PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ja, ze hadden gisteren een personeelsuitje naar Antwerpen met de Fyra, dus te laat terug om nog te kunnen staken vandaag.quote:Op woensdag 9 januari 2013 22:16 schreef MaxMark het volgende:
Was men er al achter waarom de staking van Arriva-machinisten vandaag niet doorging?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Als je over bent op ERTMS laat je je treindetectie toch gewoon lopen via GSM-R?quote:Op woensdag 9 januari 2013 22:15 schreef Duvel het volgende:
[..]
Er wordt meer nagedacht over 3 kV omdat 25 kV te duur is. Met 3 kV kun je de huidige treindetectie laten liggen o.a.
Ja, waarom beton gebruiken als je de boel ook met luchtankers kunt bevestigen.quote:
[..]
Als je over bent op ERTMS laat je je treindetectie toch gewoon lopen via GSM-R?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Er werd in het vorige topic naar dit artikel gelinked als bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)tie-machinisten.htmlquote:
[..]
Ja, ze hadden gisteren een personeelsuitje naar Antwerpen met de Fyra, dus te laat terug om nog te kunnen staken vandaag.
Maar die is van vorig jaar
Wel raar dan want ik heb het artikel gistermiddag van de voorpagina van nu.nl geplukt..quote:
[..]
Er werd in het vorige topic naar dit artikel gelinked als bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)tie-machinisten.html
Maar die is van vorig jaar
Moeilijk interessante materie! Dank!quote:Op woensdag 9 januari 2013 22:13 schreef Dr_Flash het volgende:
Voor de verzameling "Ongevallen-rapportages": Leesvoer.
Treindetectie via GSM-R? ERTMS Level 3 met zwevende blokken en dat soort dingen is er nog niet hoorquote:
[..]
Als je over bent op ERTMS laat je je treindetectie toch gewoon lopen via GSM-R?
Wel over 10-15 jaar hoop ik als die treinstellen besteld gaan wordenquote:
[..]
Treindetectie via GSM-R? ERTMS Level 3 met zwevende blokken en dat soort dingen is er nog niet hoor
Dan nog is GSM-R een communicatiemiddel, geen positiebepaling waar je je treindienst op wilt laten lopen... Wellicht dat GPS in combinatie met bakens en snelheidsmeting werkt.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
10 velletjes en een knuistje vol bijlages, drie weken na de grootste ramp in de Nederlandse spoorgeschiedenis was het klaar.quote:
Moet je tegenwoordig eens met je hand uit het raampje over een wissel rijden, krijg je anderhalf jaar later een Rapport waar de Bijbel niks bij is
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dit is niet het rapport van de spoorwegongevallenraad, alleen een beschrijving van wat de verschillende ploegen hebben aangetroffen en hebben uitgevoerd, toch?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
En daarbij wel de kanttekening dat de opzet van het rapport nagenoeg ongewijzigd is gebleven!quote:Op woensdag 9 januari 2013 22:24 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
10 velletjes en een knuistje vol bijlages, drie weken na de grootste ramp in de Nederlandse spoorgeschiedenis was het klaar.
Moet je tegenwoordig eens met je hand uit het raampje over een wissel rijden, krijg je anderhalf jaar later een Rapport waar de Bijbel niks bij is
Zoals al eerder aangegeven: dat wordt me een beetje te duur. Max. 35-40 euro buiten het NL-kaartje omquote:Op woensdag 9 januari 2013 19:50 schreef James1988 het volgende:
Wat ook kan, een al eerder voorgesteld klein HST-rondje:
Amsterdam - Brussel (V250)
Brussel - Keulen (Thalys)
Keulen - Amsterdam (ICE)
Dat kost ongeveer 85 euro p.p. (afhankelijk van leeftijd en kortingskaarten enzo). Omdat ik niet weet wat zoal het budget is van de mensen hier is het een beetje lastig om met een leuk voorstel te komen
[/quote]
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Nee. Dit is hetquote:Op woensdag 9 januari 2013 22:26 schreef Duvel het volgende:
Dit is niet het rapport van de spoorwegongevallenraad, alleen een beschrijving van wat de verschillende ploegen hebben aangetroffen en hebben uitgevoerd, toch?
Inclusief een conclusie uit welgeteld TWEE zinnen. Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet denken eigenlijk. Was dat rapport nou zo oppervlakkig? Was de wereld toen zo simpel? Of doen we tegenwoordig veel te moeilijk over alles?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Een beetje van alles.quote:
[..]
Was dat rapport nou zo oppervlakkig? Was de wereld toen zo simpel? Of doen we tegenwoordig veel te moeilijk over alles?
Toen hadden ze ook nog zoveel zaken die ze niet konden onderzoeken. TRDL posten met computers en ATB zooi hadden ze toen nog nietquote:
[..]
Was dat rapport nou zo oppervlakkig? Was de wereld toen zo simpel? Of doen we tegenwoordig veel te moeilijk over alles?
En ILenT bestond toen nog niet..
Sodeju. De volgende middag was alles opgeruimd, hersteld en werd het treinverkeer weer hervat. Da's geen kattenpis.quote:
Voor de verzameling "Ongevallen-rapportages": Leesvoer.
Hoe lang heeft dat geduurd bij Breukelen en Amsterdam, om maar eens wat te noemen?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Dat was iets wat mij ook al opviel ja. Zo lang duurde het ongeveer ook met het treinongeluk in Amsterdam vorig voorjaar..quote:
[..]
Sodeju. De volgende middag was alles opgeruimd, hersteld en werd het treinverkeer weer hervat. Da's geen kattenpis.
Wat mij trouwens ok opviel (staat in 1 van de bijlagen): Ze hebben eerst de pastoor gealarmeerd en pas daarna de politie 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ook mooi om te lezen wie de treindienstleider allemaal heeft gebeld na het ongeluk: o.a. de gemeentepolitie, de rijkspolitie en een pastoor. Dat staat niet meer in de huidige protocollen. 
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Wel bizar eigenlijk dat de materialen die toen gebruikt werden hedendaags nog steeds gebruikt worden. Behalve dat vrijwel alles nu UIC54 is ipv NP46, maar dat terzijde.
edit: En ohja, even 1500 meter bovenleiding vervangen in uur of 20. Sodemieters... (enkelspoor overigens)
edit: En ohja, even 1500 meter bovenleiding vervangen in uur of 20. Sodemieters... (enkelspoor overigens)
Ja, tegenwoordig kijken we zoiets eerst een uur of 4 aan of we de centen daarvoor misschien toch beter in de zak kunnen houdenquote:
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Oh, OCR is toch nog niet ZO goedquote:0m 11.00 Èi 11.10 uur ïvaren a1le gewond-en naar d.e zickenhuizen
vcrvoer'd-, op óén slachtoffcr na, d.at nog ingeklemd" zat en om + 11.45
uur v,'ercl bevrijr-l,
Anyway: 54 gewonden waarvan 32 ernstig, en dik binnen 2 uur is iedereen op z'n minst weg naar het ziekenhuis. Ook dat gaat tegenwoordig wel anders.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Volgens mij waren de trein binnen 1 - 1,5 uur wel leeg van reizigers hoor in Amsterdam..quote:
[..]
Oh, OCR is toch nog niet ZO goed
Anyway: 54 gewonden waarvan 32 ernstig, en dik binnen 2 uur is iedereen op z'n minst weg naar het ziekenhuis. Ook dat gaat tegenwoordig wel anders.
En in de bijlagen staat ook stukje dat ze om 23:00 nog een rijtuig hebben opgetild om slachtoffers eruit te halen. Dat is ongeveer 14 uur na ramp..
Bij het eerder besproken rondje zou het dan zoiets worden:
10:41 V Amsterdam Centraal (Fyra 9228)
12:03 A Antwerpen Centraal
-----
12:35 V Antwerpen Centraal (IR 612)
12:52 A Noorderkempen
-----
13:08 V Noorderkempen (IR 633)
13:25 A Antwerpen Centraal
-----
13:43 V Antwerpen Centraal (IR 2913, via Hasselt/Tongeren/Glons)
15:52 A Liège-Guillemins
-----
16:17 V Liège Guillemins (L 5367)
16:50 A Maastricht
-----
16:58 V Maastricht (IC 870)
19:22 A Amsterdam Centraal
Wat vinden jullie?
10:41 V Amsterdam Centraal (Fyra 9228)
12:03 A Antwerpen Centraal
-----
12:35 V Antwerpen Centraal (IR 612)
12:52 A Noorderkempen
-----
13:08 V Noorderkempen (IR 633)
13:25 A Antwerpen Centraal
-----
13:43 V Antwerpen Centraal (IR 2913, via Hasselt/Tongeren/Glons)
15:52 A Liège-Guillemins
-----
16:17 V Liège Guillemins (L 5367)
16:50 A Maastricht
-----
16:58 V Maastricht (IC 870)
19:22 A Amsterdam Centraal
Wat vinden jullie?
Maar wat gebeurt er dan met het huidige materieel, dat geen 3 kV lust? Ten behoeve van bijsturing zal er toch wat bestaand materieel geschikt moeten worden voor die hogere spanning, want nieuw materieel heeft toch vaak last van storingen in de eerste tijd dat het op de baan is. De treindienst op een traject een tijd lang opschorten is natuurlijk geen redelijk alternatief.quote:
[..]
Er wordt meer nagedacht over 3 kV omdat 25 kV te duur is. Met 3 kV kun je de huidige treindetectie laten liggen o.a.
Een bijzonder uitstekend plan. Wellicht wat meer tijd nemen voor diner @ liège?quote:
Bij het eerder besproken rondje zou het dan zoiets worden:
10:41 V Amsterdam Centraal (Fyra 9228)
12:03 A Antwerpen Centraal
-----
12:35 V Antwerpen Centraal (IR 612)
12:52 A Noorderkempen
-----
13:08 V Noorderkempen (IR 633)
13:25 A Antwerpen Centraal
-----
13:43 V Antwerpen Centraal (IR 2913, via Hasselt/Tongeren/Glons)
15:52 A Liège-Guillemins
-----
16:17 V Liège Guillemins (L 5367)
16:50 A Maastricht
-----
16:58 V Maastricht (IC 870)
19:22 A Amsterdam Centraal
Wat vinden jullie?
Desiro MLquote:
Wat is de reden om naar Noorderkempen te gaan?
Dat kan. Maar ik hoef om 16:30 nog geen avondeten.quote:
[..]
Een bijzonder uitstekend plan. Wellicht wat meer tijd nemen voor diner @ liège?
Luik - Maastricht is een uurdienst. Misschien 30 minuten meer pakken in Maastricht om daar wat te happen?
We hebben geen materieel wat op 3 kV rijdtquote:
[..]
Maar wat gebeurt er dan met het huidige materieel, dat geen 3 kV lust? Ten behoeve van bijsturing zal er toch wat bestaand materieel geschikt moeten worden voor die hogere spanning, want nieuw materieel heeft toch vaak last van storingen in de eerste tijd dat het op de baan is. De treindienst op een traject een tijd lang opschorten is natuurlijk geen redelijk alternatief.
Maastricht is ook prima. Eventueel kan Eindhoven ook altijd nog, heb je alweer een kwartiersdienstje te pakken natuurlijk. Als ik maar even onderweg wat kan bikken na al dat bierquote:
[..]
Dat kan. Maar ik hoef om 16:30 nog geen avondeten.
Luik - Maastricht is een uurdienst. Misschien 30 minuten meer pakken in Maastricht om daar wat te happen?
En ohja, back-up plan als Fyra 9228 niet rijdt of vertraagd is, is wellicht handig..
dan pak je toch de 'overige binnenlandse treinen'
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Om vervolgens 2 uur later in Brussel-Zuid aan te komen zeker..quote:Op woensdag 9 januari 2013 23:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
dan pak je toch de 'overige binnenlandse treinen'
Er gaat een Thalys een half uur later. Die komt aan in Antwerpen om 12:30 op hetzelfde perroneiland als de Brechtshuttle.quote:
En ohja, back-up plan als Fyra 9228 niet rijdt of vertraagd is, is wellicht handig..
Rijdt 9228 niet dan wordt het een Hispeed-balie bezoeken en omboeking eisen.
Zie er nu al naar uit!quote:
[..]
Er gaat een Thalys een half uur later. Die komt aan in Antwerpen om 12:30 op hetzelfde perroneiland als de Brechtshuttle.
Rijdt 9228 niet dan wordt het een Hispeed-balie bezoeken en omboeking eisen.
ja lijken, daar heb je geen haast mee.quote:
[..]
Volgens mij waren de trein binnen 1 - 1,5 uur wel leeg van reizigers hoor in Amsterdam..
En in de bijlagen staat ook stukje dat ze om 23:00 nog een rijtuig hebben opgetild om slachtoffers eruit te halen. Dat is ongeveer 14 uur na ramp..
Verschil is ook wel dat in 1962 een ambulance alleen tot doel had om gewonden zo snel mogelijk naar een ziekenhuis te transporteren. Tegenwoordig is een ambulance zowat en halve operatiekamer op wielen. Dat is echt totaal onvergelijkbaar veranderd
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Nee, dat weet ik. Maar als er op bepaalde trajecten met die 3 kV gewerkt gaat worden, dan zal er ook materieel aangeschaft worden dat daarmee kan omgaan en ten behoeve van bijsturing zal een deel van het bestaand materieel ervoor geschikt moeten worden gemaakt. Maar zal dat werkelijk goedkoper zijn dan direct overstappen op 25 kV wisselspanning? Uiteindelijk zal ERTMS toch de Europese standaard worden, net als vermoedelijk die 25 kV. Overstappen op 3 kV lijkt me dan alleen maar een onnodig dure tussenstap.quote:
[..]
We hebben geen materieel wat op 3 kV rijdt
Omdat het kan #YOLOquote:
Wat is de reden om naar Noorderkempen te gaan?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Met M6 heb ik m al eens gereden trouwens
Desiro ML heb ik al een paar keer gereden tussen Köln en Bonn.
Desiro ML heb ik al een paar keer gereden tussen Köln en Bonn.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
VIRM heeft ruimte voor 25 kV installatie. Hoe dat met NID en SLT zit weet ik niet. Materieel waar nu een aanbesteding voor loopt moet ook voorbereid zijn op 25 kV. Dus dan heb je het gros wel gehad denk ik ;-)quote:
[..]
Nee, dat weet ik. Maar als er op bepaalde trajecten met die 3 kV gewerkt gaat worden, dan zal er ook materieel aangeschaft worden dat daarmee kan omgaan en ten behoeve van bijsturing zal een deel van het bestaand materieel ervoor geschikt moeten worden gemaakt. Maar zal dat werkelijk goedkoper zijn dan direct overstappen op 25 kV wisselspanning? Uiteindelijk zal ERTMS toch de Europese standaard worden, net als vermoedelijk die 25 kV. Overstappen op 3 kV lijkt me dan alleen maar een onnodig dure tussenstap.
Ik heb ze beide al eens gedaan.
Ik bedenk me nu wel wat... in België is het niet toegestaan om je reis te onderbreken. Als je een kaartje koopt van Noorderkempen naar Maastricht (om het even welk ticket) dan moet je je reis volgens de kortst mogelijke route afleggen. Een Go Pass 1 voor Noorderkempen - Maastricht met anderhalf uur op Luik mag dus niet.
En ja, het NMBS-personeel controleert en beboet daarop.
Ik bedenk me nu wel wat... in België is het niet toegestaan om je reis te onderbreken. Als je een kaartje koopt van Noorderkempen naar Maastricht (om het even welk ticket) dan moet je je reis volgens de kortst mogelijke route afleggen. Een Go Pass 1 voor Noorderkempen - Maastricht met anderhalf uur op Luik mag dus niet.
En ja, het NMBS-personeel controleert en beboet daarop.
Reizigers uren vast in gestrande trein
UTRECHT - Reizigers hebben woensdagavond bijna drie uur vastgezeten in een trein na een zelfdoding op het spoor tussen station Overvecht en station Bilthoven.
De trein vol passagiers strandde vlak na het vertrek vanaf Overvecht. Rond kwart voor negen werden de passagiers via een loopplank overgebracht naar een andere trein.
RTV Utrecht
UTRECHT - Reizigers hebben woensdagavond bijna drie uur vastgezeten in een trein na een zelfdoding op het spoor tussen station Overvecht en station Bilthoven.
De trein vol passagiers strandde vlak na het vertrek vanaf Overvecht. Rond kwart voor negen werden de passagiers via een loopplank overgebracht naar een andere trein.
RTV Utrecht
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Ja, een huifkar ook.quote:
[..]
VIRM heeft ruimte voor 25 kV installatie.
Nou ik welquote:Hoe dat met SLT zit weet ik niet.
Een plee wordt al wegbezuinigd ten behoeve van meer zit/staanplaatsen. Denk je dat er dan wel een holletje voor een 25kV installatie in zit?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dan kopen we toch losse kaartjes man lekker boeiendquote:
Ik heb ze beide al eens gedaan.
Ik bedenk me nu wel wat... in België is het niet toegestaan om je reis te onderbreken. Als je een kaartje koopt van Noorderkempen naar Maastricht (om het even welk ticket) dan moet je je reis volgens de kortst mogelijke route afleggen. Een Go Pass 1 voor Noorderkempen - Maastricht met anderhalf uur op Luik mag dus niet.
En ja, het NMBS-personeel controleert en beboet daarop.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik slijp de messen vastquote:
Reizigers uren vast in gestrande trein
UTRECHT - Reizigers hebben woensdagavond bijna drie uur vastgezeten in een trein na een zelfdoding op het spoor tussen station Overvecht en station Bilthoven.
De trein vol passagiers strandde vlak na het vertrek vanaf Overvecht. Rond kwart voor negen werden de passagiers via een loopplank overgebracht naar een andere trein.
RTV Utrecht
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Maar 3 uur.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Was te doen bij Blauwkapel.
9-01-1317:55:39 P 1 ONGEVAL Utrecht CS - Blauwkapel 3,2 UTR Eenh: UTR602 UTR908
9-01-1317:55:39 P 1 ONGEVAL Utrecht CS - Blauwkapel 3,2 UTR Eenh: UTR602 UTR908
terwijl je in 5 minuten terug had kunnen rijden naar Overvecht. Tenzij het de aanrijdingstrein zelf was, maar ook in dat geval mag je echt wel na 3 kwartier de mensen eruit hebbenquote:
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Maar dat is gevaarlijk man! je moet op het spoor lopen... en drie sporen verder rijden gewoon treinen!quote:Op woensdag 9 januari 2013 23:54 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
terwijl je in 5 minuten terug had kunnen rijden naar Overvecht. Tenzij het de aanrijdingstrein zelf was, maar ook in dat geval mag je echt wel na 3 kwartier de mensen eruit hebben
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ik gok dat de trein niet veel vaart heeft gehad en nog OP de plek van het ongeval stond....quote:
[..]
terwijl je in 5 minuten terug had kunnen rijden naar Overvecht. Tenzij het de aanrijdingstrein zelf was, maar ook in dat geval mag je echt wel na 3 kwartier de mensen eruit hebben
Ik nu mobiel en jullie zoeken de nummertjes maar even lekker zelf uit. Kopietje van bericht van Somda.
Dat was inderdaad de aanrijdingstrein. Alleen is de 1763 is niet onder z'n eigen treinnummer in Amf terecht gekomen, maar als 99963 achter de 6451 met als samenstelling: v 4025, 2 4028, 3 4041, a 4048. In Amf zijn de achterste 4041+4048 naar de Bokkeduinen afgevoerd en de 4028 is met de 4025 op sleeptouw naar de Zaanstraat gegaan. De 4025 had o.a. sluiting in het compressor-circuit en dat gaf in elke andere cabine problemen met de stotzen. Om diezelfde reden is de 6451 te hulp gekomen omdat rijden vanuit de 4025 niet meer kon. Had de boel wel gewoon kunnen rijden, dan was evacuatie niet nodig geweest
Dat was inderdaad de aanrijdingstrein. Alleen is de 1763 is niet onder z'n eigen treinnummer in Amf terecht gekomen, maar als 99963 achter de 6451 met als samenstelling: v 4025, 2 4028, 3 4041, a 4048. In Amf zijn de achterste 4041+4048 naar de Bokkeduinen afgevoerd en de 4028 is met de 4025 op sleeptouw naar de Zaanstraat gegaan. De 4025 had o.a. sluiting in het compressor-circuit en dat gaf in elke andere cabine problemen met de stotzen. Om diezelfde reden is de 6451 te hulp gekomen omdat rijden vanuit de 4025 niet meer kon. Had de boel wel gewoon kunnen rijden, dan was evacuatie niet nodig geweest
Zelfs al zou dat zo zijn... nou en? Dan kan je toch wel die mensen eruit halen?quote:
[..]
Ik gok dat de trein niet veel vaart heeft gehad en nog OP de plek van het ongeval stond....
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:
Alleen is de 1763 is niet onder z'n eigen treinnummer in Amf terecht gekomen, maar als 99963 achter de 6451 met als samenstelling: v 4025, 2 4028, 3 4041, a 4048.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
het treinverkeer op de lage sporen ging gewoon door, terwijl de aanrijdingstrein op de hoge sporen stondquote:
[..]
terwijl je in 5 minuten terug had kunnen rijden naar Overvecht. Tenzij het de aanrijdingstrein zelf was, maar ook in dat geval mag je echt wel na 3 kwartier de mensen eruit hebben
Altijd onderweg naar het avontuur
Waarheen? Anderhalve kilometer verderop naar de overweg op de voordorpsedijk?quote:
[..]
Zelfs al zou dat zo zijn... nou en? Dan kan je toch wel die mensen eruit halen?
stoptrein reed toch altijd benedenlangs?quote:
[..]
het treinverkeer op de lage sporen ging gewoon door, terwijl de aanrijdingstrein op de hoge sporen stond
Zal allemaal wel. Verklaart niet waarom je mensen 3 uur moet opsluiten.quote:
Ik nu mobiel en jullie zoeken de nummertjes maar even lekker zelf uit. Kopietje van bericht van Somda.
Dat was inderdaad de aanrijdingstrein. Alleen is de 1763 is niet onder z'n eigen treinnummer in Amf terecht gekomen, maar als 99963 achter de 6451 met als samenstelling: v 4025, 2 4028, 3 4041, a 4048. In Amf zijn de achterste 4041+4048 naar de Bokkeduinen afgevoerd en de 4028 is met de 4025 op sleeptouw naar de Zaanstraat gegaan. De 4025 had o.a. sluiting in het compressor-circuit en dat gaf in elke andere cabine problemen met de stotzen. Om diezelfde reden is de 6451 te hulp gekomen omdat rijden vanuit de 4025 niet meer kon. Had de boel wel gewoon kunnen rijden, dan was evacuatie niet nodig geweest
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ga je nu doen alsof dat ding midden in de fucking rimboe stond?quote:Op donderdag 10 januari 2013 00:01 schreef blup het volgende:
[..]
Waarheen? Anderhalve kilometer verderop naar de overweg op de voordorpsedijk?
Gewoon, met een hulp dieselloc een paar rijtuigen erlangs zetten en die mensen erin. Is that so hard to conceive?
En anders maar wel naar die overweg. Anderhalve kilometer boe-hoe
in die 3 uur dat ze vast zaten hadden ze al naar Zwolle kunnen lopen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
klopt, maar wellicht zijn ze er laat achter gekomen dat de 4025 niet meer kon rijden, waardoor het regelen van een evacuatie trein uiteindelijk meer tijd heeft gekost.quote:
[..]
Zal allemaal wel. Verklaart niet waarom je mensen 3 uur moet opsluiten.
Waar moettie vandaan komen? utrecht? die moet dus nog eens over dat lijk rijden?quote:
[..]
Ga je nu doen alsof dat ding midden in de fucking rimboe stond?
Gewoon, met een hulp dieselloc een paar rijtuigen erlangs zetten en die mensen erin. Is that so hard to conceive?
Achterop de fiets bij mij, er gaan ook stoptreinen over de hogere sporen heen maar alleen richting Overvecht als ik het me goed herinner.quote:
[..]
Ga je nu doen alsof dat ding midden in de fucking rimboe stond?
Gewoon, met een hulp dieselloc een paar rijtuigen erlangs zetten en die mensen erin. Is that so hard to conceive?
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
want er staan geen treinstellen bij utrecht bedoel je?quote:
[..]
klopt, maar wellicht zijn ze er laat achter gekomen dat de 4025 niet meer kon rijden, waardoor het regelen van een evacuatie trein uiteindelijk meer tijd heeft gekost.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dat, of Amersfoort. Overal staat ijzer zat en alles kan binnen een kwartier daar zijn.quote:
[..]
Waar moettie vandaan komen? utrecht? die moet dus nog eens over dat lijk rijden?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wie weet ligt de voorkant van de trein in puin en vlees, kan je dus niet langs rijden, terug gaat ook niet, daar ligt de rest.quote:
[..]
Dat, of Amersfoort. Overal staat ijzer zat en alles kan binnen een kwartier daar zijn.
Tsja, je bent wel hardleers he. Je verwart "niet willen" nog steeds met "niet kunnen".quote:
[..]
Wie weet ligt de voorkant van de trein in puin en vlees, kan je dus niet langs rijden, terug gaat ook niet, daar ligt de rest.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
niet in de hoogspitsquote:Op donderdag 10 januari 2013 00:04 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
want er staan geen treinstellen bij utrecht bedoel je?
. Verder moet er een mcn met wegebekendheid geregeld worden, een bhv'er, mcn moet naar materieel toe. Opstarten, rangeren en dan nog evacueren...
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
dat hoeft vast geen 3 uur te duren....quote:
[..]
niet in de hoogspits
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Nee, dat duurt namelijk NOOIT drie uur. 1 tot hoogstens anderhalf. Dus wat is hier misgegaan?quote:
[..]
dat hoeft vast geen 3 uur te duren....
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Lezen is een kunst he.quote:
[..]
dat hoeft vast geen 3 uur te duren....
Dat in combinatie met het laat erachter komen dat voorste stel defect is kan het dus wel zo lang duren.
Ik weet de exacte oorzaak niet, normaal rijdt het allemaal na een uurtje weer. Maar er zal vast een knappe reden voor geweest zijn.
Ik hoef je waarschijnlijk geen voorbeelden te laten zien van overreden of aangereden personen die nog deels in/aan de cabine hangen. Daar wil jij geen passagiers langs af laten rijden.
Mijn moeder is ooit eens flink van slag geweest van alleen al een wit laken.
Ik hoef je waarschijnlijk geen voorbeelden te laten zien van overreden of aangereden personen die nog deels in/aan de cabine hangen. Daar wil jij geen passagiers langs af laten rijden.
Mijn moeder is ooit eens flink van slag geweest van alleen al een wit laken.
Dat was het aparte. Het was de intercity en die rijdt over de hoge sporenquote:
stoptrein reed toch altijd benedenlangs?
Altijd onderweg naar het avontuur
Nee.quote:
[..]
Lezen is een kunst he.
Dat in combinatie met het laat erachter komen dat voorste stel defect is kan het dus wel zo lang duren.
Je gaat niet anderhalf uur verliezen aan kijken OF je trein verder kan rijden, terwijl je vol met mensen zit, om ze DAN nogeens op te zadelen met "okee we gaan wat anders proberen, het gaat NOG anderhalf uur duren". Gewoon. Niet.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik interpreteerde het verkeerd, tussen station overvecht en bilthoven, niet van naar.quote:
[..]
Dat was het aparte. Het was de intercity en die rijdt over de hoge sporen
Ben ik met je eens, maar dit is een mogelijkheid die ik onderschreef he.quote:
[..]
Nee.
Je gaat niet anderhalf uur verliezen aan kijken OF je trein verder kan rijden, terwijl je vol met mensen zit, om ze DAN nogeens op te zadelen met "okee we gaan wat anders proberen, het gaat NOG anderhalf uur duren". Gewoon. Niet.
Vanmiddag heeft het in Zeeland na aanrijding met persoon ook 3,5 uur geduurd totdat de aanrijdingstrein weg was. Hoe het met de reizigers zat is mij onbekend.
Ik ken sommige bizarre, details van aanrijdingen en soms de complexiteit ervan vanuit verhalen van mijn vaders werk.
Sommige hangen in de bovenleiding, andere zitten deels in de cabine, tussen het trapje en 't draaistel, liggen op de neus half binnen (vanaf een brug ervoor).
Het is niet altijd boem, persoon slingert weg de berm in, in een zak ermee, schoonspuiten klaar. Soms stonden ze al een uur te wachten op de schouwarts omdat een overijvige agent een misdrijf niet uitsloot.
De ene bevelvoerder gaat gelijk aan het werk, de andere raakt niets aan tot dat voor 100000% zeker de spanning van de bovenleiding is en alles geaard is.
Und so weiter.
Sommige hangen in de bovenleiding, andere zitten deels in de cabine, tussen het trapje en 't draaistel, liggen op de neus half binnen (vanaf een brug ervoor).
Het is niet altijd boem, persoon slingert weg de berm in, in een zak ermee, schoonspuiten klaar. Soms stonden ze al een uur te wachten op de schouwarts omdat een overijvige agent een misdrijf niet uitsloot.
De ene bevelvoerder gaat gelijk aan het werk, de andere raakt niets aan tot dat voor 100000% zeker de spanning van de bovenleiding is en alles geaard is.
Und so weiter.
Allemaal leuk en aardig, maar ik wil weleens weten wat voor reden er kan bestaan om niet onder ELKE omstandigheden, binnen uiterlijk een uur die reizigers uit die trein gehaald te hebben en op een andere manier vervoer geboden te hebben. Dat moet, zeker op zo'n plek als waar dit gebeurd was, op meerdere manieren gewoon kunnen.quote:
Soms stonden ze al een uur te wachten op de schouwarts omdat een overijvige agent een misdrijf niet uitsloot.
Hier is gewoon iemand bezig geweest die zijn prioriteiten niet helemaal op een rijtje had, want dit is gewoon niet te accepteren.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, goed idee. Ik ben serieus benieuwd wat hier misgegaan is. Want je maakt mij niet wijs dat dit compleet gegaan is zoals het hoort.quote:
Meeloopdagje niet wat voor jou fles bij nsr? :p
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat zou goed kunnen, en dat zal waarschijnlijk blauw of rood geweest zijn.quote:
[..]
Hier is gewoon iemand bezig geweest die zijn prioriteiten niet helemaal op een rijtje had, want dit is gewoon niet te accepteren.
Er lopen daar verschillende diensten rond die allemaal hun belangen hebben. ProRail wil de baan vrij hebben, NS wil zijn passagiers verder hebben, politie vind er ook iets van en de commandant komt ook met allerlei eisen voordat hij aan het werk gaat..
Het is soms verrekte complex. Er is een scenario voor maar in de praktijk werkt het vaak anders.quote:Op donderdag 10 januari 2013 00:25 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja, goed idee. Ik ben serieus benieuwd wat hier misgegaan is. Want je maakt mij niet wijs dat dit compleet gegaan is zoals het hoort.
Je zou eens een dag mee moeten lopen met de Algemeen leider bij prorail of heetie tegenwoordig ook al OVD? Wellicht zie je eens met je eigen ogen hoe het er letterlijk uitziet ter plekke, ook voor al die doorgewinterde hulpverleners nog steeds geen pretje.
ik snap trouwens niet dat die reizigers niet zelf na anderhalf uur dachten van "je kun me de klootn kussn" en de noodontgrendeling gebruikt hebben. Ze waren net langs die overweg gekomen, ze wisten dat het niet ver was, en dat er al anderhalf uur geen trein meer langsgereden was.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Jij loopt terug naar de plek van de aanrijding?quote:
ik snap trouwens niet dat die reizigers niet zelf na anderhalf uur dachten van "je kun me de klootn kussn" en de noodontgrendeling gebruikt hebben. Ze waren net langs die overweg gekomen, ze wisten dat het niet ver was, en dat er al anderhalf uur geen trein meer langsgereden was.
Railcateringquote:
ik snap trouwens niet dat die reizigers niet zelf na anderhalf uur dachten van "je kun me de klootn kussn" en de noodontgrendeling gebruikt hebben. Ze waren net langs die overweg gekomen, ze wisten dat het niet ver was, en dat er al anderhalf uur geen trein meer langsgereden was.
Heeft ze gered denk ik
Ja ik weet ook wel dat er een hoop bij komt kijken. En dat het geen pretje is en dat het nooit went en zo. Maar er KAN gewoon geen reden bestaan waarom het vasthouden van een paar honder d man, voor 3 uur, een beter plan lijkt, laat staan is, dan het alternatief. Eruit, kwartiertje lopen, bussen.quote:
Het is soms verrekte complex. Er is een scenario voor maar in de praktijk werkt het vaak anders.
Je zou eens een dag mee moeten lopen met de Algemeen leider bij prorail of heetie tegenwoordig ook al OVD? Wellicht zie je eens met je eigen ogen hoe het er letterlijk uitziet ter plekke, ook voor al die doorgewinterde hulpverleners nog steeds geen pretje.
Dat spoor blijft echt nog wel even gesperd
voor technisch onderzoek en opruimwkzh en wat niet al. Maar er is gewoon geen enkele reden om AL die tijd AL die mensen in die trein op te sluiten. Dan ben je echt iets flink verkeerd aan het doen zeg maar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Desnoods? Ben je binnen 15 seconden voorbij. Eens er een zeil of een laken overheen ligt is het zo boeiend niet.quote:
[..]
Jij loopt terug naar de plek van de aanrijding?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
en als je langs de andere kant van de trein loopt hoef je helemaal niks te zien.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wat ik al zei, daar denken sommige echt anders over.quote:
[..]
Desnoods? Ben je binnen 15 seconden voorbij. Eens er een zeil of een laken overheen ligt is het zo boeiend niet.
Ik gok dat achter de trein een hoop te doen was maar dat op de neus ook zat werk te doen was.
En als het inderdaad op het bovenspoor was is het vooruit lopen of achteruit. Niet direct naar de zijkant. Dat gaat niet.
Ja, dan kan je er gewoon niet uit. Je hebt toch wel eens stiekem wat foto's bekeken hoe het eruit ziet?
Ik heb het ook weleens zelf gezien hoor. Al zal ieder geval wel weer anders zijn.quote:
[..]
Wat ik al zei, daar denken sommige echt anders over.
Ik gok dat achter de trein een hoop te doen was maar dat op de neus ook zat werk te doen was.
Ja, dan kan je er gewoon niet uit. Je hebt toch wel eens stiekem wat foto's bekeken hoe het eruit ziet?
Is het anders een optie om mensen de optie te bieden? "Look, it's not a pretty sight, maar je bent er zo voorbij en je kunt verder. Anders zit je nog 2 uur in deze trein, kies maar"
Nee dan geef je de regie aan de reiziger, en er zijn al 700 clubjes die vechten om de regie, dus de reiziger moet die ZEKER niet krijgen
Er gaat daar op mentaliteitsgebied gewoon echt iets zwaar mis 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Geintje toch.quote:
[..]
Is het anders een optie om mensen de optie te bieden? "Look, it's not a pretty sight, maar je bent er zo voorbij en je kunt verder. Anders zit je nog 2 uur in deze trein, kies maar"
In Level 3 kan dat in theorie ja. Het probleem zit er alleen in dat bij de minste of geringste storing het treinverkeer plat ligt "vanwege de veiligheid". Op het moment dat een trein zich gedurende 31 seconden niet terugmeldt kan die overal en nergens staan of verdwenen zijn. Op het moment dat de RadioBlockCentre plat gaat is het hele baanvak "onveilig" omdat niemand weet waar treinen staan. Op het moment dat een trein breekt weet ook niemand waar het tweede deel van de trein is gebleven. Om deze redenen zal Level 3 in de meest pure variant op hoofdsporen waarschijnlijk nooit het licht zien. Om de veiligheid te garanderen zijn teveel concessies op het gebied van beschikbaarheid en betrouwbaarheid noodzakelijk. Dat is ook een reden dat er ook gekeken wordt naar mixvarianten. Als je level 3 combineert met een beperkte baandetectie dan zijn gebieden waar treinen in kunnen verdwijnen veel korter. Als je dan spoorstroomlopen en geen assentellers toepast kan je zelfs zeker weten dat een bepaald baangedeelte vrij of bezet is na een storing.quote:
[..]
Als je over bent op ERTMS laat je je treindetectie toch gewoon lopen via GSM-R?
Het leuke is, die baandetectie met spoorstroomlopen hebben we al, alleen wel met minimaal een detectiesectie per blok. Het leuke van Level 3 met baandetectie is dat je binnen een detectiesectie kleinere blokken kunt maken omdat een trein zijn/haar positie terugmeldt en dat je bij een verstoring of een "onveilige trein" (waarbij niet zeker is of die compleet is) de korte blokken die in een sectie vallen als een langer blok beschouwd. Dat samengevat is hier een tijdje terug al langsgekomen. Door Arcadis wordt het Level 2+ genoemd. (terwijl het feitelijk een level 3 implementatie is.)
Dat vraag ik me ook af als er weer eens een Fyra tot stilstand is gekomen bij Hoofddorp ofzo, dat duurt dan ook weer uren. Waarom gaan die reizigers niet gewoon lopen?
Bij Breda was het een keer nog triester: een Fyra was op de fly-over tot stilstand gekomen door één probleem. Die heeft daar een paar uur gestaan, met reizigers erin. Want moeilijk, moeilijk, moeilijk, onbereikbare plek enzo.
Deur aan linkerzijde openen, heuveltje aflopen, deurtje in geluidsscherm open doen en je staat bij de A16. Laat daar een paar bussen stoppen (+rood kruis op de snelweg) en je bent klaar.
Bij Breda was het een keer nog triester: een Fyra was op de fly-over tot stilstand gekomen door één probleem. Die heeft daar een paar uur gestaan, met reizigers erin. Want moeilijk, moeilijk, moeilijk, onbereikbare plek enzo.
Deur aan linkerzijde openen, heuveltje aflopen, deurtje in geluidsscherm open doen en je staat bij de A16. Laat daar een paar bussen stoppen (+rood kruis op de snelweg) en je bent klaar.
Is jouw vader zo'n "opruimmedewerker"?quote:
Ik ken sommige bizarre, details van aanrijdingen en soms de complexiteit ervan vanuit verhalen van mijn vaders werk.
belangen, overijverige veiligheids mensen...quote:
Dat vraag ik me ook af als er weer eens een Fyra tot stilstand is gekomen bij Hoofddorp ofzo, dat duurt dan ook weer uren. Waarom gaan die reizigers niet gewoon lopen?
Bij Breda was het een keer nog triester: een Fyra was op de fly-over tot stilstand gekomen door één probleem. Die heeft daar een paar uur gestaan, met reizigers erin. Want moeilijk, moeilijk, moeilijk, onbereikbare plek enzo.
Deur aan linkerzijde openen, heuveltje aflopen, deurtje in geluidsscherm open doen en je staat bij de A16. Laat daar een paar bussen stoppen (+rood kruis op de snelweg) en je bent klaar.
Nou, ik kijk nu wel uit wie wat waar werktquote:
[..]
Is jouw vader zo'n "opruimmedewerker"?
.Nee, hij is algemeen leider (ovd-rail) geweest. Die gaan vaak ter plaatse.
[ Bericht 64% gewijzigd door blup op 10-01-2013 00:56:16 ]
mag niet, want gevaarlijk. Ook vaak een reden waarom een gestrande trein niet bepaald snel leeggehaald wordt ...quote:
Dat vraag ik me ook af als er weer eens een Fyra tot stilstand is gekomen bij Hoofddorp ofzo, dat duurt dan ook weer uren. Waarom gaan die reizigers niet gewoon lopen?
Bij Breda was het een keer nog triester: een Fyra was op de fly-over tot stilstand gekomen door één probleem. Die heeft daar een paar uur gestaan, met reizigers erin. Want moeilijk, moeilijk, moeilijk, onbereikbare plek enzo.
Deur aan linkerzijde openen, heuveltje aflopen, deurtje in geluidsscherm open doen en je staat bij de A16. Laat daar een paar bussen stoppen (+rood kruis op de snelweg) en je bent klaar.
Altijd onderweg naar het avontuur
In navolging van Fles vraag ik me af wat er met me gebeurt als ik toch de noodontgrendeling gebruik en richting een station ga lopen, gewoon via het schouwpad. Word ik dan weer terug de trein ingestuurd; krijg ik een boete?
Allebei denk ik.quote:
In navolging van Fles vraag ik me af wat er met me gebeurt als ik toch de noodontgrendeling gebruik en richting een station ga lopen, gewoon via het schouwpad. Word ik dan weer terug de trein ingestuurd; krijg ik een boete?
Als je het allemaal doet valt er weinig aan tegen te houden denk ik.quote:
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Knappe jongen die me tegenhoudt.quote:
Voordat ze het sowieso merken zijn er 10 minuten voorbij en sta ik op het perron van Utrecht Overvecht alsof er niets aan de hand is. Of wou je beweren dat men aandacht voor de reiziger had?
Well, think again
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wel eerst even 2 weken overleggen of dat wel volgens De Regels kan hequote:
Deur aan linkerzijde openen, heuveltje aflopen, deurtje in geluidsscherm open doen en je staat bij de A16. Laat daar een paar bussen stoppen (+rood kruis op de snelweg) en je bent klaar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik zoek even een expert die met mij meekijkt met deze dienstregeling:
http://www.intercites.snc(...)che/275/FichePdf.pdf
En dan gaat het om de nachttrein (James?)
Mijn logica zegt: Als je een x aantal keer per week met een nachttrein heen rijd, moet je er ook even vaak mee terugrijden. Als je namenlijk onevenredig gaat rijden heb je namelijk
-Of een berg slaaptrein op voorraad aan de ene kant van het land, omdat je meer van A naar B rijd dan van B naar A
-Of je rijd overdags zon trein als ledig mat terug
Nu kijk je op de uren en de voetnoten, dan begrijp ik eruit dat::
Vanaf Zuid Frankrijk naar Parijs de trein in principe op een paar uitzonderingen na iedere nacht rijd (voetnoot 23 en 24)
MAAR
De trein van Parijs naar Zuid Frankrijk alleen maar 4 nachten per week (Voetnoot 25)
Dat betekend dus dat:
-SNCF dus 3 treinen per week leeg van de ene kant naar de andere kant van het lant sleept: Leeg naar ik aanneem, want overdags ga je er geen reizigers in neerleggen.
-Of ik zie iets gruwelijk over het hoofd..
Gaarne uw opinie
[ Bericht 0% gewijzigd door Darkwing_Duck op 10-01-2013 07:07:11 ]
http://www.intercites.snc(...)che/275/FichePdf.pdf
En dan gaat het om de nachttrein (James?)
Mijn logica zegt: Als je een x aantal keer per week met een nachttrein heen rijd, moet je er ook even vaak mee terugrijden. Als je namenlijk onevenredig gaat rijden heb je namelijk
-Of een berg slaaptrein op voorraad aan de ene kant van het land, omdat je meer van A naar B rijd dan van B naar A
-Of je rijd overdags zon trein als ledig mat terug
Nu kijk je op de uren en de voetnoten, dan begrijp ik eruit dat::
Vanaf Zuid Frankrijk naar Parijs de trein in principe op een paar uitzonderingen na iedere nacht rijd (voetnoot 23 en 24)
MAAR
De trein van Parijs naar Zuid Frankrijk alleen maar 4 nachten per week (Voetnoot 25)
Dat betekend dus dat:
-SNCF dus 3 treinen per week leeg van de ene kant naar de andere kant van het lant sleept: Leeg naar ik aanneem, want overdags ga je er geen reizigers in neerleggen.
-Of ik zie iets gruwelijk over het hoofd..
Gaarne uw opinie
[ Bericht 0% gewijzigd door Darkwing_Duck op 10-01-2013 07:07:11 ]
Zo'n wandeling heb ik (met redelijk wat andere mensen) wel eens gemaakt. Trein stond stil voor de bocht van Harderwijk, men had de deuren opengezet want veevervoer en 30+ is geen goede combinatie. Toen werd er na een kwartier braaf wachten omgeroepen dat de trein terug zou gaan naar Ermelo. Heb zelden zo snel mensen de trein uit zien komen.quote:
In navolging van Fles vraag ik me af wat er met me gebeurt als ik toch de noodontgrendeling gebruik en richting een station ga lopen, gewoon via het schouwpad. Word ik dan weer terug de trein ingestuurd; krijg ik een boete?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
zelfde toen een paar jaar de intercity utrecht - amsterdam eerst langdurig stilstond voor amsterdam bijlmer en toen de mededeling kwam dat men terug ging naar Utrecht.quote:
[..]
Zo'n wandeling heb ik (met redelijk wat andere mensen) wel eens gemaakt. Trein stond stil voor de bocht van Harderwijk, men had de deuren opengezet want veevervoer en 30+ is geen goede combinatie. Toen werd er na een kwartier braaf wachten omgeroepen dat de trein terug zou gaan naar Ermelo. Heb zelden zo snel mensen de trein uit zien komen.
DM'90quote:
Trouwens vergeleken met die oude franse meuk zou ik die DM'90 meer moeten waarderen
[..]
Haha ik rijd wekelijks door dat dorp heen als ik naar m'n ouders ga. Goed het is niet stedelijk, maar het is nou ook weer niet de middle-of-nowhere zoals Klarenbeek
Wat een hemelse trein om zelf te rijden 
En dat over die aanrijdingen met personen:
Ik ben het eens met Fles dat het 3 uur opgesloten houden van reizigers niet acceptabel is. Ik kan me ook goed voorstellen dat het een complexe situatie is zoals aangegeven.
Zou het wel graag zien dat als er melding komt van aanrijdingen, het hele circus op gang komt, en dat er intern iemand gelijk wordt aangewezen om als de donder leeg mat klaar te hebben staan vlakbij, en dat er gewoon snel groen licht kan worden gegeven voor evacuatie, overstappen oid. Afhankelijk van situatie.
Misschien dat dit al gebeurt op deze manier, ik heb hier geen kennis van, maar je hoort het wel vaker dat reizigers heel lang moeten blijven zitten.
Wat ik begrijp uit die dienstregeling is wat jij ook al schrijft: van Zuid-Frankrijk náár Parijs gaat er dagelijks een nachttrein, de andere kant op maar een paar keer per week.quote:
Ik zoek even een expert die met mij meekijkt met deze dienstregeling:
http://www.intercites.snc(...)che/275/FichePdf.pdf
En dan gaat het om de nachttrein (James?)
Mijn logica zegt: Als je een x aantal keer per week met een nachttrein heen rijd, moet je er ook even vaak mee terugrijden. Als je namenlijk onevenredig gaat rijden heb je namelijk
-Of een berg slaaptrein op voorraad aan de ene kant van het land, omdat je meer van A naar B rijd dan van B naar A
-Of je rijd overdags zon trein als ledig mat terug
Nu kijk je op de uren en de voetnoten, dan begrijp ik eruit dat::
Vanaf Zuid Frankrijk naar Parijs de trein in principe op een paar uitzonderingen na iedere nacht rijd (voetnoot 23 en 24)
MAAR
De trein van Parijs naar Zuid Frankrijk alleen maar 4 nachten per week (Voetnoot 25)
Dat betekend dus dat:
-SNCF dus 3 treinen per week leeg van de ene kant naar de andere kant van het lant sleept: Leeg naar ik aanneem, want overdags ga je er geen reizigers in neerleggen.
-Of ik zie iets gruwelijk over het hoofd..
Gaarne uw opinie
De logica hierachter ontgaat me, maar wellicht heeft dit met het reizigersaanbod te maken. De trein naar Parijs komt om 7:37 aan in Parijs, wat ruim op tijd is als je in Parijs moet zijn voor een meeting om 9:00. Het materieel zal overdag wel als LM (leeg mag)-rit worden teruggebracht. Een LM-rit is naar alle waarschijnlijkheid goedkoper dan een rit met passagiers.
Hoe het toedelen en tariferen van treinpaden in Frankrijk gaat weet ik niet precies (niet opgezocht), wat ik weet van Duitsland is dat:
- DB Netze verschillende soorten treinpaden aanbiedt, waarbij verschillende diensten wel en niet zijn inbegrepen. Duurdere paden krijgen een hogere prioriteit. DB Fernverkehr (IC, ICE, EC) koopt deze duurdere treinpaden, het Regionalverkehr (dat subsidie krijgt) koopt goedkopere treinpaden.
- Stops op stations kosten geld, een aantal euro per stop
Als Frankrijk hetzelfde systeem kent (wat wel te verwachten is gezien de TGV-allure) zou dat logisch zijn: voor een LM-rit zonder stops waarbij punctualiteit niet zo belangrijk is kan gereden worden met een goedkoper treinpad, waardoor de kostprijs lager is dan voor een trein met (te weinig) reizigers (om rendabel te zijn).
In 2007 kon dat nog gewoon, met uiterst rechts in beeld uw razende reporter.quote:
In navolging van Fles vraag ik me af wat er met me gebeurt als ik toch de noodontgrendeling gebruik en richting een station ga lopen, gewoon via het schouwpad. Word ik dan weer terug de trein ingestuurd; krijg ik een boete?
Ik vraag het me toch af. Als je op deze plek strandt op de fly-over ben je in principe zo weg (stukje naar beneden lopen) zonder dat er echt gevaar is voor reizigers - zolang je maar niet het spoor blijft volgen omdat je dan wel eens een Thalys kan tegenkomen.
Principes. En belangen. Maar uiteraard geen reizigersbelangen.quote:
Ik vraag het me toch af. Als je op deze plek strandt op de fly-over ben je in principe zo weg (stukje naar beneden lopen) zonder dat er echt gevaar is voor reizigers - zolang je maar niet het spoor blijft volgen omdat je dan wel eens een Thalys kan tegenkomen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Waar komt dit reisje op uit? Amsterdam-Antwerpen is 22 euro, en dan nog 2x go-pass?quote:
Bij het eerder besproken rondje zou het dan zoiets worden:
10:41 V Amsterdam Centraal (Fyra 9228)
12:03 A Antwerpen Centraal
-----
12:35 V Antwerpen Centraal (IR 612)
12:52 A Noorderkempen
-----
13:08 V Noorderkempen (IR 633)
13:25 A Antwerpen Centraal
-----
13:43 V Antwerpen Centraal (IR 2913, via Hasselt/Tongeren/Glons)
15:52 A Liège-Guillemins
-----
16:17 V Liège Guillemins (L 5367)
16:50 A Maastricht
-----
16:58 V Maastricht (IC 870)
19:22 A Amsterdam Centraal
Wat vinden jullie?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Ticket Fyra + ticket Noorderkempen (is goedkoper dan een Go-Pass, is dacht ik 4 euro) + Go Pass naar Luik en Maastricht.quote:
[..]
Waar komt dit reisje op uit? Amsterdam-Antwerpen is 22 euro, en dan nog 2x go-pass?
22+4+7,70=33,70. Valt binnen mijn budget dus zet mij er ook maar op
Fyra-kaartjes moeten in één keer gekocht worden vanwege bij elkaar zitten neem ik aan?
Fyra-kaartjes moeten in één keer gekocht worden vanwege bij elkaar zitten neem ik aan?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Nee, ok. Je bent het dus me me eens. Ben ik toch niet gek geworden.quote:
[..]
Wat ik begrijp uit die dienstregeling is wat jij ook al schrijft: van Zuid-Frankrijk náár Parijs gaat er dagelijks een nachttrein, de andere kant op maar een paar keer per week.
De logica hierachter ontgaat me, maar wellicht heeft dit met het reizigersaanbod te maken. De trein naar Parijs komt om 7:37 aan in Parijs, wat ruim op tijd is als je in Parijs moet zijn voor een meeting om 9:00. Het materieel zal overdag wel als LM (leeg mag)-rit worden teruggebracht. Een LM-rit is naar alle waarschijnlijkheid goedkoper dan een rit met passagiers.
Hoe het toedelen en tariferen van treinpaden in Frankrijk gaat weet ik niet precies (niet opgezocht), wat ik weet van Duitsland is dat:
- DB Netze verschillende soorten treinpaden aanbiedt, waarbij verschillende diensten wel en niet zijn inbegrepen. Duurdere paden krijgen een hogere prioriteit. DB Fernverkehr (IC, ICE, EC) koopt deze duurdere treinpaden, het Regionalverkehr (dat subsidie krijgt) koopt goedkopere treinpaden.
- Stops op stations kosten geld, een aantal euro per stop
Als Frankrijk hetzelfde systeem kent (wat wel te verwachten is gezien de TGV-allure) zou dat logisch zijn: voor een LM-rit zonder stops waarbij punctualiteit niet zo belangrijk is kan gereden worden met een goedkoper treinpad, waardoor de kostprijs lager is dan voor een trein met (te weinig) reizigers (om rendabel te zijn).
Bedankt voor je uitleg
Aanmelden voor het rondje kan hier.quote:
22+4+7,70=33,70. Valt binnen mijn budget dus zet mij er ook maar op
Fyra-kaartjes moeten in één keer gekocht worden vanwege bij elkaar zitten neem ik aan?
Fyra-tickets moeten inderdaad tegelijkertijd gekocht worden om bij elkaar te kunnen zitten. Gezien we niet allemaal even oud zijn en niet allemaal dezelfde reisvoorwaarden hebben kan dat niet online, dus zal dat in persoon geregeld moeten worden bij een loket of telefonisch.
Gezien de Fyra reserveringsplichtig is moet er wel een moment zijn waarop we zeggen "Nu is het groepje compleet en gaan we boeken.". Dat wil ik op zich wel op me nemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door James1988 op 10-01-2013 10:07:07 ]
Het vermoeden dat het tegen de veiligheidsbonanza in gaat had ik al, maar ze beseffen het daar dus ook echt. De vraag die rees was of je 25 kV kan installeren met de huidige treindetectie? Duvel zei dat het niet kon en ik vroeg me af of dat wel juist is...quote:
[..]
In Level 3 kan dat in theorie ja. Het probleem zit er alleen in dat bij de minste of geringste storing het treinverkeer plat ligt "vanwege de veiligheid". Op het moment dat een trein zich gedurende 31 seconden niet terugmeldt kan die overal en nergens staan of verdwenen zijn. Op het moment dat de RadioBlockCentre plat gaat is het hele baanvak "onveilig" omdat niemand weet waar treinen staan. Op het moment dat een trein breekt weet ook niemand waar het tweede deel van de trein is gebleven. Om deze redenen zal Level 3 in de meest pure variant op hoofdsporen waarschijnlijk nooit het licht zien. Om de veiligheid te garanderen zijn teveel concessies op het gebied van beschikbaarheid en betrouwbaarheid noodzakelijk. Dat is ook een reden dat er ook gekeken wordt naar mixvarianten. Als je level 3 combineert met een beperkte baandetectie dan zijn gebieden waar treinen in kunnen verdwijnen veel korter. Als je dan spoorstroomlopen en geen assentellers toepast kan je zelfs zeker weten dat een bepaald baangedeelte vrij of bezet is na een storing.
Het leuke is, die baandetectie met spoorstroomlopen hebben we al, alleen wel met minimaal een detectiesectie per blok. Het leuke van Level 3 met baandetectie is dat je binnen een detectiesectie kleinere blokken kunt maken omdat een trein zijn/haar positie terugmeldt en dat je bij een verstoring of een "onveilige trein" (waarbij niet zeker is of die compleet is) de korte blokken die in een sectie vallen als een langer blok beschouwd. Dat samengevat is hier een tijdje terug al langsgekomen. Door Arcadis wordt het Level 2+ genoemd. (terwijl het feitelijk een level 3 implementatie is.)
@ aanrijding Blauwkapel gisteren, was op de hoge sporen gebeurd, rare situatie dus..
Dat kan nietquote:
[..]
De vraag die rees was of je 25 kV kan installeren met de huidige treindetectie? Duvel zei dat het niet kon en ik vroeg me af of dat wel juist is...
Van Wikipedia:
quote:De spoorstaven worden ook al gebruikt voor de retourstroom van elektrische treinen. Materieel met elektrische tractie-installaties (gelijkstroommotoren, choppers, asynchrone draaistroommotoren) kunnen het ATB-signaal storen en hebben ter voorkoming daarvan speciale filters of stoorstroomdetectie nodig. ATB-EG en spoorlijnen die geëlektrificeerd zijn met wisselspanning gaan om dezelfde reden ook niet goed samen en de wervelstroomrem is in Nederland niet toegestaan omdat die ook het ATB-signaal kan verstoren.
Lekker kut weer, beter systeem ontwerpen dan maar!quote:
[..]
Dat kan niet
Van Wikipedia:
[..]
Daarom was NS begonnen met het ontwikkelen van ATB-NG. De eerste lijntjes die daarmee werden uitgerust waren de verschillende lijntjes waar nu de regionale vervoerders rijden. Nationale invoering is er niet geweest ivm de ontwikkeling van ETCS die toen begon.quote:
[..]
Lekker kut weer, beter systeem ontwerpen dan maar!
Voor regionale lijntjes kan ERTMS Regional mogelijk interessant zijn, zeker uit een kostenbesparingsoogpunt. In Zweden is men daar nu mee aan het experimenteren.
Arriva:'Werk aan spoorpunt Herfte'
Geplaatst op 10 januari 2013
ZWOLLE - Vervoersmaatschappij Arriva - de exploitant van de Vechtdallijnen - dringt aan op de verbetering van spoorknooppunt Herfte - waar één van de Arriva-treinen op 14 december een rood sein passeerde. "De verbetering van Herfte is zeer belangrijk.
De grens is nu bereikt en er kan geen trein meer bij, ondanks dat het Noorden nog een aantal wensen heeft voor wat betreft de dienstregeling. Zo wil Friesland twee stoptreinen tussen Leeuwarden en Zwolle en is de opening van een nieuw station in Staphorst alleen mogelijk als het knelpunt Herfte opgelost wordt", zegt algemeen directeur Anne Hettinga vanArriva. Hij zegt trouwens dat het incident met het rode sein niet louter toe te schrijven valt aan de grote drukte op het knooppunt. "Het had ook op een andere plek kunnen gebeuren". Arriva wil graag plannen om het openbaar vervoer van en naar het Noorden uitvoeren. Daarvoor is het spoorknooppunt net buiten Zwolle (op de route naar Meppel) onontbeerlijk. "Onze plannen betekenen een wezenlijke verbetering van het treinverkeer voor het Noorden, en die wordt onmogelijk als de verbetering van Herfte geschrapt wordt", aldus Arriva. ProRail kwam vorig jaar met een 'overbelastverklaring'. Bottom line:knooppunt Herfte moet met voorrang worden uitgebreid.
Arriva heeft om de verbeteringen in het Noorden toch te realiseren in het Nieuwe Spoorplan een andere oplossing op tafel gelegd om een langgekoesterde wens te vervullen. Arriva is bereid om twee keer per uur een RegioSprinter tussen Leeuwarden en Meppel te bieden, die in Meppel aansluit op de RegioSprinter Zwolle - Groningen. Zo kunnen beide lijnen wel 2 Intercitytreinen en 2 Regiosprinters per uur hebben, zeggen ze daar. De beslissing is aan de Haagse politiek. Ook NS werkt aan plannen om de frequentie van treinen van en naar het Noorden toe te laten nemen.
Bron
Geplaatst op 10 januari 2013
ZWOLLE - Vervoersmaatschappij Arriva - de exploitant van de Vechtdallijnen - dringt aan op de verbetering van spoorknooppunt Herfte - waar één van de Arriva-treinen op 14 december een rood sein passeerde. "De verbetering van Herfte is zeer belangrijk.
De grens is nu bereikt en er kan geen trein meer bij, ondanks dat het Noorden nog een aantal wensen heeft voor wat betreft de dienstregeling. Zo wil Friesland twee stoptreinen tussen Leeuwarden en Zwolle en is de opening van een nieuw station in Staphorst alleen mogelijk als het knelpunt Herfte opgelost wordt", zegt algemeen directeur Anne Hettinga vanArriva. Hij zegt trouwens dat het incident met het rode sein niet louter toe te schrijven valt aan de grote drukte op het knooppunt. "Het had ook op een andere plek kunnen gebeuren". Arriva wil graag plannen om het openbaar vervoer van en naar het Noorden uitvoeren. Daarvoor is het spoorknooppunt net buiten Zwolle (op de route naar Meppel) onontbeerlijk. "Onze plannen betekenen een wezenlijke verbetering van het treinverkeer voor het Noorden, en die wordt onmogelijk als de verbetering van Herfte geschrapt wordt", aldus Arriva. ProRail kwam vorig jaar met een 'overbelastverklaring'. Bottom line:knooppunt Herfte moet met voorrang worden uitgebreid.
Arriva heeft om de verbeteringen in het Noorden toch te realiseren in het Nieuwe Spoorplan een andere oplossing op tafel gelegd om een langgekoesterde wens te vervullen. Arriva is bereid om twee keer per uur een RegioSprinter tussen Leeuwarden en Meppel te bieden, die in Meppel aansluit op de RegioSprinter Zwolle - Groningen. Zo kunnen beide lijnen wel 2 Intercitytreinen en 2 Regiosprinters per uur hebben, zeggen ze daar. De beslissing is aan de Haagse politiek. Ook NS werkt aan plannen om de frequentie van treinen van en naar het Noorden toe te laten nemen.
Bron
Ik heb beide varianten (ERTMS en ATB-NG) even beetje doorgelezen maar ik denk dat het verstandig is door te gaan met ERTMS. Puur omdat het Europees is en met de jaren (en dat kunnen er gerust 100 zijn hoor) heel Europa op ERTMS rond scheurt.quote:
[..]
Daarom was NS begonnen met het ontwikkelen van ATB-NG. De eerste lijntjes die daarmee werden uitgerust waren de verschillende lijntjes waar nu de regionale vervoerders rijden. Nationale invoering is er niet geweest ivm de ontwikkeling van ETCS die toen begon.
Voor regionale lijntjes kan ERTMS Regional mogelijk interessant zijn, zeker uit een kostenbesparingsoogpunt. In Zweden is men daar nu mee aan het experimenteren.
Ik zie trouwens op de kaart van wiki dat er op Hoofddorp - Den Haag Mariehoeve ATB+ ligt, ik dacht altijd dat daar ATB NG was geinstalleerd?
Dat komt omdat de frequentie van de wisselstroom die we in Nederland zouden gebruiken interfereert met de wisselstroomfrequentie van de spoorstroomlopen. In de VS rijden ze op dezelfde gecodeerde spoorstroomlopen met 25 kV wisselspanning. Alleen dan wel met een frequentie van 25 Hz in plaats van 50 Hz. (Bijvoorbeeld op de Nord East Corridor)quote:
[..]
Dat kan niet
Van Wikipedia:
[..]
ATB+ is een systeem dat een ATB-code een andere maximum snelheid geeft doormiddel van een baken van hetzelfde type als bij ATB-NG.quote:
[..]
Ik heb beide varianten (ERTMS en ATB-NG) even beetje doorgelezen maar ik denk dat het verstandig is door te gaan met ERTMS. Puur omdat het Europees is en met de jaren (en dat kunnen er gerust 100 zijn hoor) heel Europa op ERTMS rond scheurt.
Ik zie trouwens op de kaart van wiki dat er op Hoofddorp - Den Haag Mariehoeve ATB+ ligt, ik dacht altijd dat daar ATB NG was geinstalleerd?
De invoering van ERTMS is in gang, een aantal EU-landen hebben al plannen gepresenteerd voor gedeeltelijke of gehele invoering van ERTMS. Denemarken, Nederland en Zwitserland willen tegen 2020 volledig over zijn. België is bezig met invoering van ERTMS op de internationale corridors (op de lijn naar Luxemburg is ETCS onlangs in dienst gekomen meen ik me te herinneren) en wil op termijn landelijk.quote:
[..]
Ik heb beide varianten (ERTMS en ATB-NG) even beetje doorgelezen maar ik denk dat het verstandig is door te gaan met ERTMS. Puur omdat het Europees is en met de jaren (en dat kunnen er gerust 100 zijn hoor) heel Europa op ERTMS rond scheurt.
ERTMS is the way to go, andere beveiligingssystemen worden niet meer ingevoerd. België is de uitzondering met TBL1+, maar dat is omdat het daar hard nodig is (Buizingen). TBL1+ wordt overigens niet verplicht in België.
TBL1+ gebruikt dezelfde Eurobalises als ETCS Level 1, dus dat is alvast toekomstvast.
ProRail heeft heel lang geloofd dat ATB-EG en ATB-NG niet samen kunnen op één baanvak, tot men aldaar tot inkeer kwam.quote:Ik zie trouwens op de kaart van wiki dat er op Hoofddorp - Den Haag Mariehoeve ATB+ ligt, ik dacht altijd dat daar ATB NG was geinstalleerd?
ATB+ geeft via een ATB-NG-baken een seintje aan de trein dat de maximumsnelheid van ATB-EG van 140 naar 160 mag. Alleen de Thalys gebruikte dit, de ICE-3M heeft er ook ondersteuning voor maar komt niet op dat baanvak.
Ik vraag me af of we 2020 gaan halen.quote:
[..]
De invoering van ERTMS is in gang, een aantal EU-landen hebben al plannen gepresenteerd voor gedeeltelijke of gehele invoering van ERTMS. Denemarken, Nederland en Zwitserland willen tegen 2020 volledig over zijn. België is bezig met invoering van ERTMS op de internationale corridors (op de lijn naar Luxemburg is ETCS onlangs in dienst gekomen meen ik me te herinneren) en wil op termijn landelijk.
Ik heb geen hoeveel kilometer ERTMS je in een weekend van 52 uur kan aanleggen, of in een nacht van 5 uur. Is dat bij iemand bekend? Hoeveel man heb je daarvoor nodig?
Ik denk dat we minimaal 2018 zitten totdat we het erin gaan bouwen, en dat wordt al knap lastig. ProRail heeft als visie om maximaal vier keer per jaar een baanvak een weekend eruit te hebben. Verder moeten alle treinen tegen die tijd voorzien zijn van ERTMS of anders krijg je ook nog een ATB+ERTMS, kost nog meer geld. Al met al een erg complexe operatie.
Veel gewonden bij treinongeval
do 10 jan 2013, 10:17
NEUHAUSEN - Bij een treinongeluk in Zwitserland zijn donderdagmorgen veel gewonden gevallen.
Twee passagierstreinen zijn frontaal op elkaar gebotst vlakbij station Neuhausen. Het ene medium spreekt over dertig gewonden, de ander over 17. Volgens de politie zijn een aantal gewonden al naar ziekenhuizen gebracht.
Ook hulpdiensten uit Duitsland zijn ingezet bij de reddingsoperatie.
Ooggetuigen zeggen dat iedereen die niet gewond is, wordt opgevangen in een stationsrestauratie. Mensen zouden overstuur zijn en huilen. Iedereen zou de treinen inmiddels verlaten hebben.
De oorzaak van het ongeval is nog onbekend.
Neuhausen ligt in het noorden van Zwitserland. Het is geliefd bij toeristen vanwege de grootste watervallen van Europa.
Bron
do 10 jan 2013, 10:17
NEUHAUSEN - Bij een treinongeluk in Zwitserland zijn donderdagmorgen veel gewonden gevallen.
Twee passagierstreinen zijn frontaal op elkaar gebotst vlakbij station Neuhausen. Het ene medium spreekt over dertig gewonden, de ander over 17. Volgens de politie zijn een aantal gewonden al naar ziekenhuizen gebracht.
Ook hulpdiensten uit Duitsland zijn ingezet bij de reddingsoperatie.
Ooggetuigen zeggen dat iedereen die niet gewond is, wordt opgevangen in een stationsrestauratie. Mensen zouden overstuur zijn en huilen. Iedereen zou de treinen inmiddels verlaten hebben.
De oorzaak van het ongeval is nog onbekend.
Neuhausen ligt in het noorden van Zwitserland. Het is geliefd bij toeristen vanwege de grootste watervallen van Europa.
Bron
Echt? Heb je meer info over die regeling, waar staat dat ergens?quote:
[..]
GoPass 1 is ook niet voor >26jr en enkel online te kopen.
Als je met V250 wilt kan je goedkoop uit zijn door het Supplement: Als je in Nederland een abonnement (VRIJ, geen Voordeel) hebt én een GoPass / RailPass hebt, mag je voor een supplement van ¤4 met de V250 mee. Je moet dan wel nog een ticket Roosendaal Grens-Essen dokken.
Moet het per se een Nederlands abonnement zijn of mag je bv. ook een Dagkaart gebruiken i.c.m. een GoPass in België?
Abbonement, zoals WeekendVrij, AltijdVrij etc.. SOV valt er niet onder.quote:
Moet het per se een Nederlands abonnement zijn of mag je bv. ook een Dagkaart gebruiken i.c.m. een GoPass in België?
Goede vragen die je stelt. Ik weet er geen antwoorden opquote:
[..]
Ik vraag me af of we 2020 gaan halen.
De meeste effort zal zitten in het bouwen en inrichten van de Radio Block Centres en de koppeling met de bestaande systemen (denk aan treindienstleiding, interlocking, enzovoorts). Het werk aan de infrastructuur zal voornamelijk bestaan uit het weghalen van lichtseinen en ATB-baanapparatuur. Dat kan ook 's nachts gebeuren, stukje bij beetje.
Uitgaande van ETCS Level 2. Bij ETCS L1 moeten er ook bakens in het spoor worden geplaatst, maar ook daarvoor zijn geen grote buitendienststellingen vereist.
Sorry dat ik deze discussie van gisteravond nog weer even naar boven haal.quote:
[..]
Ja ik weet ook wel dat er een hoop bij komt kijken. En dat het geen pretje is en dat het nooit went en zo. Maar er KAN gewoon geen reden bestaan waarom het vasthouden van een paar honder d man, voor 3 uur, een beter plan lijkt, laat staan is, dan het alternatief. Eruit, kwartiertje lopen, bussen.
Ik mis namelijk één heel belangrijk punt wat nog door niemand genoemd is volgens mij: het trein-personeel zijn ook maar mensen!
En zoals al vaker gezegd, niet iedereen presteert even goed onder stress omstandigheden, en al zeker niet als daar een zelfmoord of ander dodelijk ongeluk aan vooraf is gegaan. Even uitgaand van drie man personeel (machinist, twee conducteurs, want lange trein) die ineens van alles moeten regelen. Ik kan me heel goed voorstellen dat prioriteiten stellen dan best moeilijk is. De machinist kan op dat moment waarschijnlijk überhaubt weinig nuttigs betekenen, dan heb je twee conducteurs over die de schade moeten bekijken, hulptroepen moeten regelen, en o ja, reizigers geruststellen.
Of je reizigers moet laten evacueren hangt af van hoe snel de boel opgeruimd en schoongemaakt kan zijn, maar hoe goed zullen die conducteurs op dat moment die inschatting kunnen maken? Als alles binnen een uur opgeruimd is kan de trein verder en is evacuatie niet nodig. Als dat niet kan dan is er ook al wat tijd verstreken en begin je dan pas met evacuatie regelen.
Beter plan: zorg dat zo snel mogelijk de coördinatie van buitenaf wordt geregeld, en heeeeel misschien (maar ik vraag het me sterk af) gebeurt dat ook wel, maar dan nog moet de communicatie goed zijn en moeten beide conducteurs sterk in hun schoenen staan om objectief om te gaan met de situatie.
Kortom: het verbaast mij eigenlijk helemaal niets dat zoiets inderdaad 3 uur kan duren.
Men wil het liefst wél nog meer SLT, alleen kunnen ze geen SLT-met-plee bijbestellen (die optie stond niet in het contract), dus moet de hele zooi opnieuw aanbesteed worden.quote:
[..]
Zelfs
Wordt het niet hoog tijd dan? SGM is ook van 1977 hoor. En kennelijk wil men niet nog meer SLT dus
Moet je dan niet eerst van iedereen weten hoe oud ie is?quote:
Gezien de Fyra reserveringsplichtig is moet er wel een moment zijn waarop we zeggen "Nu is het groepje compleet en gaan we boeken.". Dat wil ik op zich wel op me nemen.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik denk dat het aan 'The Wall' bouwen van apparatuur geen invloed heeft, omdat je daarvoor gewoon overdag kan bouwen en treinenloop geen invloed op heeft.quote:
[..]
Goede vragen die je stelt. Ik weet er geen antwoorden op
De meeste effort zal zitten in het bouwen en inrichten van de Radio Block Centres en de koppeling met de bestaande systemen (denk aan treindienstleiding, interlocking, enzovoorts). Het werk aan de infrastructuur zal voornamelijk bestaan uit het weghalen van lichtseinen en ATB-baanapparatuur. Dat kan ook 's nachts gebeuren, stukje bij beetje.
Uitgaande van ETCS Level 2. Bij ETCS L1 moeten er ook bakens in het spoor worden geplaatst, maar ook daarvoor zijn geen grote buitendienststellingen vereist.
Treinongeluk in Zwitserlandquote:In het noorden van Zwitserland zijn twee treinen op elkaar gebotst. Het ongeluk voltrok zich donderdagochtend tijdens de spits.
Een trein kwam uit Winterthur, de andere uit Schaffhausen.
Volgens berichten in Duitse media zijn er tientallen gewonden gevallen. De Zwitserse spoorwegen hebben tot dusverre één gewonde bevestigd.
SOV valt er ook onder, zie http://www.nshispeed.nl/nl/reis-met-fyra/fyra-amsterdam-brussel/Frequent-reizen-tussen-Amsterdam-en-Brussel zo lang je maar vrij reizen hebt is het goed.quote:
[..]
Abbonement, zoals WeekendVrij, AltijdVrij etc.. SOV valt er niet onder.
quote:
[..]
SOV valt er ook onder, zie http://www.nshispeed.nl/nl/reis-met-fyra/fyra-amsterdam-brussel/Frequent-reizen-tussen-Amsterdam-en-Brussel zo lang je maar vrij reizen hebt is het goed.
wist ik niet
Inderdaadquote:
[..]
Moet je dan niet eerst van iedereen weten hoe oud ie is?
Klopt, het bouwen van een RBC enzo heeft geen invloed op de treindienst.quote:
[..]
Ik denk dat het aan 'The Wall' bouwen van apparatuur geen invloed heeft, omdat je daarvoor gewoon overdag kan bouwen en treinenloop geen invloed op heeft.
17 Verletzte nach Zugunglück in Neuhausen
Panorama Vor 21 Minuten1 Kommentar
17 Personen sind am Donnerstagmorgen bei der Kollision zweier S-Bahn-Züge in Neuhausen am Rheinfall verletzt worden. Die Rettungsarbeiten laufen. Im Grossraum Schaffhausen ist der Bahnverkehr unterbrochen.
jow./ubl. Nahe des Bahnhofs Neuhausen am Rheinfall ist es am Donnerstagmorgen zu einem folgenschweren Zusammenstoss zweier S-Bahn-Züge gekommen. Die frontal-seitliche Kollision der S11 mit der S33 ereignete sich kurz nach 7 Uhr 30 etwa 250 Meter nördlich des Bahnhofs Neuhausen.
17 Personen verletzt
Beim Unfall sind 17 Personen verletzt worden, wie Anja Schudel, Sprecherin der Schaffhauser Polizei, gegenüber der NZZ sagte. Neun Verletzte mussten ins Spital gebracht werden, Schwerverletzte gab es keine. Augenzeugen berichteten via Online-Medien und Twitter-Kanälen von einer starken Bremsbewegung und dem nachfolgenden Aufprall. Dabei seien die Passagiere aus ihren Sitzen geworfen worden. Einige hätten dadurch Platzwunden davongetragen.
Die SBB haben einen Rettungszug an die Unglückstelle geschickt. Nach Angaben der Polizei sind sowohl Ambulanzen wie auch Feuerwehrleute im Einsatz. Laut Angaben der SBB handelte es sich bei der S33 um einen Zug des Typs GTW, die S11 führte Doppelstockwagen. Die Lokomotive der S11 (vom Typ Re 420) kollidierte beim Aufprall mit dem Steuerwagen des GTW, der Grund des Unfalls ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht bekannt.
Die S11 fuhr um 7 Uhr 31 fahrplanmässig in Schaffhausen ab, sie hätte drei Minuten später in Neuhausen Richtung Winterthur weiterfahren sollen. Ebenfalls um 7 Uhr 34 hätte die S33 Neuhausen Richtung Schaffhausen verlassen sollen. Die beiden Züge hätten also in der Station Neuhausen kreuzen müssen. Zum Unfall kam es aber ausserhalb des Bahnhofs Neuhausen, laut Augenzeugen offenbar auf einer Weichenverbindung.
Während die Passagiere der S33 den Zug nach dem Aufprall verlassen konnten, mussten die Reisenden im anderen Zug länger ausharren, weil dort die Lokomotive entgleist war. Zwei Stunden nach dem Unfall waren aber auch diese Reisenden evakuiert.
Züge werden umgeleitet
Der Bahnverkehr zwischen Schaffhausen und Dachsen sowie Schaffhausen und Jestetten ist unterbrochen. Es verkehren Ersatzbusse zwischen Schaffhausen und Dachsen sowie Schaffhausen und Jestetten. Laut den SBB dürfte der Unterbruch bis Betriebsende dauern.
Die Züge nach Stuttgart werden am Donnerstag via Basel und Karlsruhe umgeleitet. Die SBB haben unter der Nummer 0800 722 233 eine Hotline für Angehörige eingerichtet. Auf der Linie über Jestetten verkehren die S-Bahnen seit dem Fahrplanwechsel im Dezember im Halbstundentakt.
Bron
Panorama Vor 21 Minuten1 Kommentar
17 Personen sind am Donnerstagmorgen bei der Kollision zweier S-Bahn-Züge in Neuhausen am Rheinfall verletzt worden. Die Rettungsarbeiten laufen. Im Grossraum Schaffhausen ist der Bahnverkehr unterbrochen.
jow./ubl. Nahe des Bahnhofs Neuhausen am Rheinfall ist es am Donnerstagmorgen zu einem folgenschweren Zusammenstoss zweier S-Bahn-Züge gekommen. Die frontal-seitliche Kollision der S11 mit der S33 ereignete sich kurz nach 7 Uhr 30 etwa 250 Meter nördlich des Bahnhofs Neuhausen.
17 Personen verletzt
Beim Unfall sind 17 Personen verletzt worden, wie Anja Schudel, Sprecherin der Schaffhauser Polizei, gegenüber der NZZ sagte. Neun Verletzte mussten ins Spital gebracht werden, Schwerverletzte gab es keine. Augenzeugen berichteten via Online-Medien und Twitter-Kanälen von einer starken Bremsbewegung und dem nachfolgenden Aufprall. Dabei seien die Passagiere aus ihren Sitzen geworfen worden. Einige hätten dadurch Platzwunden davongetragen.
Die SBB haben einen Rettungszug an die Unglückstelle geschickt. Nach Angaben der Polizei sind sowohl Ambulanzen wie auch Feuerwehrleute im Einsatz. Laut Angaben der SBB handelte es sich bei der S33 um einen Zug des Typs GTW, die S11 führte Doppelstockwagen. Die Lokomotive der S11 (vom Typ Re 420) kollidierte beim Aufprall mit dem Steuerwagen des GTW, der Grund des Unfalls ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht bekannt.
Die S11 fuhr um 7 Uhr 31 fahrplanmässig in Schaffhausen ab, sie hätte drei Minuten später in Neuhausen Richtung Winterthur weiterfahren sollen. Ebenfalls um 7 Uhr 34 hätte die S33 Neuhausen Richtung Schaffhausen verlassen sollen. Die beiden Züge hätten also in der Station Neuhausen kreuzen müssen. Zum Unfall kam es aber ausserhalb des Bahnhofs Neuhausen, laut Augenzeugen offenbar auf einer Weichenverbindung.
Während die Passagiere der S33 den Zug nach dem Aufprall verlassen konnten, mussten die Reisenden im anderen Zug länger ausharren, weil dort die Lokomotive entgleist war. Zwei Stunden nach dem Unfall waren aber auch diese Reisenden evakuiert.
Züge werden umgeleitet
Der Bahnverkehr zwischen Schaffhausen und Dachsen sowie Schaffhausen und Jestetten ist unterbrochen. Es verkehren Ersatzbusse zwischen Schaffhausen und Dachsen sowie Schaffhausen und Jestetten. Laut den SBB dürfte der Unterbruch bis Betriebsende dauern.
Die Züge nach Stuttgart werden am Donnerstag via Basel und Karlsruhe umgeleitet. Die SBB haben unter der Nummer 0800 722 233 eine Hotline für Angehörige eingerichtet. Auf der Linie über Jestetten verkehren die S-Bahnen seit dem Fahrplanwechsel im Dezember im Halbstundentakt.
Bron
Mooie plek trouwens als je niks aan de klap hebt overgehouden, eventjes lopen en: http://goo.gl/maps/zj2zh
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |