maar ja, al die vrijwillige burgerSherlocks gaan nu vast niet in de Spaanse bossen zoeken.
quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:04 schreef tong80 het volgende:
Om te helpen bij de zoektocht in Spanje naar volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein gaat een groep Nederlanders posters verspreiden en flyeren in Murcia. Dat laat de familie weten via haar website.
Was twee jaar terug toch ook met die vermiste moeder?quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Vaag verhaal wel dit. Dat je zomaar verdwijnen kanZou dit ook in het nieuws geweest zijn als niemand haar gekend had?
Ja en die werd levend gevonden he? Tijdens een wandeling verdwaald en ze vond dat ze beter op 1 plek kon blijven omdat ze daar water had.quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:14 schreef franklop het volgende:
[..]
Was twee jaar terug toch ook met die vermiste moeder?
Ja precies jaquote:Op donderdag 23 mei 2013 12:18 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja en die werd levend gevonden he? Tijdens een wandeling verdwaald en ze vond dat ze beter op 1 plek kon blijven omdat ze daar water had.
http://www.volkskrant.nl/(...)is-heel-somber.dhtmlquote:De familie van volleybalster Ingrid Visser heeft om hulp van de inwoners van Spanje gevraagd om de recordinternational en haar partner Lodewijk Severein terug te vinden. De twee worden sinds vorige week maandag vermist in het Spaanse Murcia. Tijdens een druk bezochte bijeenkomst heeft de familie dinsdag alle Spanjaarden opgeroepen hen te helpen.
De Spaanse politie heeft nog geen enkel aanknopingspunt waar de twee zouden kunnen zijn. Ze zijn vorige week maandag voor het laatst in Murcia gezien. Ook hun huurauto, een zwarte Fiat Panda, is nog niet teruggevonden.
De familie van Visser, die aantal jaar speelde voor Murcia, besloot dinsdag een bijeenkomst te beleggen om de Spaanse bevolking direct en juist informeren en om alle ruis uit de communicatie krijgen. 'We willen dat alle informatie bij de juiste persoon, in dit geval de politie, terechtkomt en hopen dat alle Spanjaarden naar hen gaan uitkijken', aldus Wiebe Visser, oom van Ingrid en woordvoerder namens de familie.
Miriam van de Velde deed namens de familie van Visser in Murcia het woord en zette een aantal feiten op een rij. Sinds de twee hun hotel verlieten, waarschijnlijk om wat te gaan eten, ontbreekt elk spoor. Er zijn geen transacties geweest met hun bankpassen en er is ook geen bewijs dat ze voor hun reis veel contant geld hebben opgenomen. Bovendien is hun bagage in het hotel achtergebleven. Van de Velde bevestigde ook dat Visser en Severein voor een bezoek aan het ziekenhuis in Murcia waren. Visser zou de wens hebben om moeder te worden, maar ze zijn niet bij deze afspraak komen opdagen.
Volgens Van de Velde werkt de Spaanse politie in de zoektocht nauw samen met de Nederlandse autoriteiten. De dochters en ex-vrouw van Severein verblijven sinds zondag in Murcia om zo goed mogelijk op de hoogte te blijven. Maar nieuwe ontwikkelingen zijn er niet. 'De stemming is heel somber', aldus Wiebe Visser.
Ah oke, dat zou ik dit geval dan wellicht ook het geval kunnen zijn.quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:20 schreef franklop het volgende:
http://nos.nl/artikel/253(...)spanje-gevonden.html
degene die haar vonden hadden geen bereik in ieder geval
Naja met dit verschil dat zij gingen eten en nooit ergens zijn aangekomen..quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:25 schreef Greys het volgende:
[..]
Ah oke, dat zou ik dit geval dan wellicht ook het geval kunnen zijn.
Hoop het maarDat ze 'gewoon' ergens zitten te wachten op hulp.
Ja idd, of ze hebben zich bedacht en gingen toch eerst wandelen.quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:25 schreef franklop het volgende:
[..]
Naja met dit verschil dat zij gingen eten en nooit ergens zijn aangekomen..
Ja, je hebt gelijk, had ik overheen gelezen.quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:04 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik denk dat ze dáár bekender is dan hier juist... Want:
[..]
Ik heb het eerst in Sport gepost.quote:Op donderdag 23 mei 2013 12:10 schreef timmmmm het volgende:
Vaag verhaal wel dit. Dat je zomaar verdwijnen kanZou dit ook in het nieuws geweest zijn als niemand haar gekend had?
Dinsdagmorgen zijn ze dus ook nog gespot.quote:Speciale eenheid op zoek naar vermiste Ingrid Visser
De Spaanse politie neemt de verdwijning van Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein 'zeer serieus'. Dat zei woordvoerder Javier de Pedro van de Policía Nacional donderdag in de stad Murcia. Het Nederlandse stel zou daar vorige week maandag voor het laatst gezien zijn. Een kamermeisje heeft hen dinsdagochtend nog gezien, verklaart een medewerker van het hotel aan Hart van Nederland.
Een eenheid van de Groep Speciale Delicten is belast met het onderzoek. De eenheid bestaat uit acht tot tien agenten die fulltime aan de zaak werken. 'Zodra de situatie daar aanleiding toe geeft, krijgen zij bijstand van andere gespecialiseerde eenheden', aldus De Pedro.
Extra waakzaam
Verder dragen alle 1500 agenten van de Nationale Politie in de provincie Murcia foto's bij zich van de twee vermiste Nederlanders. Ook de korpsen van de omliggende provincies hebben opdracht gekregen extra waakzaam te zijn.
Het opvallende postuur van Visser en Severein, die met een lengte van 1,90 meter aanzienlijk langer zijn dan de gemiddelde Spanjaard, kan volgens de politie daarbij helpen.
Dinsdag nog gesignaleerd
Van het koppel ontbreekt sinds begin vorige week ieder spoor. Maandag 13 mei ging het stel rond half vier 'smiddags nog een drankje nuttigen in een Spaans restaurant, dat verklaarde de chefkok aan het AD. Volgens Hart van Nederland heeft de kok van het hotel hen maandagavond rond 21.00 uur na het eten nog koffie geserveerd. Dat zegt een medewerker van het hotel waar ze logeerden. 'Vervolgens heeft een kamermeisje hen dinsdagochtend nog opgemerkt. Ook de receptioniste heeft ze nog gegroet toen ze het hotel verlieten.'
Ik! Ik heb nog bij VVC gespeeldquote:Op donderdag 23 mei 2013 17:15 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik heb het eerst in Sport gepost.
Wie kent haar dan verder ?
iig beter dan ergens op de bodem van de oceaan te liggenquote:Op donderdag 23 mei 2013 22:24 schreef TheVulture het volgende:
Blijft een heel vreemd verhaal... ik hoop voor ze dat ze zelf voor een verdwijning hebben gekozen (al vraag ik me af waarom je je dat je familie aan zou willen doen)
Ken je Michael Zengers ?quote:Op donderdag 23 mei 2013 17:58 schreef KwadeAfdronk het volgende:
[..]
Ik! Ik heb nog bij VVC gespeeld
quote:'Vermissing Nederlanders heeft te maken met geld'
Hoe meer informatie naar buiten komt over de in Spanje vermiste Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein, hoe vreemder de zaak wordt. Zo zijn er nieuwe getuigen die verklaren dat het stel niet vorige week maandag, maar dinsdag verdween in Murcia. De man met wie Visser tot 2009 een relatie had, kan maar één reden verzinnen voor de raadselachtige verdwijning: een geldkwestie. Dit meldt het Algemeen Dagblad vandaag.
Kelner Pedro Fernandez (28) kan er nog boos om worden. De afgelopen dagen meldden de Spaanse media telkens dat Ingrid Visser en Lodewijk Severein maandagmiddag verdwenen. 'Terwijl ik hen maandagavond omstreeks half 9 nog koffie serveerde in de hotelbar,' zegt hij zuchtend.
Boos over de onjuiste informatie, stapte de kelner woensdag naar de politie en legde er een verklaring af. Door de drukte in de bar had hij naar eigen zeggen geen tijd om met Visser en Severein te praten. Of ze na de koffie de lift naar hun kamer namen, weet de bediende niet.
Kamermeisje Toñi van hotel El Churra Vistalegre zegt zeker te weten dat het stel overnachtte in het hotel. 'Ik maakte de overduidelijk beslapen bedden van de twee dinsdagmorgen omstreeks 10 uur op.' De Nederlanders zelf zag ze niet, wel hun bagage.
Hoteldirecteur Imaculada Nicolas bevestigt de informatie. Ook zij begrijpt niet waarom steeds wordt gezegd dat de Nederlanders maandag verdwenen. 'Het was dinsdagmiddag omstreeks 3 uur. Dat heb ik vanaf het begin gezegd, maar iedereen denkt dat ik me vergis,' zegt ze schouderophalend.
Fiat Panda
Aan de hand van de al bekende en de nieuwe informatie ontstaat langzaam maar zeker een beeld van wat voorafging aan de mysterieuze verdwijning van de twee Nederlanders. Ze vlogen maandagmorgen 13 mei van Eindhoven naar Alicante, huurden er een zwarte Fiat Panda, reden ermee naar Murcia, checkten omstreeks half 4 in, lunchten tot half 5 in het halfopen restaurant La Terrazza om de hoek bij het hotel en liepen daarna richting een drukke avenue. Zoals het nu lijkt, stapten de twee er in hun huurauto, om die omstreeks 8 uur weer te parkeren vlakbij het volleybalstadion waar Visser vele competitiewedstrijden speelde met CAV Murcia, de club waar ze van 2009 tot halverwege 2011 een contract had.
De politie ontdekte de wagen dinsdagnacht op een parkeerplaats bij het stadion, maar wil niet bevestigen dat het stel dinsdag nog is gesignaleerd. Die dag hadden Visser en Severein een afspraak bij een vruchtbaarheidskliniek, waar ze niet kwamen opdagen.
Een vreemd verhaal, vindt ook Vissers ex-vriend Rico Guimaraes (43). De Braziliaans-Amerikaanse volleyballer was 9 jaar samen met de Nederlandse volleybalster. Toen zij in 2011 voor een Russische club ging spelen, keerde hij terug naar de Verenigde Staten. Hoewel ze uit elkaar zijn, houdt hij nog van haar, bekent de veertiger over de telefoon vanuit Los Angeles. 'Ik word gek hier. Het is dat ik vanwege mijn werk niet weg kan, maar anders was ik allang naar Murcia gevlogen.'
Guimaraes zegt niet te kunnen geloven dat twee 'zulke lange mensen' (Visser en Severein zijn bijna 2 meter) zomaar verdwijnen in een rustige stad. 'Ingrid is in Rusland op veel slechtere plekken geweest. Really crazy, man,' zegt de coach van het Amerikaanse mannen- en vrouwenteam Beachvolleybal.
Hij sprak Visser anderhalve maand geleden voor het laatst over de telefoon. Ze zou de scheidingspapieren klaarmaken, zegt Guimaraes. 'Al mijn huwelijksdocumenten liggen in Huizen. We discussieerden op een vriendelijke manier.'
Voor de volleyballer, die Visser in 1997 ontmoette toen hij uitkwam voor een club in Breda, is het uitgesloten dat zij en haar partner opzettelijk verdwenen. 'Ingrid komt nooit te laat. Zelfs niet op feestjes van vrienden. Ze is ook doodsbang haar vliegtuig te missen en informeert bij vertraging meteen het thuisfront,' zegt Guimaraes.
Zakenman
Voor hem kan de verdwijning alleen maar te maken hebben met geld. 'Iemand die achter zakenman Lodewijk aan zit voor zijn centen, of in de clinch ligt met Ingrid. Ze is nooit uitbetaald door de volleybalclub in Murcia,' aldus de ex-echtgenoot.
Grote man bij de bewuste club was de steenrijke Evedasto Lifante. Hij betaalde een Poolse topspeelster ooit uit in appartementen die achteraf nauwelijks iets waard bleken te zijn. De crisis deed zijn Spaanse vastgoedimperium in elkaar storten. Inwoners van Murcia omschrijven hem als een maffioos type.
Lifante is onbereikbaar. De Spaanse politie zegt niet te denken dat de verdwijning van Visser en haar partner iets te maken heeft met het volleybalverleden van de Nederlandse.
Als zij een afspraak hadden met iemand die zij kenden dan kunnen ze gewoon bij diegene zijn ingestapt of naar diens huis zijn gegaan en daarna zijn 'verdwenen'. Zo onvoorstelbaar is dat niet.quote:Guimaraes zegt niet te kunnen geloven dat twee 'zulke lange mensen' (Visser en Severein zijn bijna 2 meter) zomaar verdwijnen in een rustige stad.
Dat geloof ik dus niet eigenlijk.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 12:31 schreef Joanne35 het volgende:
Maar dat was toch op de maandag? Hoe kunnen ze dan dinsdag weer in het hotel zijn gesignaleerd?
ja dat denk ik ook.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 12:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat geloof ik dus niet eigenlijk.
Die lui die dat zeggen zullen wel betaald zijn door die maffioso om dat te zeggen ofzo
OF ze hebben de auto er laten staan bij dat stadion omdat ze er de volgende dag toch terug naar toe gingen, weet niet hoe ver dat van het hotel was. En dat het dus dinsdagochtend mis is gegaan idd.
quote:
Jij weerquote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:04 schreef Rachilda het volgende:
Hmm opmerkelijk verhaal, opties zijn :
- ze zijn achtervolgd vanaf de luchthaven en ergens op de rit is het misgegaan; ik heb wel eerder gehoord/gelezen dat criminelen op de luchthaven staan en vervolgensmensen/ vakantiegangers die een huurauto hebben gaan achtervolgen om vervolgens hun ergens op de rit in een wat meer verlaten stuk te overvallen
- soort van crime passionnel; een jaloerse ex die hen allebei iets heeft aangedaan
- geldkwestie zoals in eerdere krantenberichten wordt gesuggereerd
hey stalkertje, nog steeds mijn gangen aan het nagaan en nog steeds geobsedeerd door mij?quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:40 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Jij weer
Eindelijk een nieuwe case gevonden?
Nee hoor, ik hoef je gangen niet na te gaan. Je duikt vanzelf op als er weer een puzzel is. En verdwijnt meteen zoals de puzzel is opgelost en niks van je dwaze theorietjes blijkt te kloppen.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:45 schreef Rachilda het volgende:
[..]
hey stalkertje, nog steeds mijn gangen aan het nagaan en nog steeds geobsedeerd door mij? :-) :-) :-)
Ik begrijp het wel hoor, je bent vast een persoon die lelijk is, en dik en vaker gedumpt en meer ellende heeft meegemaakt en ja, dan heb je natuurlijk iets tegen mensen die gewoon goed in het leven staan, happy, lief, mooi en vrolijk zijn.
Groetjes :-)
Even voor de goed orde, ik heb geen informatie van de politie geëist zoals jij dat zegt.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:47 schreef Waaghals het volgende:
[..]
Nee hoor, ik hoef je gangen niet na te gaan. Je duikt vanzelf op als er weer een puzzel is. En verdwijnt meteen zoals de puzzel is opgelost en niks van je dwaze theorietjes blijkt te kloppen.
Ga je nu ook weer informatie van de politie eisen?
Ik kijk er alvast naar uit.
Nee ik kan jou inderdaad niet loslaten. Ik slaap slecht in de wetenschap dat er mensen zijn die een vermissing als entertainment zien.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:58 schreef Rachilda het volgende:
[..]
Even voor de goed orde, ik heb geen informatie van de politie geëist zoals jij dat zegt.
En het zegt me trouwens genoeg over jou als je een vermissingszaak omschrijft als "puzzel"!!
Een beetje erg onrespectvol! Het gaat wel om mensen en zelfs ook kinderen!
Wel eerlijk van je dat je niet ontkent dat je dik en lelijk bent.
Voor de duidelijkheid, vanaf nu ga ik niet meer reageren op welk bericht van jou dan ook, want ik heb een naar gevoel bij jou, je kunt mij om een of andere reden niet loslaten, dat vind ik zielig en eng en daarnaast voeg je niks zinnigs toe, met andere woorden ik vind je maar een vaag, eng en nietszeggend figuur.
Vanaf nu reageer ik dan niet meer op welk bericht van jou, dan ben je in ieder geval op de hoogte;
de groeten en het ga je goed! (hopelijk komt het ooit nog goed met jou)
Dat heeft ook lekker veel met deze zaak te maken.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:58 schreef Rachilda het volgende:
Wel eerlijk van je dat je niet ontkent dat je dik en lelijk bent.
Ik vind het zo raar dat die politie niet geneigd lijkt om die vage maffioso te onderzoekenquote:Op vrijdag 24 mei 2013 16:20 schreef tong80 het volgende:
De ex-vrouw en dochters van Severein zijn vrijdagochtend teruggevlogen na een verblijf van een week in de Zuid-Spaanse stad, meldde Miriam van de Velde, die voor de familie het woord voert, vrijdag. 'Veel vrijwilligers in het land hebben aangegeven wel naar Murcia af te willen reizen om te helpen. Zij hebben wel wat tijd nodig om dat te regelen, dus daar houden we rekening mee', aldus Van de Velde.
De familie van Visser was niet in Murcia.
Het flyeren van donderdag heeft volgens Van de Velde nog geen doorslaggevende tips opgeleverd, maar de politie kreeg na de actie wel meer telefoontjes binnen. Een woordvoerder van de Spaanse politie kon niet aangeven hoeveel tips er precies binnen zijn gekomen. Hij liet weten dat de politie nog geen concrete aanwijzingen heeft die tot een doorbraak kunnen leiden in de vermissingszaak.
quote:Op vrijdag 24 mei 2013 15:45 schreef Rachilda het volgende:
[..]
hey stalkertje, nog steeds mijn gangen aan het nagaan en nog steeds geobsedeerd door mij?![]()
![]()
Ik begrijp het wel hoor, je bent vast een persoon die lelijk is, en dik en vaker gedumpt en meer ellende heeft meegemaakt en ja, dan heb je natuurlijk iets tegen mensen die gewoon goed in het leven staan, happy, lief, mooi en vrolijk zijn.
Groetjes![]()
haha, dat is inderdaad een goede omschrijving van mijquote:Op vrijdag 24 mei 2013 18:40 schreef Taurus het volgende:
[..]![]()
Ben jij happy, lief, mooi en vrolijk ja?![]()
erg opmerkelijk inderdaad, volgens mij is er nog niet zoveel bekend (ook niet bij de poiltie) dus kunnen ze volgens mij ook niet aangeven wat er niet mee te maken heeft, dat kunnen ze dan nog niet weten lijkt mequote:Op vrijdag 24 mei 2013 17:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik vind het zo raar dat die politie niet geneigd lijkt om die vage maffioso te onderzoeken![]()
Ze roepen meteen al dat het daar niks mee te maken lijkt te hebben... terwijl er eigenlijk best veel die kant op wijst.
Ja precies, laten we hopen dat ze ook naar die vent zoeken, want die is ook spoorloos .... of gevlucht!quote:Op vrijdag 24 mei 2013 17:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik vind het zo raar dat die politie niet geneigd lijkt om die vage maffioso te onderzoeken![]()
Ze roepen meteen al dat het daar niks mee te maken lijkt te hebben... terwijl er eigenlijk best veel die kant op wijst.
Welk louche verleden?quote:Op vrijdag 24 mei 2013 11:15 schreef Njosnavelin het volgende:
Ik vind het vreemd dat ze zo duidelijk stellen dat hun louche verleden niks met de verdwijning te maken zou hebben, terwijl dat door de mensen daar wel beweerd wordt.
Nee je hebt gelijk, ik was er al op gewezen. Ik had begrepen dat die man van Visser samenwerkte met die spanjaard, maar dat is dus niet zo.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 22:50 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Welk louche verleden?
Ik heb het topic alleen maar gescand maar ben niks tegengekomen over louche zaken waar de twee mee te maken zouden kunnen hebben. Wel kwam ik tegen dat ze nog geld krijgen van een clubeigenaar (of iets dergelijks) die louche zaken deed, maar dat is heel wat anders.
Wanneer jij bij een voetbalclub speelt en de eigenaar blijkt (achter) banden te hebben met de maffia maakt dat jou volgens mij niet meteen tot louche figuur?
Maar goed, wellicht heb ik ergens overheen gelezen. Dat zou ook heel goed kunnen.
Ah oké.quote:Op vrijdag 24 mei 2013 23:04 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Nee je hebt gelijk, ik was er al op gewezen. Ik had begrepen dat die man van Visser samenwerkte met die spanjaard, maar dat is dus niet zo.
Daar heb ik dan wel overheen gelezenquote:ik was er al op gewezen.
En dan toch hoop houden.quote:Op zaterdag 25 mei 2013 11:56 schreef Rachilda het volgende:
We hebben eerder te maken gehad met vermiste personen van wie de auto is teruggevonden. En van allen hebben we nooit meer iets gehoord. Anderzijds werd onlangs een kind teruggevonden na zes jaar en een oudere man na dertig jaar zoeken."
Volgens mij is dat niet gesuggereerd. Er was juist niets op wat voor problemen dan ook duidde.quote:Op zondag 26 mei 2013 08:29 schreef Pleun2011 het volgende:
Het zal vast al gesuggereerd zijn dat het mogelijk een familiedrama is.. misschien zagen ze het beiden niet meer zitten, of een van beiden.
Hmm oke.. maar ik hou deze optie openquote:Op zondag 26 mei 2013 10:07 schreef Arcee het volgende:
[..]
Volgens mij is dat niet gesuggereerd. Er was juist niets op wat voor problemen dan ook duidde.
Relationele problemen tussen hen beiden doelde ik dan op, trouwens. Dat daar dus niets op wees.quote:
Ach het is soms verbazingwekkend hoe weinig je van mensen blijkt te weten.. van die ene vader werd ook gezegd dat het zo'n sociale man was waar niks mee aan de hand leek.. misschien waren er toch problemen en zagen ze het niet meer zitten, we wachten het af.quote:Op zondag 26 mei 2013 10:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
Relationele problemen tussen hen beiden doelde ik dan op, trouwens. Dat daar dus niets op wees.
Dom kindquote:Op zondag 26 mei 2013 10:06 schreef Pleun2011 het volgende:
Als ze ontvoerd zijn, zou ik eens gaan kijken in het giraffen verblijf van de plaatselijke dierentuin..
Spaanse hoeren/drugs/vastgoedmafia kan je je beter niet mee inlaten, lijkt me.quote:Op zondag 26 mei 2013 10:04 schreef Njosnavelin het volgende:
Misschien zitten ze nog altijd ergens vast en is er om losgeld gevraagd. Dat zouden ze toch niet publiekelijk bekendmaken?
wat zou je moeilijk doen bij de kust waar iedereen je kan zien terwijl er een achterland is waarbij je na een paar kilometer al iemand compleet kan laten verdwijnen voor lange tijd.quote:Op zondag 26 mei 2013 10:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Spaanse hoeren/drugs/vastgoedmafia kan je je beter niet mee inlaten, lijkt me.
Kijk es naar de cementblokken voor de kust, zouden ze best kunnen liggen.
Ja dit dus. Want ze denken zeker te weten (quote:Op zondag 26 mei 2013 10:03 schreef Harajuku. het volgende:
Geen idee wat er aan de hand is met die twee, maar ik vind het een beetje apart dat de politie na een dag al met zekerheid durft te stellen dat bepaalde speculaties absoluut niet waar kunnen zijn. Hoe goed hebben ze dat dan onderzocht?
Was dat humor dan ???quote:Op zondag 26 mei 2013 11:00 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
humor wordt niet altijd gewaardeerd op Fok
Dat was ook mijn gedachte; ontvoering voor losgeld.quote:Op zondag 26 mei 2013 10:57 schreef kawotski het volgende:
[..]
wat zou je moeilijk doen bij de kust waar iedereen je kan zien terwijl er een achterland is waarbij je na een paar kilometer al iemand compleet kan laten verdwijnen voor lange tijd.
Het journaal op NED-1 bracht het net ook.quote:
Kan ook te maken hebben met de ex-voorzitter van haar club. Is een soort maffiosie.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Best ziek ja. Gebeurd sowieso niet echt vaak dat toeristen vermoord worden in Spanje....
Ja, je grootste nachtmerrie, denk ik.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:29 schreef TC03 het volgende:
Best bizar dat je gewoon vermoord wordt op een 'vakantie'. Ik weet natuurlijk de precieze details niet, maar het klinkt als iets wat miljoenen Nederlanders had kunnen overkomen die tripjes maken door Europa.
Foto van de vindplaats:quote:Onzekerheid over het lot van een paar Nederlandse, gevormd door Ingrid Visser en Lodewijk Severein, ontbreekt voor een veertien dagen in Murcia vandaag, was praktisch opgelost gisteravond laat. En het einde, in dit geval, is verre van gelukkig. Bronnen solvabiliteit contrast en al bevestigd aan 'The Truth' de ontdekking van twee lichamen in het dorp Murcia Stables, die volgens alle indicaties wijzen op de professionele volleybal exjugadora en haar man.
Een gebrek aan formele identificatie van de lichamen, die zal plaatsvinden in de komende uren, was het vrijwel zeker dat dit is Ingrid en Lodewijk. Dezelfde bronnen zeiden dat de twee doden op een gewelddadige manier had plaatsgevonden en dat de lijken werden begraven door de auteurs van het misdrijf, om ze te laten verdwijnen.
De ontdekking van de lichamen heeft plaatsgevonden begin gisteravond, nadat de politie die het onderzoek had de eerste arrestaties in verband met deze zaak beoefend. De onderhandelingen waren snel gevorderd in de laatste paar uur en het werd toegestaan om ten minste een persoon in Valencia, evenals een andere koers betrokken, die nog moeten worden gearresteerd worden geïdentificeerd arresteren. Hoewel deze bronnen ontgaan meer informatie verstrekken, met het argument dat het onderzoek is het geheim van de rechter om de zaak verklaard, zij bevestigd dat de verdachten zijn mensen verbonden met georganiseerde misdaad.
Gelijktijdig met de arrestatie in Valencia zou een zoekopdracht hebt gestart in een niet nader genoemd gebied van het dorp van Murcia Stables, bijgewoond door een aantal agenten en honden getraind in het lokaliseren van lichamen. Deze omstandigheid wees naar degenen die verantwoordelijk zijn voor het onderzoek, dat wordt geleid door de Specialist Crime Unit en Violent (udev) van het Hoofdkwartier van Murcia, in samenwerking met actoren uit de gerechtelijke politie centrale brigades gevestigd in Madrid, werkte en op dat moment de dominante hypothese dat het Nederlandse echtpaar had kunnen worden vermoord en hun lichamen, gemaakt om te verdwijnen.
De theorie werd een paar uur later bevestigd toen de zoektocht draaide lokaliseren twee lichamen. Hoewel afgelopen nacht hebben we hard gewerkt om te identificeren zonder twijfel, zowel de toestand van de lichamen en hun fysieke kenmerken, zowel als Lodewijk Ingrid langer zijn dan zes meter hoog, wat aangeeft dat het zou kunnen zijn de twee Nederlanders vermist twee weken geleden.
In het onderzoek, dat gisteravond een grote sprong voorwaarts voor de volledige opheldering van de feiten nam, heeft nauw samengewerkt een politieman Nederlanders, die behoren tot een eenheid die gespecialiseerd is in verdwijningen. Ook de Nederlandse ambassade in Spanje wordt permanent geïnformeerd over de voortgang van de zaak, die van meet af aan weinig kans dat een happy end zou hebben had aangeboden. In feite had de nationale politie formeel kwalificeerde de zaak als een "verontrustende verdwijning," dat is de naam die wordt gebruikt wanneer de kans dat de zaak eindigt goed zijn vrijwel nihil.
Hoewel de aangegeven bronnen ontweek alle andere gegevens, leerden zij dat de verdachten van het misdrijf hebben gepleegd en geprobeerd om de lichamen te verwijderen zijn gerelateerd aan bendes zouden verband houden met drugshandel, onder andere misdrijven.
De politie was het opnemen van verklaringen naast raad van Murcia, die blijkbaar al lang geleden zou hebben verdedigd de belangen van het Nederlandse echtpaar en we zouden gekend hebben die dachten reizen naar Murcia. Sommige rapporten suggereren dat ze konden een afspraak maken voor deze dagen hebben gemaakt.
Nieuwe ophangen van affiches
De volleybal exjugadora Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein werden vermist sinds de avond van maandag 13, toen zij het laatst zijn gezien in het hotel Churra Murcia. Een medewerker van de inrichting zou hebben opgemerkt, echter, om de mogelijkheid ze te zien op dinsdag 14, een mogelijkheid die werd onderzocht door de politie.
Familieleden van Lodewijk Severein had opgeroepen tot morgen, dinsdag, in Murcia een nieuwe ophangen van affiches met het beeld van deze man en de voormalige volleybal speler Ingrid Visser, 36. Het was ook bedoeld hen om sommige burgers uit Nederland komen, om het zoeken te sluiten.
Op donderdag en de eerste posters werden geplakt op de Avenida Juan Carlos I van Murcia, dat is het gebied waarin het verscheen de SEAT Panda had op de luchthaven van El Altet gehuurd.
Dit. Kende hen beide niet, maar WTH...quote:
Op de fp had iemand gezegd dat je bij die vruchtbaarheidsklinieken vaak contant moet betalen en die behandelingen tienduizenden euro's kan kosten.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:41 schreef SEMTEX het volgende:
Maar waarom?en waarom die link met de drugsmaffia?
Gewoon een roofmoord bedoel je dus?quote:Op maandag 27 mei 2013 08:43 schreef vencodark het volgende:
[..]
Op de fp had iemand gezegd dat je bij die vruchtbaarheidsklinieken vaak contant moet betalen en die behandelingen tienduizenden euro's kan kosten.
Zie daar het motief.
Blijkbaar he..quote:Op maandag 27 mei 2013 08:50 schreef Merkie het volgende:
Hoe kan het dat ze 514 interlands heeft gespeeld? Worden er zoveel wedstrijden gespeeld met het Nederlands volleybalelftal?
Ik zou sowieso even wachten met het trekken van conclusies...quote:Op maandag 27 mei 2013 08:54 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, voor de rest zou ik er ook geen complot achter zoeken. Ordinaire roofmoord.
Dan doe je dat niet.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:55 schreef jbravo25 het volgende:
[..]
Ik zou sowieso even wachten met het trekken van conclusies...
Lijkt me wel van belang. Zelf ben ik volgende maand twee weken in Murcia, genieten van de zon gaat toch wel wat moeizamer als je weet dat roofmoordbendes jacht maken op lange blonde Hollanders.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:54 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, voor de rest zou ik er ook geen complot achter zoeken. Ordinaire roofmoord.
Je kan natuurlijk altijd nog je haar vervenquote:Op maandag 27 mei 2013 09:00 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Lijkt me wel van belang. Zelf ben ik volgende maand twee weken in Murcia, genieten van de zon gaat toch wel wat moeizamer als je weet dat roofmoordbendes jacht maken op lange blonde Hollanders.
Het is uitgelekt, de politie wil het tot dusverre ook nog niet bevestigen. Het is wel heel erg slordig en erg triest voor de familie en vriendenquote:Op maandag 27 mei 2013 08:59 schreef vencodark het volgende:
Wel raar dat de familie niet van tevoren nu is ingelicht.
Dit denk ik ookquote:Op maandag 27 mei 2013 08:51 schreef Leandra het volgende:
Als die hoofdsponsor van de club waar Visser gespeeld heeft ook als maffioso betiteld wordt dan verwacht ik eerder dat daar de connectie zit.
Vergeet je niet GPS in je schoenen te laten plaatsenquote:Op maandag 27 mei 2013 09:00 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Lijkt me wel van belang. Zelf ben ik volgende maand twee weken in Murcia, genieten van de zon gaat toch wel wat moeizamer als je weet dat roofmoordbendes jacht maken op lange blonde Hollanders.
De theorie werd een paar uur later bevestigd toen de zoektocht draaide lokaliseren twee lichamen. Hoewel afgelopen nacht hebben we hard gewerkt om te identificeren zonder twijfel, zowel de toestand van de lichamen en hun fysieke kenmerken, zowel als Lodewijk Ingrid langer zijn dan zes meter hoog, wat aangeeft dat het zou kunnen zijn de twee Nederlanders vermist twee weken geleden.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:31 schreef TC03 het volgende:
http://www.laverdad.es/mu(...)es-201305270759.html
Vertaald met Google Translate:
[ afbeelding ]
De Engelse vertaling heeft het over 'six feet' i.p.v. 'zes meter'. Raar dat er zo'n verschil in zit.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:12 schreef tong80 het volgende:
[..]
De theorie werd een paar uur later bevestigd toen de zoektocht draaide lokaliseren twee lichamen. Hoewel afgelopen nacht hebben we hard gewerkt om te identificeren zonder twijfel, zowel de toestand van de lichamen en hun fysieke kenmerken, zowel als Lodewijk Ingrid langer zijn dan zes meter hoog, wat aangeeft dat het zou kunnen zijn de twee Nederlanders vermist twee weken geleden.
De reden dat ze naar Murcia waren was inderdaad het achterstallig salaris innen. De vorige keer dat ze het hadden geprobeerd zijn ze al bedreigd en van de weg afgeduwd met de auto.. Ik begreep dat het om Russische maffia gaat.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:02 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dit denk ik ook
Vreselijk om zo aan je einde te moeten komen
Bron?quote:Op maandag 27 mei 2013 09:23 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
[..]
De reden dat ze naar Murcia waren was inderdaad het achterstallig salaris innen. De vorige keer dat ze het hadden geprobeerd zijn ze al bedreigd en van de weg afgeduwd met de auto.. Ik begreep dat het om Russische maffia gaat.
De dochter van die man is mn jaargenoot van studie. Ze zit n al 2 weken in Murcia met zusje en moeder dus ex-vrouw). Arme hunquote:
Ondanks die gebeurtenissen gingen ze alweer?quote:Op maandag 27 mei 2013 09:23 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
[..]
De reden dat ze naar Murcia waren was inderdaad het achterstallig salaris innen. De vorige keer dat ze het hadden geprobeerd zijn ze al bedreigd en van de weg afgeduwd met de auto.. Ik begreep dat het om Russische maffia gaat.
Tja, meer weet ik ook niet.. Je zou toch ook denken laat die centen maar zitten na zoiets.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ondanks die gebeurtenissen gingen ze alweer?
En Severein was toch miljonair?
Sommige mensen laten zich dan nog niet afschepen.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:27 schreef Dubnobasswithmyheadman het volgende:
[..]
Tja, meer weet ik ook niet.. Je zou toch ook denken laat die centen maar zitten na zoiets.
Ja maar ik geloof wel dat ze dat geld (achterstallig salaris) nu perse wilden hebben en niet wilden opgeven.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:51 schreef Leandra het volgende:
Als die hoofdsponsor van de club waar Visser gespeeld heeft ook als maffioso betiteld wordt dan verwacht ik eerder dat daar de connectie zit.
he bahquote:Visuele herkenning van de stoffelijke resten zou niet meer mogelijk zijn. Daarover wil de Nationale Politie verder niet uitweiden. (ANP)
Vreemd dat de media het eerst weten, voordat de familie het te horen krijgt.quote:Op maandag 27 mei 2013 08:53 schreef SEMTEX het volgende:
Da's kut, dat je als familie nog geen zekerheid hebt
Ze waren echter wel in staat om de lengte vast te stellen, langer dan 1,80 m. Echter, het gebrek aan nauwkeurigheid in de lengte doet vermoeden dat ze misschien niet meer in één stuk waren.quote:
Gebeurd helaas vaker, de media zit er met de neus boven op altijd en voor je het weet staat het overal.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:56 schreef Felagund het volgende:
[..]
Vreemd dat de media het eerst weten, voordat de familie het te horen krijgt.
Het wordt al gekker en gekker in deze wereld.quote:Op maandag 27 mei 2013 09:48 schreef Njosnavelin het volgende:
Wat verdrietig dat het zo is afgelopen
quote:Op maandag 27 mei 2013 10:02 schreef Dotteke het volgende:
[..]
Het wordt al gekker en gekker in deze wereld.
Gisteren hier in Zutphen ook een meisje van 22 jaar vermoord in haar eigen huis ppff waar ben je nog veilig.
Bij wie ben je nog veilig?
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:04 schreef Silenus het volgende:
[..]Ja want moordpartijen zijn echt iets van de laatste 5 jaar. Heel triest allemaal, maar dit gebeurde 300 jaar geleden natuurlijk ook.
quote:Op maandag 27 mei 2013 10:13 schreef Dotteke het volgende:
[..]
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.
Alleen gebeurd het volgens mij nu veel vaker dan 300 jaar geleden!
Dat is niet zo raar, gezien de explosieve bevolkingsgroei in de laatste 300 jaar.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:13 schreef Dotteke het volgende:
[..]
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.
Alleen gebeurd het volgens mij nu veel vaker dan 300 jaar geleden!
Onzin, toen gebeurde het veel vaker alleen was er nauwelijks media om er aandacht voor te vragen. Als je arm was, zoals 90% van de mensen, kon het ook niemand schelen dat je vermist/vermoord/verkracht was.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:13 schreef Dotteke het volgende:
[..]
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.
Alleen gebeurd het volgens mij nu veel vaker dan 300 jaar geleden!
Je zit er nu vooral meer bovenop. De wereld is een stuk kleiner geworden.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:13 schreef Dotteke het volgende:
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.
Alleen gebeurd het volgens mij nu veel vaker dan 300 jaar geleden!
Nee, dat lijkt maar zo, dat komt gewoon omdat het internet nu een stuk sneller is dan toen ....quote:Op maandag 27 mei 2013 10:13 schreef Dotteke het volgende:
[..]
Was dat maar waar dat het alleen de laatste 5 gebeurd.
Alleen gebeurd het volgens mij nu veel vaker dan 300 jaar geleden!
Ghehequote:Op maandag 27 mei 2013 10:18 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt maar zo, dat komt gewoon omdat het internet nu een stuk sneller is dan toen ....
quote:Op maandag 27 mei 2013 10:18 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt maar zo, dat komt gewoon omdat het internet nu een stuk sneller is dan toen ....
Met de auto geparkeerd in de stad?quote:Op maandag 27 mei 2013 10:35 schreef CherryOnTop het volgende:
Ik heb de hele tijd gedacht dat ze verdwaald waren o.i.d.
Soms weet je gewoon niet meer waar je 'm neer hebt gezet op vakantie.quote:
Wij zijn ook wel eens een flinke wandeling gaan maken buiten de stad terwijl de auto daar gewoon nog geparkeerd stond.quote:
Dat kan ook nog jaquote:Op maandag 27 mei 2013 10:51 schreef Silenus het volgende:
[..]
Soms weet je gewoon niet meer waar je 'm neer hebt gezet op vakantie.
Zijn ze niet gewoon begraven? Dan is er gewoon sprake van ontbinding. gaat vrij snel, en zeker in een warmer klimaat.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:59 schreef SEMTEX het volgende:
Ze zijn zodanig toegetakeld dat ze niet meer te herkennen zijnWTH
Dat verwacht je niet.
Kan..maar niet het meest waarschijnlijke imo met een afspraak gepland later op de dag.quote:Op maandag 27 mei 2013 10:57 schreef CherryOnTop het volgende:
[..]
Wij zijn ook wel eens een flinke wandeling gaan maken buiten de stad terwijl de auto daar gewoon nog geparkeerd stond.
Of het hoofd ontbreekt.quote:Op maandag 27 mei 2013 11:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zijn ze niet gewoon begraven? Dan is er gewoon sprake van ontbinding. gaat vrij snel, en zeker in een warmer klimaat.
Op het nieuws was zojuist dat ze zodanig zijn toegetakeld dat ze niet te herkennen zijn, daarna zullen ze inderdaad begraven zijn.quote:Op maandag 27 mei 2013 11:00 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zijn ze niet gewoon begraven? Dan is er gewoon sprake van ontbinding. gaat vrij snel, en zeker in een warmer klimaat.
Die lichamen zullen wel in een zuurbad hebben gelegen als alleen de lengte nog kon worden vastgesteld.quote:Op maandag 27 mei 2013 11:08 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Op het nieuws was zojuist dat ze zodanig zijn toegetakeld dat ze niet te herkennen zijn, daarna zullen ze inderdaad begraven zijn.
Wat een afschuwelijk nieuws!
Mijn eerste gedacht was verbrand. Beide niet prettig in ieder gevalquote:Op maandag 27 mei 2013 11:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Die lichamen zullen wel in een zuurbad hebben gelegen als alleen de lengte nog kon worden vastgesteld.
Ik denk dat dat toetakelen na de dood is gebeurd... Puur om herkenning te voorkomen en niet als gevolg van heftig verzet. Georganiseerde misdaad was het toch...quote:Op maandag 27 mei 2013 11:08 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Op het nieuws was zojuist dat ze zodanig zijn toegetakeld dat ze niet te herkennen zijn, daarna zullen ze inderdaad begraven zijn.
Wat een afschuwelijk nieuws!
Dat ligt er natuurlijk aan of ze eerst de verdachte op het spoor waren en vonden en daarna de lichamen pas vonden of dat ze eerst de lichamen vonden.quote:Op maandag 27 mei 2013 11:15 schreef Marrije het volgende:
Het verbaasd mij dat ze al een verdachte hebben. Want je zou toch denken dat die citroenboomgaard niet bij de tuin van de dader hoort.
Ok maar dan nog, je begraaft iemand toch niet in je eigen tuin als je in zo'n gebied woont?quote:Op maandag 27 mei 2013 11:16 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan of ze eerst de verdachte op het spoor waren en vonden en daarna de lichamen pas vonden of dat ze eerst de lichamen vonden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |