Opknappen van een 200 jaar oude boerderij

FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Opknappen van een 200 jaar oude boerderij

MrSubtle	zondag 24 maart 2013 @ 22:41
	Een jaar geleden hebben we een boerderij gekocht van ca 200 jaar oud. Na een uitgebreide periode van slopen en ontwerpen met de architect, gevolgd door wintermaanden van verbouwingen door aannemers, onderaannemers, etc wordt het nu weer lente (hopen we ) en dan gaan we zelf ook weer meer klussen. We houden al een jaar elders een blogje bij voor vrienden en familie met daarin foto's en verhaaltjes over alles wat er zoal bij komt kijken om een oude boerderij te hebben (van het omgaan met 200 jaar aan lompe boeren bouw tot aan het kortwieken van onze kippen). Echter, nu we zelf weer wat meer gaan klussen kan ik ook wel een klankbord gebruiken en lijkt het me ook weer zinnig een naslagwerk op te bouwen voor mensen die na ons ook eens een boerderij willen opknappen. Ik zal zo beginnen met een paar fotootjes van de "before" situatie, maar eigenlijk weet ik nog niet zo goed hoe te beginnen. Misschien is het juist leuk om eerst een heel kort verslagje te maken de komende dagen van de bouw ellende die we al zijn tegen gekomen het afgelopen jaar. Goed, zoals beloofd eerst een paar fotootjes: Boerderij vanaf de straatkant: Boerderij vanuit de achtertuin: Woonkamer, inclusief meubeltjes van de vorige bewoners Hooischuur in de boerderij (achter de grote poort, vanaf de straat gezien) Ik zal in de komende dagen wat posts plaatsen met nog wat meer foto's van "voor", wat plattegronden en wat stappen beschrijven die we zijn doorlopen . Suggesties zijn uiteraard welkom!
Seven.	zondag 24 maart 2013 @ 22:45
	Dan zou ik graag suggereren om als een gek zoveel mogelijk foto's te posten. En wel NU! Leuk, ben benieuwd.
Seven.	zondag 24 maart 2013 @ 22:46
	Trouwens! Hebben jullie de balken gehouden?
MrSubtle	zondag 24 maart 2013 @ 22:46
	quote: Op zondag 24 maart 2013 22:45 schreef Seven. het volgende: Dan zou ik graag suggereren om als een gek zoveel mogelijk foto's te posten. En wel NU! Leuk, ben benieuwd. ga ik doen! (en wel morgen, want nu naar bed ) _{ik moet even een betere website vinden om foto's te uploaden, want die ik hierboven gebruikt heb schiet niet op.}
#ANONIEM	zondag 24 maart 2013 @ 22:47
	Tvp.
Aptoide	zondag 24 maart 2013 @ 22:47
	Lijkt me tof om te volgen.
Seven.	zondag 24 maart 2013 @ 22:47
	quote: Op zondag 24 maart 2013 22:46 schreef MrSubtle het volgende: [..] ga ik doen! (en wel morgen, want nu naar bed ) _{ik moet even een betere website vinden om foto's te uploaden, want die ik hierboven gebruikt heb schiet niet op.} OK, I let you off.
CesarMilan	zondag 24 maart 2013 @ 23:04
	Wow wat een mooi huis ben erg benieuwd!
rulerofdeath	zondag 24 maart 2013 @ 23:09
	ik vind de boerderij er nog niet zo heel gek oud uit zien
ook_gek	maandag 25 maart 2013 @ 00:40
	Wat een gaaf huis!
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 07:01
	quote: Op zondag 24 maart 2013 23:09 schreef rulerofdeath het volgende: ik vind de boerderij er nog niet zo heel gek oud uit zien Dat ligt er aan waar je kijkt. De buitenmuren zijn een jaar of 40 geleden aan de buitenzijde gestukadoord en toen is het geveldak ook vervangen door een zadeldak. Dat heeft (helaas) een deel van het oude karakter weg genomen. Echter aan de binnenkant (met name in de hooischuur bijvoorbeeld) is de binnenkant van de buitenmuren nog zichtbaar (geen spouwmuren dus) en dan zie je wel de ouderdom heel goed terug. In tegenstelling tot eerdere bewoners, willen we proberen zo veel mogelijk van de ouderdom in het zicht te houden, echter is dit niet altijd even makkelijk. Zo zullen we bijvoorbeeld toch echt spouwmuren moeten gaan aanbrengen om het huis bewoonbaar te maken, hetgeen betekent dat we op veel plaatsen de ouderdom ongewild zullen moeten verbergen. Maar daar waar het mogelijk is laten we authentieke details in het zicht. Andere dingen halen we juist weer doelbewust weg. Zo is in de keuken / woonkamer een heleboel nep-oud gerestaureerd. Bijvoorbeeld de balkenplafond en open haard, en ook sommige van de grote balken daar zijn gewoon nieuw en op een lelijke manier ouderwets gemaakt. Onze aanpak wordt waar mogelijk een beetje anders. We gaan voor of echt oud, voor nieuw in authentieke bouwstijl / met hergebruik van authentieke materialen, of voor modern (bijvoorbeeld strak afgewerkte wanden), en dus niets er tussenin. quote: Op zondag 24 maart 2013 22:46 schreef Seven. het volgende: Trouwens! Hebben jullie de balken gehouden? Uiteraard! (zie hierboven) Foto's hiervan volgen binnenkort.
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 07:19
	Toen we het huis gingen bezichtigen was het woonhuis gedeelte volledig afgetimmerd. We zagen echter van buitenaf dat het dak een beetje ingezakt was. Dit kon dus van alles betekenen, van boktor tot houtrot tot "gewoon slecht gebouwd". Er was maar 1 heel klein plekje waar we boven de plafonds konden kijken, dus daar zijn we in gekropen en met de camera in uitgestrekte armen konden we deze foto maken (met flits uiteraard). Wat meteen duidelijk werd was dat het hout vol actieve houtworm zat (lichte kleine houtkleurige vlekjes op de balken, heel goed zichtbaar op de balk die op de foto diagonaal loopt van links beneden naar rechts boven). Ook konden we op de foto zien dat de schoorsteen roet lekte (dus dat er geen schoorsteenpijp gebruikt was). We hebben toen een bouwkundige erbij gehaald, die in hetzelfde gat kroop, en die bevestigde al meteen alles wat we niet hoopten. Er was in ieder geval activiteit van ongedierte (houtworm?) en heel veel asbest, en inderdaad het dak was verzakt. Later zou overigens blijken dat het houtworm, boomschorskever en boktor was
usernaamvergeten	maandag 25 maart 2013 @ 07:30
	quote: Op maandag 25 maart 2013 07:01 schreef MrSubtle het volgende: Onze aanpak wordt waar mogelijk een beetje anders. We gaan voor of echt oud, voor nieuw in authentieke bouwstijl / met hergebruik van authentieke materialen, of voor modern (bijvoorbeeld strak afgewerkte wanden), en dus niets er tussenin. Dat is precies hoe ik er over denk! Succes met dit mooie project!
Anne	maandag 25 maart 2013 @ 07:44
	MrSubtle ! Tof project! Wil ik zeker volgen.
Candaasje	maandag 25 maart 2013 @ 08:18
	Wauw...volgt
jdel	maandag 25 maart 2013 @ 09:50
	Ik ben heel benieuwd naar wat je de afgelopen 2 jaar hebt meegemaakt daar. Ik ga het zeker volgen.
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 10:33
	Als je boktor zegt, dan raakt iedereen in paniek. Onze boerderij had boktor, en ik snap nu ook waarom mensen ervan in paniek kunnen raken. Allereerst maar even het verschil tussen boktor en houtworm. Op het plaatje in een eerdere post hierboven zie je dat in de eikenhouten balk heel kleine gaatjes zitten (halve millimeter doorsnede). Dit is houtworm. Voordat houtworm een eikenhouten balk kapot heeft gemaakt gaan wel wat jaartjes voorbij en dus is het nauwelijks reden tot paniek. Natuurlijk wil je ze er niet in hebben zitten, maar eenvoudig laten bestrijden en weg is je probleem. Boktor herken je aan de veel grotere gaten. Denk aan gaten van 5 tot 9 mm doorsnede, en vaak sterk gekarteld. In tegenstelling tot houtworm, lukt het de boktor larve zonder veel moeite om een eikenhouten balk tot pulp te vreten, en dat hebben we bij ons ook gezien. Een verdiepingsvloer van dikke eikenhouten balken was gewoon zo verwoest dat je het eikenhout van 10cm dik gewoon met je vingers kon induwen en kon doorbreken. Overigens is er een heel makkelijke manier om even te testen of de houtworm in je huis iets heeft aangetast. Neem een schroevendraaier en probeer of je heel makkelijk een paar cm diep kunt "graven" in het hout. Vaak zul je wel een halve of een hele cm kunnen komen in de oppervlakte van het hout, maar dieper kom je niet. In dat geval is er waarschijnlijk niets aan de hand. Bij de balken die extreem waren aangetast kon je met een schroevendraaier gewoon door het hout prikken. Zo zag dat er uit: De hele verdiepingsvloer hebben we eruit gehaald en afgevoerd. Het grote geluk was dat de kap constructie niet of nauwelijks was aangetast, dus die hebben we alleen laten behandelen door een gespecialiseerd bedrijf NB: Denk je dat je houtworm/boktor/iets anders hebt in je huis? laat er dan een expert naar kijken, eerst om te bepalen wat voor ongedierte het is, en ten tweede om te kijken of je huis constructief is aangetast!
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 10:48
	Dank jullie wel voor alle leuke reacties hierboven btw
F_r	maandag 25 maart 2013 @ 11:43
	Gaaf hoor. Ik ben benieuwd naar meer foto's
Anthraxx	maandag 25 maart 2013 @ 11:44
	Tof huis MrSubtle.
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 19:59
	Okay, zoals beloofd, eerst maar eens wat meer fotootjes om een indruk te krijgen . Aan de achterkant van het huis in de tuin staan nog twee bijgebouwen. Een ervan een carport (of althans, dat is het tegenwoordig) en achterin een heel lange kippenschuur. De kippenschuur bestaat uit 3 delen en is niet heel oud, maar het dak is op een leuke manier gebouwd met oude eikenhouten balken. Voorlopig hebben we geen plannen voor de schuur, maar op (lange) termijn wordt het achterste deel waarschijnlijk een gastenhuis (of een zwembad ). Fotootje hier is genomen vanuit de deuropening en kijkt naar de laatste 2 delen. Dezelfde kippenschuur gezien vanuit de tuin . Overigens is deze foto al genomen nadat we stroom hadden aangelegd in de tuin. De vorige bewoners hebben er 40 jaar gewoond en hadden schijnbaar gewoon nog nooit behoefte gehad aan een lampje in de tuin of in de schuur De carport is wel heel oud, en dat zie je er ook aan. De dakconstructie van dit gebouwtje was heel wankel (trekspant was niet meer verbonden), en we durfden er onze auto niet meer onder te zetten. Inmiddels wat reparaties aan gedaan, post ik later nog wel. Op midden-lange termijn moet hier nog flink wat aan gebeuren. In de planning staat: dak opnieuw dekken (dakplaten, misschien nieuwe pannen), hemelwaterafvoer repareren en vloer maken (is nu gewoon modder) Kleine detailfoto van de grote poort aan de voorkant. De stuklaag is natuurlijk eeuwig zonde, maar verwijderen is niet mogelijk (vooral omdat we aan de hand van oude schilderijen en bestektekeningen in het gemeentearchief hebben kunnen zien dat het huis niet meer mooi is onder de laag, hetgeen meteen uitlegt waarom het gestukadoord is). Uiteindelijk gaan we de poort vervangen door een groot kozijn, maar de latei blijft sowieso zitten, en als het lukt de poort zelf ook (deze zetten we dan gewoon permanent open). Aan de achterkant van het huis is een aanbouw (varkensstallen). Deze zijn niet meer in gebruik voor dieren, maar de gierkelder ligt er nog onder). Als je door de deur loopt achteraan dan kom je in de koeienstal.
bleiblei	maandag 25 maart 2013 @ 20:14
	Jeetje, wat heftig met die boktor. Moet er niet aan denken zoiets tegen te komen . Maar is dat geen eiken? Wat gebruikt is voor de dakconstructie? Ik dacht namelijk dat houtworm niet zo pro-hardhout is en voornamelijk zachthout wegvreet. Wel een prachtig huis. Echt super gaaf project!
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 20:17
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:14 schreef bleiblei het volgende: Jeetje, wat heftig met die boktor. Moet er niet aan denken zoiets tegen te komen . Maar is dat geen eiken? Wat gebruikt is voor de dakconstructie? Ik dacht namelijk dat houtworm niet zo pro-hardhout is en voornamelijk zachthout wegvreet. Het is inderdaad eiken, en ik gok dat wij dan extra lekkere eiken hadden, want het zat tjok-vol . De boktor op zichzelf is geen probleem, zolang het hout nog niet (te erg) is aangetast. Op het moment dat je het ontdekt kun je het gewoon laten bestrijden en dan is het probleem verholpen.
bleiblei	maandag 25 maart 2013 @ 20:18
	Hmmm, dan moet ik mijn plannen ook maar eens heroverwegen. Wil hier een eiken terrasoverkapping tegen de erfgrens achter plaatsen en heb al gezien dat de achterbuurman een hele stapel hout vol houtworm er pal achter heeft liggen .
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 20:22
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:18 schreef bleiblei het volgende: Hmmm, dan moet ik mijn plannen ook maar eens heroverwegen. Wil hier een eiken terrasoverkapping tegen de erfgrens achter plaatsen en heb al gezien dat de achterbuurman een hele stapel hout vol houtworm er pal achter heeft liggen . Als je je hout bewerkt met een beits of verf komt er niet snel houtworm in, dat vinden ze namelijk niet lekker. Los daarvan, een houtworm in eikenhout doet niet veel schade
blomke	maandag 25 maart 2013 @ 20:52
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:18 schreef bleiblei het volgende: Hmmm, dan moet ik mijn plannen ook maar eens heroverwegen. Wil hier een eiken terrasoverkapping tegen de erfgrens achter plaatsen en heb al gezien dat de achterbuurman een hele stapel hout vol houtworm er pal achter heeft liggen . Strenge vorst (door en door in het hout) schijnt houtworm te doden. Dus als het er al 2 wnters ligt...
MrSubtle	maandag 25 maart 2013 @ 20:59
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:52 schreef blomke het volgende: [..] Strenge vorst (door en door in het hout) schijnt houtworm te doden. Dus als het er al 2 wnters ligt... Je kunt ook (mits het een beetje uit de wind ligt) zien aan de gaatjes of ze nieuw zijn. Lichte kleur, of verse hoopjes zaagsel verraadt vers geknabbel
bleiblei	maandag 25 maart 2013 @ 21:05
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:52 schreef blomke het volgende: [..] Strenge vorst (door en door in het hout) schijnt houtworm te doden. Dus als het er al 2 wnters ligt... Ik schat aan de hoeveelheid zooi ervoor dat het er al een jaar of 40 ligt . Dus dat is wel een erg bruikbare tip! Zoeken naar hoopjes zaagsel is niet te doen, het is daar zo een zooi . Ik zag trouwens dat het olien van hout het ook beschermt. Dus dat is ook een goede mogelijkheid voor de 100% zekerheid. Beitsen of verven vind ik weer zonde. Maareh, wat is het eerste project aan je huis (om het topic even niet te kapen )? Of zijn jullie al begonnen met het huis onder handen nemen? Oh wacht, in de OP staat dat er al veel gebeurd is!
Seven.	maandag 25 maart 2013 @ 23:27
	Waar in Nederland staat dit mooie projectje?
MrSubtle	dinsdag 26 maart 2013 @ 07:03
	quote: Op maandag 25 maart 2013 23:27 schreef Seven. het volgende: Waar in Nederland staat dit mooie projectje? In Noord Limburg
DrParanoid	dinsdag 26 maart 2013 @ 07:36
	quote: Op dinsdag 26 maart 2013 07:03 schreef MrSubtle het volgende: [..] In Noord Limburg Prachtig huis + land + bijgebouwen, succes met de verbouwing! Ben jaloers
MrSubtle	dinsdag 26 maart 2013 @ 16:54
	quote: Op dinsdag 26 maart 2013 07:36 schreef DrParanoid het volgende: [..] Prachtig huis + land + bijgebouwen, succes met de verbouwing! Ben jaloers Dank je, maar jaloers zijn is nergens voor nodig. Momenteel zijn het alleen een paar buitenmuren . Zal vanavond wel even wat meer foto's plaatsen, dan wordt wel duidelijk hoe het nu uit ziet
MrSubtle	dinsdag 26 maart 2013 @ 20:52
	Zoals gezegd in de OP zijn er al heel wat dingen gebeurd in de tussentijd. Namelijk ongeveer dit: • Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie garage • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering (nu mee bezig) Omdat we eigenlijk van alles wel foto's hebben gemaakt zal ik de komende dagen het lijstje aflopen en wat foto's posten . En laat maar weten als ik iets specifieks moet posten of uitleggen, ik moet nog even wennen aan het concept van hoe het hier in K&W gaat
MrSubtle	dinsdag 26 maart 2013 @ 21:35
	De eerste dag dat we de sleutel kregen zijn we naar de boerderij gereden met breekijzers en vuisthamers achter in de auto. Helaas bleken de oude mensjes nog iets te veel gehecht aan de woning waar ze 40 jaar hadden gewoond, want ze hadden gewoon hun spulletjes er nog staan . De makelaar gebeld, hij heeft ze vriendelijk uitgelegd dat ze het huis toch eigenlijk wel moesten afstaan, aangezien wij het gekocht hadden . Hoe dan ook, twee dagen later was het huis toch leeg en waren de bewoners weg. Dus breekijzers alsnog uit de auto en aan de slag! De bovenverdieping heeft geen badkamer, alleen 3 slaapkamers en een toilet/wasbakje op de gang. De eerste beslissing voor het nieuwe ontwerp is dus simpel: badkamer maken op de bovenverdieping. Na wat breekijzer actie zag het er zo uit. De oude grote slaapkamer zoals we hem aantroffen. Slopen met mondkapje, vooral tegen het stof dat zich in tientallen jaren had verzameld. Wat we meteen al zagen was dat het dakbeschot veel weg had van asbesthoudend eternit, dus voorzichtigheid nodig. Maar omdat we er ver bij uit de buurt bleven leek een normaal mondkapje wel genoeg. Een weekje later vonden we een wespennest boven een van de plafonds, waar de fijne wespjes de eternit hadden klein geknabbeld om hun nest te bouwen De grote slaapkamer na de sloop. Je ziet nog aan het behang waar de oude plafond zat. Ze hadden alle ruimte om de hoogte in te gaan, maar de plafond zat op ~2.2 meter, waardoor je de hele tijd het gevoel had dat je moest bukken. Wat we dus ook al meteen wisten was dat we de hoogte in willen bij ons ontwerp straks Dezelfde ruimte vanaf de andere kant. De schoorsteen had geen schoorsteenpijp of spouw, maar bestond gewoon uit een enkele baksteen. Helaas had de roet de schoorsteen enorm aangetast, en dus de eerste verrassing: de schoorsteen moest tegen de vlakte En zo zien de kleine slaapkamertjes eruit na het slopen van de schrootjes, plafonds, stuklagen, gipsplaten, etc. Ook hier heel lage plafonds en ook hier willen we het ophogen. We gaan de muren een paar stenen omhoog metselen, opnieuw balken plaatsen (mogelijk oude balken hergebruiken) en dan daar bovenop een planken plafond maken
Seven.	dinsdag 26 maart 2013 @ 22:44
	Whoa, wel gruwelijk mooie balken. En eerlijk is eerlijk: zou je met een gerust hart lekker stoken na een kleine reparatie van de schoorsteen? Hebben/willen jullie een houtkachel of open haard trouwens?
MrSubtle	dinsdag 26 maart 2013 @ 22:54
	quote: Op dinsdag 26 maart 2013 22:44 schreef Seven. het volgende: Whoa, wel gruwelijk mooie balken. En eerlijk is eerlijk: zou je met een gerust hart lekker stoken na een kleine reparatie van de schoorsteen? Hebben/willen jullie een houtkachel of open haard trouwens? We waren oorspronkelijk niet van plan de schoorsteen te vervangen, het was een heel grappige kleine scheef gemetselde oude schoorsteen. Maar nee, het ding was brak en hij was overal gescheurd. Dus twee opties: opnieuw voegen en schoonmaken, maar dan heb je over 5 jaar of misschien pas 35 jaar een groot probleem, maar je weet het niet. Nu alles toch open ligt maar besloten het ineens aan te pakken. Onderdaks gewoon goedkoop opgemetseld met grote blokken (wordt straks gestukadoord) en met spouw en schoorsteenpijp. Bovendaks met oude bakstenen. En we hebben inderdaad een open haard nu. Geen mooie trouwens, maar op termijn maken we daar een oude boeren open haard van
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 12:37
	Plattegrondje van hoe het nu is en wat het moet worden. De varkensstal en koeienstal laten we voorlopig even zoals het is en pakken we pas aan als al het andere af is http://s7.postimg.org/3po(...)grond_voor_en_na.jpg edit: als bovenstaande link het niet doet, dan hopelijk deze wel: Ben erg benieuwd naar jullie meningen! [ Bericht 13% gewijzigd door MrSubtle op 27-03-2013 16:54:47 ]
Deeltjesversneller	woensdag 27 maart 2013 @ 12:44
	Mooi huis, wat heb je ervoor betaald (voor de verbouwing)?
jdel	woensdag 27 maart 2013 @ 13:03
	Mooie plannen! Die vide en trap vanuit de woonkamer lijkt me geweldig worden. Ik wil zelf binnen nu en een jaar of 2 ook op zoek naar een soortgelijke boerderij in Noord-Brabant of noord Limburg. Je plannen zien er vergelijkbaar uit met wat ik dan zou willen. Ik neem aan dat je in de toekomstige woonkamer de ruimte helemaal open laat tot aan de balken van het dak?
HetKlusKonijn	woensdag 27 maart 2013 @ 13:31
	Wat een gaaf project. Dat gaat heel erg mooi worden! Prachtig zeg die oude balken. Ik hoop dat jullie die zichtbaar laten in het uiteindelijke ontwerp.
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 14:32
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 12:44 schreef Deeltjesversneller het volgende: Mooi huis, wat heb je ervoor betaald (voor de verbouwing)? Dat post ik liever niet op een forum
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 14:40
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 13:31 schreef HetKlusKonijn het volgende: Wat een gaaf project. Dat gaat heel erg mooi worden! Prachtig zeg die oude balken. Ik hoop dat jullie die zichtbaar laten in het uiteindelijke ontwerp. Ja doen we absoluut. Ik zal nog wat 3D renders plaatsen die een indruk geven
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 14:40
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 13:03 schreef jdel het volgende: Mooie plannen! Die vide en trap vanuit de woonkamer lijkt me geweldig worden. Ik wil zelf binnen nu en een jaar of 2 ook op zoek naar een soortgelijke boerderij in Noord-Brabant of noord Limburg. Je plannen zien er vergelijkbaar uit met wat ik dan zou willen. Ik neem aan dat je in de toekomstige woonkamer de ruimte helemaal open laat tot aan de balken van het dak? Inderdaad ... hetgeen overigens nog wel wat voeten in de aarde heeft rondom warmte etc. Heel leerzaam
Duderinnetje	woensdag 27 maart 2013 @ 14:47
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 14:32 schreef MrSubtle het volgende: [..] Dat post ik liever niet op een forum Gewoon nieuwsgierigheid, omdat ik het vaker zie staan, geen oordeel verder: waarom niet? Wat een gave verbouwing zeg! Heel veel succes!
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 14:48
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 14:47 schreef Duderinnetje het volgende: [..] Gewoon nieuwsgierigheid, omdat ik het vaker zie staan, geen oordeel verder: waarom niet? Wat een gave verbouwing zeg! Heel veel succes! edit: Eigenlijk is de reden simpel: de uiteindelijke verkoopprijs is niet alleen aan ons om bekend te maken, maar ook aan de verkopers, en ik kan niet namens hen beslissen of ze comfortabel zouden zijn als het hele dorp weet hoeveel geld ze hebben gekregen. Vandaar [ Bericht 14% gewijzigd door MrSubtle op 27-03-2013 16:48:35 ]
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 16:46
	Sorry voor de foto spam, maar nog even ter verduidelijking, bij deze een paar 3D renders. Let op, het gaat maar om een sfeer impressie. In werkelijkheid willen wij bijvoorbeeld een houten trap, en zijn er veel meer oude balken zichtbaar (en zijn ze veel krommer ) maar het gaat maar even om het idee. De toekomstige woonkamer (huidige hooischuur), gezien vanaf de vloer naar boven Hier kijk je in de toekomstige woonkamer naar de trap en naar het nieuwe grote venster (nu nog een poort). Een render vanaf de overloop op de bovenverdieping, dus je kijkt hier vanaf de kastenkamer richting de woonkamer
Duderinnetje	woensdag 27 maart 2013 @ 16:49
	Wauw! Hebben jullie een streefdatum wanneer het af moet/kan zijn? Of gewoon steeds een stukkie verder klussen?
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 16:50
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 16:49 schreef Duderinnetje het volgende: Wauw! Hebben jullie een streefdatum wanneer het af moet/kan zijn? Of gewoon steeds een stukkie verder klussen? Nee, geen streefdatum. We hopen er deze zomer te kunnen gaan wonen, maar dan heb je het over het afmaken van 2 kleine slaapkamers en misschien de nieuwe badkamer, en de rest gaan we dan van daaruit verder aanpakken. In principe heeft het huis nu een woonkamer en een keuken, dus meer hebben we niet nodig. Zal nog wel de nodige tijd kosten (jaren?)
jpajs	woensdag 27 maart 2013 @ 16:57
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 16:46 schreef MrSubtle het volgende: Sorry voor de foto spam, maar nog even ter verduidelijking, bij deze een paar 3D renders. Let op, het gaat maar om een sfeer impressie. In werkelijkheid willen wij bijvoorbeeld een houten trap, en zijn er veel meer oude balken zichtbaar (en zijn ze veel krommer ) maar het gaat maar even om het idee. De toekomstige woonkamer (huidige hooischuur), gezien vanaf de vloer naar boven [ afbeelding ] Hier kijk je in de toekomstige woonkamer naar de trap en naar het nieuwe grote venster (nu nog een poort). [ afbeelding ] Een render vanaf de overloop op de bovenverdieping, dus je kijkt hier vanaf de kastenkamer richting de woonkamer [ afbeelding ] Een houten trap van kerto misschien een idee.
MrSubtle	woensdag 27 maart 2013 @ 17:02
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 16:57 schreef jpajs het volgende: [..] Een houten trap van kerto misschien een idee. [ link \| afbeelding ] Moet helaas ingelogd zijn om de foto's daar te mogen zien. Maar we hebben al gemerkt, dit soort trappen kunnen lang niet door elk bedrijf worden geplaatst, aangezien het om een ontwerp op maat gaat en niet om een standaard steek of een steek met draai . We zoeken overigens wel nog steeds een goede leverancier voor de trap, maar deze plaatsen we pas als aller laatste, dus waarschijnlijk niet eens dit jaar.
Bijvlagenzinvol	woensdag 27 maart 2013 @ 17:41
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 16:50 schreef MrSubtle het volgende: Zal nog wel de nodige tijd kosten (jaren?) Voordat al je plannen gerealiseerd zijn ben je inderdaad wel een paar jaar verder. Maar dan heb je ook wat.
jdel	donderdag 28 maart 2013 @ 12:49
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 14:40 schreef MrSubtle het volgende: [..] Inderdaad ... hetgeen overigens nog wel wat voeten in de aarde heeft rondom warmte etc. Heel leerzaam Ok, goed om dat mee te nemen inderdaad. Heb je daar wat meer informatie over? Ik denk heel interessant voor mij voor de toekomst. En ook erg mooi die 3d renderingen. Ik ben zelf design engineer en teken erg veel met o.a. Inventor, mooi om te zien dit.
MrSubtle	donderdag 28 maart 2013 @ 13:00
	quote: Op donderdag 28 maart 2013 12:49 schreef jdel het volgende: Ok, goed om dat mee te nemen inderdaad. Heb je daar wat meer informatie over? Ik denk heel interessant voor mij voor de toekomst. Wat ik je aan zou raden is in een vroeg moment te praten met een installateur, eigenlijk tijdens je architecten fase. Wij hebben dat pas naderhand gedaan toen we al verliefd waren op het ontwerp, en dan moet je met de nadelen leren omgaan. Verder vooral praktische dingen, zoals: 1) warmte stijgt, dus je bovenste paar meter van de woonkamer zijn lekker warm, 2) stralingswarmte vanaf de muren (ouderwetse radiatoren) helpen niet want de kamer is 8,5x8,5 meter, dus het midden blijft koud, 3) muurverwarming helpt dus ook niet, 4) vloerverwarming werkt niet zo goed met houten vloer, 5) vloerkoeling werkt helemaal niet in zo'n grote ruimte met een houten vloer, etc. quote: Op donderdag 28 maart 2013 12:49 schreef jdel het volgende: En ook erg mooi die 3d renderingen. Ik ben zelf design engineer en teken erg veel met o.a. Inventor, mooi om te zien dit. Ik weet niet wat onze architect gebruikt heeft voor de renders helaas maar wat vooral tof was aan het pakket is dat je tijdstip en datum en locatie (lengte/breedtegraad) en de richting (noord/zuid/etc) van je huis kunt ingeven, en dan laat de render zien of je genoeg daglicht hebt in de ruimte
poemojn	donderdag 28 maart 2013 @ 13:18
	quote: Op woensdag 27 maart 2013 14:48 schreef MrSubtle het volgende: [..] edit: Eigenlijk is de reden simpel: de uiteindelijke verkoopprijs is niet alleen aan ons om bekend te maken, maar ook aan de verkopers, en ik kan niet namens hen beslissen of ze comfortabel zouden zijn als het hele dorp weet hoeveel geld ze hebben gekregen. Vandaar Als iemand uit het dorp het kadaster je postcode en huisnummer smst weet hij voor �1,50 ook wat je betaald hebt. Mooi, zo'n boerderij verbouwen. Veel succes!
MrSubtle	donderdag 28 maart 2013 @ 13:25
	quote: Op donderdag 28 maart 2013 13:18 schreef poemojn het volgende: [..] Als iemand uit het dorp het kadaster je postcode en huisnummer smst weet hij voor �1,50 ook wat je betaald hebt. Tja dat mag iedereen dan maar doen inderdaad
MrSubtle	donderdag 28 maart 2013 @ 21:34
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering (nu mee bezig) Tijd voor de volgende stap: noodreparatie van de dakconstructie van de carport! De schuur die wij gebruiken als carport is heel oud, en was bij aanschaf van het huis een beetje gammel. Om precies te zijn, zo gammel dat wij onze auto er niet in durfden te zetten . De voornaamste reden werd al snel duidelijk: de trekplaat bestond uit twee losgeraakte delen Eerst is het belangrijk te snappen hoe de krachten van een dak werken. In onderstaande foto geeft A en B de druk aan van het dak. Voor een deel naar beneden, en voor een deel een druk naar de buitenmuren. Om dit te compenseren gebruik je een trekplaat (C + D). Deze houdt de spanten op z'n plaats en zorgt dat de buitenmuren niet te veel druk ondervinden. Helaas was in de carport de trekplaat niet verbonden (de gele cirkel) en dus is de achtermuur naar buiten geduwd en gescheurd. Dit is ook de reden dat de vorige bewoners kleine stutpaaltjes hebben aangebracht. De (nood)oplossing was eigenlijk heel simpel. Met spanbanden hebben we de trekplaat weer voorzichtig op z'n plaats getrokken. Te veel trekken is gevaarlijk, want het gewicht van de dakconstructie heeft de muren behoorlijk scheef geduwd, dus de trekplaat hebben we niet meer op gelijke hoogte gezet, maar voor zover we durfden hebben we de boel vast getrokken. Toen met een 50cm lange boor er doorheen geboord en met twee draadstangen en moeren weer aan elkaar vast gemaakt. Als de rest van het huis af is gaan we het dak wel een keer opnieuw dekken en uitlijnen, maar voor nu is het weer stevig en kunnen de auto's er weer onder
jdel	vrijdag 29 maart 2013 @ 13:31
	quote: Op donderdag 28 maart 2013 13:00 schreef MrSubtle het volgende: [..] Wat ik je aan zou raden is in een vroeg moment te praten met een installateur, eigenlijk tijdens je architecten fase. Wij hebben dat pas naderhand gedaan toen we al verliefd waren op het ontwerp, en dan moet je met de nadelen leren omgaan. Verder vooral praktische dingen, zoals: 1) warmte stijgt, dus je bovenste paar meter van de woonkamer zijn lekker warm, 2) stralingswarmte vanaf de muren (ouderwetse radiatoren) helpen niet want de kamer is 8,5x8,5 meter, dus het midden blijft koud, 3) muurverwarming helpt dus ook niet, 4) vloerverwarming werkt niet zo goed met houten vloer, 5) vloerkoeling werkt helemaal niet in zo'n grote ruimte met een houten vloer, etc. [..] Ik weet niet wat onze architect gebruikt heeft voor de renders helaas maar wat vooral tof was aan het pakket is dat je tijdstip en datum en locatie (lengte/breedtegraad) en de richting (noord/zuid/etc) van je huis kunt ingeven, en dan laat de render zien of je genoeg daglicht hebt in de ruimte Bij de meeste 3d programma's is dat tegenwoordig wel in te stellen gelukkig. Het geeft dan wel een goed realistisch beeld. Ik kan alleen met mijn programma niet zo goed beoordelen of het teveel danwel te weinig licht is. Zoals ik het hoor is het belangrijkste mbt de woonkamer het verwarmen/koelen. Wat hebben jullie daarmee gedaan? En wat hebben jullie aan isolatie gedaan om dat te verbeteren?
MrSubtle	vrijdag 29 maart 2013 @ 14:28
	quote: Op vrijdag 29 maart 2013 13:31 schreef jdel het volgende: Zoals ik het hoor is het belangrijkste mbt de woonkamer het verwarmen/koelen. Wat hebben jullie daarmee gedaan? En wat hebben jullie aan isolatie gedaan om dat te verbeteren? Qua koelen doen we voorlopig niets, we gaan wachten tot het zover is en dan bepalen of het extra gekoeld moet worden. Wel doen we de dakvensters uitvoeren in een manier zodat ze electrisch geopend kunnen worden vanaf beneden, zodat de warmte weg kan. Of dat voldoende is weten we niet. Mocht het niet zo zijn dan gaan we kijken naar airconditioning. Wat betreft verwarming is het vooral een kwestie van heel goed laten uitrekenen wat het rendement is. We willen toch voor vloerverwarming gaan en toch voor een eikenhouten vloer, dus ook daar gaan we wel merken wat het doet. Volgens de berekening moet het haalbaar zijn. Isolatie was lastig kiezen. Meer isolatie = duur en maakt je dak dikker, waardoor je een lelijke dikke overstek krijgt aan de rand van je dak. Minder isolatie is natuurlijk nadelig voor alle andere redenen. Kortom: je zult merken als je aan zo'n project begint, dat je alleen maar bezig bent met afwegen van halve oplossingen en kiezen welke je liever hebt. Is echt super lastig soms ... Overigens zit je ook nog met praktische dingetjes zoals verlichting... ga je een lamp ophangen aan een draad van 8 meter vanaf het dak? Of inbouwspotjes waar je een 8 meter hoge steiger voor nodig hebt om ze te verwisselen?
MrSubtle	zondag 31 maart 2013 @ 17:40
	(even paaspauze hier ivm bezoek aan de schoonfamilie. Binnenkort weer meer foto's. Fijne paasdagen beste medeklussers!)
MrSubtle	vrijdag 5 april 2013 @ 09:47
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering (nu mee bezig) Het leuke van een oude boerderij kopen is dat het betekent dat er ooit boeren hebben gewoond. Inmiddels zijn we er achter gekomen dat boeren een aantal eigenschappen hebben als het gaat om verbouwen. 1) ze zijn extreem lomp, 2) zijn zijn gemakzuchtig. Dit zie je terug in letterlijk alles wat ze hebben verbouwd. SPOILER Voorbeeldje van lomp: Paaltjes om een kippen-ren te maken zijn van zwaar beton en zitten minstens een meter in de grond. Voorbeeldje van gemakzuchtig: in de afgelopen 100 jaar heeft geen van de bewoners ooit bedacht dat het handig zou zijn om stroom aan te leggen in de tuin (op 1 lampje na op een tuin van 2500m²). Immers, als het buiten donker is moet je - net als je kippen - gewoon binnen gaan zitten Maar goed... tijd om stroom aan te leggen in de tuin! Allereerst even de bestaande stroomdraad uitgraven... Een dun kabeltje, dat in een oude tuinslang ( ) was gelegd en dan zo'n 5 cm diep onder het grasoppervlakte was ingegraven. In de garage buiten was wel stroom aangelegd, en wel op een heel professionele manier. Zoals je van een goede hobby elektricien mag verwachten waren de stroomkabels efficient gebruikt, door in dezelfde kabel de twee kleuren draad te gebruiken voor een enkele schakeling. Kortom: heel de zooi er maar uit getrokken en opnieuw aangelegd Omdat we de nieuwe kabel (YMvKas grondkabel met stalen mantel) niet dieper dan 20cm willen ingraven, voor de stevigheid nog een flexibel pvc buisje er omheen gedaan. En dan hier het resultaat: licht (in dit geval de kippenschuur voorzien van een ouderwets lampje)
Snakey	vrijdag 5 april 2013 @ 10:56
	Ik denk dat het zo diep ingraven van de palen voor de kippenren vooral met vossen te maken heeft. Die kunnen met zo'n diepte dan niet de ren in door zich onder het hek door te graven.
MrSubtle	vrijdag 5 april 2013 @ 11:24
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 10:56 schreef Snakey het volgende: Ik denk dat het zo diep ingraven van de palen voor de kippenren vooral met vossen te maken heeft. Die kunnen met zo'n diepte dan niet de ren in door zich onder het hek door te graven. Ik zou je gelijk geven als het hek ook was ingegraven
Snakey	vrijdag 5 april 2013 @ 11:26
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 11:24 schreef MrSubtle het volgende: [..] Ik zou je gelijk geven als het hek ook was ingegraven Misschien was dat ooit zo. Ik weet in ieder geval dat m´n opa het hek van de kippenren behoorlijk diep ingroef, precies voor die reden.
MrSubtle	vrijdag 5 april 2013 @ 11:32
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 11:26 schreef Snakey het volgende: [..] Misschien was dat ooit zo. Ik weet in ieder geval dat m�n opa het hek van de kippenren behoorlijk diep ingroef, precies voor die reden. Ja hebben wij inderdaad ook gedaan voor onze konijnen destijds, maar lijkt hier niet het geval. Wat wij uiteindelijk hebben geconcludeerd is dat het misschien ooit paaltjes zijn geweest voor varkens en die zijn wat sterker. Maar van de andere kant, een paaltje voor de waslijn was ook ruim een meter in de grond gegraven met 40cm diameter betonblok
Snakey	vrijdag 5 april 2013 @ 11:42
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 11:32 schreef MrSubtle het volgende: [..] Ja hebben wij inderdaad ook gedaan voor onze konijnen destijds, maar lijkt hier niet het geval. Wat wij uiteindelijk hebben geconcludeerd is dat het misschien ooit paaltjes zijn geweest voor varkens en die zijn wat sterker. Maar van de andere kant, een paaltje voor de waslijn was ook ruim een meter in de grond gegraven met 40cm diameter betonblok Misschien waaide het 'back in those days' veel harder dan nu.
MrSubtle	vrijdag 5 april 2013 @ 13:52
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 11:42 schreef Snakey het volgende: [..] Misschien waaide het 'back in those days' veel harder dan nu. We kregen het met twee volwassen mensen niet om getrokken. Moet wel windkracht 13 zijn geweest
Dr.Hilfiger	vrijdag 5 april 2013 @ 14:42
	Een boer investeert liever eenmalig dan dat hij iedere keer de waslijn van zijn boerin moet repareren.
R2R	vrijdag 5 april 2013 @ 21:30
	Ja mooi toch, gewoon overkill aan superdegelijke shit erin beunen, waarom "gewoon goed" doen als het ook kan als een baas. Ik hou daar wel van, in de mogelijk 60 jaar dat je daar nog woont kan je in elk geval zeggen "dat heb ik toen goed aangepakt!"
MrSubtle	zondag 7 april 2013 @ 07:08
	quote: Op vrijdag 5 april 2013 21:30 schreef R2R het volgende: Ja mooi toch, gewoon overkill aan superdegelijke shit erin beunen, waarom "gewoon goed" doen als het ook kan als een baas. Ik hou daar wel van, in de mogelijk 60 jaar dat je daar nog woont kan je in elk geval zeggen "dat heb ik toen goed aangepakt!" Precies, dat bedoelde ik met "lomp", gewoon totale overkill maar dan tegelijk dingen die wel heel belangrijk zijn gewoon met compleet prutswerk afleveren. Denk aan regenwater gewoon je fundering in laten lopen, electriciteit aanleggen met plakband, etc
jpajs	zondag 7 april 2013 @ 08:35
	Boerenslimheid....... je kan een nieuw paaltje nemen of je stort er een klein beetje beton bij.
MrSubtle	woensdag 10 april 2013 @ 22:30
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering (nu mee bezig) Leuk, wonen in een boerderij in een dorpje! ... en toen stonden plots de buren in de tuin terwijl we op het gras lagen te slapen in het zonnetje . Tijd voor een hek dus! Eerst maar zorgen voor wat materialen... men neme een gietijzeren hek, een oprit, en heel veel betonmortel als fundering, want zo'n hekje weegt flink wat. Aan een kant tegen de muur van de stal, aan de andere kant in de struiken. En dan met een hoogte van 1,80 meter... succes buren Geplaatst, bijna klaar! En omdat we lui zijn, is het belangrijk dat alles vanzelf open gaat als we komen aanrijden, en dicht gaat als we langs zijn. De elektronica die in dit hekje zit is vergelijkbaar met de eerste raket die naar de maan ging volgens mij Tadaaaa!
R2R	woensdag 10 april 2013 @ 22:49
	Netjes
jdel	donderdag 11 april 2013 @ 13:23
	Mooie poort geworden! Erg netjes.
Tinkerbel_ACC_	donderdag 11 april 2013 @ 19:04
	Wat een mooi huis! Dit moet ik volgen, wie weet kan ik nog wat tips meenemen voor ons huis (wij moeten iig een hek / poort plaatsen later).
CesarMilan	donderdag 11 april 2013 @ 19:13
	Mooi hoor!
MrSubtle	donderdag 11 april 2013 @ 21:58
	quote: Op woensdag 10 april 2013 22:49 schreef R2R het volgende: Netjes quote: Op donderdag 11 april 2013 13:23 schreef jdel het volgende: Mooie poort geworden! Erg netjes. quote: Op donderdag 11 april 2013 19:04 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende: Wat een mooi huis! quote: Op donderdag 11 april 2013 19:13 schreef CesarMilan het volgende: Mooi hoor! Dank dank dank dank!
MrSubtle	donderdag 11 april 2013 @ 21:58
	quote: Op donderdag 11 april 2013 19:04 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende: Dit moet ik volgen, wie weet kan ik nog wat tips meenemen voor ons huis (wij moeten iig een hek / poort plaatsen later). Als je vragen hebt dan hoor ik het wel
MrSubtle	zaterdag 13 april 2013 @ 08:27
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering (nu mee bezig) Eigenlijk zou ik hier nu iets posten over wat we hebben aangepakt in de tuin, maar ik kom er zojuist achter dat ik daarvan eigenlijk nauwelijks foto's heb gemaakt, dus ik sla deze ronde even over want zonder foto's is het saai . Volgende update dus reparatie van het dak
stoeltafel	zondag 14 april 2013 @ 00:18
	Volg:)
Seven.	zondag 14 april 2013 @ 10:40
	Mooie poort! quote: Op zondag 7 april 2013 07:08 schreef MrSubtle het volgende: [..] Precies, dat bedoelde ik met "lomp", gewoon totale overkill maar dan tegelijk dingen die wel heel belangrijk zijn gewoon met compleet prutswerk afleveren. Denk aan regenwater gewoon je fundering in laten lopen, electriciteit aanleggen met plakband, etc Dit klinkt precies zoals mijn vader . En ja, hij is een boer. De laatste renovatie hebben ze, thank god, uitbesteedt aan een professional. Mijn moeder heeft 35 jaar gedaan met de keuken, de deurtjes zijn minstens 5x opnieuw afgesteld etc. etc. De waslijn was inderdaad stevig want zo'n zak snelbeton kost bijna niks. Maar oh wee als het aankwam op grote structurele dingen zoals electra, verwarming, afvoeren etc, daar wilde hij niet in investeren. Nog altijd stoken ze het huis op houtkachels, de verwarming gaat zelfs bij -12 niet aan (en dan vriest het boven dus). Maar de trekkers had hij wel altijd dik in orde trouwens.
MrSubtle	zondag 14 april 2013 @ 10:42
	quote: Op zondag 14 april 2013 10:40 schreef Seven. het volgende: Mooie poort! [..] Dit klinkt precies zoals mijn vader . En ja, hij is een boer. De laatste renovatie hebben ze, thank god, uitbesteedt aan een professional. Mijn moeder heeft 35 jaar gedaan met de keuken, de deurtjes zijn minstens 5x opnieuw afgesteld etc. etc. De waslijn was inderdaad stevig want zo'n zak snelbeton kost bijna niks. Maar oh wee als het aankwam op grote structurele dingen zoals electra, verwarming, afvoeren etc, daar wilde hij niet in investeren. Nog altijd stoken ze het huis op houtkachels, de verwarming gaat zelfs bij -12 niet aan (en dan vriest het boven dus). Maar de trekkers had hij wel altijd dik in orde trouwens. arme moeder (en arme jij als je met -12 op je kamer lag vroeger ). Maar ach, deze mensen hebben in de winter telkens gewoon grote platen piepschuim voor de deuren geplaatst, dus dan tocht het niet meer .
blomke	zondag 14 april 2013 @ 11:21
	quote: Op zondag 14 april 2013 10:40 schreef Seven. het volgende: Mooie poort! Dit klinkt precies zoals mijn vader . En ja, hij is een boer. De laatste renovatie hebben ze, thank god, uitbesteedt aan een professional. Mijn moeder heeft 35 jaar gedaan met de keuken, de deurtjes zijn minstens 5x opnieuw afgesteld etc. etc. De waslijn was inderdaad stevig want zo'n zak snelbeton kost bijna niks. Maar oh wee als het aankwam op grote structurele dingen zoals electra, verwarming, afvoeren etc, daar wilde hij niet in investeren. Nog altijd stoken ze het huis op houtkachels, de verwarming gaat zelfs bij -12 niet aan (en dan vriest het boven dus). Maar de trekkers had hij wel altijd dik in orde trouwens. Frappant, die boerenmentaliteit. Mijn vader kwam ook van een boerderij, ging studeren, maar bleef een boerenpummel. Moeder heeft de bruynzeelkeuken van 40 jaar geleden nog. En telefoon krwgen we pas 25 jaar geleden. Als we stonden te bellen (in de gang), deed die ouwe het licht uit "stroom gaat over de meter". Wassen met koud water in de keuken. Dat leidt er dan ook toe dat je alles nog met gloeilampen doet (TL-buis, halogeen en LED- zijn "anders" en wat de boer niet kent...).
Lucky_Strike	zondag 14 april 2013 @ 11:37
	Als we dan toch bezig zijn doe ik er nog een schepje bovenop. Ik huurde een kamer in een boerderij vlakbij Zwolle. De eigenaar was er een paar nachten per maand. Dan ging hij zijn auto wassen met regenwater. En daarna ging hij de vuilniszakken die wij in de kliko hadden gegooid eruit halen en leegmaken. De zakken waste hij dan in de regenton en hing ze te drogen aan de waslijn. Of wij in het vervolg ook even onze vuilniszakken wilden wassen We hadden met 4 personen (5 als hij bleef slapen) een heel kleine boiler. Deze had hij achter slot en grendel gezet en warmde alleen 's nachts op. We hadden in totaal 5 minuten warm water per dag. Hij snapte werkelijk onze bezwaren niet. Voor hem was het de normaalste zaak van de wereld om water te koken (in de fluitketel, waterkokers waren onzin), in de ijskoude badkamer te gaan staan, je een fractie van een seconde nat te maken, kraan uit te doen, in te zepen en je dan af te spoelen met water uit de fluitketel
Seven.	zondag 14 april 2013 @ 11:47
	Vuilniszakken wassen _!!
MrSubtle	zondag 14 april 2013 @ 11:52
	quote: Op zondag 14 april 2013 11:47 schreef Seven. het volgende: Vuilniszakken wassen _!! We hebben een winnaar!
Lucky_Strike	zondag 14 april 2013 @ 11:56

Piles	zondag 14 april 2013 @ 12:06
	quote: Op zondag 14 april 2013 11:37 schreef Lucky_Strike het volgende: Dan ging hij zijn auto wassen met regenwater. Niks mis mee hoor, dat droogt namelijk mooier op De rest, tja Toffe verbouwing trouwens Zoiets wil ik later ook
MrSubtle	zondag 14 april 2013 @ 12:08
	quote: Op zondag 14 april 2013 12:06 schreef Piles het volgende: Zoiets wil ik later ook Op een gegeven moment gewoon niet nadenken en doen, want als je er rationeel te lang over nadenkt is iedereen die dit doet een stomme sukkel
MrSubtle	woensdag 17 april 2013 @ 19:59
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakpannen, overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering Een van de grootste problemen aan de boerderij is het dak. Boktor, houtworm, asbest, lekkende pannen, kromme gordingen, etc. . De foto's hieronder zijn genomen over een periode van 6 maanden. De eerste stap was het vrijmaken van het dak, zodat ongediertebestrijding het hout kon komen schoonmaken en houtworm kon bestrijden. Daarna mag je gedurende een paar dagen je huis niet in, dus ik wil echt niet weten met welk smerig gif ze dat doen . Anyway, na het strippen van plafonds, schrootjes, muren, etc zag het huis er ongeveer zo uit. Ik kan je zeggen, op dit moment loop je door je huis en denk je oprecht dat het nooit meer goed gaat komen (dat gevoel heb ik tot de dag van vandaag nog steeds soms ). MrSubtle aan het slopen in de toekomstige badkamer.... In totaal hebben we ruim 30 (!) kubieke meter sloopafval uit het huis gevoerd. Even om een beeld te krijgen, dat zijn meerdere van deze containers. Tijd om de pannen eraf te halen en dan op naar de volgende stap: het verwijderen van het oude dakbeschot. Dit was iets lastiger, want het was asbesthoudend. Kortom, mannen in maanpakken, je huis ingepakt, en plastic linten met doodshoofden rondom . We mochten zelf als eigenaar gewoon niet in ons huis, en kinderen mochten niet in de straat spelen. En dan ziet je huis er plots zo uit... geen dakpannen meer, geen dakbeschot, alleen nog een dun laagje plastic. Als je voorheen dacht dat het nooit meer goed zou komen... . Dan is het tijd om het dak uit te lijnen. Op deze foto zie je heel goed dat de gordingen (de lange horizontale balken) en spanten (de schuine balken) soms heel krom zijn. Als je hierop meteen de sporen en het dakbeschot zou timmeren dan krijg je een dak dat niet mooi "strak" loopt, maar dat kuilen heeft. Om dit op te lossen worden de gordingen los gekapt uit de dragende muren, omhoog geduwd tot de juiste plek, en dan weer vastgezet. De resterende grote ruimtes worden opgevuld met hout dat wordt gezaagd om de vormen van de gordingen te volgen. Overigens waren de arme bouwvakkers hier met -3 graden op het dak bezig, want eenmaal open moet het weer zsm dicht natuurlijk. Behalve een incidentele lading warme worstenbroodjes konden we niet veel voor ze doen. Daarna komen de dakplaten terug. We hebben gekozen voor relatief dure dakplaten, die bestaan uit 1 lang stuk, die een flink dragend vermogen hebben. Dit gaat ons later helpen als we de dakplaten aan de binnenkant gaan aftimmeren en stukadoren. Bijkomend voordeel is dat ze minder kraken dan normale dakplaten, en dat is plezierig als je er direct onder gaat slapen . Voor een paar buitenlandse vrienden hebben we onderstaand plaatje een keer gemaakt om uit te leggen wat er nu gebeurde in het huis. Helaas heb ik 'm niet in het Nederlands, maar met de uitleg boven de vorige foto erbij moet het toch redelijk te begrijpen zijn hoop ik Deel 2 van het dak komt volgende keer
Snakey	woensdag 17 april 2013 @ 20:27
	Waarom heb je niet gewone (rechte) balken gebruikt voor de gordingen en spanten? Dat lijkt me makkelijker? Enneh, je moet je denken omdraaien. Je moet de potentie inzien ipv ´hoe komt dit ooit nog goed´.
MrSubtle	woensdag 17 april 2013 @ 20:39
	quote: Op woensdag 17 april 2013 20:27 schreef Snakey het volgende: Waarom heb je niet gewone (rechte) balken gebruikt voor de gordingen en spanten? Dat lijkt me makkelijker? De balken zijn 200 jaar oud en het doel is juist om ze zo veel mogelijk straks in het zicht te houden. Vervangen zouden we alleen doen als er echt geen andere oplossing meer was. We hebben wel twee extra afschuifgordingen geplaatst onderaan, maar die vallen weg achter de nieuwe spouwmuren straks quote: Op woensdag 17 april 2013 20:27 schreef Snakey het volgende: Enneh, je moet je denken omdraaien. Je moet de potentie inzien ipv �hoe komt dit ooit nog goed�. Klopt hoor, als we dat niet hadden dan hadden we al 10x opgegeven. We zien 99% van de tijd de potentie, maar zo heel nu en dan loop je echt rond met "oh fuck oh fuck oh fuck oh fuck"
Snakey	woensdag 17 april 2013 @ 20:43
	quote: Op woensdag 17 april 2013 20:39 schreef MrSubtle het volgende: [..] De balken zijn 200 jaar oud en het doel is juist om ze zo veel mogelijk straks in het zicht te houden. Vervangen zouden we alleen doen als er echt geen andere oplossing meer was. We hebben wel twee extra afschuifgordingen geplaatst onderaan, maar die vallen weg achter de nieuwe spouwmuren straks [..] Klopt hoor, als we dat niet hadden dan hadden we al 10x opgegeven. We zien 99% van de tijd de potentie, maar zo heel nu en dan loop je echt rond met "oh fuck oh fuck oh fuck oh fuck" Ah okee, je (jullie) gebruiken de originele balken. Dat heb ik blijkbaar gemist. Ik herken het wel hoor. Ik ga over een paar maanden een flinke uitbouw doen aan mijn huis en denk ook regelmatig, god, ik wou dat ik er niet aan begonnen was. Wat een klus.
MrSubtle	woensdag 17 april 2013 @ 21:28
	quote: Op woensdag 17 april 2013 20:43 schreef Snakey het volgende: Ik herken het wel hoor. Ik ga over een paar maanden een flinke uitbouw doen aan mijn huis en denk ook regelmatig, god, ik wou dat ik er niet aan begonnen was. Wat een klus. Als je dat nu al denkt en je moet nog beginnen?
Snakey	woensdag 17 april 2013 @ 22:00
	quote: Op woensdag 17 april 2013 21:28 schreef MrSubtle het volgende: [..] Als je dat nu al denkt en je moet nog beginnen? Ik ben al een tijd bezig met architecten en een constructeur, dus ik weet wat me te wachten staat. Ik hoop dat de constructeur zijn werk goed gedaan heeft zodat m´n huis niet helemaal neer gaat na de sloop van het halve huis.
MrSubtle	donderdag 18 april 2013 @ 18:09
	quote: Op woensdag 17 april 2013 22:00 schreef Snakey het volgende: [..] Ik ben al een tijd bezig met architecten en een constructeur, dus ik weet wat me te wachten staat. Ik hoop dat de constructeur zijn werk goed gedaan heeft zodat m�n huis niet helemaal neer gaat na de sloop van het halve huis. Succes!
4wood	donderdag 18 april 2013 @ 18:32
	Mooi project zeg, om de vaart een beetje in het topic te houden is het blijkbaar wel aan te raden een jaar eerder alvast te beginnen met verbouwen. Vond je al zo machtig snel gaan (toen las ik de OP. )
MrSubtle	donderdag 18 april 2013 @ 20:02
	quote: Op donderdag 18 april 2013 18:32 schreef 4wood het volgende: Mooi project zeg, om de vaart een beetje in het topic te houden is het blijkbaar wel aan te raden een jaar eerder alvast te beginnen met verbouwen. Vond je al zo machtig snel gaan (toen las ik de OP. ) Nee hoor, dit hebben we allemaal deze week gedaan
MrSubtle	zondag 9 juni 2013 @ 20:03
	Hmm schopje onder mijn eigen kont. Ik zag net dat mensen in een heel oud topic over deze boerderij (dat ik had geopend lang voordat ik deze mini-blog begon) reageerden, en toen realiseerde ik me dat ik al heel lang niet meer heb gepost hier. Intussen weer heel veel gebeurd, dus ik zal zo weer een update posten!
Leintjeuh	zondag 9 juni 2013 @ 20:11
	quote: Op zondag 9 juni 2013 20:03 schreef MrSubtle het volgende: Hmm schopje onder mijn eigen kont. Ik zag net dat mensen in een heel oud topic over deze boerderij (dat ik had geopend lang voordat ik deze mini-blog begon) reageerden, en toen realiseerde ik me dat ik al heel lang niet meer heb gepost hier. Intussen weer heel veel gebeurd, dus ik zal zo weer een update posten! Oh da's goed nieuws Kom maar op!
MrSubtle	zondag 9 juni 2013 @ 20:29
	Zo... waar waren we? • Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering en intussen zijn we ook al weer verder, dus het lijstje met toekomstige topics wordt aangevuld: • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds Behalve het woonhuis hebben we ook meteen de aangrenzende (ex-)varkensstallen en koeienstal aangepakt. De kippenschuur en garage liggen los, dus die laten we voorlopig voor wat het is. Om kosten te besparen voorlopig de stallen alleen voorzien van nieuw dakbeschot, maar geen isolatie. Dit betekent dat een van de binnenmuren tussen huis en stal straks een spouwmuur wordt om te zorgen dat we geen warmte laten ontsnappen. Mochten we de varkensstallen later toch erbij betrekken dan zetten we daar gewoon nog een spouwmuurtje in. En dan is eindelijk de sneeuw een paar dagen gestopt en is het tijd om de dakplaten aan te brengen. Eindelijk isolatie, eindelijk waterdicht, eindelijk weer bijna een huis . Zoals eerder gezegd, gekozen voor dakplaten die heel stevig zijn en over de hele lengte het gewicht kunnen dragen (> 5meter schuin). Hierdoor kunnen we later aan de onderkant veel eenvoudiger aftimmeren en is het ook veiliger mocht een heel kromme gording het dak toch ergens minder goed steunen En voor het eerst, zo'n 1.5 jaar nadat we het huis voor het eerst hebben bezocht om het mogelijk te kopen, zien we dan ongeveer hoe het straks zal gaan worden. Voor het eerst kijken we niet meer aan tegen de donkere dakpannen en de oude daksporen, maar tegen de strakke dakplaten. Dit was wel een momentje . Uiteraard worden de dakplaten nog afgetimmerd en gestukadoord zodat de klosjes die zijn gebruikt om de gordingen op te vullen straks uit het zicht verdwijnen, maar een eerste beeld hebben we al! Voor: Na:
StateOfMind	zondag 9 juni 2013 @ 20:40
	Wat een ongelooflijk gaaf huis
Vonkenboer	zondag 9 juni 2013 @ 22:36
	Het is en blijft een niet alle daags bouwproject ! Ben benieuwd wat je er uiteindelijk van gaat maken Het is in ieder geval allemaal behoorlijk constructief wat er gebeurd !
MrSubtle	maandag 10 juni 2013 @ 06:48
	Even een tussentijdse snelle poll om te kijken of dit topic een beetje interessant is. Er zijn veel mensen die het lezen, maar weinig interactie, dus ik wil even kijken of het slimmer kan. Ideeen zijn welkom! Poll: Hoe krijgen we dit topic meer interactief? • Vaker een poll zodat ik kan stemmen over beslissingen • Stel vragen over hoe iets aan te pakken • Kies een andere schrijfstijl, namelijk ... • Ik zou het helemaal anders doen, namelijk.. • Ik zou niets veranderen • Ik lees gewoon graag de updates, maar interactie hoeft voor mij niet ^Tussenstand: ^{Ook een poll maken? Klik hier}
Viv	maandag 10 juni 2013 @ 07:11
	Hoi! Ik ben zo iemand die dit topic altijd leest en geen interactie. Ik denk dat het in dit stadium van je project lastig is om mee te helpen met beslissingen, omdat wij er simpelweg geen verstand van hebben. Straks, wanneer het gaat om de indeling van een kamer of de tegels in de badkamer verwacht ik dat er vanzelf meer interactie komt.
Lucky_Strike	maandag 10 juni 2013 @ 09:22
	Wat Vivi zegt inderdaad. Nou ben ik sowieso geen klussert (vandaar dat ik juist veel topics volg ) dus ik kan uberhaupt weinig advies geven. Het valt me wel op dat je iets schrijft wanneer je iets hebt afgerond dus dan kunnen mensen weinig anders meer zeggen dan oeh en aah. Maar mij maakt dat helemaal niets uit eigenlijk hoor! En ik denk dat er vrij weinig mensen hier rondlopen die ooit het dak van een boerderij hebben vervangen.
jpajs	maandag 10 juni 2013 @ 12:53
	quote: Op maandag 10 juni 2013 09:22 schreef Lucky_Strike het volgende: Wat Vivi zegt inderdaad. Nou ben ik sowieso geen klussert (vandaar dat ik juist veel topics volg ) dus ik kan uberhaupt weinig advies geven. Het valt me wel op dat je iets schrijft wanneer je iets hebt afgerond dus dan kunnen mensen weinig anders meer zeggen dan oeh en aah. Maar mij maakt dat helemaal niets uit eigenlijk hoor! En ik denk dat er vrij weinig mensen hier rondlopen die ooit het dak van een boerderij hebben vervangen. Dak van ongeveer 8 bij 16 meter 30 cm omhoog met stempels en toen ondermetseld. Alleen de kap constructie dus spanten en sporen en alles wat er tussen zit en hangt. Onder de eiken staanders is een 40 cm poer onder gemetseld zodat we het onderste rotte stuk weg onder weg konden zagen. E�n staander 30 bij 30 cm en 3 meter lang is toen vervangen. Rest was allemaal puntje gaaf. Geloof dat we iets van 90 stempels er onder hadden staan. Nadat alle muren weer op hoogte waren is er underlayment, van die brandvrije platen en schroef riet riet opgekomen. Klusje in de bouwvak gedaan al wel weer 25 jaar terug. Twee handige timmerlui, ��n strakke metselaar en dagelijks wisselend sjouw volk. Moet bekennen dat de week er voor ik slecht heb geslapen. Drie weken hard werken en nu nog trots op die klus.
Snakey	maandag 10 juni 2013 @ 12:58
	Ik volg het ook nog steeds. De werkzaamheden tot zover zien er erg goed uit, maar ik heb er totaal geen verstand van, dus kan ik ook niet echt iets bijdragen behalve 'wauw, ziet er goed uit'. Maar ik vind het zeer zeker de moeite waard om te blijven volgen.
stoeltafel	maandag 10 juni 2013 @ 13:06
	Heel heel gaaf. Hoe lang denk je dat je nog bezig bent?
boem-dikkie	maandag 10 juni 2013 @ 13:10
	Ik volg ook en that's it. Super tof project!
Saisai	maandag 10 juni 2013 @ 14:31
	Prachtig prachtig prachtig huis! Wat een potentie heeft dit pand!
Lonaa	maandag 10 juni 2013 @ 14:45
	Interactie hoeft van mij ook niet zo. Ik lees graag de updates en wat een SUPERGAAF huis!
ikbeneenkiwi	maandag 10 juni 2013 @ 14:57
	quote: Op zondag 14 april 2013 11:37 schreef Lucky_Strike het volgende: -huisbaasverhalen- fijn! dat je het volgehouden hebt!
Ml-etje	maandag 10 juni 2013 @ 15:24
	Gewoon heel gaaf om te volgen
Anne	maandag 10 juni 2013 @ 19:26
	quote: Op maandag 10 juni 2013 12:58 schreef Snakey het volgende: Ik volg het ook nog steeds. De werkzaamheden tot zover zien er erg goed uit, maar ik heb er totaal geen verstand van, dus kan ik ook niet echt iets bijdragen behalve 'wauw, ziet er goed uit'. Maar ik vind het zeer zeker de moeite waard om te blijven volgen. Wat die donkerblauwe zegt . Het is jammer dat we dat tooltje niet meer hebben waar we konden zien hoeveel mensen dit topic aan het volgen zijn, zonder gereageerd te hebben, want volgens mij heb je aardig wat volgers. Blijven posten dus hoor!
Leintjeuh	maandag 10 juni 2013 @ 19:28
	quote: Op maandag 10 juni 2013 19:26 schreef Anne het volgende: Wat die donkerblauwe zegt . Het is jammer dat we dat tooltje niet meer hebben waar we konden zien hoeveel mensen dit topic aan het volgen zijn, zonder gereageerd te hebben, want volgens mij heb je aardig wat volgers. Blijven posten dus hoor! Wat die lichtblauwe zegt Ik geniet vooral mee van het moois dat jullie aan het maken zijn, maar verstand van bouwen heb ik niet [ Bericht 0% gewijzigd door Leintjeuh op 10-06-2013 19:33:42 ]
Piles	maandag 10 juni 2013 @ 19:34
	quote: Op maandag 10 juni 2013 19:26 schreef Anne het volgende: [..] Wat die donkerblauwe zegt . Het is jammer dat we dat tooltje niet meer hebben waar we konden zien hoeveel mensen dit topic aan het volgen zijn, zonder gereageerd te hebben, want volgens mij heb je aardig wat volgers. Blijven posten dus hoor! 11k views op 115 reacties zegt natuurlijk ook al wat
CaptainCookie	maandag 10 juni 2013 @ 19:52
	Wat een project zeg
fh101	maandag 10 juni 2013 @ 19:54
	Wauw, erg gaaf project! Mooi, die dakconstructie zo! Je ziet echt dat het bomen/takken zijn geweest, prachtig
MrSubtle	maandag 10 juni 2013 @ 20:24
	Wow, wat een reacties ineens We begonnen ons af te vragen of het wel mensen waren die het topic volgden, of dat het vooral google-bots waren etc die het aantal views omhoog dreven. Maar het is duidelijk nu! Inderdaad, het is - omdat we flink laat zijn begonnen met bloggen - lastiger te reageren. Ik probeer bij te komen zodat het weer meer is "wat er vandaag gebeurt en wat we morgen gaan doen". En uiteraard, straks gaan we dingen doen als inrichting en kleurtjes etc, en dan wil ik sowieso heel graag advies hebben. (Advies over hoe we gordingen moeten uitlijnen zijn ook welkom, maar die verwacht ik inderdaad niet zo veel te krijgen hier ). Kortom, dank voor de leuke reacties vandaag . Weer voldoende motivatie-boost om verder te posten (btw, vandaag liepen we in totaal met 9 mensen rond op de boerderij, volle dag klussen. Ongelofelijk wat je dan gedaan krijgt!! zo'n energie! - maar goed, zometeen eerst maar een update van waar we waren gebleven!)
MrSubtle	maandag 10 juni 2013 @ 20:24
	quote: Op maandag 10 juni 2013 12:53 schreef jpajs het volgende: [..] Dak van ongeveer 8 bij 16 meter 30 cm omhoog met stempels en toen ondermetseld. Alleen de kap constructie dus spanten en sporen en alles wat er tussen zit en hangt. Onder de eiken staanders is een 40 cm poer onder gemetseld zodat we het onderste rotte stuk weg onder weg konden zagen. E�n staander 30 bij 30 cm en 3 meter lang is toen vervangen. Rest was allemaal puntje gaaf. Geloof dat we iets van 90 stempels er onder hadden staan. Nadat alle muren weer op hoogte waren is er underlayment, van die brandvrije platen en schroef riet riet opgekomen. Klusje in de bouwvak gedaan al wel weer 25 jaar terug. Twee handige timmerlui, ��n strakke metselaar en dagelijks wisselend sjouw volk. Moet bekennen dat de week er voor ik slecht heb geslapen. Drie weken hard werken en nu nog trots op die klus. Gaaf, 3 weken is heel kort voor zo'n klus respect. Wij zijn nu ruim een jaar bezig
MrSubtle	maandag 10 juni 2013 @ 20:28
	quote: Op maandag 10 juni 2013 13:06 schreef stoeltafel het volgende: Heel heel gaaf. Hoe lang denk je dat je nog bezig bent? Ligt eraan met wat: • Verhuisbaar maken: Hopelijk eind deze zomer (september?) • Fase 2 (keuken), Fase 3 (woonkamer), Fase 4 (varkenstallen), Fase 5 (binnenzwembad), Fase 6 (kippenstallen) en daarna: geen idee: zodra geld en tijd het toelaat (en vooral zodra het andere huis verkocht is)
MrSubtle	maandag 10 juni 2013 @ 20:56
	Okay, daar gaan we weer • Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds We hebben de fantastische keuze gemaakt om vlak voor de winter het dak te verbouwen. Een gok, met als voordeel dat de aannemer meteen tijd had, en als nadeel dat we gokten dat er weinig sneeuw zou komen. Het bleek de sneeuwste winter in 50 jaar of zo . Grote lekkages gehad, oude houten vloeren naar de knoppen, behang zeiknat van de muur gevallen, vochtvlekken op de plafonds, kortsluitingen, etc. Anyway, uiteindelijk de boel dus dicht . Tijd om te tengelen! Oftewel: de dakplaten zijn gewoon grote gladde lange platen. Hierop spijker je latten in verticale richting (zodat eventueel water dat tussen de pannen komt er gewoon tussendoor naar beneden kan lopen) en daarop weer horizontale panlatjes waar je de pannen gewoon in hangt. In de winter ziet dat er dan zo uit als op de volgende foto. Let op de latjes die "te lang" zijn en uitsteken buiten de randen van het huis. Dit is de toekomstige overstek. Bovendien (om de dakdekker te pesten) wilden we graag de oude "knik" onderaan de rand van het dak behouden. Midden in de winter, aan 4 kanten een overstek, knikken in het dak en niet uitgelijnde gordingen van de tijd van Napoleon, ... de droom van iedere dakdekker En dan mogen de pannen erop! We hebben gekozen voor een ouderwetse pan, gesmoord, antraciet/blauw. Een harde pan, met mogelijk kleine kleurverschillen per batch (hetgeen we prima vinden passen bij een oud huis). Geen glazuur etc, want dat past niet (vinden wij dan). De muren waren in de afgelopen 200 jaar ook hier en daar gezakt (of gewoon scheef gemetseld), dus op sommige plaatsen eerst even het metselwerk bijwerken. Op deze foto is de overstek aan de voorgevel en de knik in het dak goed te zien Boktor, asbest etc hadden we allemaal al gespot voor we het huis kochten, maar de oude schoorsteen bleek (na het weghalen van het plafond) helemaal rot. Nu oplossen of later spijt? ... 3000 euro later hadden we een nieuwe schoorsteen, dit keer met pijp, spouw en recht gemetseld. Hij wordt straks gestukadoord, dus uiterlijk was niet belangrijk. Voor: Na: Tja, en op een nieuwe mooie schoorsteen op een nieuw mooi dak, hoort een mooie schoorsteenkap. Het bleek bizar moeilijk om zo'n ding uit te zoeken, want je kunt het zo strak of zo barok maken als je wil. Uiteindelijk gekozen voor een redelijk klassiek uiterlijk, zonder te veel gekkigheden. Op de garage komt later ooit nog een windhaan, maar die wilden we niet op het dak van het huis. En daar staat ie dan Overstekjes groen afkleden, gootjes eraan (nog niet op onderstaande foto) en... (trommelgeroffel) ... het dak is (99%) af!! [ Bericht 1% gewijzigd door MrSubtle op 10-06-2013 22:38:16 ]
F_r	maandag 10 juni 2013 @ 21:00
	Mooi geworden
nikky	maandag 10 juni 2013 @ 21:03
	Ook ik lees mee
MrSubtle	dinsdag 11 juni 2013 @ 07:30
	We houden het tempo erin, want ik wil proberen in te halen waar we nu zijn in het echt. Dus als je het gisteren gemist hebt, dan staat hier vlak boven nog een update . • Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds Nu het dak gerestaureerd is kan de binnenkant worden aangepakt. Het lastige is dat we nu de dragende binnenmuren weg gaan halen, waardoor het dak weer in gevaar is, want plots gaat het dan (tijdelijk) zweven. Tijd dus om een hoop tijdelijke constructieve balken toe te voegen. Stalen balken, zware houten pilaren, etc. worden geplaatst (en staan er tot de dag van vandaag nog steeds!) om de spanten en gordingen te ontlasten. En dan zie je de snelheid van een team van bouwvakkers, want de dag erna kom je thuis en dan zijn de dragende binnenmuren weg, de betonvloer is eruit, de fundering is weggehaald en zelfs de oude gierkelder is vol gestort. Om het dramatische effect te verhogen, staat dit ineens in je toekomstige woonkamer _{we hebben hier wel stress over gehad, want als die graafmachine per ongeluk dat balkje in het midden omtikt bij het draaien, dan stort gewoon het hele huis in )} Tijd voor het voorbereidende werk van de installateur. Op willekeurige (niet echt) plekken begin je te graven en leg je PVC voor de afvoer van toilet en douche. De onderverdieping krijgt een kamertje om de was te doen, een toiletruimte, een kamertje voor de CV installatie, de meterkast en er is een oude badkamer die moet worden aangesloten. Het is dus al snel een wirwar van leidingen en PVC. Zwaar respect voor de architect en de installateurs die hier wijs uit komen en zo ver vooruit kunnen plannen. Een kleine (grappige) verrassing was bij het opgraven van de gierkelder. Wij dachten dat het gewoon een grote betonnen put zou zijn, maar het bleek een heuse gewelfde kelder. Helaas niet hoog genoeg om er in te staan (anders konden we er een wijnkelder van maken), en te kostbaar om hem bruikbaar te maken. Bovendien ook een vies idee, want er was 200 jaar aan ontlasting van dieren + boeren doorheen gegaan . Op onderstaande foto zie je nog net de boog, maar de rest was al volgestort. Voor de ge�nteresseerden: We hebben gekozen voor een vorstrandconstructie met vloerplaat die een dragende functie krijgt voor de 8 meter (!) hoge spouwmuren die we moeten opmetselen. Voor de leken makkelijk utigelegd: graaf een rand langs de binnenkant van je buitenmuren, leg er wapening in die uitsteekt, en beton gieten maar! Je ziet folie onder de beton, dit wordt gedaan zodat het vocht niet te snel uit de beton kan trekken. Dit is nodig om het uithardingsproces goed te laten verlopen. Je ziet op de foto ook de fundering van de belangrijkste dragende binnenmuur. Voor de orientatie: De kruiwagen staat in de toekomstige woonkamer en de dikke afvoer is de plaats waar de WC straks komt Oh kijk! De meterkast is al bijna klaar
MrSubtle	dinsdag 11 juni 2013 @ 07:31
	(overigens kregen we bij het posten van deze foto's op Facebook van een paar mensen de vraag of we voor dat geld niet gewoon een mooie nieuwbouwwoning hadden kunnen kopen )
BE	dinsdag 11 juni 2013 @ 08:19
	Tering wat ben ik jaloers op je zeg! Op je financiele middelen dat je dit kan aanpakken, maar sws ook op je visie, want ik zag het in eerste instantie niet hoor, toen dit topic opende.
lady-wrb	dinsdag 11 juni 2013 @ 08:25
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 07:31 schreef MrSubtle het volgende: (overigens kregen we bij het posten van deze foto's op Facebook van een paar mensen de vraag of we voor dat geld niet gewoon een mooie nieuwbouwwoning hadden kunnen kopen ) wie wil nu een nieuwbouwwoning als dit ook in de mogelijkheden ligt ?
StateOfMind	dinsdag 11 juni 2013 @ 08:35
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:25 schreef lady-wrb het volgende: [..] wie wil nu een nieuwbouwwoning als dit ook in de mogelijkheden ligt ? Dat dus. Niks mis met een nieuwbouw woning als dat je ding is, maar zo'n oude woonboerderij is vele, vele maler mooier en heeft zoveel meer charme. En als je en de kennis, en de financi�le middelen hebt om het te doen, waarom niet
HaverMoutKoekje	dinsdag 11 juni 2013 @ 08:43
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:25 schreef lady-wrb het volgende: [..] wie wil nu een nieuwbouwwoning als dit ook in de mogelijkheden ligt ? nou, ik heb niet alle foto's nog bekeken maar als er weinig van het origineel overblijft dan heb je eigenlijk toch een soort nieuwbouwhuis toch?
lady-wrb	dinsdag 11 juni 2013 @ 08:44
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:43 schreef computergirl het volgende: [..] nou, ik heb niet alle foto's nog bekeken maar als er weinig van het origineel overblijft dan heb je eigenlijk toch een soort nieuwbouwhuis toch? het is maar hoe je het bekijkt.
Cathmar	dinsdag 11 juni 2013 @ 09:18
	Wat een project. Ik vind het knap hoor. En wat wordt het mooi
MrSubtle	dinsdag 11 juni 2013 @ 20:30
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:25 schreef lady-wrb het volgende: [..] wie wil nu een nieuwbouwwoning als dit ook in de mogelijkheden ligt ? Niets mis met nieuwbouw hoor. Niet mijn ding, maar ook zeker niets mis mee. Ik vind het vooral heel mooi bij anderen, maar vind het zelf vaak te hard/kil om er te willen wonen
MrSubtle	dinsdag 11 juni 2013 @ 20:37
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:43 schreef computergirl het volgende: [..] nou, ik heb niet alle foto's nog bekeken maar als er weinig van het origineel overblijft dan heb je eigenlijk toch een soort nieuwbouwhuis toch? Het is moeilijk uitleggen wat overblijft van het origineel, maar het gaat vooral om veel "authentieke details" (speciaal voor de funny-funda-foto's topic fans ) en de hele basis van de constructie (spanten, gordingen, buitenmuren, etc) Het wordt zeker geen nieuwbouwhuis, maar het wordt wel een huis dat "volledig is gemoderniseerd" (om nog maar een makelaar term te gebruiken). Het is vaak de afweging tussen authentiek/ouderwets en veilig / constructief etc.
MrSubtle	dinsdag 11 juni 2013 @ 20:38
	quote: Op dinsdag 11 juni 2013 08:19 schreef Brighteyes het volgende: Tering wat ben ik jaloers op je zeg! Op je financiele middelen dat je dit kan aanpakken, maar sws ook op je visie, want ik zag het in eerste instantie niet hoor, toen dit topic opende. Over een paar weekjes komt de stukadoor en dan gaan we eindelijk pas fysiek zien wat ik al anderhalf jaar in mijn hoofd zie (hoop ik )
Seven.	woensdag 12 juni 2013 @ 01:24
	Fijn, updates! Dus nu zijn we allemaal helemaal bijgelezen? Vraagje: hoe lang denk je nog nodig te hebben en wat besteed je allemaal uit? Wat denk je zelf te gaan doen? (of heb je dit al uitvoerig besproken en was ik te lui om terug te lezen?)
MrSubtle	woensdag 12 juni 2013 @ 06:01
	quote: Op woensdag 12 juni 2013 01:24 schreef Seven. het volgende: Fijn, updates! Dus nu zijn we allemaal helemaal bijgelezen? Vraagje: hoe lang denk je nog nodig te hebben en wat besteed je allemaal uit? Wat denk je zelf te gaan doen? (of heb je dit al uitvoerig besproken en was ik te lui om terug te lezen?) We zijn nog niet helemaal bijgelezen, ik moet nog flink wat posten, maar probeer nu zo snel mogelijk in te halen. Hoe lang nodig te hebben: paar maanden voor ik er kan wonen, paar jaar voor het 'af' is. We hebben de verbouwing in fases verdeeld (voornamelijk ivm financi�n). Uitbesteed: - Nieuw dak (oude kromme gordingen uitlijnen is een vak apart) - Fundering (ivm gebrek aan vrije tijd) - Nieuwe verdiepingsvloer (breedplaatvloer constructie was me te lastig) - Aantal binnenmuren (ivm gebrek aan vrije tijd) - Stukadoren (want dat kan ik niet) - Tegelen van moeilijke stukken - Loodgieter - Dempen helft van gierkelder Zelf doen (even een snel lijstje): - Rest van de binnenmuren metselen - Aftimmeren dak / wegwerken klosjes - Kleinere constructieve zaken (steunpilaartje metselen, etc) - Tegelen van makkelijke ruimtes - Deel van timmerwerk (plinten, architraven, badmeubel maken, etc) - Dempen andere helft van gierkelder - Isolatie / spouwmuren maken (houten knieschot boven en gemetselde spouwmuren beneden) - Dragende houten balkenzolder maken - Afwerking (schilderen, behangen, plinten, etc) - etc
usernaamvergeten	woensdag 12 juni 2013 @ 12:15
	Groot project, zal zeker mooi worden!
MrSubtle	donderdag 13 juni 2013 @ 21:24
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds We werken met een aannemer en een heleboel onderaannemers. Regelmatig kom je thuis, en dan staat de hele straat vol busjes (maximum dat we ooit hebben gehad was 9 auto's / busjes ). We hebben al een paar keer kleine dingetjes gedaan voor de buren (paaseitjes met pasen, kaartje met excuses, verse eieren van onze kippen, etc), want we voelen ons uiteraard best schuldig. De straat ziet er al ruim 7 maanden uit als een bouwput met al die bouwhekken en bouwvakkers. Terug naar de bouw weer... We waren aanbeland bij de fundering, dus tijd om de rand te metselen met betonblokjes, zodat we daarna de beton kunnen storten. Weer eerst folie tegen het te snel opdrogen van de beton. De stukken beton liggen er niet om het folie op z'n plek te houden. Hierop komt namelijk de wapeningsnetten die de beton extra stevigheid geven. Omdat de verreiker (google maar ) nog in het huis moet kunnen om de verdiepingsvloerplaten te leggen, wordt maar de helft van de beton gestort. Anders zouden we de betonnen vloer kunnen beschadigen door het gewicht van de verreiker. Bovenop de beton komt nog eens 8 cm isolatie, en daarop weer een laag beton met vloerverwarming en een smeervloer. Maar voor het zover is moet nog een hoop gebeuren, dus tot die tijd hebben we de eerste laag beton en daar moeten we het mee doen. De dikke buis geeft alvast aan waar het toilet komt! Nog even twee spouwmuurtjes erop, en we zijn klaar voor de spannende volgende stap: het aanbrengen van een nieuwe verdiepingsvloer!
nikky	donderdag 13 juni 2013 @ 21:49
	Respect hoor... ik zou het niet aandurven denk ik
RockabeIIa	donderdag 13 juni 2013 @ 21:49
	Dit is een van mijn favoriete topics momenteel aangezien ik ook deel voor deel zelf verbouw. Ik dacht dat mijn huis, uit 1894 ergens, oud was! De jouwe, wat een potentie en wat maak je het op een goeie manier mooi! Chapeau! ...en succes!
MrSubtle	donderdag 13 juni 2013 @ 22:01
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 21:49 schreef RockabeIIa het volgende: Dit is een van mijn favoriete topics momenteel aangezien ik ook deel voor deel zelf verbouw. Ik dacht dat mijn huis, uit 1894 ergens, oud was! De jouwe, wat een potentie en wat maak je het op een goeie manier mooi! Chapeau! ...en succes! Oh gaaf, heb je foto's? Wat ben je aan het verbouwen? Ik weet trouwens niet precies hoe oud het is. We hebben kaarten gevonden uit 1811 waar de boerderij nog niet op staat, maar op tekeningen en kadasteraantekeningen uit 1830 staat het pand wel al. Op een kaart uit ~1870 is de boerderij weer weg, maar die kaart is heel incompleet. We weten dat niet alles meer 200 jaar oud is, mogelijk zelfs alleen maar de kap en de achtergevel, maar 100% zeker weten zullen we het nooit
MrSubtle	donderdag 13 juni 2013 @ 22:03
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 21:49 schreef nikky het volgende: Respect hoor... ik zou het niet aandurven denk ik Leuk dat je dat schrijft. We hebben typisch een paar reacties: 1) Ik zou het ook graag willen maar ik durf niet 2) Wat een sukkel ben jij, voor dat geld had je ook iets nieuws gehad 3) Tof maar niet mijn ding
RockabeIIa	donderdag 13 juni 2013 @ 22:11
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:01 schreef MrSubtle het volgende: [..] Oh gaaf, heb je foto's? Wat ben je aan het verbouwen? Ik weet trouwens niet precies hoe oud het is. We hebben kaarten gevonden uit 1811 waar de boerderij nog niet op staat, maar op tekeningen en kadasteraantekeningen uit 1830 staat het pand wel al. Op een kaart uit ~1870 is de boerderij weer weg, maar die kaart is heel incompleet. We weten dat niet alles meer 200 jaar oud is, mogelijk zelfs alleen maar de kap en de achtergevel, maar 100% zeker weten zullen we het nooit Ik doe deel voor deel. Ben 3 jaar terug begonnen met een 'nieuwe' keuken, vorig jaar de woonkamer, nu is de aanbouw aan de beurt. Hierin is dusver een nieuwe achterdeur geplaatst en het plafond omlaag gehaald. Vorige week 1 wand bekleed met hout, nieuwe designradiator gezet en gisteren een kast en garderobekast gebouwd. Alles beetje landelijk en nog niet helemaal af.
R2R	donderdag 13 juni 2013 @ 22:23
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:03 schreef MrSubtle het volgende: [..] Leuk dat je dat schrijft. We hebben typisch een paar reacties: 1) Ik zou het ook graag willen maar ik durf niet 2) Wat een sukkel ben jij, voor dat geld had je ook iets nieuws gehad 3) Tof maar niet mijn ding 4) Ik zou het ook graag willen maar ik kan het niet betalen
MrSubtle	donderdag 13 juni 2013 @ 22:25
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:11 schreef RockabeIIa het volgende: [..] Ik doe deel voor deel. Ben 3 jaar terug begonnen met een 'nieuwe' keuken, vorig jaar de woonkamer, nu is de aanbouw aan de beurt. Hierin is dusver een nieuwe achterdeur geplaatst en het plafond omlaag gehaald. Vorige week 1 wand bekleed met hout, nieuwe designradiator gezet en gisteren een kast en garderobekast gebouwd. Alles beetje landelijk en nog niet helemaal af. Klinkt goed, ben benieuwd naar een foto als je hebt!
MrSubtle	donderdag 13 juni 2013 @ 22:27
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:23 schreef R2R het volgende: [..] 4) Ik zou het ook graag willen maar ik kan het niet betalen Pfft wij voelen een kleine verbouwing als deze niet eens in de portemonnee natuurlijk
RockabeIIa	donderdag 13 juni 2013 @ 22:43
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:25 schreef MrSubtle het volgende: [..] Klinkt goed, ben benieuwd naar een foto als je hebt! Als het achter klaar is laat ik het je zien Beloofd!
nikky	vrijdag 14 juni 2013 @ 07:53
	quote: Op donderdag 13 juni 2013 22:03 schreef MrSubtle het volgende: [..] Leuk dat je dat schrijft. We hebben typisch een paar reacties: 1) Ik zou het ook graag willen maar ik durf niet 2) Wat een sukkel ben jij, voor dat geld had je ook iets nieuws gehad 3) Tof maar niet mijn ding Ik ben een vrouw alleen Haha Ik heb ook iets bestaands gekocht waaraan twintig jaarniets is gedaan.... Moet mijn topic nodig updaten
MrSubtle	vrijdag 14 juni 2013 @ 07:54
	In de nieuwe hal komt straks een zwart-wit geblokte vloer. We zijn eerst gaan kijken naar antieke vloeren, en waren helemaal verliefd op deze batch van een 200 jaar oude kerk. Helaas is deze batch echter zo ontzettend duur (aanschaf gaat nog wel, maar ze zijn 8cm dik en dus is het zetten van de tegels niet te betalen). Een bedrag van 5 cijfers voor een vloertje in de hal vonden we toch echt te ver gaan helaas dus geen antiek We hebben goede alternatieven gevonden, maar we twijfelen nog over het materiaal. De witte tegels worden marmer, hierover is geen twijfel. Maar voor de zwarte tegels moeten we kiezen tussen marmer en Belgisch hardsteen. Marmer heeft meer witte 'aders', terwijl het Belgisch hardsteen meer witte puntjes heeft (oude schelpjes etc) waardoor het minder zwart is (meer naar donkergrijs) Zwart marmer (let niet op de brede voeg tussen de tegels, wij gaan voor een dunne voeg) Belgisch hardsteen: (beide foto's zijn helaas genomen met verkeerde witbalans, dus helaas zijn de foto's heel rood, maar daar moeten we maar even doorheen kijken ) Poll: Marmer of Belgisch hardsteen? • Marmer • Belgisch hardsteen • Ik vind ze beiden lelijk ^Tussenstand:
nikky	vrijdag 14 juni 2013 @ 07:56
	Ik vind het marmer erg mooi. Dit omdat de steen niet strak is en je dus en wat karakteristieke look krijgt.
nikky	vrijdag 14 juni 2013 @ 07:57
	Ik kan niet echt klikken op de poll.... Mobiel internet. ging net niet goed Haha
Lonaa	vrijdag 14 juni 2013 @ 08:04
	Marmer! En 4) Ik wil wel maar ik kan het niet betalen
HaverMoutKoekje	vrijdag 14 juni 2013 @ 08:15
	quote: Op vrijdag 14 juni 2013 07:54 schreef MrSubtle het volgende: In de nieuwe hal komt straks een zwart-wit geblokte vloer. We zijn eerst gaan kijken naar antieke vloeren, en waren helemaal verliefd op deze batch van een 200 jaar oude kerk. Helaas is deze batch echter zo ontzettend duur (aanschaf gaat nog wel, maar ze zijn 8cm dik en dus is het zetten van de tegels niet te betalen). superdomme vraag misschien, maar waarom is het zetten van dikke tegels dan zoveel duurder dan dunne tegels?
Gieliovd	vrijdag 14 juni 2013 @ 11:41
	Domme vragen bestaan niet en ik wil het ook wel weten eigenlijk. Als je voldoende ruimte hebt, lijkt het me niks anders dan dunne tegels? Bij voorkeur gewoon in de specie leggen. Voegen is misschien even anders, opvullen en dan afvoegen. Maar verder... Ben erg benieuwd
Lucky_Strike	vrijdag 14 juni 2013 @ 12:26
	Misschien doen ze er langer over omdat het zware tegels zijn ofzo?
MrSubtle	vrijdag 14 juni 2013 @ 20:23
	quote: Op vrijdag 14 juni 2013 08:04 schreef Lonaa het volgende: Marmer! En 4) Ik wil wel maar ik kan het niet betalen lol @ 4
MrSubtle	vrijdag 14 juni 2013 @ 20:28
	quote: Op vrijdag 14 juni 2013 08:15 schreef computergirl het volgende: [..] superdomme vraag misschien, maar waarom is het zetten van dikke tegels dan zoveel duurder dan dunne tegels? Heel terechte vraag! Hoe kleiner en dunner de tegel, hoe goedkoper om de zetten. Tegeltjes van 10x10 cm duwt een ervaren tegelzetter er zo in, maar een tegel van 30x30x8cm kun je niet eens tillen. Dat betekent met een hydrolische tegel-lift iedere tegel naar binnen rijden, dan laten zakken in een dikke laag cement meteen bovenop de vloerverwarming (ipv op een gladde afsmeervloer). De tegels kun je dan ook niet eenvoudig even recht tikken als hij scheef zit, maar je moet in 1x goed doen, of opnieuw beginnen. Om alles te bemoeilijken zijn de tegels gemiddeld 8cm, maar in praktijk verschilt dit per tegel tussen 6 en 10cm.
HaverMoutKoekje	vrijdag 14 juni 2013 @ 20:29
	Helder
MrSubtle	zaterdag 15 juni 2013 @ 07:16
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds Tijd voor een heel belangrijk moment in de verbouwing: het aanbrengen van een nieuwe verdiepingsvloer. Maar... hoe doe je dat nou, als je hele huis al staat, je dakconstructie heel oud is en dus niet even kan worden losgekoppeld, de buitenmuren niet sterk genoeg zijn om een verdiepingsvloer te dragen? Er zijn natuurlijk verschillende oplossingen, maar in dit geval gekozen voor een breedplaatvloer. Eenvoudig uitgelegd komt het neer op de volgende stappen: 1) Je graaft fundering aan de binnenkant, en zet hierop dragende (binnen)spouwmuren 2) Je plaatst (op tijdelijke pilaren) een stevige metalen profielbalk over de lengte van de vloer in het midden 3) Je schuift de dunne breedplaat vloerdelen tussen de bestaande dak constructie bovenop de nieuwe muren 4) Je brengt wapeningsnetten aan, en je stort de hele boel vol beton Even wat foto's om uit te leggen Allereerst de breedplaatvloerdelen (leg deze met 10x woordwaarde bij scrabble en je hebt al gewonnen ). Deze bestel je kant en klaar met lasdozen en een aantal kritische leidingen er al in. Bovendien zijn ze al voorzien van wapening. Ze lijken heel dun, maar bovenop de vloer komt nog een dikke laag beton uiteindelijk Het groene vlak geeft aan waar de breedplaatvloer moest komen. Je ziet aan de 3 rode pijltjes dat de marge om deze tussen dak en muren te schuiven niet meer was dan een paar centimeter. Vergeet bovendien niet dat dit met een verreiker gebeurt, die bij ons dus in de stal is gereden met die platen, en ze er tussen heeft moeten schuiven. Vergelijk dit met Dr. Bibber, maar dan een instortend huis ipv een zoemer als je de randjes raakt . Wij zijn deze dag weg gebleven en pas aan het einde van de dag komen kijken, want los van het gevaar wil je dit ook gewoon niet hoeven zien En zo zag het de dag erna uit (hier hebben ze ook al een half extra muurtje en wat kozijnen er onder gemetseld, maar de foto is vanuit dezelfde hoek genomen als de foto met het groene vlak. Nu de vloer erin ligt (nu ik het zo schrijf klinkt het zo makkelijk ) is het tijd om bovenop de vloer de betonwapening aan te brengen en de leidingen te leggen. De wapening moet er voor zorgen dat alle losse stukjes vloer straks aan elkaar hangen als de beton erop wordt gestort. Nu is het dus tijd om na te denken waar je straks allemaal stroom, water, verwarming, etc wilt hebben. De meterkast staat onder deze vloer, dus het is al snel een belachelijke wirwar van leidingen. Het volgende moeilijke punt... de verdiepingsvloer steekt straks in de woonkamer een meter uit over een lengte van 5 meter, waardoor we een zwevende vide krijgen. Deze vide eindigt vervolgens in een knik van 45 graden waar hij ruim 1.5 meter in de lucht zweeft, en van daaruit gaat een brede draaiende trap naar beneden. Dit zwevende deel zit nog niet aan de vloer, en moet worden gebouwd met ijzeren profielen, extra wapeningsnetten, en de vorm wordt bepaald door van hout bekisting te timmeren. In de bekisting laat je vervolgens beton lopen. Op de foto zie je de houten bekisting voor het uiteinde van de vide, dus aan de bovenkant van de foto komt uiteindelijk de trap. Stort de bekisting vol met beton, en tadaaa, zie hier hoe het uit ziet. Nu nog een tijdelijke pilaar eronder gezet om de boel te stutten tot de trap er is. De trap zal een deel van de dragende krachten over nemen. Uiteindelijk moet het ongeveer zo worden (dit is een 3D render van de architect, het geeft alleen de vormen weer, niet de afwerking. Wij willen bijvoorbeeld een heel ander model trap, glas-in-lood deuren, andere trapleuningen, etc). Op dit plaatje zie je goed dat de aansluiting van de trap zweeft (we hebben het zwevende deel uiteindelijk nog 2x zo lang gemaakt als op de render te zien is). En gewoon omdat het spectaculair is, nog even een fotootje van de betonmolen die ons vloertje even kwam volstorten En nog even een panorama foto van de bovenverdieping vlak voor de beton werd gestort. Helemaal vol met leidingen, betonnetten, maar ook een heleboel tijdelijke constructies om het dak op z'n plek te houden, ijzeren balken, houten balken, trekspanten, etc. Tot op de dag van vandaag zitten al deze zaken er nog steeds. De beton is 2 weken geleden gestort en nu bijna uitgehard. We hopen dat eind volgende week alles eruit mag en dan zien we nog veel beter hoe het zal gaan uitzien als het af is!
BE	zaterdag 15 juni 2013 @ 07:24
	Het wordt saai, maar verder dan 'Wauw!' kom ik niet! Ik vind het zo'n gaaf project!
MrSubtle	zaterdag 15 juni 2013 @ 07:36
	quote: Op zaterdag 15 juni 2013 07:24 schreef Brighteyes het volgende: Het wordt saai, maar verder dan 'Wauw!' kom ik niet! Ik vind het zo'n gaaf project! Dank je We hebben er net een volle week klussen op zitten (we hadden een week vrij gepakt van het werk om te bouwen). Het geeft zo veel mentale energie, maar het is ook tegelijk zo fysiek vermoeiend. Ik voel m'n rug en armen en knie�n niet meer, maar toch heb ik al weer zin om zometeen weer te gaan klussen .
Gieliovd	zaterdag 15 juni 2013 @ 07:57
	Heel herkenbaar. Ik kan m'n bed niet eens uit komen vanwege allerlei pijntjes en gewoon vermoeidheid in kwadraat. Maar eruit! Ontbijten en knallen weer. Ziet er gaaf uit! Al die logistiek in je vloeren is echt bizar he
MrSubtle	zaterdag 15 juni 2013 @ 08:23
	quote: Op zaterdag 15 juni 2013 07:57 schreef Gieliovd het volgende: Heel herkenbaar. Ik kan m'n bed niet eens uit komen vanwege allerlei pijntjes en gewoon vermoeidheid in kwadraat. Maar eruit! Ontbijten en knallen weer. Ziet er gaaf uit! Al die logistiek in je vloeren is echt bizar he Ja de logistiek is bizar inderdaad, maar ook heel vet als je de kans krijgt het te ontwerpen zoals je het echt wilt hebben. Van die simpele dingen als het schakelen van je rookmelders zodat ze allemaal tegelijk afgaan, of fijn in alle grote kamers hotelschakelingen naast de deur, zodat je waar je ook bent al het licht tegelijk kunt bedienen . Later krijg je die kans niet meer, dus nu goed vooruit denken helpt enorm Wat ben jij aan het bouwen Gieliovd?
Gieliovd	zaterdag 15 juni 2013 @ 08:33
	Zie de link in mijn sig, mijn jaren 30 projectje Brandmelders etc. is erg slim. Heb ik niets aan gedaan.. Misschien nog even overwegen gezien het 4 verdiepingen zijn. Het uitdenken van alle dingen is erg leuk maar duurt ook erg lang en ik ben altijd bang wat te vergeten. Neem nu het elektra plan voor de woonkamer, ik ben erg huiverig iets te vergeten. Gewoon omdat ik iets te veel aan m'n kop heb...
MrSubtle	zaterdag 15 juni 2013 @ 08:46
	quote: Op zaterdag 15 juni 2013 08:33 schreef Gieliovd het volgende: Zie de link in mijn sig, mijn jaren 30 projectje Brandmelders etc. is erg slim. Heb ik niets aan gedaan.. Misschien nog even overwegen gezien het 4 verdiepingen zijn. Het uitdenken van alle dingen is erg leuk maar duurt ook erg lang en ik ben altijd bang wat te vergeten. Neem nu het elektra plan voor de woonkamer, ik ben erg huiverig iets te vergeten. Gewoon omdat ik iets te veel aan m'n kop heb... Herkenbaar ja, je hoofd zit op een gegeven moment zo vol met alle parallel activiteiten die plaatsvinden, het is soms onmogelijk het overzicht te houden. Op sommige momenten liepen er 10+ mensen door het huis, allemaal in verschillende kamers dingen te doen, en je probeert maar alles te coordineren . Jouw projectje had ik al eens eerder doorgebladerd, had het alleen even niet gekoppeld aan jouw naam. Jij doet volgens mij nog veel meer zelf dan wij, ... respect hoor
InTrePidIvity	zaterdag 15 juni 2013 @ 08:57
	quote: Op zaterdag 15 juni 2013 07:16 schreef MrSubtle het volgende: Uiteindelijk moet het ongeveer zo worden (dit is een 3D render van de architect, het geeft alleen de vormen weer, niet de afwerking. Wij willen bijvoorbeeld een heel ander model trap, glas-in-lood deuren, andere trapleuningen, etc). Op dit plaatje zie je goed dat de aansluiting van de trap zweeft (we hebben het zwevende deel uiteindelijk nog 2x zo lang gemaakt als op de render te zien is). [ afbeelding ] Als het zwevende deel nog 2x zo lang is, zit de dwarsbalk dan niet in de weg bij de trap? Althans, zo lijkt het op de render.
Bosbesbos	zaterdag 15 juni 2013 @ 10:11
	Jeeetje wat een werk zeg!! Maar gaaf hoor!! Nog veel succes!!
MrSubtle	zaterdag 15 juni 2013 @ 13:38
	quote: Op zaterdag 15 juni 2013 08:57 schreef InTrePidIvity het volgende: [..] Als het zwevende deel nog 2x zo lang is, zit de dwarsbalk dan niet in de weg bij de trap? Althans, zo lijkt het op de render. Heel goed gezien! goed 3D inzicht zeg De trap wordt inderdaad een heel ander model dan op de render. Op de render zijn we nog uit gegaan van een breed uitwaaierende wenteltrap. Dit halen we echter niet qua plaats, dus we gaan het vervangen door een brede spiltrap (diameter van 2,60 meter). Reden om het zwevende deel zo lang te maken was overigens het schuine spant dat boven de aanzet van de trap zit op de bovenverdieping. Als we de knik te kort maakten dan kreeg je het gevoel dat je moest bukken omdat je anders je hoofd zou stoten. In werkelijkheid viel dat wel mee en zou je je nooit stoten, maar het was niet comfortabel en het gaf een buk-reflex en dat is niet prettig.
MrSubtle	maandag 17 juni 2013 @ 21:56
	Even een mini update... twee kleine 3D renders van het huis, met mogelijkheid rond te kijken http://hrdigit.al/boerderij/vide/ http://hrdigit.al/boerderij/keuken/ (met scrollwiel op de muis kun je in/uit zoomen. beetje uitzoomen geeft iets beter overzicht)
Viv	maandag 17 juni 2013 @ 22:20
	Het wordt gaaf! Lekker veel licht vanuit die dakramen. Wel jammer van die logo's midden in je kamer..
MrSubtle	maandag 17 juni 2013 @ 22:20
	quote: Op maandag 17 juni 2013 22:20 schreef ViviRAWRS het volgende: Het wordt gaaf! Lekker veel licht vanuit die dakramen. Wel jammer van die logo's midden in je kamer.. Ja we kregen korting op het parket als we de stickers met logo's lieten zitten
MrSubtle	woensdag 19 juni 2013 @ 14:39
	Nog even een mini-update... Een van onze binnenmuren is gemetseld met zogenaamde "zonnebakkers". Dit zijn stenen die in de 17de eeuw en later werden gebruikt en die zijn gebakken door ze in de zon te leggen en te wachten tot het vanzelf hard wordt. Het nadeel: Ze zijn allemaal anders van kleur, extreem zacht en lossen op in water. Het voordeel: het is heel bijzonder ze te hebben, ze zijn mooi (vinden wij dan, maar dat is smaak) en het is uiterst zeldzaam een huis te hebben waar ze nog in gebruikt zijn. Het nadeel - door dat ze zo zacht zijn - is dat ze veel zand verliezen en kapot gaan als je er tegen aan stoot. We zijn dus wel genoodzaakt het grootste deel van de muren te stukadoren, want anders heb je constant zand in je huis. Toch willen we op kleine plekken de stenen in het zicht laten, omdat het gewoon heel bijzonder is. Om dit extra te accentueren plaatsen we geen normale gemetselde latei boven de deur, maar plaatsen we een oude eikenhouten balk die we elders uit het huis hebben gehaald. Erg veel werk en erg moeilijk om te doen, maar nu het bijna af is zien we hoe het gaat worden en we vinden het erg tof. De stenen moeten nog worden schoongemaakt en de oude lelijke voegen moeten worden uitgekrabd en opnieuw worden gevoegd, maar deze foto van de bovenverdieping geeft al een idee van hoe het moet worden
Snakey	woensdag 19 juni 2013 @ 15:13
	Erg mooie stenen. Ongeveer een meter van de grond zie je een streep, hebben ze daar andere stenen gebruikt? Of gewoon een streepje andere kleur op deze manier verwerkt?
_The_General_	woensdag 19 juni 2013 @ 15:17
	ziet er goed uit!
MrSubtle	woensdag 19 juni 2013 @ 15:51
	quote: Op woensdag 19 juni 2013 15:13 schreef Snakey het volgende: Erg mooie stenen. Ongeveer een meter van de grond zie je een streep, hebben ze daar andere stenen gebruikt? Of gewoon een streepje andere kleur op deze manier verwerkt? Geen idee helaas, maar er zit meer kleurverschil in, ook bovenin. Waarschijnlijk gewoon net wat meer bruiner zand gebruikt of iets, maar weten we ook niet.
Snakey	woensdag 19 juni 2013 @ 15:52
	quote: Op woensdag 19 juni 2013 15:51 schreef MrSubtle het volgende: [..] Geen idee helaas, maar er zit meer kleurverschil in, ook bovenin. Waarschijnlijk gewoon net wat meer bruiner zand gebruikt of iets, maar weten we ook niet. Okee. Het ziet er uit als dat het opzettelijk is gedaan. Verder niet belangrijk uiteraard.
MrSubtle	woensdag 19 juni 2013 @ 15:59
	quote: Op woensdag 19 juni 2013 15:52 schreef Snakey het volgende: [..] Okee. Het ziet er uit als dat het opzettelijk is gedaan. Verder niet belangrijk uiteraard. Zou kunnen, maar we kunnen het niemand meer vragen Overigens was het tot voorkort niet op "1 meter hoogte", want die verdiepingsvloer ligt er pas een paar weken. Ongeveer een meter lager was nog zo'n streep trouwens
sybsyb	donderdag 20 juni 2013 @ 02:01
	quote: Op woensdag 19 juni 2013 15:59 schreef MrSubtle het volgende: [..] Zou kunnen, maar we kunnen het niemand meer vragen Overigens was het tot voorkort niet op "1 meter hoogte", want die verdiepingsvloer ligt er pas een paar weken. Ongeveer een meter lager was nog zo'n streep trouwens Dat noemen ze Speklagen.
jpajs	donderdag 20 juni 2013 @ 06:15
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 02:01 schreef sybsyb het volgende: [..] Dat noemen ze Speklagen. quote: Een band, spekband of speklaag, is in de bouwkunst een horizontale versiering in een gevel. Vaak is het een doorlopende lichtgekleurde horizontale strook van baksteen of natuursteen, aangebracht tussen de normale lagen baksteen. Een speklaag wordt meestal gebruikt om voor wat meer afwisseling of levendigheid te zorgen in een gevel. De naam verwijst naar varkensspek, dat hieraan doet denken: een rode basis van vlees met een witte laag vet erop.
MrSubtle	donderdag 20 juni 2013 @ 08:30
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 02:01 schreef sybsyb het volgende: [..] Dat noemen ze Speklagen. Daar heb ik ook aan gedacht, maar de muur is geen gevelmuur maar een binnenmuur. Neemt niet weg dat het nog steeds sier kan zijn, maar de rest van de boerderij heeft weinig sier, boeren gingen vooral voor degelijk vroeger. Het kan misschien ook een laag zijn die wat steviger is dan de andere stenen, en die bedoeld is om de boel om de paar meter nog even sterker te maken. Maar het blijft gissen
Lucky_Strike	donderdag 20 juni 2013 @ 09:52
	quote: Op maandag 17 juni 2013 21:56 schreef MrSubtle het volgende: Even een mini update... twee kleine 3D renders van het huis, met mogelijkheid rond te kijken http://hrdigit.al/boerderij/vide/ http://hrdigit.al/boerderij/keuken/ (met scrollwiel op de muis kun je in/uit zoomen. beetje uitzoomen geeft iets beter overzicht) Ziet er goed uit zeg! De keuken lijkt me ook heel rolstoelvriendelijk, ook wel handig in jullie situatie denk ik.
MrSubtle	donderdag 20 juni 2013 @ 10:01
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 09:52 schreef Lucky_Strike het volgende: [..] Ziet er goed uit zeg! De keuken lijkt me ook heel rolstoelvriendelijk, ook wel handig in jullie situatie denk ik. Rolstoelvriendelijk? Weet jij iets wat wij (nog) niet weten?
Lucky_Strike	donderdag 20 juni 2013 @ 10:03
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 10:01 schreef MrSubtle het volgende: [..] Rolstoelvriendelijk? Weet jij iets wat wij (nog) niet weten? Oh, sorry. Ik dacht dat je vrouw over een tijdje misschien mindervalide kan worden. Maar ik begin nu te denken dat dit een gevalletje klok/klepel is
MrSubtle	donderdag 20 juni 2013 @ 10:13
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 10:03 schreef Lucky_Strike het volgende: [..] Oh, sorry. Ik dacht dat je vrouw over een tijdje misschien mindervalide kan worden. Maar ik begin nu te denken dat dit een gevalletje klok/klepel is Verdorie! We wisten van niks... wij horen ook altijd alles als laatste _{nee, klok/klepel denk ik inderdaad}
Lucky_Strike	donderdag 20 juni 2013 @ 10:22
	Gelukkig maar!
BE	donderdag 20 juni 2013 @ 10:35
	Wat gaaf zeg, die oude binnenmuur!
Viv	donderdag 20 juni 2013 @ 21:15
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 10:03 schreef Lucky_Strike het volgende: Oh, sorry. Ik dacht dat je vrouw over een tijdje misschien mindervalide kan worden. Maar ik begin nu te denken dat dit een gevalletje klok/klepel is Je bent in de war met ueberduitser van K&W / Ons droomhuis in Duitsland, waar we een nieuwe droom achterna gaan
MrSubtle	donderdag 20 juni 2013 @ 21:16
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 21:15 schreef ViviRAWRS het volgende: [..] Je bent in de war met ueberduitser van K&W / Ons droomhuis in Duitsland, waar we een nieuwe droom achterna gaan Mijn vriendin is ook duits. Misschien dat ik dat genoemd heb en dat dat de verwarring was
Lucky_Strike	donderdag 20 juni 2013 @ 21:33
	quote: Op donderdag 20 juni 2013 21:15 schreef ViviRAWRS het volgende: [..] Je bent in de war met ueberduitser van K&W / Ons droomhuis in Duitsland, waar we een nieuwe droom achterna gaan Oh ja
MrSubtle	vrijdag 21 juni 2013 @ 19:49
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds Een van de gordingen is aan de kopgevel helemaal rot geworden. Dus... vervangen? Deels vervangen? Ondersteunen? Zoals bijna altijd kiezen we voor uiterlijk, dus we gaan voor ondersteunen. Als halve grap zei ik tegen m'n vriendin "metsel jij het pilaartje even?" en tot mijn verbazing zegt ze ja . Dus vol trots presenteer ik haar eerste metselwerkje, en het is gemetseld zonder profiel! Onder de schuine wand willen we voorzetwandjes plaatsen zodat we er een isolatie/spouwmuur van kunnen maken. Om ze tegen de schuine wand te schroeven moeten de balkjes in de lengte-richting worden gezaagd in de hoek van het dak. Voor het eerst in mijn leven gebruik ik iets wat ik tijdens de wiskunde-b heb geleerd: de geodriehoek! (42 graden voor wie het wil weten ). Tijd om mijn nieuwe zaagtafel en cirkelzaag te proberen! Dubbele balkjes op de grond vastgemaakt, schuin gezaagde balk tegen de plafond gelijmd en geschroefd, en korte balkjes met wat kracht eronder meppen en vast schroeven. En tadaaa, we hebben voorzetwandjes die meteen dienen als mini afschuifgording voor de dakplaten . Tussen de balkjes net iets minder dan 60cm ruimte zodat er isolatie tussen kan. Daarvoor komt dampfolie om vochtproblemen te voorkomen, dan 18mm OSB3 platen, gevolgd door stucplaten, en dan mag de stukadoor komen Je moet bij zo'n verbouwing niet alles te professioneel aanpakken. Dus hoe bepaal je nou de exacte plaats waar de badmeubels moeten komen in de badkamer? Simpel: maak van a4-tjes en plakband papieren toilet, badkuip, etc op ware grote, en dan kun je ze lekker door de ruimte schuiven (we hadden geen karton, dat was natuurlijk nog makkelijker geweest). De twee specie-kuipen links vormen samen de badkuip . De witte lange streep net rechts van het midden wordt het badmeubel, de houten lat die er rechts van ligt wordt een half hoog muurtje, en rechts daarvan is de inloop-douche. De schuin geplaatste WC staat achter tegen de muur (zwarte rechthoekige bak met rode deksel). De badkamer eindigt bij de lange lat helemaal rechts. Mooi he?
Saisai	vrijdag 21 juni 2013 @ 20:19
	supermooi!
RockabeIIa	vrijdag 21 juni 2013 @ 20:19
	Knap gemetseld!
MrSubtle	vrijdag 21 juni 2013 @ 20:35
	quote: Op vrijdag 21 juni 2013 20:19 schreef Saisai het volgende: supermooi! Tnx, wij waren er ook blij mee. Al die 3D renders van de architect is grappig, maar met A4tjes ging het pas echt leven quote: Op vrijdag 21 juni 2013 20:19 schreef RockabeIIa het volgende: Knap gemetseld! Ik geef het door
knoblaucha6	zaterdag 22 juni 2013 @ 12:22
	Motdomme, wat een werk en wat zal dit prachtig worden (o, en: 5) ik zou wel willen maar wij zijn er te oud voor )
InTrePidIvity	zaterdag 22 juni 2013 @ 12:31
	quote: Op vrijdag 21 juni 2013 19:49 schreef MrSubtle het volgende: Je moet bij zo'n verbouwing niet alles te professioneel aanpakken. Dus hoe bepaal je nou de exacte plaats waar de badmeubels moeten komen in de badkamer? Simpel: maak van a4-tjes en plakband papieren toilet, badkuip, etc op ware grote, en dan kun je ze lekker door de ruimte schuiven (we hadden geen karton, dat was natuurlijk nog makkelijker geweest). De twee specie-kuipen links vormen samen de badkuip . De witte lange streep net rechts van het midden wordt het badmeubel, de houten lat die er rechts van ligt wordt een half hoog muurtje, en rechts daarvan is de inloop-douche. De schuin geplaatste WC staat achter tegen de muur (zwarte rechthoekige bak met rode deksel). De badkamer eindigt bij de lange lat helemaal rechts. Mooi he? [ afbeelding ] Heb je in het bad niet ook een bukreflex door de balk die erboven hangt? Wel een enorme badkamer
Vonkenboer	zondag 23 juni 2013 @ 11:39
	Poeh, wat een project is dit zeg ! Dit zijn ook geen verbouwingen meer die je zonder een aannemer aandurft denk ik; zonder dat het allemaal een 10 jaren plan wordt ! Het aantal leidingen naar de meterkast valt eigenlijk nog mee, ik heb het wel eens veel gekker bij een klant gezien en zelf ook moeten leggen Dat zijn pas veel leidingen !
Seven.	zondag 23 juni 2013 @ 12:04
	Wat een fucking heldin is je vriendin trouwens! Effe metselen, supercool.
gateway	zondag 23 juni 2013 @ 12:42
	quote: Op zondag 23 juni 2013 11:39 schreef Vonkenboer het volgende: Poeh, wat een project is dit zeg ! Dit zijn ook geen verbouwingen meer die je zonder een aannemer aandurft denk ik; zonder dat het allemaal een 10 jaren plan wordt ! Het aantal leidingen naar de meterkast valt eigenlijk nog mee, ik heb het wel eens veel gekker bij een klant gezien en zelf ook moeten leggen [ afbeelding ] [ afbeelding ] Dat zijn pas veel leidingen ! idd, laastst ook een projectje waar alles domotica gestuurd wordt, dus alle lichtpunten apart naar 1 centrale plek..... Contructeur en gemeente waren er niet blij mee, en dus werdt het storten uitgesteld voor meer wapening te leggen en een berg leidingen anders naar de plek te brengen.... OT: Mooi project! Wou dat ik het geld had zoiets te kopen en te (deels laten) verbouwen!
MrSubtle	zondag 23 juni 2013 @ 19:54
	quote: Op zaterdag 22 juni 2013 12:22 schreef knoblaucha6 het volgende: Motdomme, wat een werk en wat zal dit prachtig worden (o, en: 5) ik zou wel willen maar wij zijn er te oud voor ) Te oud voor een marmer vloer of te oud voor zo'n project? quote: Op zaterdag 22 juni 2013 12:31 schreef InTrePidIvity het volgende: Heb je in het bad niet ook een bukreflex door de balk die erboven hangt? De balken zitten op ongeveer 175cm hoogte, dus ik hoop dat je een bukreflex hebt, anders heb je een buil . Maar serieus, het bad zit maar deels onder de balk, maar dat is ook de reden dat we het bad juist daar plaatsen. Anders gebruik je die ruimte toch niet want voor douchen is het te laag, idem voor een toilet (voor de heren), en je kunt er ook geen spiegel ophangen om in te kijken. quote: Op zondag 23 juni 2013 11:39 schreef Vonkenboer het volgende: Poeh, wat een project is dit zeg ! Dit zijn ook geen verbouwingen meer die je zonder een aannemer aandurft denk ik; zonder dat het allemaal een 10 jaren plan wordt ! Ach een 10-jaren-plan wordt het toch nog steeds, maar dat komt meer door de fases waarin we het doen (vooral vanwege financi�n omdat we het oude huis niet verkocht krijgen nog) quote: Op zondag 23 juni 2013 11:39 schreef Vonkenboer het volgende: Het aantal leidingen naar de meterkast valt eigenlijk nog mee, ik heb het wel eens veel gekker bij een klant gezien en zelf ook moeten leggen Patser quote: Op zondag 23 juni 2013 12:04 schreef Seven. het volgende: Wat een fucking heldin is je vriendin trouwens! Effe metselen, supercool. I know, stoer he? Ze heeft inmiddels ook al met een 18kg breekhamer een betonnen vloer eruit geslagen... nou ja, een stukje van 10 cm dan, toen mocht ik het toch weer over nemen, want gek genoeg bleek dat best zwaar werk quote: Op zondag 23 juni 2013 12:42 schreef gateway het volgende: Mooi project! Wou dat ik het geld had zoiets te kopen en te (deels laten) verbouwen! Dank je. Wij zouden ook willen dat we het geld er voor hadden
#ANONIEM	vrijdag 28 juni 2013 @ 15:23
	Nog maar een keer: mijn complimenten en diepe respect voor hoe jullie de hele handel aanpakken.
MrSubtle	vrijdag 28 juni 2013 @ 18:28
	quote: Op vrijdag 28 juni 2013 15:23 schreef Iwanius het volgende: Nog maar een keer: mijn complimenten en diepe respect voor hoe jullie de hele handel aanpakken. Lol, zomaar? bedankt
MrSubtle	vrijdag 28 juni 2013 @ 19:32
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds Nu de verdiepingsvloer er hangt kunnen de binnenmuurtjes worden gemetseld. De kleine deur in het midden van de voorgevel wordt straks de voordeur, en aan beide kanten willen we kleine toogvenstertjes terug plaatsen. 200 jaar geleden had je geen draai-kiep kozijnen, dus om toch wat frisse lucht te krijgen waren er stenen open bakjes onder gemaakt. Helaas is er geen manier om deze te behouden, want de oude kozijnen moeten eruit en de bakjes zullen daarbij kapot gaan. Los daarvan is het ook zonde je hele huis te isoleren met spouwmuren, maar dan twee grote gaten te laten zitten . Bij het metselen van de muur zijn er houten mallen gemaakt voor de toogvenstertjes (Oh en de laatste restjes meterkast hangen nog rechts, dus de mallen lijken scheef). Boven de (toekomstige) voordeur zit een zware eiken balk, die helaas wit is geschilderd. We hebben lang moeten puzzelen hoe we hier mee om zouden gaan, want een buitendeur die naar buiten draait is lastig op een mooie manier inbraakveilig te krijgen. Dus plaatsen we aan de binnenkant een kozijn tegen de balk aan, waardoor deze nog een klein beetje in het zicht blijft, maar echt veel blijft er niet van over. Gelukkig zien we hem nog helemaal aan de buitenkant . Het is grappig hoe hard het gaat als de vloer er eenmaal in zit. En zodra de muren er komen zie je plots heel goed hoe het gaat worden en gaat het voor het eerste helemaal leven. Op deze foto staan we in de welkomsthal en kijken we rechts naar de WC en links naar de opening naar de toekomstige mud-room Tja en bij een boerderij bouw je geen strakke gesloten garderobe, maar een beetje gezellige rommelige "mudroom" (hoe heet dat in het Nederlands?). Voor wie het niet kent, het is een open ruimte met bankje waar je je vieze modderschoenen kunt uit doen. Typisch zitten ze bij de achter ingang van het huis, want daar kwam je van de tuin af. Hier moet ie komen, maar je moet er nog een beetje fantasie voor hebben, want er is nog niet zo veel te zien . Even ter inspiratie, enkele mudrooms: [ Bericht 0% gewijzigd door MrSubtle op 28-06-2013 20:05:32 ]
MrSubtle	zondag 30 juni 2013 @ 21:38
	Zo'n jaar na aanvang van de verbouwing... Is het nou eigenlijk beter of slechter geworden? _{Links "voor" en rechts "huidig"}
WheeleE	zondag 30 juni 2013 @ 21:46
	Het is in ieder geval ruimer geworden
Gieliovd	zondag 30 juni 2013 @ 22:25
	Het WORDT een stuk mooier Ik volg je topic met veel interesse trouwens! Ga zo door
jdel	dinsdag 2 juli 2013 @ 12:57
	Ik volg het ook met interesse. Kan niet wachten op de volgende updates
gateway	zaterdag 6 juli 2013 @ 07:58
	zijn wel hele schone en strakke mudrooms!
MrSubtle	zaterdag 6 juli 2013 @ 09:04
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 07:58 schreef gateway het volgende: zijn wel hele schone en strakke mudrooms! We hebben het exacte ontwerp nog niet zo bedacht eigenlijk. Er is veel inspiratie te vinden in ieder geval . Het is lastig omdat onze mudroom eigenlijk ook de garderobe wordt voor gasten, dus te rommelig willen we dan ook weer niet
MrSubtle	zaterdag 6 juli 2013 @ 11:43
	• Sloopwerk, weghalen van voorzetwandjes, schrootjes, oude balkenplafonds • Ontwerp maken (met architect) • Repareren dakconstructie carport • Aanleg electriciteit in tuin/schuur/garage • Plaatsen gietijzer tuinhek • Toegankelijker maken van achtertuin • Repareren dak: aanbrengen dak isolatie, opnieuw uitlijnen dak, nieuwe dakplaten, dakpannen en overstek • Vervangen schoorsteen • Slopen dragende binnenmuren • Aanbrengen nieuwe fundering • Voorbereiden installatie en storten nieuwe vloer • Metselen spouwmuren • Nieuwe verdiepingsvloer aanbrengen • Voorzetwandjes en verdere voorbereidingen voor eindafwerking • Kozijnen stellen en muren metselen • Aftimmeren schuine plafonds bovenverdieping De dakplaten die we gebruikt hebben zijn in principe strak genoeg om direct te worden geschilderd of gestukadoord, maar de gordingen zijn op veel plaatsen opgevuld met stukjes hout zodat de dakplaten er goed op aansluiten. Deze stukjes hout zijn natuurlijk lelijk en willen we graag uit het zicht weghalen, maar helaas gaat dit soms ten koste van de zichtbare dikte van de balken. Het is een afweging geweest waar we lang over hebben nagedacht, maar uiteindelijk toch gekozen voor een strakkere afwerking. Dit betekent dat we de dakplaten van onderen gaan opdikken met tengels, daar vervolgens stucplaten tegenaan schroeven en dat dan later weer stukadoren en schilderen. Op onderstaande foto is de bovenste rij al voorzien van stucplaten, de rest is alleen nog voorzien van tengels. De voorzetwandjes voor de spouwmuren zijn voorzien van isolatie, en daar wordt een damp-regulerende folie op gekit. Daarop monteren we weer OSB platen (18mm) en daarop weer stukplaten. Dat wordt vervolgens gestukadoord... Overdreven stevig, maar zo heb ik het graag Nog even een fotootje van de complete "badkamer", met makelaars-lens Tijd om de voorbereidingen te treffen voor toilet en dubbele regendouche. De rest van de stucplaten mogen er tegen. In totaal zitten we al op 4000 snelbouwschroeven, 700 houtschroeven, 200 stucplaten en 2,5 kilometer (!) hout ... en dat is voor de helft van de bovenverdieping En het resultaat zien we hier... De kastenkamer: En de vensterramen van de badkamer hebben we zo gemaakt dat het lijkt alsof de ramen overgaan in de muur. Dit was een stukje meer werk om te maken, maar we willen een zo rustig en 'zen' mogelijk uitziende badkamer straks
nikky	zaterdag 6 juli 2013 @ 11:46
	Mooi hoor!
MrSubtle	zaterdag 6 juli 2013 @ 16:26
	Oh en nog enkele super gratis pro tips: 1) Als een wand nog gestukadoord moet worden, dan is het aan te raden stukplaten te gebruiken ipv gipsplaten. Stukplaten zijn smaller en hebben een stevige kartonlaag, die beter overweg kan met de vocht. Gipsplaten werkt ook, maar er bestaat een risico dat de platen los laten na verloop van tijd 2) De stukplaten hebben een voor en een achterkant. Bij Gyproc platen (meest voorkomende) geldt dat je ze moet ophangen zodat je de tekst op de platen niet meer ziet. 3) Gebruik voldoende schroeven, zeker bij platen die aan plafond hangen. 4 schroeven in de breedte van de plaat, en om de 30 cm in de lengte van de plaat is uit m'n hoofd het advies. (Wij hebben ook bij rechtopstaande wanden behoorlijk veel schroeven gebruikt, mogelijk een beetje overdreven maar liever een schroefje te veel dan een te weinig ) 4) Er zijn handige snelbouwschroeven te koop die goed vastgrijpen in gipsplaten/stukplaten. Het is de moeite er een bitje bij te kopen met afstandhoudertje, want je schroeft de platen heel makkelijk kapot. 5) Zet de tengels om de circa 30 centimeter in de andere richting als de stukplaten. Monteer de stukplaten vervolgens met een paar milimeter afstand tussen de platen. Door deze smalle openingen kan de gips dan in worden geduwd, en die zorgt voor betere draagkracht van de gips
fh101	zaterdag 6 juli 2013 @ 16:40
	Het begint langzaamaan op een echt huis te lijken, super!
akaQ	zaterdag 6 juli 2013 @ 17:08
	quote: Op maandag 25 maart 2013 20:17 schreef MrSubtle het volgende: [..] Het is inderdaad eiken, en ik gok dat wij dan extra lekkere eiken hadden, want het zat tjok-vol . De boktor op zichzelf is geen probleem, zolang het hout nog niet (te erg) is aangetast. Op het moment dat je het ontdekt kun je het gewoon laten bestrijden en dan is het probleem verholpen. Boktor of bonte knaagkever komt juist voor in eiken. Met houtworm zou je gezegend zijn haha. Ik zit dag in dag uit in die oude zooi :p restaureer monumentale gebouwen. Ziet er goed uit wat jullie doen. Door blijven gaan zo!
Viv	zaterdag 6 juli 2013 @ 17:40
	Wat gaat het ineens snel!
Snakey	zaterdag 6 juli 2013 @ 18:44
	Altijd zo'n fijn moment wanneer je echte vormen begint te zien. Zo'n bouw blijft zo lang een bouwput, tot het moment dat er muren komen en die afgewerkt kunnen worden. Hoe werkt zo'n regendouche nou eigenlijk? Op normale waterdruk? Ik wil graag zo'n douche, maar ik heb met de waterdruk hier altijd het idee dat ik in de miezelregen kom te staan ipv een flinke stortbui.
gateway	zaterdag 6 juli 2013 @ 20:01
	voordeel van 18mm hout achter je stucplaat is dat je later ook nog fatsoenlijk wat op kan hangen!
MrSubtle	zaterdag 6 juli 2013 @ 20:25
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 20:01 schreef gateway het volgende: voordeel van 18mm hout achter je stucplaat is dat je later ook nog fatsoenlijk wat op kan hangen! Precies! ik hou niet van die stucplaatankers. Liefst had ik gewoon gemetseld, maar dat kon de vloer niet aan qua dragend vermogen, dus dan maar 18mm hout
MrSubtle	zaterdag 6 juli 2013 @ 20:34
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 18:44 schreef Snakey het volgende: Hoe werkt zo'n regendouche nou eigenlijk? Op normale waterdruk? Ik wil graag zo'n douche, maar ik heb met de waterdruk hier altijd het idee dat ik in de miezelregen kom te staan ipv een flinke stortbui. Er zijn een paar dingen van belang, en als 1 ervan niet werkt dan werkt je douche ook niet: 1) De CV ketel moet genoeg water leveren voor een regenwater douchekop. Afhankelijk van het type heeft het een waterdruk nodig van zo'n 15 tot 22 liter per minuut. Standaard CV ketels trekken dit niet, althans zeker niet zonder dat je douche ernstig problemen heeft als je tegelijk tanden poetst of naar de WC gaat 2) De leidingen vanaf de CV naar de douche moeten breed genoeg zijn. Dit lijkt standaard, maar bij oude huizen is de doorsnede van de leidingen vaak maar 10 of 11mm en dat is vaak niet voldoende 3) De afvoer moet de hoeveelheid water kunnen afvoeren die vrij komt, anders loopt je douchebak heel snel vol.
Snakey	zaterdag 6 juli 2013 @ 20:56
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 20:34 schreef MrSubtle het volgende: [..] Er zijn een paar dingen van belang, en als 1 ervan niet werkt dan werkt je douche ook niet: 1) De CV ketel moet genoeg water leveren voor een regenwater douchekop. Afhankelijk van het type heeft het een waterdruk nodig van zo'n 15 tot 22 liter per minuut. Standaard CV ketels trekken dit niet, althans zeker niet zonder dat je douche ernstig problemen heeft als je tegelijk tanden poetst of naar de WC gaat 2) De leidingen vanaf de CV naar de douche moeten breed genoeg zijn. Dit lijkt standaard, maar bij oude huizen is de doorsnede van de leidingen vaak maar 10 of 11mm en dat is vaak niet voldoende 3) De afvoer moet de hoeveelheid water kunnen afvoeren die vrij komt, anders loopt je douchebak heel snel vol. Great, thanks. De meeste leidingen hier zijn al vervangen. Binnenkort gaan we het hele huis renoveren, het is van 1910, dus dan gaan we alles vervangen. En in de muur plaatsen ipv er op. En de CV vervangen. Dat was ik sowieso van plan, het duurt me veel te lang voor ik warm water heb in de keuken, wat het verst weg is van de ketel.
Gieliovd	zaterdag 6 juli 2013 @ 21:50
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 20:56 schreef Snakey het volgende: [..] En de CV vervangen. Dat was ik sowieso van plan, het duurt me veel te lang voor ik warm water heb in de keuken, wat het verst weg is van de ketel. Dat heeft niets met je ketel te maken hoor. Als je leidingwerk lang is en je leidingen dik, dan duurt het lang. Vaak wordt 12mm leiding gelegd van ketel naar keuken, dat gaat sneller. Minder volume.
Snakey	zaterdag 6 juli 2013 @ 22:27
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 21:50 schreef Gieliovd het volgende: [..] Dat heeft niets met je ketel te maken hoor. Als je leidingwerk lang is en je leidingen dik, dan duurt het lang. Vaak wordt 12mm leiding gelegd van ketel naar keuken, dat gaat sneller. Minder volume. Als de ketel meer capaciteit heeft om water door te douwen is het er een stuk sneller. Het is een enorm verschil of je ketel 9, of 15 liter p/m doorlaat. Bij sommige huizen waar ik kom is de ketel nog veel verder van de kraan dan in mijn huis, en daar heb ik heet water in 1 minuut, ip de soms 5 minuten die het kost in mijn huis De gedachte is zelfs geweest dat 10mm leidingen beter waren ivm minder volume. Er zijn dus nog steeds een hoop huizen met 10mm leidingen terwijl dat geen enkel voordeel oplevert.
Cat-astrophe	zaterdag 6 juli 2013 @ 22:54
	Waarom zie ik dit topic nu pas? Mooi project, ik volg! Morgen lekker dagje rust, denk ik?
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 08:30
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 20:56 schreef Snakey het volgende: [..] Great, thanks. De meeste leidingen hier zijn al vervangen. Binnenkort gaan we het hele huis renoveren, het is van 1910, dus dan gaan we alles vervangen. En in de muur plaatsen ipv er op. En de CV vervangen. Dat was ik sowieso van plan, het duurt me veel te lang voor ik warm water heb in de keuken, wat het verst weg is van de ketel. Ik heb het nog even nagekeken... Wij willen 2 regendouches, en die moeten tegelijk aan kunnen. Er is geen CV ketel die dat makkelijk aan kan, dus hebben we gekozen voor een sterkt CW5 CV ketel in combinatie met een 500 liter boiler. De CV installatie wordt uitgevoerd in 2x 32mm leidingen en we gebruiken 2x 50mm voor de afvoer. En zoals hier al gezegd, de afstand en dikte van de leidingen bepaalt de tijd voor het water warm wordt. Dikkere leidingen (voor een regendouche) zijn dus helaas juist nadelig hiervoor
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 08:30
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 22:54 schreef Cat22 het volgende: Waarom zie ik dit topic nu pas? Mooi project, ik volg! Morgen lekker dagje rust, denk ik? Hey leuk jou hier ook te zien. Inmiddels blauw?
Lucky_Strike	zondag 7 juli 2013 @ 09:17
	quote: Op zaterdag 6 juli 2013 22:27 schreef Snakey het volgende: [..] Als de ketel meer capaciteit heeft om water door te douwen is het er een stuk sneller. Het is een enorm verschil of je ketel 9, of 15 liter p/m doorlaat. Bij sommige huizen waar ik kom is de ketel nog veel verder van de kraan dan in mijn huis, en daar heb ik heet water in 1 minuut, ip de soms 5 minuten die het kost in mijn huis De gedachte is zelfs geweest dat 10mm leidingen beter waren ivm minder volume. Er zijn dus nog steeds een hoop huizen met 10mm leidingen terwijl dat geen enkel voordeel oplevert. Dat is ontzettend goed nieuws voor ons Ik heb me er nog niet helemaal in verdiept en al helemaal niet in het leidingwerk maar wij willen over een paar maanden een nieuwe badkamer en cv in ons huis van 1910. Over een paar jaar komt er ook een nieuwe keuken. Op dit moment hebben we een kleine boiler in een keukenkastje staan, het zou fijn zijn als dat over een tijdje niet nodig zal zijn.
_VoiD_	zondag 7 juli 2013 @ 09:40
	je kan ook een ringleiding aanleggen, dan heb je direct warm water. Kost je alleen wel energie.
Cat-astrophe	zondag 7 juli 2013 @ 10:39
	quote: Op zondag 7 juli 2013 08:30 schreef MrSubtle het volgende: [..] Hey leuk jou hier ook te zien. Inmiddels blauw? Al bijna 2 jaar man.
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 10:57
	quote: Op zondag 7 juli 2013 10:39 schreef Cat22 het volgende: [..] Al bijna 2 jaar man. ik hou het allemaal heel nauwkeurig bij
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 11:13
	Tijd voor een polletje... We zijn bezig met het uitzoeken van de badkamer. De badkamer zelf wordt redelijk strak (denken we) en we moeten nu kiezen voor de stijl van de kranen. Aan de ene kant is er de strakke moderne look: Strak, rustig, makkelijk schoon te houden, neutraal, volledig inbouw, maar past het in een oude boerderij? Aan de andere kant is er de klassieke look: Klassiek, opvallender, past in een oud huis, deels opbouw ipv inbouw, maar blijft het ook na een een langere tijd nog mooi? Beiden zijn niet te betalen, dus we hebben besloten daar maar niet naar te kijken dus nu is de vraag, wat nemen we? _{Excuses voor de Engelse labels, we hebben dezelfde foto gebruikt op een andere blog} Poll: Klassiek of modern? • Klassiek • Modern • Lol, dat ziet er allebei niet uit ^Tussenstand:
Lucky_Strike	zondag 7 juli 2013 @ 11:19
	Ik ga altijd, altijd voor makkelijk schoon te houden. En als de rest van je badkamer al strak wordt, zullen strakke kranen ook niet misstaan denk ik. Misschien is een strakke badkamer met klassieke elementen niet zo'n mooie combinatie.
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 11:20
	quote: Op zondag 7 juli 2013 11:19 schreef Lucky_Strike het volgende: Ik ga altijd, altijd voor makkelijk schoon te houden. En als de rest van je badkamer al strak wordt, zullen strakke kranen ook niet misstaan denk ik. Misschien is een strakke badkamer met klassieke elementen niet zo'n mooie combinatie. Ik moet erbij zeggen dat we een poetsvrouw hebben . Misschien moet ik haar vragen ook mee te stemmen in de poll
Lucky_Strike	zondag 7 juli 2013 @ 11:23
	quote: Op zondag 7 juli 2013 11:20 schreef MrSubtle het volgende: [..] Ik moet erbij zeggen dat we een poetsvrouw hebben . Misschien moet ik haar vragen ook mee te stemmen in de poll Dat verandert de zaak wel wat ja. Dan weet ik het ook niet. De poll is wel duidelijk zo in ieder geval Edit: oh nee, nu heeft er nog iemand gestemd dus dat maakt de uitslag weer lastiger
fh101	zondag 7 juli 2013 @ 12:12
	Lastig inderdaad. Wat Lucky_Strike zegt: klassieke elementen in een badkamer die voor de rest strak is, is misschien niet mooi. Maar het past wel bij het huis. Aan de andere kant, een moderne badkamer terwijl de rest van het huis redelijk klassiek blijft steekt toch al af. Dus ik zou voor modern gaan. stemt
R2R	zondag 7 juli 2013 @ 12:33
	Ik kan dat wel waarderen, een moderne badkamer in een oud huis. Maar dan vind ik het wel mooi als je toch nog kan zien in wat voor pand je zit. Bijvoorbeeld doordat er een balkenplafond in zit, veel hout, een oud raampje enz. Geeft wat meer rust dan wanneer alles vol zit met kleine tegeltjes en dat soort dingen. Maargoed dat ben ik, en het is helaas niet mijn badkamer.
MrSubtle	zondag 7 juli 2013 @ 13:35
	quote: Op zondag 7 juli 2013 12:33 schreef R2R het volgende: Ik kan dat wel waarderen, een moderne badkamer in een oud huis. Maar dan vind ik het wel mooi als je toch nog kan zien in wat voor pand je zit. Bijvoorbeeld doordat er een balkenplafond in zit, veel hout, een oud raampje enz. Geeft wat meer rust dan wanneer alles vol zit met kleine tegeltjes en dat soort dingen. Maargoed dat ben ik, en het is helaas niet mijn badkamer. De oude houten balken blijven zeker in het zicht, en we willen nog iets van een oud houten krukje of een oude houten ladder erin zetten. Maar uiteindelijk is een badkamer ook iets waar je gewoon rustig moet kunnen relaxen of wakker worden
icloud	zondag 7 juli 2013 @ 14:19
	Modern en klassiek het is allebei het zelfde materiaal en even goed of slecht schoon te maken.
Lucky_Strike	zondag 7 juli 2013 @ 14:25
	quote: Op zondag 7 juli 2013 14:19 schreef icloud het volgende: Modern en klassiek het is allebei het zelfde materiaal en even goed of slecht schoon te maken. Maar klassiek heeft veel meer randjes waar kalk tussen kan gaan zitten.
Saisai	zondag 7 juli 2013 @ 14:52
	Ik zou me meer richten op de totale inrichting van het huis. ben je van plan veel originele aspecten terug te laten komen, of ga je voor een wat meer moderner huis. Het moet gewoon bij je huis passen. Als je voor de moderne gaat, kan het zo zijn dat die over een x aantal jaar totaal ouderwets zijn geworden. Daar heb je waarschijnlijk met die klassieke wat minder last van. Persoonlijk vind ik de moderne wel mooier. En qua schoonmaak indd ook praktischer.
Viv	zondag 7 juli 2013 @ 15:06
	Heb gestemd voor klassiek, omdat het moderne over een paar jaar alweer gedateerd is (en ik zou na zo'n mega-project een lange tijd vooruit willen kunnen).
Smurfkuh	dinsdag 9 juli 2013 @ 22:01
	Ik heb gestemd voor klassiek, omdat het klassieke nooit 'uit' gaat, en het moderne als snel gedateerd is.
akaQ	dinsdag 9 juli 2013 @ 22:18
	Klassiek, en project als deze moet je in zijn waarde laten. En daarbij misstaat een te moderne badkamer.
F_r	dinsdag 9 juli 2013 @ 22:31
	wil je een thermostaatkraan bij je bad en douche? Of maakt je dat niet uit?
MrSubtle	dinsdag 9 juli 2013 @ 22:58
	quote: Op dinsdag 9 juli 2013 22:31 schreef ferrari_rood het volgende: wil je een thermostaatkraan bij je bad en douche? Of maakt je dat niet uit? Liefst bij beiden, maar is bij bad geen deal breaker
F_r	woensdag 10 juli 2013 @ 16:13
	quote: Op dinsdag 9 juli 2013 22:58 schreef MrSubtle het volgende: [..] Liefst bij beiden, maar is bij bad geen deal breaker Kan dat bij de klassieke versie ook?
MrSubtle	woensdag 10 juli 2013 @ 19:30
	quote: Op woensdag 10 juli 2013 16:13 schreef ferrari_rood het volgende: [..] Kan dat bij de klassieke versie ook? Yep
MrSubtle	vrijdag 12 juli 2013 @ 16:23
	Inmiddels zijn we bijna bij met het topic met de werkelijkheid, dus nu gaan de updates wat minder extreem qua snelheid . We hebben inmiddels ook een beslissing genomen over de binnendeuren, namelijk een beetje ouderwetse paneeldeuren. De benedenverdieping krijgt panelen die onder klein zijn en boven langwerpig. De hal beneden krijgt dus zwart/wit geblokt marmer, met links en rechts twee dubbele openslaande deuren, met 4x18 kleine glas-in-lood venstertjes. Op de 3D render hieronder een schets van hoe dat ongeveer zou worden. De deuren zijn er in geplakt met fotoshop en zijn precies het model dat we hebben gekozen (behalve de klink) De bovenverdieping wordt precies andersom, zodat we de bovenste (kleine) panelen van glas kunnen maken voor de kinderkamers. Dat brengt meer ligt in de gang boven, en het betekent dat je (als je kinderen klein zijn) door de raampjes kunt spieken of ze slapen zonder de deur open te doen. Als ze groot worden kunnen we het altijd nog schilderen of mat maken. Qua hang en sluitwerk zijn we zoals gezegd er nog niet uit. We vinden zwarte scharnieren mooi, maar die zijn weer een stuk duurder dan gewoon staal die je in de kleur van de kozijnen mee schildert... ...maar of dat het geld waard is???
Lucky_Strike	vrijdag 12 juli 2013 @ 21:51
	Mooie deuren Ik begon me al af te vragen in hoeverre je in het heden aanbeland was met je updates.
MrSubtle	zondag 14 juli 2013 @ 21:22
	Vandaag en gisteren druk geklust! We gaan de kleine slaapkamers voorzien van houten plafonds, met een ouderwetse balkenconstructie. De balken blijven dus gewoon in het zicht! De bovenkant van de plafond dient als vloer van de open slaapzolder (vanaf de gang bereikbaar). Deze zal nauwelijks gebruikt worden dus de vloer is ruim berekend op incidenteel gebruik (er komen geen meubels op). Omdat er misschien anderen zijn die ooit hetzelfde willen doen ga ik er maar een stap-voor-stap instructieboekje van maken. Natuurlijk is dit niet de enige manier (misschien is het wel helemaal niet de juiste manier , maar voor ons werkte dit . Nou we beginnen met het uitslijpen en kappen van de gaten waar de balken in komen te liggen. Om te zorgen dat alle balken precies op gelijke hoogte hangen maken we een dwarslat op de muur waarop de balken tijdelijk op komen te liggen. Zodra de balken in de muur verankerd zijn kan de lat dan weer weg. We hebben geen dragende spouwmuren (er komen voorzetwandjes) dus de balken zullen steunen in de buitenmuur. Omdat een buitenmuur altijd last kan hebben van vocht moeten we het hout beschermen tegen rot. Dus eerst worden de balken goed ingesmeerd met oranje (loodvrije) menie Met de vloerplanken erop zullen de balken straks goed stabiel zitten, maar tot die tijd willen we zorgen dat de balken ook al goed verankerd worden in de muren. De gaten hebben we bewust iets te groot gemaakt, en in de balken een paar (verzinkte) schroefjes vast gemaakt die wat uitsteken. Zodra de rest wordt opgevuld met cement zullen de schroefjes zorgen voor veel meer weerstand. Op deze foto zie je trouwens ook dat de balk nu zolang steunt op de dwars lat die in de muur vast zit. We willen straks in het midden van de kamer een lichtpunt aan het plafond, maar we willen geen kabels zichtbaar in de kamer. Omdat de plafond ook de vloer van de zolder is kunnen we daar ook geen draden wegwerken, dus hebben we een bovenfrees gebruikt om een gleuf te frezen waar een pvc buisje in ligt. Hier kunnen we straks de electrische draden doorheen trekken . De bochtjes maken we van flexibele pvc. De losse pvc stukjes hebben we eenvoudig aan elkaar gemaakt door ze in een iets dikker buisje te schuiven . De balken hangen erin (hier de helft, in totaal komen er 8 balken over de twee kamertjes). Even een los latje erop gelegd om te zien of ze gelijk lopen met de tussenmuur. Op de gang (waar je straks de open zolder kunt zien) hebben we de balkjes een stukje laten uitsteken. Dit ziet er een beetje knusser uit en vonden we wel passen in de stijl. Tenslotte de balken vast zetten in cement en de binnenmuur nog een beetje opsmeren met cement waar nodig. Omdat het te weinig is voor een steen (of zelfs een halve steen) maar enkel wat cement wordt gesmeerd, heb ik als hulpje hier een stukje gipsplaat met een blokje erop geschroefd gebruikt. Dat met een lat even tegen de muur geklemd en hier kun je makkelijk tegenaan smeren vanaf de andere kant, zonder dat de cement er aan de andere kant weer af valt. Nu kan de boel drogen en dan kunnen de vloerplanken er binnenkort op worden geschroefd . Volgende stap is het afmaken van de badkamer voor de stukadoor!
Lucky_Strike	zondag 14 juli 2013 @ 21:53
	Dit is echt zo'n leerzaam topic
MrSubtle	zondag 14 juli 2013 @ 21:56
	quote: Op zondag 14 juli 2013 21:53 schreef Lucky_Strike het volgende: Dit is echt zo'n leerzaam topic Alleen als je er van uit gaat dat wij het ook allemaal goed doen edit: overigens, het trucje met de schroeven die je in cement verankerd is nu leuk, maar als ik ooit besluit de balken weg te halen dan ga ik mezelf echt vervloeken, want dan kan ik ze gaan uitbeitelen
Lucky_Strike	zondag 14 juli 2013 @ 22:01
	Nou ja, dan weet je in ieder geval waarom die balk niet meegeeft
Gieliovd	zondag 14 juli 2013 @ 22:02
	Weer mooi bezig zo, ik kan het erg waarderen die slimmigheidjes! Keep up the good work
Tinkerbel_ACC_	maandag 15 juli 2013 @ 18:01
	Zoiets moeten wij binnenkort ook gaan doen! Wel handig om meteen een voorbeeld te hebben
Leintjeuh	maandag 15 juli 2013 @ 22:45
	Weer een genot om de updates te lezen Wat maken jullie er een paleisje van zeg!
jdel	woensdag 17 juli 2013 @ 13:24
	Die deuren beneden zien er mooi uit. Goede keus.
MrSubtle	woensdag 17 juli 2013 @ 15:25
	quote: Op woensdag 17 juli 2013 13:24 schreef jdel het volgende: Die deuren beneden zien er mooi uit. Goede keus. Was verbazingwekkend moeilijk. Da's dus echt zoiets waar ik nooit bij stil heb gestaan, maar er is (zoals bij alles) echt belachelijk veel keus in deuren
gateway	woensdag 17 juli 2013 @ 19:57
	wordt wel wat!!
Vonkenboer	woensdag 17 juli 2013 @ 22:35
	Kijk dit zijn nog eens how to omschrijvingen waar iedere K&W'r wat mee zou kunnen Leuke leerzame update ! En over die aansluiting voor de verlichting is op voorhand ook goed over nagedacht ! _{Nu natuurlijk niet per ongeluk vanaf de bovenkant dwars door de leiding heen schroeven}
MrSubtle	donderdag 18 juli 2013 @ 06:41
	quote: Op woensdag 17 juli 2013 22:35 schreef Vonkenboer het volgende: Kijk dit zijn nog eens how to omschrijvingen waar iedere K&W'r wat mee zou kunnen Leuke leerzame update ! En over die aansluiting voor de verlichting is op voorhand ook goed over nagedacht ! _{Nu natuurlijk niet per ongeluk vanaf de bovenkant dwars door de leiding heen schroeven} De leiding is bewust niet in het midden van de balk gefreesd, maar een beetje aan de rand om te voorkomen dat we er te eenvoudig doorheen schroeven straks
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 16:55
	Tja een beetje vreemde post. Het is sinds gisteren uit met mijn vriendin, hetgeen betekent dat we de boerderij niet meer af gaan maken (althans, ik niet) Er komen dus geen updates meer Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe!
Seven.	zaterdag 20 juli 2013 @ 16:56
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 16:55 schreef MrSubtle het volgende: Tja een beetje vreemde post. Het is sinds gisteren uit met mijn vriendin, hetgeen betekent dat we de boerderij niet meer af gaan maken (althans, ik niet) Er komen dus geen updates meer Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe! Sterkte..
Snakey	zaterdag 20 juli 2013 @ 16:58
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 16:55 schreef MrSubtle het volgende: Tja een beetje vreemde post. Het is sinds gisteren uit met mijn vriendin, hetgeen betekent dat we de boerderij niet meer af gaan maken (althans, ik niet) Er komen dus geen updates meer Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe! WTF? Ga je er zo van weglopen? Of kan je niet anders? Je hebt er zoveel werk in zitten, zo zonde.
fh101	zaterdag 20 juli 2013 @ 17:00
	Wauw, dat komt even onverwacht uit de lucht vallen... _{Hier in dit topic tenminste.} Sterkte!
Gieliovd	zaterdag 20 juli 2013 @ 17:04
	Shit nee man wat is dat nu weer! Sterkte hoor.... Helaas zelf ook meegemaakt eind vorig jaar. Kan je niet door gaan?
Guppy	zaterdag 20 juli 2013 @ 17:07
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 16:55 schreef MrSubtle het volgende: Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe! /ontlurkt Nawww Subtle wat ontzettend klte... Ik kan wel zeggen van kan je niet toch blijven/doorgaan/whatever, maar je hebt vast zelf alle opties al bekeken... huggs
Cat-astrophe	zaterdag 20 juli 2013 @ 17:12
	MrS! Wat zonde. Van de relatie �n van de boerderij. Gaat ze het nu zelf doen?
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 17:59
	Bedankt voor de lieve reacties... Even toelichten: Ik wil de boerderij niet meer, ten eerste omdat het "ons" huis was, en ten tweede omdat het iets van 450+ m2 was. Ik heb geen zin daar in m'n eentje te wonen. En ja, ik had er een jaar hart en ziel in gestopt, maar het kan helaas niet verder... ik vind het ook kut (maar nog veel meer dat de relatie voorbij is hoor )
usernaamvergeten	zaterdag 20 juli 2013 @ 18:03
	Wat naar om te horen! Sterkte ermee in ieder geval.
yvonne	zaterdag 20 juli 2013 @ 18:06
	Subtle, wat een naar bericht Wat zonde, van je relatie en jullie boerderij. Sterkte.
Duderinnetje	zaterdag 20 juli 2013 @ 18:10
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 16:55 schreef MrSubtle het volgende: Tja een beetje vreemde post. Het is sinds gisteren uit met mijn vriendin, hetgeen betekent dat we de boerderij niet meer af gaan maken (althans, ik niet) Er komen dus geen updates meer Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe! Jeetje. Ben er een beetje stil van. Je had het in een van je vorige posts nog over kinderkamers. Sterkte lieve Subtle. Ik hoop dat je je er redelijk doorheen slaat.
Vonkenboer	zaterdag 20 juli 2013 @ 18:29
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 17:59 schreef MrSubtle het volgende: Bedankt voor de lieve reacties... Even toelichten: Ik wil de boerderij niet meer, ten eerste omdat het "ons" huis was, en ten tweede omdat het iets van 450+ m2 was. Ik heb geen zin daar in m'n eentje te wonen. En ja, ik had er een jaar hart en ziel in gestopt, maar het kan helaas niet verder... ik vind het ook kut (maar nog veel meer dat de relatie voorbij is hoor ) Jeetje, je verwacht het niet zeg maar.. tjeetje, wat een naar bericht... Er zal al wel het nodige overlegd en gepraat hebben met elkaar.. Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte toe !
RockabeIIa	zaterdag 20 juli 2013 @ 19:55
	Subtle, wat jammer van je dromen... sterkte man...
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:17
	Ik blijf het zeggen, maar de lieve reacties hier doen stiekem echt goed, ook al ken ik de meesten van jullie niet in het echt. Dank jullie voor de steun. Het is heel onverwacht, gisterochtend leek alles nog prima, gisteravond bleek dat helemaal niet zo te zijn (vul zelf maar in waarom).
Cat-astrophe	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:18
	En vooraf niks gemerkt? Heftig. Sterkte
Negentiendertig	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:19
	Jeetje Subtle, sterkte! Heb altijd meegelurkt in je topic, maar nooit iets gepost, maar wilde je toch even een hart onder de riem steken.
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:19
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 20:18 schreef Cat22 het volgende: En vooraf niks gemerkt? Heftig. Sterkte Vermoedens he...
Bijvlagenzinvol	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:27
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 20:19 schreef MrSubtle het volgende: Vermoedens he... Ik heb het topic wel gevolgd, maar nooit gereageerd denk ik (niet echt mijn vakgebied, dus ik kan er wel van leren, maar weinig behulpzaam zijn) maar dit is wel kut ja. In 1 klap je hele toekomst zoals je hem voor ogen had verru�neerd. Sterkte, en hoewel je relatie over is, en je droomhuis ook, hoop ik dat je er financieel nog wel redelijk mee wegkomt. (Als in: niet hoeven verkopen met een enorme restschuld ofzo, zodat je zo snel mogelijk een en ander weer op de rails kunt zetten) En je gaf ook aan dat je niet alleen in een huis van 450m2 wil wonen? Waarom niet? Er komt vast weer een ander, en wellicht zelfs kinderen. Als je de mogelijkheid hebt, gewoon vasthouden die plek.
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:27
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 20:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende: En je gaf ook aan dat je niet alleen in een huis van 450m2 wil wonen? Waarom niet? Er komt vast weer een ander, en wellicht zelfs kinderen. Als je kans hebt, gewoon vasthouden die plek. Ach dan koop ik wel een nieuw boerderijtje
RockabeIIa	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:32
	kuch Daten? kuch
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:34
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 20:32 schreef RockabeIIa het volgende: kuch Daten? kuch Foto?
Saisai	zaterdag 20 juli 2013 @ 20:36
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 16:55 schreef MrSubtle het volgende: Tja een beetje vreemde post. Het is sinds gisteren uit met mijn vriendin, hetgeen betekent dat we de boerderij niet meer af gaan maken (althans, ik niet) Er komen dus geen updates meer Bedankt voor alle lieve / leuke reacties hier tot nu toe! Aw wat kloten zeg. Veel sterkte, ook voor je ex! _{Die is niet zo netjes geweest geloof ik..}
HaverMoutKoekje	zaterdag 20 juli 2013 @ 21:24
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 20:27 schreef MrSubtle het volgende: [..] Ach dan koop ik wel een nieuw boerderijtje Maar denk je dat je deze kan verkopen op moment?
Lucky_Strike	zaterdag 20 juli 2013 @ 21:25
	Jee Subtle, wat een naar nieuws. Heel veel sterkte
MrSubtle	zaterdag 20 juli 2013 @ 21:25
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 21:24 schreef computergirl het volgende: [..] Maar denk je dat je deze kan verkopen op moment? Nee zeker niet, maar het lijkt erop dat m'n vriendinex het wil hebben en gaat afmaken
HaverMoutKoekje	zaterdag 20 juli 2013 @ 21:27
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 21:25 schreef MrSubtle het volgende: [..] Nee zeker niet, maar het lijkt erop dat m'n vriendinex het wil hebben en gaat afmaken Ze heeft een enorm klustalent, of is ze er met de onderaannemer van door
MissBliss	zaterdag 20 juli 2013 @ 21:35
	Poeh, klote zeg Subtle... Veel sterkte
groggy	zaterdag 20 juli 2013 @ 22:02
	Ik lurkte mee in jouw topic. ik had niet de behoefte om te reageren in jouw topic, maar had wel respect voor de werkzaamheden. Door de huidige wending heb ik besloten wel te reageren en je sterkte te wensen
Viv	zaterdag 20 juli 2013 @ 22:34
	Damn, wat erg dat je leven binnen 1 dag een totaal andere wending heeft gekregen. Sterkte! En als je ooit aan een nieuw klusproject begint lees ik graag weer mee.
nikky	zaterdag 20 juli 2013 @ 22:47
	Sterkte
Duderinnetje	zaterdag 20 juli 2013 @ 23:21
	Mr.Subtle, elke vrouw in dit topic wil met je trouwen. Je bent een leuke vent, met een prachtige toewijding voor je droomproject. Spijtig dat je wederhelft roet in het eten heeft gegooid. En het is vast een clich�, maar beter n�, dan over een jaar. Des te sneller kun jij je nieuwe weg zoeken.
shmoopy	zaterdag 20 juli 2013 @ 23:26
	Subtle, ik lurkte stiekem ook mee en was zeer onder de indruk van wat je allemaal kon en d�rfde vooral. Man, wat een k*tzooi, en wat een gedoe om dit allemaal op papier ook nog 's af te handelen straks. Sterkte, met alles.
shmoopy	zaterdag 20 juli 2013 @ 23:27
	quote: Op zaterdag 20 juli 2013 23:21 schreef Duderinnetje het volgende: Mr.Subtle, elke vrouw in dit topic wil met je trouwen. D�t!
Leintjeuh	zaterdag 20 juli 2013 @ 23:54
	Wat rot dat het gelopen is zoals het gelopen is. En verder: wat Dude zegt
Ansu	zaterdag 20 juli 2013 @ 23:56
	Wat iedereen zegt, wat ontzettend naar voor je! Zowel van je relatie als je mooie project, dat moet even een dobber zijn. Ik lurk hier normaal mee maar wilde ook even laten zien dat hier veel mensen zijn die met je meeleven
MrSubtle	zondag 21 juli 2013 @ 08:02
	Mooi wakker worden zo, met weer een nieuwe batch posts (en wat een hoop stiekeme lurkers hier ) Aan alle single dames: inschrijvingen gaarne via dm
Guppy	zondag 21 juli 2013 @ 08:05
	Het is dat ik niet single ben
Anne	zondag 21 juli 2013 @ 08:14
	Wat een wending in het topic ineens ! Sterkte Subtle !
Lucky_Strike	zondag 21 juli 2013 @ 08:37
	quote: Op zondag 21 juli 2013 08:05 schreef Guppyfriend het volgende: Het is dat ik niet single ben Dat dus. Maar ik kan wel een nieuwe badkamer en keuken gebruiken
Eelcotje84	zondag 21 juli 2013 @ 09:21
	Jamig, wat rot zeg. Jullie/jij hebben er zoveel tijd en moeite in gestoken. Ik lurkte al die tijd ook wel in dit topic. Er zijn blijkbaar nog wel genoeg vrouwen die je wel charmant vinden Mr. Subtle. Succes met het verwerken van dit alles.
HaverMoutKoekje	zondag 21 juli 2013 @ 09:27
	al die vrouwelijke aandacht succes met je volgende project MrSubtle