http://www.nu.nl/binnenland/2972421/junioren-slaan-grensrechter-in-elkaar-wedstrijd-.htmlquote:Junioren slaan grensrechter in elkaar na wedstrijd
AMSTERDAM - Een grensrechter van voetbalclub Buitenboys uit Almere is zondagmiddag na een wedstrijd in Amsterdam in elkaar geslagen.
Dat meldt de voetbalclub op Twitter.
De daders zouden een aantal spelers van 15 en 16 jaar zijn van de Amsterdamse club Nieuw Sloten. Ze namen de grensrechter na de wedstrijd te grazen.
Omroep Flevoland meldt dat een kluitje van vier of vijf B-junioren de grensrechter tegen de grond werkten en trapten. Toen hij wist op te staan en weg te rennen, gingen ze achter hem aan en werd hij nogmaals geschopt en geslagen. Enkele uren later werd de grensrechter onwel en zakte hij in elkaar. Daarop werd hij naar een ziekenhuis gebracht.
De grensrechter is onder constante behandeling van de artsen, zo laat de club weten. "Wij zijn er nu echt klaar mee", aldus het moedeloze commentaar.
Site Amsterdamse club:
http://www.nieuw-sloten.nlquote:Van het bestuur
Vandaag bereikte ons het bericht dat spelers van de B1 zich ernstig hebben misdragen bij de uitwedstrijd tegen Buitenboys. Een aantal spelers heeft een grensrechter van Buitenboys gemolesteerd. Dit bericht is ook op telegraaf.nl verschenen. Inmiddels hebben wij onze excuses gemaakt naar Buitenboys voor dit wangedrag.
Het bestuur heeft besloten om de B1 direct uit de competitie te nemen. Het lidmaatschap van de aanstichters van deze molestatie wordt per direct ontbonden. De namen worden aan de KNVB doorgegeven.
Dit soort zaken hoort niet op de voetbalvelden thuis. We moeten er alles aan doen om deze excessen uit te bannen.
Het bestuur.
quote:Mishandelde grensrechter Almere overleden'
AMSTERDAM - De 41-jarige grensrechter uit Almere die zondag werd gemolesteerd door drie jongens van 15 en 16, is maandag overleden aan de gevolgen van de mishandeling.
Dat heeft een woordvoerder van de politie Utrecht gezegd. Volgens de voorzitter van Buitenboys, Marcel Oost, is dit onjuist.
"Zijn zoon heeft mij verteld dat hij niet is overleden", aldus Oost tegen NU.nl.
De grensrechter werd bij de wedstrijd Nieuw Sloten B1 - Buitenboys B3 onder meer tegen zijn hoofd getrapt en is een paar uur hierna onwel geworden en naar het ziekenhuis afgevoerd.
De toestand van de grensrechter van Buitenboys is sindsdien kritiek geweest. De verwondingen, waaronder ernstig hersenletsel, zijn hem uiteindelijk maandag in de loop van de middag fataal geworden.
Onderzoek
Er zitten momenteel drie verdachten van 15 en 16 jaar uit Amsterdam vast; zij werden maandagochtend opgepakt. Het rechercheonderzoek naar het grove geweld op het Amsterdamse voetbalveld is nog in volle gang. De politie denkt mogelijk nog meer jongens op te pakken.
De politiewoordvoerder kon niet zeggen op welke wijze de grensrechter aan de club was verbonden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Murdera op 04-12-2012 20:28:40 ]
http://partyflock.nl/topi(...)_jaar_geschorst.html
Prachtig.
quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:02 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
Zit in de familie blijkbaar..
http://partyflock.nl/topi(...)_jaar_geschorst.html
Zolang je FOK! maar niet verlaat.quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:03 schreef Jellereppe het volgende:
Ik moet denk ik serieus gaan denken om uit Nederland te emigreren na de dood van deze grensrechter. Een Marokkaan minder in dit land. Schaam mij voor mijn landgenoten. Ook niet meer goed te praten tegenover zijn gezin.
http://www.elsevier.nl/we(...)gen-en-geweld-na.htm
reppequote:
Ik moet echt gaan overwegen om uit Nederland te emigreren na de dood van deze grensrechter. Een Marokkaan minder in dit land. Schaam mij voor mijn landgenoten. Ook niet meer goed te praten tegenover zijn gezin.
Nee, jij moet blijvenquote:
Ik moet echt gaan overwegen om uit Nederland te emigreren na de dood van deze grensrechter. Een Marokkaan minder in dit land. Schaam mij voor mijn landgenoten. Ook niet meer goed te praten tegenover zijn gezin.
Jij was toch Nederlander?quote:
Ik moet echt gaan overwegen om uit Nederland te emigreren na de dood van deze grensrechter. Een Marokkaan minder in dit land. Schaam mij voor mijn landgenoten. Ook niet meer goed te praten tegenover zijn gezin.
Dit iddquote:
Het je een "Marokkaanse opvoeding" gehad, en voel je je Nederlander of Marokkaan?
De daders toch ook?quote:
Als je ziet wat het tuig in dit land doet, dan kun je beter eieren voor je geld kiezen en kijken wat je mogelijkheden zijn in het buitenland. Dit is te sneu voor woorden. Zelfs Sepp Blater heeft van zich laten horen.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 04-12-2012 20:17:34 ]
Dus ze hadden het team moeten schrappen en/of levenslang schorsen? Omdat er twee of drie mafketels rondlopen... Sorry wat? Wat?quote:
Nogmaals: de schuld ligt ook bij de KNVB en de club, omdat ze niet veel eerder hebben ingegrepen.
http://www.elsevier.nl/we(...)gen-en-geweld-na.htm
Weet niet of dit hem ook echt is.quote:Willem Holleeder @WillemHoIIeeder
Roemeen, Marokkaan, Nederlander, Antilliaan. Maakt geen ene fuck uit. Als je zomaar iemand doodschopt ben je ziek in je hoofd.
https://twitter.com/WillemHoIIeeder
Geen punt. Helaas is dit wel de kille waarheid. Je verstard bij het lezen van dit nieuws. De nieuwsartikelen lichten allemaal expliciet de Marokkaanse dader toe.quote:
Sorry, er ging iets mis met het quoten.
Gewoon uit de competitie halen. Eerder al merkte ik op dat de "onschuldige" spelers er voor gekozen hebben om met dat gajes in een elftal te gaan spelen. Dus zijn ze voor dat gedrag medeverantwoordelijk.quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus ze hadden het team moeten schrappen en/of levenslang schorsen? Omdat er twee of drie mafketels rondlopen... Sorry wat? Wat?
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262771065
fucking sexy
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262520501
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262469621
Als je zijn tweets leest blijkt het maar weer wat voor parel voor de samenleving deze jongen is..
Gelukkig heeft hij nooit 'zomaar' iemand omgelegd.quote:
[..]
Weet niet of dit hem ook echt is.
https://twitter.com/WillemHoIIeeder
Sorry, ik dacht dat ik in het verkeerde topic zat. Dit is niet het grensrechter topic, maar het bash mocro's op twitter topic?quote:
https://twitter.com/cheetawest
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262771065
fucking sexy
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262520501
https://twitter.com/i/#!/(...).com%2Fs%2F262469621
Als je zijn tweets leest blijkt het maar weer wat voor parel voor de samenleving deze jongen is..
En waar leg je de lijn, bij de eerste klap heel het team uit de competitie halen, dan het jaar er op mag al dat gajes incl de agressor terug in 'een ander team'? We verwachten van kids van 10 dat ze anderen goed kunnen beoorfelen en dan zelf een team uitkiezen als dat kan...En wanneer word iemand levenslang geschorst? En ik neem aan dat jij geen onderscheid maakt tussen jongeren en volwassenen... Plus, wat als je nu terugslaat, heel jouw team uit de competitie?quote:
[..]
Gewoon uit de competitie halen. Eerder al merkte ik op dat de "onschuldige" spelers er voor gekozen hebben om met dat gajes in een elftal te gaan spelen. Dus zijn ze voor dat gedrag medeverantwoordelijk.
Wat met een kopstoot in een duel, een elleboog of wat dan ook?
Nee, dit is het dader + aanhang/sympathisanthen bash topic, maakt me geen fuck uit al was ie paars met groene stippen. Zulke gezwellen moeten verwijderd worden uit de samenleving.quote:
[..]
Sorry, ik dacht dat ik in het verkeerde topic zat. Dit is niet het grensrechter topic, maar het bash mocro's op twitter topic?
wat er op maroc.nl of twitter gebeurt kan me weinig schelen en ga ik verwijderen
Het gaat mij voornamelijk om agressief gedrag buiten het wedstrijdgebeuren, alsmede het slaan en zelfs bedreigen van wie dan ook. Voor wat er in een duel gebeurt hebben we de spelregels, al worden die vaak onvoldoende toegepast. Maar dat is altijd het lot van spelregels, denk ik.quote:
[..]
En waar leg je de lijn, bij de eerste klap heel het uit de competitie halen, dan het jaar er op mag al dat gajes incl de agressor terug in 'een ander team'? En wanneer word iemand levenslang geschorst? En ik neem aan dat jij geen onderscheid maakt tussen jongeren en volwassenen... Plus, wat als je nu terugslaat, heel jouw team uit de competitie?
Wat met een kopstoot in een duel, een elleboog of wat dan ook?
Marokkaanse opvoeding in mijn jeugd, maar laatste jaren wat meer de Nederlandse kant opgeschoven door opleiding en bijbaan. Uiteraard meer Nederlands. Kan ook niet anders als je hier opgegroeid bent. Spreek wel vloeiend Berbers, maar dat vooral tegen mijn ouders.quote:
Wat ik me nu afvraag JelleReppe, beetje offtopic misschien, maar ik ben toch benieuwd.
Het je een "Marokkaanse opvoeding" gehad, en voel je je Nederlander of Marokkaan?
Maar je bent waarschijnlijk niet in de schilderswijk opgegroeid?quote:
[..]
Marokkaanse opvoeding in mijn jeugd, maar laatste jaren wat meer de Nederlandse kant opgeschoven door opleiding en bijbaan. Uiteraard meer Nederlands. Kan ook niet anders als je hier opgegroeid bent.
Nee, in een kleine stad aan de Betuwe.quote:
[..]
Maar je bent waarschijnlijk niet in de schilderswijk opgegroeid?
Excuses. Je hebt gelijk.quote:
dat gesprek over Jellereppe zijn achtergrond is ook lekker boeiend, doe het alstublieft via DM ofzo
In de SC natuurlijk, komt daar ook nog eens iemand.quote:
dat gesprek over Jellereppe zijn achtergrond is ook lekker boeiend, doe het alstublieft via DM ofzo
Iemand ontvoeren en mensen laten vermoorden is wel normaal natuurlijk.quote:
[..]
Weet niet of dit hem ook echt is.
https://twitter.com/WillemHoIIeeder
prima suggestiequote:Op dinsdag 4 december 2012 20:25 schreef Specularium het volgende:
[..]
In de SC natuurlijk, komt daar ook nog eens iemand.
Sorry.quote:
dat gesprek over Jellereppe zijn achtergrond is ook lekker boeiend, doe het alstublieft via DM ofzo
Gezien de heldenstatus van hem op dit moment, is er nog hoop voor deze jongens.quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Iemand ontvoeren en mensen laten vermoorden is wel normaal natuurlijk.
(Is zover ik weet een nep account.)
Goed, ik heb het vast uit de OP gehaald voor je.quote:
wat er op maroc.nl of twitter gebeurt kan me weinig schelen en ga ik verwijderen
Hoe wil een amateurclubje dat gaan betalen? Kost klauwen vol geld en dat voor pubers die zich niet kunnen gedragen.quote:
Bij dit soort "voetbal/mma" teams verplicht beveiligers inhuren op kosten van de desbetreffende club. Weigeren ze, verwijderen uit de competie + flinke boete. Jammer, dan hadden ze beter de mensen moeten screenen ofzo. Beetje voorlichting over sportief kan geen kwaad toch?
Selectiever zijn in je aannamebeleid. Dit soort fratsen hoef je niet uit te halen op de polo vereniging. :pquote:
[..]
Hoe wil een amateurclubje dat gaan betalen? Kost klauwen vol geld en dat voor pubers die zich niet kunnen gedragen.
Contributie verhogenquote:
[..]
Hoe wil een amateurclubje dat gaan betalen? Kost klauwen vol geld en dat voor pubers die zich niet kunnen gedragen.
De leden kunnen dat niet betalen
Veel afmeldingen
Te weinig leden
club opgeheven
Probleem opgelost.
en dan mogen ze proberen lid te worden van een club waar men wel capabele begeleiders hebben, die deze gasten wel een beetje willen/kunnen opvoeden.
Ik wist gisterochtend wat er gebeurd was maar het overlijden van de man haald ehier gister het nieuws.
Zal wel weer een incidentje wezen.quote:„Na het laatste fluitsignaal gaven vrijwel alle spelers de scheidsrechter een hand om hem te bedanken voor de leiding. Alleen de drie Marokkaanse spelers van Nieuw Sloten liepen naar onze grensrechter, trokken hem naar de grond en begonnen op zijn hoofd en nek in te trappen”, reconstrueert voorzitter Marcel Oost
En nationaliteit/afkomst heeft er natuurlijk helemaal niks mee te maken
Dit. Wat idioten op andere podia roepen levert toch alleen een vertekend beeld op. Anders kan je het forum van Stormfront ook toevoegen.quote:
nee het is echt het topic over het doodschoppen van die grensrechter
wat er op maroc.nl of twitter gebeurt kan me weinig schelen en ga ik verwijderen
Jammer, dan spelen ze geen voetbal en gaan ze maar failliet. Dan hadden ze hun leden maar beter in het gareel moeten houden.quote:
[..]
Hoe wil een amateurclubje dat gaan betalen? Kost klauwen vol geld en dat voor pubers die zich niet kunnen gedragen.
het is elke keer weer raak met dat kutvoetbal.
Iedereen screenen gaat misschien te ver, maar ze kunnen wel avonden houden waar ze hun club cultuur bespreken en kenbaar maken dat dit gedrag niet door de beugel kan.
Scholen zouden hier zelfs ook aandacht aan kunnen besteden, als is het maar een paar uurtjes per jaar.
Zeker. Wordt alleen heel lastig als iemand niks op zijn strafblad heeft staan en je kunt vaak niet aan een persoon zien of het tuig is. Dat is veel lastiger dan je denkt.quote:
[..]
Selectiever zijn in je aannamebeleid. Dit soort fratsen hoef je niet uit te halen op de polo vereniging. :p
Er zat volgens mij ook 1 antilliaan bijquote:
Internationaal nieuws.
Ik wist gisterochtend wat er gebeurd was maar het overlijden van de man haald ehier gister het nieuws.
[..]
Zal wel weer een incidentje wezen.
En nationaliteit/afkomst heeft er natuurlijk helemaal niks mee te maken
Dubbel toevallig incidentje danquote:
[..]
Er zat volgens mij ook 1 antilliaan bij
Must... blame... something!quote:
Bij dit soort "voetbal/mma" teams verplicht beveiligers inhuren op kosten van de desbetreffende club. Weigeren ze, verwijderen uit de competie + flinke boete. Jammer, dan hadden ze beter de mensen moeten screenen ofzo. Beetje voorlichting over sportief kan geen kwaad toch?
als Xa1pt nou verdomme de plantjes had water gegeven zondag morgen, dan was dit allemaal nooit gebeurdquote:
Het waren Afrikaantjes, die zijn wel wat gewend.quote:
[..]
als Xa1pt nou verdomme de plantjes had water gegeven zondag morgen, dan was dit allemaal nooit gebeurd
wollah billah racist!!!! kzie jou op lelylaan tata!quote:
[..]
Het waren Afrikaantjes, die zijn wel wat gewend.
Club valt prima wat te verwijten hoor.quote:
Die gasten hadden al een paar overtredingen aan hun broek hangen...
Kut NATOS...
Ik speel geen voetbal ofzo, maar het is toch relatief vaak poep aan de knikker met clubs van onze neonederlanders vergeleken met de inboorlingen?quote:
[..]
Club valt prima wat te verwijten hoor.
Kan iemand dit bevestigen?
quote:Volgens de wethouder had het team een gele kaart wegens verbaal wangedrag tegen een scheidsrechter in een eerdere wedstrijd. Een aantal leden werd toen geschorst en het bestuur dreigde het team uit de competitie te nemen bij een volgend incident. Het team kreeg een voorwaardelijke boete van 100 euro voor "collectieve opstoot en het bedreigen van de trainer."
Ook vorig seizoen raakte Nieuw Sloten in opspraak, meldt RTL Nieuws. Een wedstrijd bij Always Forward B1 in Hoorn moest worden gestaakt na een vechtpartij. Een speler van Nieuw Sloten werd voor drie maanden geschorst, terwijl het team een boete van 200 euro kreeg.
Dat Elsevier artikel bevestigd dat iig deze club er nogal een handje van had.quote:
[..]
Ik speel geen voetbal ofzo, maar het is toch relatief vaak poep aan de knikker met clubs van onze neonederlanders vergeleken met de inboorlingen?
Kan iemand dit bevestigen?
waar heb je dit vandaan, deel 2 van deze reeks?quote:
Wat precies?quote:
[..]
Club valt prima wat te verwijten hoor.
Te lang rotte appels handhaven?quote:
Maar ben jij net niet te dom om te poepen waar je staat, of ben je nogal vol van jezelf, dat ik je zoiets simpels uit moet leggen?
quote:
Het bestuur van een club mag hier best consequenties aan ondervinden. Zij moeten ervoor zorgen dat de teams een sportieve instelling hebben. Ook moeten ze duidelijk maken dat dit soort shit absoluut niet getolereerd worden. Ze kunnen bijvoorbeeld cursussen oid aan de trainers/coaches van de teams geven. Een voetbalclub in Nieuw Sloten mag wat mij betreft zelfs subsidies hiervoor krijgen. Het blijkt ook keer op keer dat hun ouders hier niet toe in staat zijn.quote:
Die mma bullshit of gratis ski vakantie of weet ik veel wat voor subsidies die kids krijgen moeten per direct worden stopgezet.
Hoe zie jij het voor je dan? Gewoon zo goedkoop mogelijk voeballeh en that's it?
Dit werkt in dat soort kringen statusverhogend. Dus het tuig beseft helemaal niks, je pakt alleen al die andere bierteams en hobbyvoetballers door alles af te gelasten.quote:
Goed dat de amateurwedstrijden dit weekend niet door gaan. Laat het tuig maar een keer beseffen dat het niet kan wat ze aan het doen zijn. Hopelijk doet de KNVB iets goeds richting zijn familie, dat zijn ze wel verplicht.
Hier praat men een weekje over en thats it. Volgens mij weet bijna niemand meer wie Tim Ribberink is, bij wijze van spreken..
http://www.telegraaf.nl/b(...)_waarschuwing__.htmlquote:
[..]
waar heb je dit vandaan, deel 2 van deze reeks?
Ze houden een minuut stilte en ik vind het weldegelijk goed dat men hier bij stil staat. Laat het nieuws maar door heel Nederland gaan en dan kijken wat voor maatregelen er worden getroffen om dit soort scenario's in de toekomst te voorkomen. Desnoods gaan ze hun leden screenen tot een bepaalde hoogte.quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:51 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Dit werkt in dat soort kringen statusverhogend. Dus het tuig beseft helemaal niks, je pakt alleen al die andere bierteams en hobbyvoetballers door alles af te gelasten.
Hier praat men een weekje over en thats it. Volgens mij weet bijna niemand meer wie Tim Ribberink is, bij wijze van spreken..
Lijkt mij een betere oplossing dan knokploegen, psychologische testen, families in de gevangenis gooien of zelfs doodseskaders invoeren... Je ziet werkelijk de vreemdste suggesties hier.
Wat hadden die 3 hiervoor precies gedaan dan?quote:
[..]
Te lang rotte appels handhaven?
De argumenten zijn op? Niveautje weer.quote:Maar ben jij net niet te dom om te poepen waar je staat, of ben je nogal vol van jezelf, dat ik je zoiets simpels uit moet leggen?
ja dat snap ik, het is oud nieuws dudequote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)_waarschuwing__.html
al 100x gepost, niet nodig om het hele verhaal nog eens opnieuw te doen omdat jij het eindelijk ontdekt hebt
quote:
[..]
Ze houden een minuut stilte en ik vind het weldegelijk goed dat men hier bij stil staat. Laat het nieuws maar door heel Nederland gaan en dan kijken wat voor maatregelen er worden getroffen om dit soort scenario's in de toekomst te voorkomen. Desnoods gaan ze hun leden screenen tot een bepaalde hoogte.
fysiek en verbaal geweld tijdens voorgaande wedstrijden jegens spelers, trainers en scheids/lijnrechtersquote:
[..]
Wat hadden die 3 hiervoor precies gedaan dan?
[..]
De argumenten zijn op? Niveautje weer.
Daar is in het huidige tumult al het e.e.a. over gepubliceerd.quote:
[..]
Wat hadden die 3 hiervoor precies gedaan dan?
Je kan lezen neem ik aan?
Nee.quote:De argumenten zijn op? Niveautje weer.
Zeker, uit de berichtgeving blijkt ook wel dat er allesbehalve daadkrachtig is opgetreden en men weer met halfbakken oplossingen komt om de boel te sudderen. Maar goed, ik vind de berichtgeving nogal karig om de club nu al een aandeel wat betreft de dood van de grensrechter in de schoenen te schuiven.quote:
[..]
Het bestuur van een club mag hier best consequenties aan ondervinden. Zij moeten ervoor zorgen dat de teams een sportieve instelling hebben. Ook moeten ze duidelijk maken dat dit soort shit absoluut niet getolereerd worden. Ze kunnen bijvoorbeeld cursussen oid aan de trainers/coaches van de teams geven. Een voetbalclub in Nieuw Sloten mag wat mij betreft zelfs subsidies hiervoor krijgen
Of daar geen weet van hebben. In ieder geval loopt er ergens iets niet helemaal goed, nee.quote:Het blijkt ook keer op keer dat hun ouders hier niet toe in staat zijn.
Neuh, dat zeker niet. Die voorwaardelijke boetes zijn ook wel érg soft.quote:Hoe zie jij het voor je dan? Gewoon zo goedkoop mogelijk voeballeh en that's it?
Uhu, en daar waren ook die 3 gasten bij betrokken?quote:
[..]
Daar is in het huidige tumult al het e.e.a. over gepubliceerd.
Je kan lezen neem ik aan?
Yes ,zelfs bij ijshockey wordt een minuut stilte gehouden en wordt stil gestaan bij geweld tijdens sport. Als de voetbal clubs dit nou zelf hadden gedaan... Zoveel moeite was het niet geweest.quote:
Vooral jongeren maken er een potje van. Dat machogedoe verpest meer dan je lief is. Zelfs het leven van een 41-jarige man. Bepaalde wijken zijn al doordrongen van dat stoere gedoe, maar alstublieft niet bij verenigingen, voetbalclubs en andere maatschappelijke instellingen. In dat opzicht is veel aandacht goed. Nu alleen ook nog optreden en desnoods strenger worden.quote:
Dat heb ik er niet uit kunnen halen.quote:
[..]
Uhu, en daar waren ook die 3 gasten bij betrokken?
Geen idee. Ga lezen, lui mannetje.quote:
[..]
Uhu, en daar waren ook die 3 gasten bij betrokken?
Die club, daar had ik het over, die was er wel bij betrokken
De internet-terminators ............quote:Op dinsdag 4 december 2012 20:54 schreef nikk het volgende:
Gemeenten kunnen ook subsidies intrekken bij dit soort clubs. Of bepaalde regels opleggen m.b.t. overlast.
Lijkt mij een betere oplossing dan knokploegen, psychologische testen, families in de gevangenis gooien of zelfs doodseskaders invoeren... Je ziet werkelijk de vreemdste suggesties hier.
Jongeren en ouderen.quote:
[..]
Vooral jongeren maken er een potje van. Dat machogedoe verpest meer dan je lief is. Zelfs het leven van een 41-jarige man. Bepaalde wijken zijn al doordrongen van dat stoere gedoe, maar alstublieft niet bij verenigingen, voetbalclubs en andere maatschappelijke instellingen. In dat opzicht is veel aandacht goed. Nu alleen ook nog optreden en desnoods strenger worden.
Zelfs personen die buiten het veld alles volgens de regels doen denken eenmaal in het veld dat het oorlog is
Voetbal op het veld heeft al een heel verleden met geweldsincidenten (ja heb ik ook zelf meegemaakt), zaalvoetbal is pas echt erg..daar zit het tuig tussen wat bij veld-voetbalverenigingen is weggestuurd wegens problemen.. Dat was elke week weer een feest
Ik kan het er ook niet uit halen, dus het lijken me nogal voorbarige conclusies.quote:
[..]
Geen idee. Ga lezen, lui mannetje.
Die club, daar had ik het over, die was er wel bij betrokken
De rotzakken trekken zich hier echt niets van aan hoor, 1 weekend niet voetballen.quote:
Goed dat de amateurwedstrijden dit weekend niet door gaan. Laat het tuig maar een keer beseffen dat het niet kan wat ze aan het doen zijn. Hopelijk doet de KNVB iets goed richting zijn familie, dat zijn ze wel verplicht.
Jaquote:
[..]
Jongeren en ouderen.
Zelfs personen die buiten het veld alles volgens de regels doen denken eenmaal in het veld dat het oorlog is
Voetbal op het veld heeft al een heel verleden met geweldsincidenten (ja heb ik ook zelf meegemaakt), zaalvoetbal is pas echt erg..daar zit het tuig tussen wat bij veld-voetbalverenigingen is weggestuurd wegens problemen.. Dat was elke week weer een feest
dit.Niet? Ik kan er anders prima uithalen dat die club erbij betrokken was hoorquote:
[..]
Ik kan het er ook niet uit halen, dus het lijken me nogal voorbarige conclusies.
Die club is geen entiteit. Als ze netjes de leden, die zich niet konden gedragen, hadden thuisgelaten en deze gasten nog niets op hun kerfstok hadden staan kun je ze ook niet zoveel verwijten.quote:
[..]
Niet? Ik kan er anders prima uithalen dat die club erbij betrokken was hoor
1 voor mensen die willen voetballen
1 voor mensen zonder scheidsrechters en dan in een kooi, geen regels
Duidelijk. Ik heb ook verhalen gehoord over ouderen die hun kinderen toejuichen op een manier die haast vijandelijk te noemen is.quote:
[..]
Jongeren en ouderen.
Zelfs personen die buiten het veld alles volgens de regels doen denken eenmaal in het veld dat het oorlog is
Voetbal op het veld heeft al een heel verleden met geweldsincidenten (ja heb ik ook zelf meegemaakt), zaalvoetbal is pas echt erg..daar zit het tuig tussen wat bij veld-voetbalverenigingen is weggestuurd wegens problemen.. Dat was elke week weer een feest
Maar wellicht dat dit wel bijdraagt aan een cultuur waarin geweld bespreekbaar wordt gemaakt bijvoorbeeld. Dat zou al een winst op zich zijn.quote:
[..]
De rotzakken trekken zich hier echt niets van aan hoor, 1 weekend niet voetballen.
Jij hebt zeker nooit bij een sportvereniging gezeten? Je hebt heel snel in de gaten wie het kankergezwel is...quote:
[..]
Die club is geen entiteit. Als ze netjes de leden, die zich niet konden gedragen, hadden thuisgelaten en deze gasten nog niets op hun kerfstok hadden staan kun je ze ook niet zoveel verwijten.
Preciesquote:
[..]
Jij hebt zeker nooit bij een sportvereniging gezeten? Je hebt heel snel in de gaten wie het kankergezwel is...
Het is zelfs een rechtspersoon.quote:
En dan had die scheids nog geleefd, dus wat is je punt?quote:Als ze netjes de leden, die zich niet konden gedragen, hadden thuisgelaten en deze gasten nog niets op hun kerfstok hadden staan kun je ze ook niet zoveel verwijten.
Ik geef je mee dat er idd. wat extremen voorbij komen, maar zo ondertussen worden veel mensen dit soort berichten goed zat. Ik zie dit niet als een probleem wat voortkomt uit de voetbalclubs, waar gedreven vrijwilligers de boel draaiende houden, maar als een probleem dat ten alle tijden in meer of mindere mate zal bestaan, maar vooral voorkomt bij bepaalde bevolkingsgroepen. (oorzaak?)quote:
Gemeenten kunnen ook subsidies intrekken bij dit soort clubs. Of bepaalde regels opleggen m.b.t. overlast.
Lijkt mij een betere oplossing dan knokploegen, psychologische testen, families in de gevangenis gooien of zelfs doodseskaders invoeren... Je ziet werkelijk de vreemdste suggesties hier.
Als bestuur neem je de aansprakelijkheid op je. Door wanbeleid te voeren en dit soort mensen hun gang te laten gaan krijg je dit soort shit. Hiervoor ben je als bestuur, mijn inziens gewoon aansprakelijk voor. Ze hoeven niet perse een gevangenis straf te krijgen, maar ze mogen best eens zeer stevig aan de tand gevoeld worden.quote:Op dinsdag 4 december 2012 21:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het is zelfs een rechtspersoon.
[..]
En dan had die scheids nog geleefd, dus wat is je punt?
Tja, je kunt moeilijk iemand er uit schoppen omdat je vermoedt dat-ie zich regelmatig uit gaat leven.quote:
[..]
Jij hebt zeker nooit bij een sportvereniging gezeten? Je hebt heel snel in de gaten wie het kankergezwel is...
Ik wist dat dat zou komen.quote:
[..]
Het is zelfs een rechtspersoon.
Maar het is in ieder geval niet de club die zich misdraagt. Dat zijn de leden. Dat je op basis van wat karige berichten niet echt kunt vaststellen in hoeverre het bestuur of trainers nalatig hebben gehandeld wat dit betreft.quote:En dan had die scheids nog geleefd, dus wat is je punt?
Op dinsdag 4 december 2012 21:15 schreef Xa1pt het volgende:[..]
Tja, je kunt moeilijk iemand er uit schoppen omdat je vermoedt dat-ie zich regelmatig uit gaat leven.
Nee misschien niet, maar je kunt met het bestuur, zijn ouders, de trainers, de school even overleggen hoe en wat. Misschien had ie dit kunstje niet geflikt met de juiste coaching. Blijkbaar schieten zijn ouders tekort in zijn opvoeding of is ie te dom om te begrijpen dat je met voetbalschoenen op iemands schedel kan gaan trappen
Het bestuur hoort dat soort tuig eruit te werken/ te weren, dat tuig was lid, het bestuur wasdus nalatig.quote:
Dat je op basis van wat karige berichten niet echt kunt vaststellen in hoeverre het bestuur of trainers nalatig hebben gehandeld wat dit betreft.
quote:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 4 december 2012 21:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, je kunt moeilijk iemand er uit schoppen omdat je vermoedt dat-ie zich regelmatig uit gaat leven.
Nee misschien niet, maar je kunt met het bestuur, zijn ouders, de trainers, de school even overleggen hoe en wat. Misschien had ie dit kunstje niet geflikt met de juiste coaching. Blijkbaar schieten zijn ouders tekort in zijn opvoeding of is ie te dom om te begrijpen dat je niet met voetbalschoenen op iemands schedel kan gaan trappen
Een keer meegemaakt toen ik een wedstrijdje aan het fluiten was van de E'tjes hier op het sportpark. Man moedigde z'n kinderen aan om de anderen neer te trappen. Toen maar in vriendelijke woorden verteld dat ie z'n muil moest houden en in de kantine moest gaan zitten.quote:
[..]
Duidelijk. Ik heb ook verhalen gehoord over ouderen die hun kinderen toejuichen op een manier die haast vijandelijk te noemen is.
Eerst wilde hij niet luisteren en werd ie boos, tot de trainers van beide teams erbij kwamen.
Sommige ouders is het volgens mij niet eens voor de lol van de kinderen te doen, maar meer om hun eigen frustraties te botvieren.
Wat hebben ze precies eerder geflikt dan?quote:
[..]
Het bestuur hoort dat soort tuig eruit te werken/ te weren, dat tuig was lid, het bestuur wasdus nalatig.
Gast serieusquote:
[..]
Wat hebben ze precies eerder geflikt dan?
En wat als dit het eerste incident was van die jongeren? Hoe hadden zij dat vooraf kunnen weten?quote:
[..]
Het bestuur hoort dat soort tuig eruit te werken/ te weren, dat tuig was lid, het bestuur wasdus nalatig.
fysiek en verbaal geweld tijdens voorgaande wedstrijden jegens spelers, trainers en scheids/lijnrechtersquote:
[..]
En wat als dit het eerste incident was van die jongeren? Hoe hadden zij dat vooraf kunnen weten?
Niet de eerste keer, check even een paar pagina's terug
En waaruit blijkt dat het ook om deze gasten ging?quote:
[..]
fysiek en verbaal geweld tijdens voorgaande wedstrijden jegens spelers, trainers en scheids/lijnrechters
Niet de eerste keer, check even een paar pagina's terug
Kun jij ergens uithalen dat het om dezelfde drie gaat?quote:
[..]
fysiek en verbaal geweld tijdens voorgaande wedstrijden jegens spelers, trainers en scheids/lijnrechters
Niet de eerste keer, check even een paar pagina's terug
Hier hebben we het al over gehad.quote:
[..]
Wat hebben ze precies eerder geflikt dan?
De club faalde, jouw spelletjes "maar misschien waren het steeds andere poppetjes, en wisten ze het niet!" vind ik een beetje lachwekkend. Het is namelijk niet zo geloofwaardig.
Waarmee ik de boel niet wil goedpraten, maar het wel enigszins nuanceer.
Zonde van het amateurvoetbal. Deze lieden verpesten het voor veel meer mensen. Hetzelfde gebeurt ook bij andere sporten. Mooi voorbeeld is kickboxen. Men is wel bekend met de doden die vallen bij kickboksgala's en een zekere sporter die het imago van de sport verpest.quote:
[..]
Een keer meegemaakt toen ik een wedstrijdje aan het fluiten was van de E'tjes hier op het sportpark. Man moedigde z'n kinderen aan om de anderen neer te trappen. Toen maar in vriendelijke woorden verteld dat ie z'n muil moest houden en in de kantine moest gaan zitten.
Eerst wilde hij niet luisteren en werd ie boos, tot de trainers van beide teams erbij kwamen.
Sommige ouders is het volgens mij niet eens voor de lol van de kinderen te doen, maar meer om hun eigen frustraties te botvieren.
Klopt. Daar is ook rekening mee gehouden. Ze hebben doodslag aan hun broek.quote:
Het was naar alle waarschijnlijkheid niet de bedoeling van de jongens, om die man dood te schoppen.
Waarmee ik de boel niet wil goedpraten, maar het wel enigszins nuanceer.
quote:
[..]
En waaruit blijkt dat het ook om deze gasten ging?
Doe niet zo naief, je houdt alleen jezelf voor de gekquote:
[..]
Kun jij ergens uithalen dat het om dezelfde drie gaat?
Het heeft weinig zin om mensen van dingen te beschuldigen wat hen niet te verwijten valt. Als een van die drie bij heeft gedragen aan dat verbaal geweld geef ik je gelijk. Mijn enige vraag is op basis waarvan jij denkt te weten dat dit ool daadwerkelijk het geval is.quote:
[..]
Hier hebben we het al over gehad.
De club faalde, jouw spelletjes "maar misschien waren het steeds andere poppetjes, en wisten ze het niet!" vind ik een beetje lachwekkend. Het is namelijk niet zo geloofwaardig.
Dude, als je met voetbal schoenen op iemands hoofd staat. Wat denk je te verwachten? Dit zijn gewoon dolle stierenquote:
Het was naar alle waarschijnlijkheid niet de bedoeling van de jongens, om die man dood te schoppen.
Waarmee ik de boel niet wil goedpraten, maar het wel enigszins nuanceer.
Mooi weer de vraag ontweken.quote:
[..]
[..]
Doe niet zo naief, je houdt alleen jezelf voor de gek
Dat weet ik niet. Boeit me ook niet.quote:
[..]
Het heeft weinig zin om mensen van dingen te beschuldigen wat hen niet te verwijten valt. Als een van die drie bij heeft gedragen aan dat verbaal geweld geef ik je gelijk. Mijn enige vraag is op basis waarvan jij denkt te weten dat dit ool daadwerkelijk het geval is.
Ik zei alleen: die club valt wel degelijk wat te verwijten.
En dan gaan zielige 'maar ze wisten het niet!' smoesjes echt niet op.
Je gaat er dus vanuit dat deze 3 gewoon lieverdjes waren? en nooit een vlieg kwaad deden?quote:
Ik beweer ook nergens dat daar geen rekening mee gehouden is. Het is alleen een belangrijke nuance voor de discussie.quote:
[..]
Klopt. Daar is ook rekening mee gehouden. Ze hebben doodslag aan hun broek.
Dat boeit dus wel. Als deze knuffelnegers in het verleden niks hebben uitgevreten is er ook geen reden om ze in de gaten te houden of te sanctioneren.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Boeit me ook niet.
Ik zei alleen: die club valt wel degelijk wat te verwijten.
En dan gaan zielige 'maar ze wisten het niet!' smoesjes echt niet op.
De aanmerkelijke kans aanvaarden dat het fout gaat is in deze al genoeg.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat daar geen rekening mee gehouden is. Het is alleen een belangrijke nuance voor de discussie.
Nee, soms kunnen de emotie,s gewoon hoog oplopen in het voetbal.quote:
[..]
Dude, als je met voetbal schoenen op iemands hoofd staat. Wat denk je te verwachten? Dit zijn gewoon dolle stieren
Gast, ze zitten in het team met al een aantal boetes, natuurlijk hebben deze boys shit uitgevreten tijdens voorgaande wedstrijden. Ik geef je serieus 100E als tijdens het politie onderzoek blijkt dat ze 100% clean zijn.quote:
[..]
Dat boeit dus wel. Als deze knuffelnegers in het verleden niks hebben uitgevreten is er ook geen reden om ze in de gaten te houden of te sanctioneren.
Wel bewijs en rekeningnummer in dm
Ja want je moet er van uitgaan dat ze als een echt team 1 voor 1 met genoeg tussenpozen zich misdroegen.quote:
[..]
Je gaat er dus vanuit dat deze 3 gewoon lieverdjes waren? en nooit een vlieg kwaad deden?
Want zo blijven ze onder de radar en denkt het bestuur en de leiding dat alles ok is!
Getuige vertelde dat 1 er vanaf een meter of tien met volle snelheid op hem afrende en uithaalde...quote:
Het was naar alle waarschijnlijkheid niet de bedoeling van de jongens, om die man dood te schoppen.
Waarmee ik de boel niet wil goedpraten, maar het wel enigszins nuanceer.
Helaas ja. Als je iemand zo zwaar mishandelt dat die persoon er aan overlijdt, zou het gewoon moord moeten zijn.quote:
[..]
Klopt. Daar is ook rekening mee gehouden. Ze hebben doodslag aan hun broek.
Ja, wat ik zeg, het was een goed georganiseerd teamquote:
[..]
Dat boeit dus wel. Als deze knuffelnegers in het verleden niks hebben uitgevreten is er ook geen reden om ze in de gaten te houden of te sanctioneren.
Oh, zo moet je mijn post niet opvatten. Het was geen aanval, maar een opmerking. Ze worden niet verdacht van moord, maar van doodslag. Dus er is rekening mee gehouden dat ze het niet van plan waren en dat het niet hun doel was de man te vermoorden. Helaas maakt dat de zaak niet minder erg. Het is wel een belangrijke nuance, daar heb je een goede punt.quote:
[..]
Ik beweer ook nergens dat daar geen rekening mee gehouden is. Het is alleen een belangrijke nuance voor de discussie.
'Een aantal boetes' klopt sowieso niet. Ze hebben een waarschuwing gekregen in verband met verbaal geweld. Mijn vraag aan jou is om aan te geven waar jij uithaalt dat (een van) deze drie daarbij betrokken zijn geweest. Als dat namelijk nergens uit blijkt mag je ook meteen uitleggen op basis waarvan de club deze drie in de gaten bad moeten houden.quote:
[..]
Gast, ze zitten in het team met al een aantal boetes, natuurlijk hebben deze boys shit uitgevreten tijdens voorgaande wedstrijden. Ik geef je serieus 100E als tijdens het politie onderzoek blijkt dat ze 100% clean zijn
Nuttige bijdrage.quote:
[..]
Ja, wat ik zeg, het was een goed georganiseerd team
Wat was dan de bedoeling ??quote:
Het was naar alle waarschijnlijkheid niet de bedoeling van de jongens, om die man dood te schoppen.
Waarmee ik de boel niet wil goedpraten, maar het wel enigszins nuanceer.
Je weet donders goed wat de gevolgen kunnen zijn.
Nee, die man lag op de grond. En toen kwam er een jonge van een meter of tien met zijn voet naar voren.quote:
[..]
Getuige vertelde dat 1 er vanaf een meter of tien met volle snelheid op hem afrende en uithaalde...
Hij haalde niet uit, het was meer een soort sliding.
Ik denk de personen die het gedaan hebben niet.quote:
[..]
Wat was dan de bedoeling ??
Je weet donders goed wat de gevolgen kunnen zijn.
Er was toch al een team uit de competitie genomen ? Doen ze niet zomaar.quote:
[..]
'Een aantal boetes' klopt sowieso niet. Ze hebben een waarschuwing gekregen in verband met verbaal geweld. Mijn vraag aan jou is om aan te geven waar jij uithaalt dat (een van) deze drie daarbij betrokken zijn geweest. Als dat namelijk nergens uit blijkt mag je ook meteen uitleggen op basis waarvan de club deze drie in de gaten bad moeten houden.
Nee hoor....Ze zijn zeker achterlijk.quote:
[..]
Ik denk de personen die het gedaan hebben niet.
Daar vraag jij om.quote:
Jouw zwaar theoretische geouwehoer dat het heus wel eens zou kunnen zijn dat de knuffelnegers echt nog nooit wat hadden gedaan is niet zo boeiend, want niet zo waarschijnlijk.
IK weet inderdaad donders goed wat de gevolgen zijn, verbanden leggen gaat bij dat soort volk alleen een stuk moeilijker.quote:
[..]
Wat was dan de bedoeling ??
Je weet donders goed wat de gevolgen kunnen zijn.
Precies.quote:
[..]
Ik denk de personen die het gedaan hebben niet.
Hey maak me niet boos jij gaat helemaal nergens heenquote:
Ik moet echt gaan overwegen om uit Nederland te emigreren na de dood van deze grensrechter. Een Marokkaan minder in dit land. Schaam mij voor mijn landgenoten. Ook niet meer goed te praten tegenover zijn gezin.
Dit heeft helemaal niets, maar dan ook niets met jou te maken
We waren er eerder al over uit dat dit tokkiegedrag is en dat dat bij alle lagen van de bevolking voorkomt.Bovendien ben jij mijn landgenoot,en helaas ook het tuig dat deze man heeft doodgeschopt behoort tot mijn landgenoten.
We moeten af van het idee dat we verschillende landgenoten zijn.
Ik denk dat dat een deel van het probleem is; zij horen er niet bij vinden wij en zij vinden ook dat ze niet bij ons horen. Dit wordt van beide kanten gevoed.
Toch wonen we allemaal samen in dit land en dat maakt ons landgenoten.
Ik hoop dat er gauw iets voor dit probleem gevonden wordt.
Maar tot die tijd wil ik niet meer lezen dat jij je schuldig voelt over gedrag van anderen omdat je toevallig dezelfde afkomst deelt want zeg nou zelf; als dit werkelijk een 'marokkanenprobleem 'is had jij dan ook niet iemand in elkaar moeten gaan trappen?
Nee dus.
Dat is zo.quote:
[..]
Nee hoor....Ze zijn zeker achterlijk.
Pagina 3 op het plaatje, boete 100 euro bedreigen trainer.quote:
[..]
'Een aantal boetes' klopt sowieso niet. Ze hebben een waarschuwing gekregen in verband met verbaal geweld. Mijn vraag aan jou is om aan te geven waar jij uithaalt dat (een van) deze drie daarbin betrokken zijn geweest. Als dat namelijk nergens uit blijkt mag je ook meteen uitleggen op basis waarvan de club deze drie in de gaten bad moeten houden.
Ze hadden niet die drie spelers in de gaten moeten houden, daar heb je gelijk in. Ze hadden het gehele team in de gaten moeten houden en streng ook. Gesprekken met ouders/scholen etc, interne schorsingen, ze hadden zo veel meer kunnen doen om dit te voorkomen.
Dus als een team uit de competitie wordt genomen deugt de hele club niet meer?quote:
[..]
Er was toch al een team uit de competitie genomen ? Doen ze niet zomaar.
Nou en dan moet je ze maar niet straffen ? Ik denk dat ze donders goed weten wat de gevolgen kunnen zijn.quote:
Mensen beschuldigen zonder de feiten te kennen is inderdaad veel beter.quote:
[..]
Daar vraag jij om.
Jouw zwaar theoretische geouwehoer dat het heus wel eens zou kunnen zijn dat de knuffelnegers echt nog nooit wat hadden gedaan is niet zo boeiend, want niet zo waarschijnlijk.
1: Ik beweer helemaal nergens, dat je ze niet moet straffen.quote:
[..]
Nou en dan moet je ze maar niet straffen ? Ik denk dat ze donders goed weten wat de gevolgen kunnen zijn.
2: Ik weet wel zeker van niet. Of denk jij daadwerkelijk dat dit psychopaten zijn met een hoog IQ?
Het waren gewoon agressieve zwakbegaafde Marokkaantjes.
Neehoor, ik merkte iets op over de club, en figuren zoals jij maken er wat anders van.quote:Op dinsdag 4 december 2012 21:39 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Mensen beschuldigen zonder de feiten te kennen is inderdaad veel beter.
Nou ? Zelfs debielen weten dit. Ze sissen niets voor niets ik maak je dood man.quote:
[..]
1: Ik beweer helemaal nergens, dat je ze niet moet straffen.
2: Ik weet wel zeker van niet. Of denk jij daadwerkelijk dat dit psychopaten zijn met een hoog IQ?
Het waren gewoon agressieve zwakbegaafde Marokkaantjes.
Voor de rest is het niet relevant, gewoon keihard straffen, maar dat gebeurt toch niet hier.
Jaquote:
[..]
Nee hoor....Ze zijn zeker achterlijk.
Man, jij moet echt eens iets leren van menselijke psychologie.quote:
[..]
Nou ? Zelfs debielen weten dit. Ze sissen niets voor niets ik maak je dood man.
Emotie,s kunnen al gekke dingen doen met een mens die een normaal tot hoog IQ heeft. Moet je nagaan wat emotie (en vooral agressie) met zwakbegaafde mensen kan doen.
Dit is gewoon een typisch gevalletje van laag IQ, agressie en groepsgedrag.
quote:Op dinsdag 4 december 2012 21:37 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Hey maak me niet boos jij gaat helemaal nergens heen
Dit heeft helemaal niets, maar dan ook niets met jou te maken
We waren er eerder al over uit dat dit tokkiegedrag is en dat dat bij alle lagen van de bevolking voorkomt.Bovendien ben jij mijn landgenoot,en helaas ook het tuig dat deze man heeft doodgeschopt behoort tot mijn landgenoten.
We moeten af van het idee dat we verschillende landgenoten zijn.
Ik denk dat dat een deel van het probleem is; zij horen er niet bij vinden wij en zij vinden ook dat ze niet bij ons horen. Dit wordt van beide kanten gevoed.
Toch wonen we allemaal samen in dit land en dat maakt ons landgenoten.
Ik hoop dat er gauw iets voor dit probleem gevonden wordt.
Maar tot die tijd wil ik niet meer lezen dat jij je schuldig voelt over gedrag van anderen omdat je toevallig dezelfde afkomst deelt want zeg nou zelf; als dit werkelijk een 'marokkanenprobleem 'is had jij dan ook niet iemand in elkaar moeten gaan trappen?
Nee dus.
Dank je, Flow3r. Laten we hopen dat ze veroordeeld worden voor doodslag. Dat zou al een hele stap in de goede richting zijn.Psycholoog op afstand, die miste we nog.quote:
[..]
Man, jij moet echt eens iets leren van menselijke psychologie.
Emotie,s kunnen al gekke dingen doen met een mens die een normaal tot hoog IQ heeft. Moet je nagaan wat emotie (en vooral agressie) met zwakbegaafde mensen kan doen.
Dit is gewoon een typisch gevalletje van laag IQ, agressie en groepsgedrag.
Nou inderdaad een goede voor de rechtszaal, hij krijgt ze wel vrij.quote:
[..]
Psycholoog op afstand, die miste we nog.
Met een beetje interesse voor psychologie en neurowetenschap, kom je gewoon tot die conclusie.quote:
[..]
Psycholoog op afstand, die miste we nog.
Dat zeg ik, hij kwam van een meter of tien aanleunen en haalde uit.quote:
[..]
Nee, die man lag op de grond. En toen kwam er een jonge van een meter of tien met zijn voet naar voren.
Hij haalde niet uit, het was meer een soort sliding.
Ze zijn al zwaar gestraft door alle aandacht.quote:
[..]
SPOILER(ik kruip alvast in de huid van de rechter)
Van jouw argumentatie moeten we het hebben.quote:
[..]
Nou inderdaad een goede voor de rechtszaal, hij krijgt ze wel vrij.
http://www.rtl.nl/compone(...)-al-waarschuwing.xmlquote:
[..]
'Een aantal boetes' klopt sowieso niet. Ze hebben een waarschuwing gekregen in verband met verbaal geweld. Mijn vraag aan jou is om aan te geven waar jij uithaalt dat (een van) deze drie daarbij betrokken zijn geweest. Als dat namelijk nergens uit blijkt mag je ook meteen uitleggen op basis waarvan de club deze drie in de gaten bad moeten houden.
niet alleen verbaal geweld hoor.
Dit zullen ze inderdaad ook mee laten wegenquote:
[..]
Ze zijn al zwaar gestraft door alle aandacht.SPOILER(ik kruip alvast in de huid van de rechter)
Kun je meteen het weer voor morgen voorspellen?quote:
[..]
Met een beetje interesse voor psychologie en neurowetenschap, kom je gewoon tot die conclusie.
Hij haalde niet uit, hij kwam met zijn voet naar voren.quote:
[..]
Dat zeg ik, hij kwam van een meter of tien aanleunen en haalde uit.
Nee, dat heeft namelijk niets met psychologie en of neurowetenschap te maken.quote:
[..]
Kun je meteen het weer voor morgen voorspellen?
We zullen zien wat de straf wordt van deze jongens. Als de straf in eerste aanleg bekend is, dan zal ik er een topic over openen. Hopelijk een topic waar we kunnen vieren dat de jongens voor een aantal jaren achter slot en grendel verdwijnen. We hebben ook te maken met het feit dat ze een maatschappelijke schok teweeg hebben gebracht. Daar zal de rechter 'waarschijnlijk' ook rekening mee houden in zijn straf.quote:
[..]
Ze zijn al zwaar gestraft door alle aandacht.SPOILER(ik kruip alvast in de huid van de rechter)
Oh ja, die dokters die al die TBS'ers loslaten in de maatschappij zeggen dat ook.quote:
[..]
Met een beetje interesse voor psychologie en neurowetenschap, kom je gewoon tot die conclusie.
Nee, maar wel dat mensen met een laag intelligentieniveau morgen weer voor behoorlijk wat problemen en schade gaan zorgenquote:
[..]
Kun je meteen het weer voor morgen voorspellen?
Nou ws houdt hij meer rekening met andere dingen, gestraft door de ophef e.d.quote:
[..]
We zullen zien wat de straf wordt van deze jongens. Als de straf in eerste aanleg bekend is, dan zal ik er een topic over openen. Hopelijk een topic waar we kunnen vieren dat de jongens voor een aantal jaren achter slot en grendel verdwijnen. We hebben ook te maken dat ze een maatschappelijke schok teweeg hebben gebracht. Daar zal de rechter 'waarschijnlijk' ook rekening mee houden in zijn straf.
En terecht ook. Wat als ze per abuis de verkeerde hebben opgepakt?quote:
[..]
Dit zullen ze inderdaad ook mee laten wegen
We zullen zien.quote:
[..]
Nou ws houdt hij meer rekening met andere dingen, gestraft door de ophef e.d.
Probeer eerst maar te bewijzen wie de klap heeft gegeven. Kansloos dus.quote:
[..]
En terecht ook. Wat als ze per abuis de verkeerde hebben opgepakt?
Dat geblaat van jou ook niet, dus veel verschilt het niet van elkaar.quote:
[..]
Nee, dat heeft namelijk niets met psychologie en of neurowetenschap te maken.
Groepsgedrag en datgene wat emotie met een mens kan doen, heeft niets met psychologie en neurowetenschap te maken?quote:
[..]
Dat geblaat van jou ook niet, dus veel verschilt het niet van elkaar.
Daar is al tijden jurisprudentie over dat bij geweld in vereniging dat niet meer bewezen hoeft te worden.quote:
[..]
Probeer eerst maar te bewijzen wie de klap heeft gegeven. Kansloos dus.
Als ze 1 jaar krijgen is het al veel.quote:
[..]
Daar is al tijden jurisprudentie over dat bij geweld in vereniging dat niet meer bewezen hoeft te worden.
Volgend jaar hebben we deze discussie weer.
Conclusies op grond van nieiwsberichten zonder ook maar een beetje kennis van de verdachten te hebben heeft daar inderdaad niets mee te maken.quote:
[..]
Groepsgedrag en datgene wat emotie met een mens kan doen, heeft niets met psychologie en neurowetenschap te maken?
Ik denk dat dat wel mee gaat vallen.quote:
[..]
Als ze 1 jaar krijgen is het al veel.
Volgend jaar hebben we deze discussie weer.
Aha, op dat gebied heb je natuurlijk een punt. Maar als je geen conclusies mag trekken, op grond van een nieuwsbericht. Dan heeft deze hele discussie ook geen zin.quote:
[..]
Conclusies op grond van nieiwsberichten zonder ook maar een beetje kennis van de verdachten te hebben heeft daar inderdaad niets mee te maken.
Dan mag je de daders ook niet veroordelen.
1. Wat is precies je punt dan met je nuance? 2. Ja dat denk ik ook! Maar ik vraag me bij zulk tuig oprecht af wat dan wel hun bedoeling is en wat er dan wel in hun hoofd omgaat. Ze hebben, zeker omdat het twee aanvallen betreft, toch genoeg tijd om na te denken over hun acties en de gevolgen. Voor zover er bij dergelijke kutjochies sprake is van denkvermogen.quote:
[..]
1: Ik beweer helemaal nergens, dat je ze niet moet straffen.
2: Ik weet wel zeker van niet. Of denk jij daadwerkelijk dat dit psychopaten zijn met een hoog IQ?
Het waren gewoon agressieve zwakbegaafde Marokkaantjes.
Dat kan gerust, alleen noem je het dan geen neurowetenschap.quote:
[..]
Aha, op dat gebied heb je natuurlijk een punt. Maar als je geen conclusies mag trekken, op grond van een nieuwsbericht. Dan heeft deze hele discussie ook geen zin.
Dan mag je de daders ook niet veroordelen.
Niet bij doodslag toch?quote:
[..]
Daar is al tijden jurisprudentie over dat bij geweld in vereniging dat niet meer bewezen hoeft te worden.
Waarom mag je de daders wel veroordelen, op grond van nieuwsberichten?quote:
[..]
Dat kan gerust, alleen noem je het dan geen neurowetenschap.
Dat is toch net zo goed niet objectief?
Het verschil tussen moord en doodslag is dat bij moord voorbedachte rade moet worden bewezen. Dat gaat hier een heel lastig verhaal worden. Voor doodslag is voorwaardelijk opzet genoeg en dat is i.c. Waarschijnlijk niet zo'n probleem.quote:
[..]
1. Wat is precies je punt dan met je nuance? 2. Ja dat denk ik ook! Maar ik vraag me bij zulk tuig oprecht af wat dan wel hun bedoeling is en wat er dan wel in hun hoofd omgaat. Ze hebben, zeker omdat het twee aanvallen betreft, toch genoeg tijd om na te denken over hun acties en de gevolgen. Voor zover er bij dergelijke kutjochies sprake is van denkvermogen.
Mijn bericht was een reactie op de eerste alinea. Had over de laatste zin heengekeken.quote:
[..]
Waarom mag je de daders wel veroordelen, op grond van nieuwsberichten?
Dat is toch net zo goed niet objectief?
14 in plaats van 7 jaar, 20 in plaats van 10 jaar, de doodstraf in plaats van 20 jaar: het helpt inderdaad niet.quote:
[..]
Nee, dat is niet flauw Gert, in elk geval niet zo bedoeld. Jij zegt dat zwaarder straffen uberhaupt niet werkt (wat nogmaals sec genomen niet per definitie waar is) om vervolgens te zeggen dat het helemaal anders moet, dat je criminaliteit wilt voorkomen en dan, dan houdt het op. Ja, dat willen we allemaal wel!
En ja, dat willen we allemaal wel, dat er minder criminaliteit is. Laten we dan ook eens proberen om met een bredere blik naar criminaliteitsbestrijding te kijken. Niet alleen inzetten op repressie maar veel meer dan nu op preventie. En spaar daarbij de heilige huisjes niet. Benoem zaken, benoem etnische groepen, en benoem bijvoorbeeld die eer-cultuur die voor zoveel ellende zorgt. Benoem de kennelijke onmacht in de Marokkaandse onderklasse om hun kinderen op te voeden in een Westerse maatschappij.
Een artikel als dit vind ik treurig stemmend en huiveringwekkend. Hoer dit, doodslaan dat. Zijn het "maar" woorden? Of gaan dergelijke normen in je hoofd zitten en ga je er ook naar handelen?
Marokkanen zijn Marokkaanse overlast spuugzat
Dit soort jongetjes lopen ook op een voetbalveld.
Wat vooralsnog alleen maar berust op het idee dat ieder lid wat op z'n kerfstok heeft.quote:
[..]
Neehoor, ik merkte iets op over de club, en figuren zoals jij maken er wat anders van.
Want een club heeft pas morele schuld als ieder lid zich misdraagt?quote:
[..]
Wat vooralsnog alleen maar berust op het idee dat ieder lid wat op z'n kerfstok heeft.
Maar je had ook brave nazi's hé. Of brave communisten.
Ja dat juridische aspect snapte ik, maar had even het idee dat underground de gebeurtenissen meer op moreel gebied nuanceerde.quote:
[..]
Het verschil tussen moord en doodslag is dat bij moord voorbedachte rade moet worden bewezen. Dat gaat hier een heel lastig verhaal worden. Voor doodslag is voorwaardelijk opzet genoeg en dat is i.c. Waarschijnlijk niet zo'n probleem.
Net zo erg vanaf tien meter rennend. Nog wel erger zelfs, noppen erin...quote:
[..]
Hij haalde niet uit, hij kwam met zijn voet naar voren.
Ik ben nog steeds van mening dat in bepaalde gevallen, ik heb reeds het voorbeeld van de scootertjesdief genoemd, er van de strafmaat wel degelijk een preventieve werking kan uitgaan. Voor het overige ben ik het roerend met je eens, ik heb eerder in dit topic al geschreven dat ik een groot voorstander ben van het benoemen van zaken en nergens je kop voor in het zand steken omdat je BANG bent dat de verkeerde mensen met de conclusies aan de haal gaan.quote:
[..]
14 in plaats van 7 jaar, 20 in plaats van 10 jaar, de doodstraf in plaats van 20 jaar: het helpt inderdaad niet.
En ja, dat willen we allemaal wel, dat er minder criminaliteit is. Laten we dan ook eens proberen om met een bredere blik naar criminaliteitsbestrijding te kijken. Niet alleen inzetten op repressie maar veel meer dan nu op preventie. En spaar daarbij de heilige huisjes niet. Benoem zaken, benoem etnische groepen, en benoem bijvoorbeeld die eer-cultuur die voor zoveel ellende zorgt. Benoem de kennelijke onmacht in de Marokkaandse onderklasse om hun kinderen op te voeden in een Westerse maatschappij.
Een artikel als dit vind ik treurig stemmend en huiveringwekkend. Hoer dit, doodslaan dat. Zijn het "maar" woorden? Of gaan dergelijke normen in je hoofd zitten en ga je er ook naar handelen?
Marokkanen zijn Marokkaanse overlast spuugzat
Dit soort jongetjes lopen ook op een voetbalveld.
De inhoud van het artikel is geen onbekende materie,maar het blijft dramatisch en was het maar waar dat het alleen maar woorden waren .....! Een positief puntje vind ik overigens dat de Marokkaanse gemeenschap in kwestie het zelf zat is, omdat ik denk dat daar zeker een deel van de oplossing vandaan zou moeten komen.
En ja, dit zijn dezelfde kereltjes die op het voetbalveld lopen!
quote:
[..]
Net zo erg vanaf tien meter rennend. Nog wel erger zelfs, noppen erin...
Dat klopt.quote:
[..]
Net zo erg vanaf tien meter rennend. Nog wel erger zelfs, noppen erin...
probleem zit hem niet in de hoogte van de straffen maar in de pakkansquote:
[..]
Ik ben nog steeds van mening dat in bepaalde gevallen, ik heb reeds het voorbeeld van de scootertjesdief genoemd, er van de strafmaat wel degelijk een preventieve werking kan uitgaan. Voor het overige ben ik het roerend met je eens, ik heb eerder in dit topic al geschreven dat ik een groot voorstander ben van het benoemen van zaken en nergens je kop voor in het zand steken omdat je BANG bent dat de verkeerde mensen met de conclusies aan de haal gaan.
De inhoud van het artikel is geen onbekende materie,maar het blijft dramatisch en was het maar waar dat het alleen maar woorden waren .....! Een positief puntje vind ik overigens dat de Marokkaanse gemeenschap in kwestie het zelf zat is, omdat ik denk dat daar zeker een deel van de oplossing vandaan zou moeten komen.
En ja, dit zijn dezelfde kereltjes die op het voetbalveld lopen!
je kunt levenslang zetten op het stelen van een pakje kauwgom maar als de kans dat je er op veroordeeld word net zo groot is als de kans dat je de loterij wint dan ga je er niet heel veel misdaden mee voorkomen
Dan zijn we het zowaar helemaal eens, want dat stevige straffen bij kleine criminaliteit preventief kunnen werken dat geloof ik ook wel. Als je een douw van een paar maanden riskeert dan steel je minder snel een scooter dan wanneer je 400 euro boete moet betalen.quote:
[..]
Ik ben nog steeds van mening dat in bepaalde gevallen, ik heb reeds het voorbeeld van de scootertjesdief genoemd, er van de strafmaat wel degelijk een preventieve werking kan uitgaan. Voor het overige ben ik het roerend met je eens, ik heb eerder in dit topic al geschreven dat ik een groot voorstander ben van het benoemen van zaken en nergens je kop voor in het zand steken omdat je BANG bent dat de verkeerde mensen met de conclusies aan de haal gaan.
De inhoud van het artikel is geen onbekende materie,maar het blijft dramatisch en was het maar waar dat het alleen maar woorden waren .....! Een positief puntje vind ik overigens dat de Marokkaanse gemeenschap in kwestie het zelf zat is, omdat ik denk dat daar zeker een deel van de oplossing vandaan zou moeten komen.
En ja, dit zijn dezelfde kereltjes die op het voetbalveld lopen!
Maar de grote criminaliteit... een celstraf van een aantal jaren is al zo abstract. Het werkt niet afschrikwekkender als je daar nog een paar jaar bij doet.
Zoals al zei ben ik van mening dat er wel degelijk mogelijkheden in de zwaarte van de straffen zitten, zeker in bepaalde gevallen, maar je hebt natuurlijk volkomen gelijk in wat je zegt. De pakkans is natuurlijk een zeer, zeer belangrijke factor!quote:
[..]
probleem zit hem niet in de hoogte van de straffen maar in de pakkans
je kunt levenslang zetten op het stelen van een pakje kauwgom maar als de kans dat je er op veroordeeld word net zo groot is als de kans dat je de loterij wint dan ga je er niet heel veel misdaden mee voorkomen
Ik vind het namelijk niet enkel een 'marokkanenprobleem'.quote:
[..]
Ik heb de lijst gezien met namen van dat elftal, daar zaten op 2 namen na, verder allemaal Marokkaanse namen tussen.
Toch waren er maar 3 jongens van Marokkaanse afkomst bij betrokken zover ik heb begrepen.
Hoe ziet dat dan met al die anderen? Dat zijn dan toch ook Marokkanen en toch deden zij niet mee.
Als het dan toch een 'marokkanenprobleem 'is zou je verwachten dat ze allemaal een potje mee zouden doen.
Ik voel me niet verantwoordelijk voor anderen met mijn afkomst en dat moet jij ook niet doen.
Al blijkt dat dan weer niet uit het voorval dat in deze topicreeks besproken wordt. Pakkans zéér hoog. Maar goed, over het algemeen is de pakkans natuurlijk een grote factor in de beslissing om iets wel of niet te doen.quote:
[..]
probleem zit hem niet in de hoogte van de straffen maar in de pakkans
In de vs werkt het niet naar mijn gevoel, iemand oets van onderzoek dat zwaardere straffen preventief werkend zijnquote:
[..]
Dan zijn we het zowaar helemaal eens, want dat stevige straffen bij kleine criminaliteit preventief kunnen werken dat geloof ik ook wel. Als je een douw van een paar maanden riskeert dan steel je minder snel een scooter dan wanneer je 400 euro boete moet betalen.
Maar de grote criminaliteit... een celstraf van een aantal jaren is al zo abstract. Het werkt niet afschrikwekkender als je daar nog een paar jaar bij doet.
Ze hadden die smerige rotte appels al gelijk bij de eerste waarschuwing moeten schorsen, vuile klootzakken dat het zijn. Ze zijn nog minder waard dan het poep onder mijn schoenen
Bron? Dit is de 5de of 6de versie die ik leesquote:
De scheids had een fout gemaakt tijdens de wedstrijd, hij werd bedreigd door het team uit Nieuw sloten. Hierop weigerde hij verder te fluiten. Na de wedstrijd is hij aangevallen door het gehele team.
Wat heb je nog meer gehoord? De reden opzich maakt niet zoveel uit. Al was hij rascistisch dan had hij dit nog niet verdient.quote:
[..]
Bron? Dit is de 5de of 6de versie die ik lees
"Na het laatste fluitsignaal gaven vrijwel alle spelers de scheidsrechter een hand om hem te bedanken voor de leiding. Alleen de drie Marokkaanse spelers van Nieuw Sloten liepen naar onze grensrechter, trokken hem naar de grond en begonnen op zijn hoofd en nek in te trappen”, reconstrueert voorzitter Marcel Oost.
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_k__voetbal__.html
Ok, als hij het tegen de telegraaf heeft gezegd zal hij het wel beter weten dan ik. Ik dacht trouwens dat er eentje een antilliaan was?quote:
De voorzitter van buitenboys vertelt een heel ander verhaal in de telegraaf.
"Na het laatste fluitsignaal gaven vrijwel alle spelers de scheidsrechter een hand om hem te bedanken voor de leiding. Alleen de drie Marokkaanse spelers van Nieuw Sloten liepen naar onze grensrechter, trokken hem naar de grond en begonnen op zijn hoofd en nek in te trappen”, reconstrueert voorzitter Marcel Oost.
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_k__voetbal__.html
Je weet hoe het vaak gaat. Ze zien er niet Nederlands uit, dus het zijn Marokkanen. No offence bedoeld verder.quote:
[..]
Ok, als hij het tegen de telegraaf heeft gezegd zal hij het wel beter weten dan ik. Ik dacht trouwens dat er eentje een antilliaan was?
Ben benieuwd naar de uitkomst van deze zaak.quote:
[..]
Het verschil tussen moord en doodslag is dat bij moord voorbedachte rade moet worden bewezen. Dat gaat hier een heel lastig verhaal worden. Voor doodslag is voorwaardelijk opzet genoeg en dat is i.c. Waarschijnlijk niet zo'n probleem.
Je hebt goede punten. Alleen je weet niet hoe het gaat lopen met het tuig dat bepaalde wijken in Nederland onguur maakt. De kritiek zijn Marokkanen wel gewend, dus daar zit het hem niet in. Alleen je leest en hoort de laatste tijd veel. Dus dan ga je denken over je toekomst in Nederland. Dat is een logisch gevolg van alle negatieve media-aandacht wat het tuig aan zichzelf heeft te danken. Uiteraard dikt de media dat wat aan, maar dat komt omdat Marokkanen in het nieuws goed zijn voor de lees- en kijkcijfers.quote:
[..]
Ik vind het namelijk niet enkel een 'marokkanenprobleem'.
Ik heb de lijst gezien met namen van dat elftal, daar zaten op 2 namen na, verder allemaal Marokkaanse namen tussen.
Toch waren er maar 3 jongens van Marokkaanse afkomst bij betrokken zover ik heb begrepen.
Hoe ziet dat dan met al die anderen? Dat zijn dan toch ook Marokkanen en toch deden zij niet mee.
Als het dan toch een 'marokkanenprobleem 'is zou je verwachten dat ze allemaal een potje mee zouden doen.
Ik voel me niet verantwoordelijk voor anderen met mijn afkomst en dat moet jij ook niet doen.
Nou Ziba, omdat er de overgrote hoeveelheid van dit soort 'incidentjes' continu mocros bij betrokken zijn? Google eens even. Vorige week was er nog een veroordeeld wegens die trap op de borst. Lang niet de enige.quote:
[..]
Nounou. Walgelijk hoor. Vertel de reden maar.
Ik ben redelijk vaak te vinden in het amateur voetbal en zie een heel groot verschil tussen die bevolkingsgroep en de rest.
Geen land mee te bezeilen zodra er ook maar iets gebeurd. Alles is discriminatie en alles is tegen hun. Kansloos.
Primaire aanklacht doodslag, secundair zware mishandeling de dood ten gevolge hebbende.quote:
[..]
Deze gasten gaan hier echt niet zomaar mee wegkomen hoor.
Enne... nee, jij gaat NL niet verlaten, toch? Hoop ik? Want je lijkt dus typisch een Nederlander van Marokkaanse afkomst/achtergrond die dus gewoon zijn best doet om te integreren en zelfs prima in staat is om de falende eikeltjes van de verdiende kritiek te voorzien.
Dat zijn nou precies de mensen die welkom zijn in dit land, en die het goede voorbeeld geven!
Je hebt bagatelliseren tot krankzinnigheid verheven. Knap.quote:
[..]
Ik vind het namelijk niet enkel een 'marokkanenprobleem'.
Ik heb de lijst gezien met namen van dat elftal, daar zaten op 2 namen na, verder allemaal Marokkaanse namen tussen.
Toch waren er maar 3 jongens van Marokkaanse afkomst bij betrokken zover ik heb begrepen.
Hoe ziet dat dan met al die anderen? Dat zijn dan toch ook Marokkanen en toch deden zij niet mee.
Als het dan toch een 'marokkanenprobleem 'is zou je verwachten dat ze allemaal een potje mee zouden doen.
Sylvester Mendes, klinkt Marokkaans inderdaad.quote:
[..]
Nou Ziba, omdat er de overgrote hoeveelheid van dit soort 'incidentjes' continu mocros bij betrokken zijn? Google eens even. Vorige week was er nog een veroordeeld wegens die trap op de borst. Lang niet de enige.
Het is gewoon een valide punt. Maar als je er inhoudelijk niks op in te brengen hebt kun je nog altijd met cliché woorden gooien. Slinkse kerk, allochtonen knuffelen, dhimmi etc.quote:
[..]
Je hebt bagatelliseren tot krankzinnigheid verheven. Knap.
Afwachten hoe het de komende jaren loopt en of er nog meer van dit soort tragedies gaan voorkomen. Daarna kijken of er kansen zijn en daarop een weloverwogen beslissing nemen.quote:
[..]
Primaire aanklacht doodslag, secundair zware mishandeling de dood ten gevolge hebbende.
Deze gasten gaan hier echt niet zomaar mee wegkomen hoor.
Enne... nee, jij gaat NL niet verlaten, toch? Hoop ik? Want je lijkt dus typisch een Nederlander van Marokkaanse afkomst/achtergrond die dus gewoon zijn best doet om te integreren en zelfs prima in staat is om de falende eikeltjes van de verdiende kritiek te voorzien.
Dat zijn nou precies de mensen die welkom zijn in dit land, en die het goede voorbeeld geven!
Dat was een Antilliaan.quote:
[..]
Nou Ziba, omdat er de overgrote hoeveelheid van dit soort 'incidentjes' continu mocros bij betrokken zijn? Google eens even. Vorige week was er nog een veroordeeld wegens die trap op de borst. Lang niet de enige.
Ik ben redelijk vaak te vinden in het amateur voetbal en zie een heel groot verschil tussen die bevolkingsgroep en de rest.
Geen land mee te bezeilen zodra er ook maar iets gebeurd. Alles is discriminatie en alles is tegen hun. Kansloos.
Verklaar eens waarom het meerendeel van die jongens NIET meedeed en toch ook van Marokkaanse afkomst waren?quote:
[..]
Je hebt bagatelliseren tot krankzinnigheid verheven. Knap.
Nee.quote:
Ik gun je een goede toekomst, maar we hebben mensen zoals jij juist nodigquote:
[..]
Je hebt goede punten. Alleen je weet niet hoe het gaat lopen met het tuig dat bepaalde wijken in Nederland onguur maakt. De kritiek zijn Marokkanen wel gewend, dus daar zit het hem niet in. Alleen je leest en hoort de laatste tijd veel. Dus dan ga je denken over je toekomst in Nederland. Dat is een logisch gevolg van alle negatieve media-aandacht wat het tuig aan zichzelf heeft te danken. Uiteraard dikt de media dat wat aan, maar dat komt omdat Marokkanen in het nieuws goed zijn voor de lees- en kijkcijfers.
En tuig moet gewoon aangepakt worden, punt.
Hoe hebben ze in New York bijvoorbeeld het aantal moorden van 2000 naar 400 per jaar gekregen? Niet met zwaarder straffen me dunkt.quote:
[..]
In de vs werkt het niet naar mijn gevoel, iemand oets van onderzoek dat zwaardere straffen preventief werkend zijn
Dus je hebt jezelf verlaagd om alle Marokkanen aldaar mee te tellen alvorens Marokkanen als overlast gezien wordt?quote:
Verklaar eens waarom het meerendeel van die jongens NIET meedeed en toch ook van Marokkaanse afkomst waren?
Zeg eens... ben je zelf van Marokkaanse afkomst?
Het zou wel zeer triest zijn als juist welwillende mensen van Marokkaanse afkomst de benen gaan nemen, 'dankzij' die idiotie van een bende halvegaren die het voor iedereen verpesten.quote:
[..]
Afwachten hoe het de komende jaren loopt en of er nog meer van dit soort tragedies gaan voorkomen. Daarna kijken of er kansen zijn en daarop een weloverwogen beslissing nemen.
Ik wil jou, en die 98-99% andere Nederlanders van Marokkaanse afkomst die zich gewoon netjes gedragen en hun uiterste best doen om te slagen in de NL maatschappij, een hart onder de riem steken. Het is gewoon godgeklaagd dat welwillende mensen zo'n slechte naam krijgen omdat kennelijk de politie, het OM, en de opsporingsdiensten (enzovoorts) in dit land er maar niet in slagen om die vreselijk rotte appels te pakken te krijgen en ze de straffen te geven die ze toekomt.
Nee, ben niet van Marokkaanse afkomst, alsof dat nodig is om het wat breder te kunnen zienquote:
[..]
Dus je hebt jezelf verlaagd om alle Marokkanen aldaar mee te tellen alvorens Marokkanen als overlast gezien wordt?
Zeg eens... ben je zelf van Marokkaanse afkomst?
Jij roept Marokkanen maar kan niet verklaren waarom een in groep/elftal van tig Marokkanen, er slechts enkelen zijn die foute beslissingen nemen?
Goed argument. Als we dan toch je 100 tegen 1 vergelijking gaan gebruiken; hier waren 3 van de 8 betrokken. Da's toch een minderheid.quote:
Want dat moet om de feiten aan te dragen dat ze met wekelijkse regelmaat voor overlast/criminaliteit/geweld zorgen?quote:
[..]
Nee, ben niet van Marokkaanse afkomst, alsof dat nodig is om het wat breder te kunnen zien
Jij roept Marokkanen maar kan niet verklaren waarom een in groep/elftal van tig Marokkanen, er slechts enkelen zijn die foute beslissingen nemen?
Knul... ga elders tellen. Wellicht dat het kwartje een keer valt.quote:
[..]
Goed argument. Als we dan toch je 100 tegen 1 vergelijking gaan gebruiken; hier waren 3 van de 8 betrokken. Da's toch een minderheid.
Kijk, het is erg, maar jullie doen alsof het een fucking catastrofe is. Het nieuws kan beter gevuld worden; maar dat is mijn mening.
Het belangrijkste is dat men een keer gaat optreden. Marokkanen zijn toch een verdeeld volk. Er zijn godsgeklaagd meer dan een miljoen Marokkanen verspreid over heel Europa. Als er ergens kansen zijn, dan nemen Marokkanen de benen. Vandaar die spreiding. Als er geen kansen zijn, dan moet je kijken waar je je beter bij voelt. In Den Haag kun je geen stap zetten in de McDonald's of je voelt je al niet welkom. Het gaat ver en daar doe je weinig aan. Het is gewoon afwachten. Alleen dit gaat al jaren zo en het wordt er niet beter op..quote:
[..]
Het zou wel zeer triest zijn als juist welwillende mensen van Marokkaanse afkomst de benen gaan nemen, 'dankzij' die idiotie van een bende halvegaren die het voor iedereen verpesten.
Ik wil jou, en die 98-99% andere Nederlanders van Marokkaanse afkomst die zich gewoon netjes gedragen en hun uiterste best doen om te slagen in de NL maatschappij, een hart onder de riem steken. Het is gewoon godgeklaagd dat welwillende mensen zo'n slechte naam krijgen omdat kennelijk de politie, het OM, en de opsporingsdiensten (enzovoorts) in dit land er maar niet in slagen om die vreselijk rotte appels te pakken te krijgen en ze de straffen te geven die ze toekomt.
Het zijn Marokkanen daarom is er zoveel ophef.quote:
Waarom is hier zoveel ophef over? Heel Nederland is in rep en roer omdat er een grensrechter in elkaar geslagen is. Vervolgens overlijdt die achteraf en dan ontploft echt alles. Beseffen jullie wel hoe vaak mensen in elkaar geslagen worden en achteraf overlijden? Krijgen die ook zoveel aandacht? Is al deze ophef echt nodig? Gaat het iets veranderen? Waarom is er zo'n ophef?
Kijk, het is erg, maar jullie doen alsof het een fucking catastrofe is. Het nieuws kan beter gevuld worden; maar dat is mijn mening.
Zolang je ze ziet als een aparte groep zal je dit soort berichten blijven lezen , zie je dat dan niet?quote:
[..]
Want dat moet om de feiten aan te dragen dat ze met wekelijkse regelmaat voor overlast/criminaliteit/geweld zorgen?
Nu had je een -weliswaar kleine- groep, en toch deden niet ALLE Marokkanen mee, hoe kan dat?
Als er ergens autochtonen rotzooi trappen voel jij je toch ook niet verantwoordelijk?
Neem een vakantieland waar een kleine groep Nederlanders zich misdraagt onder een grotere groep, en de autochtone bevolking kan die Nederlanders wel uitkotsen. Heb jij daar iets mee te maken dan? Jij hoort dan toch niet tot dat tokkievolk?
Neem heel Nederland en zie hetzelfde; een groep verpest het voor de rest.
Pas als je ze als Nederlanders kan zien, ipv als buitenlanders, kunnen we misschien tot een oplossing komen.
Het is ONS probleem, niet afschuiven door te zeggen dat het een Marokkanenprobleem is want er zijn , ook in dit geval, genoeg Marokkanen die zich niet misdragen
Onzin, dat zeggen mensen alleen maar als ze geen fatsoenlijke reactie hebben.quote:
[..]
Het zijn Marokkanen daarom is er zoveel ophef.
Slecht voorbeeld. Want in NY toevallig wel. Dat i.c.m. een zero-tolerance beleid.quote:
[..]
Hoe hebben ze in New York bijvoorbeeld het aantal moorden van 2000 naar 400 per jaar gekregen? Niet met zwaarder straffen me dunkt.
Maar natuurlijk. Ik vraag mij echt af wanneer deze onzin eens gaat stoppen. Wanneer kunnen wij eindelijk eens in harmonie gaan leven. Kijk naar de individu in plaats van naar een groep. Het blijft mij altijd nog verbazen hoe imbeciel de mens is.quote:
[..]
Het zijn Marokkanen daarom is er zoveel ophef.
En met name die gasten die de grensrechter de dood ingeschopt hebben.quote:
[..]
Maar natuurlijk. Ik vraag mij echt af wanneer deze onzin eens gaat stoppen. Wanneer kunnen wij eindelijk eens in harmonie gaan leven. Kijk naar de individu in plaats van naar een groep. Het blijft mij altijd nog verbazen hoe imbeciel de mens is.
Jah, verklaar eens waarom die anderen zich niet lieten meeslepen dan?quote:
[..]
Goed argument. Als we dan toch je 100 tegen 1 vergelijking gaan gebruiken; hier waren 3 van de 8 betrokken. Da's toch een minderheid.
Het zit toch in de cultuur/religie en meer van dat alles?
Hoe kan dat dan, iemand?
Ergens klopt het wel. Nieuwsberichten met het woordje 'allochtonen' erin doen het gewoon goed. Erg treurig. Het zou bij wet verboden moeten worden om zulke nutteloze informatie in een nieuwsbericht te verwerken. Zal veel goeds doen. En nee, niet omdat de allochtonen 'zielig' zijn.quote:
[..]
Onzin, dat zeggen mensen alleen maar als ze geen fatsoenlijke reactie hebben.
Dat klopt.quote:
[..]
En met name die gasten die de grensrechter de dood ingeschopt hebben.
Kijk dan is naar hoe er reageert word vanwege de afkomst van deze jongens in dit topic.quote:
[..]
Onzin, dat zeggen mensen alleen maar als ze geen fatsoenlijke reactie hebben.
Mee eens, maar goed dat gaat toch niet veranderen.quote:
[..]
Maar natuurlijk. Ik vraag mij echt af wanneer deze onzin eens gaat stoppen. Wanneer kunnen wij eindelijk eens in harmonie gaan leven. Kijk naar de individu in plaats van naar een groep. Het blijft mij altijd nog verbazen hoe imbeciel de mens is.
Censuur is nooit een goed idee.quote:
[..]
Ergens klopt het wel. Nieuwsberichten met het woordje 'allochtonen' erin doen het gewoon goed. Erg treurig. Het zou bij wet verboden moeten worden om zulke nutteloze informatie in een nieuwsbericht te verwerken. Zal veel goeds doen. En nee, niet omdat de allochtonen 'zielig' zijn.
Die jongens zijn in Nederland geboren dus gewoon een Nederlander net als jij.quote:
Over tig jaar misschien, als de gehele bevolking gemixt is en iedere familie wel een kind, kleinkind, schoondochter of schoonzoon heeft van een andere afkomst, héel misschien houdt het dan op.quote:
[..]
Kijk dan is naar hoe er reageert word vanwege de afkomst van deze jongens in dit topic.
[..]
Mee eens, maar goed dat gaat toch niet veranderen.
Dan nog is het censuur.quote:
[..]
Die jongens zijn in Nederland geboren dus gewoon een Nederlander net als jij.
Het is geen censuur als het irrelevante informatie betreft. Hoe langer irrelevante informatie in nieuwsberichten geplaatst wordt, hoe groter de kloof.quote:
Groep en individu kunnen interactie met elkaar vertonen, dat is al talloze malen aangetoond. Daarom is het relevant om naar de groep te kijken en niet alleen naar het individu. Wel kan je de vraag stellen of de groep 'Marokkaanse komaf' een relevant groep vormt.quote:
Maar natuurlijk. Ik vraag mij echt af wanneer deze onzin eens gaat stoppen. Wanneer kunnen wij eindelijk eens in harmonie gaan leven. Kijk naar de individu in plaats van naar een groep. Het blijft mij altijd nog verbazen hoe imbeciel de mens is.
Dan is dit land wel weer in een oorlog terecht gekomen. We leren het nooit wat dat betreft alles is aanwezig om het te laten ontploffen tot iets naars.quote:
[..]
Over tig jaar misschien, als de gehele bevolking gemixt is en iedere familie wel een kind, kleinkind, schoondochter of schoonzoon heeft van een andere afkomst, héel misschien houdt het dan op.
Wetten waarin staat wat kranten wel en niet mogen afdrukken... dat is eng.quote:
[..]
Het is geen censuur als het irrelevante informatie betreft. Hoe langer irrelevante informatie in nieuwsberichten geplaatst wordt, hoe groter de kloof.
Dat moet de journalist maar bepalen of hij/zij bepaalde informatie relevant acht in het nieuwsbericht. Lijkt mij een belangrijk principe om aan vast te houden, en dat is niet omdat ik het nou zo goed voor heb met journalisten.quote:
[..]
Het is geen censuur als het irrelevante informatie betreft. Hoe langer irrelevante informatie in nieuwsberichten geplaatst wordt, hoe groter de kloof.
Zorgen ze zelf wel voor. Ze zijn enkel Nederlands wanneer het ze uitkomt. Voor de rest is Nederland een "kutland" en is integreren en meedoen met de samenleving iets waar ze hun reet mee afvegen.quote:
[..]
Zolang je ze ziet als een aparte groep zal je dit soort berichten blijven lezen , zie je dat dan niet?
Om je een idee te geven:
Verder zie je ze nergens. Muziekverenigingen, vrije tijds besteding of vrijwilligerswerk... nergens tot nihil. enkel daar waar rotzooi te trappen is hangen ze graag rond:
Tevens geven de "matties" van die 3 gasten duidelijk te kennen op social media dat ze uit de cel moeten, want racisme. Die tenenkrommende tweets zijn hier al voorbij gevlogen.
Ik weet niet wat je precies wilt maar je zit een handjevol "goeien" naar voren te schuiven om de ellende van de steeds wederkerende rotzooi, met doden aan toe, uit iedereen zijn ogen te wrijven. Probeer maar. Ik merke vanavond wel hoe de ergenis groeide in Nederland en dat mensen het goed zat zijn. Dat er nog at jeugd rondloopt met een vertekend beeld omdat ze op school wat "leuke" mocrootjes kennen wordt de rest van Nederland niets anders van.
Dat is alleen maar omdat 'wij' ze zien als buitenlanders hoorquote:
[..]
Zorgen ze zelf wel voor. Ze zijn enkel Nederlands wanneer het ze uitkomt. Voor de rest is Nederland een "kutland" en is integreren en meedoen met de samenleving iets waar ze hun reet mee afvegen.
Om je een idee te geven:
[ afbeelding ]
Verder zie je ze nergens. Muziekverenigingen, vrije tijds besteding of vrijwilligerswerk... nergens tot nihil. enkel daar waar rotzooi te trappen is hangen ze graag rond:
Tevens geven de "matties" van die 3 gasten duidelijk te kennen op social media dat ze uit de cel moeten, want racisme. Die tenenkrommende tweets zijn hier al voorbij gevlogen.
Ik weet niet wat je precies wilt maar je zit een handjevol "goeien" naar voren te schuiven om de ellende van de steeds wederkerende rotzooi, met doden aan toe, uit iedereen zijn ogen te wrijven. Probeer maar. Ik merke vanavond wel hoe de ergenis groeide in Nederland en dat mensen het goed zat zijn. Dat er nog at jeugd rondloopt met een vertekend beeld omdat ze op school wat "leuke" mocrootjes kennen wordt de rest van Nederland niets anders van.
Als het de harmonie ten goede komt dan is het naar mijn mening alleen maar beter.quote:
[..]
Wetten waarin staat wat kranten wel en niet mogen afdrukken... dat is eng.
Ga naar het Midden Oosten. Daar doen ze precies wat jij graag ziet.quote:
[..]
Als het de harmonie ten goede komt dan is het naar mijn mening alleen maar beter.
Of moeten we je het behoud van uitkering eerst beloven?
Ja graag.quote:
[..]
Ga naar het Midden Oosten. Daar doen ze precies wat jij graag ziet.
Of moeten we je het behoud van uitkering eerst beloven?
Kletskoek, dat zijn provocateurs, snotneuzen die stoer willen doen.quote:
[..]
Zorgen ze zelf wel voor. Ze zijn enkel Nederlands wanneer het ze uitkomt. Voor de rest is Nederland een "kutland" en is integreren en meedoen met de samenleving iets waar ze hun reet mee afvegen.
Om je een idee te geven:
[ afbeelding ]
Verder zie je ze nergens. Muziekverenigingen, vrije tijds besteding of vrijwilligerswerk... nergens tot nihil. enkel daar waar rotzooi te trappen is hangen ze graag rond:
Tevens geven de "matties" van die 3 gasten duidelijk te kennen op social media dat ze uit de cel moeten, want racisme. Die tenenkrommende tweets zijn hier al voorbij gevlogen.
Ik weet niet wat je precies wilt maar je zit een handjevol "goeien" naar voren te schuiven om de ellende van de steeds wederkerende rotzooi, met doden aan toe, uit iedereen zijn ogen te wrijven. Probeer maar. Ik merke vanavond wel hoe de ergenis groeide in Nederland en dat mensen het goed zat zijn. Dat er nog at jeugd rondloopt met een vertekend beeld omdat ze op school wat "leuke" mocrootjes kennen wordt de rest van Nederland niets anders van.
Verder zie je ze niet? Jij leest Jellereppe nooit? Ik heb hem nog niet eerder Nederland een kutland zien noemen hoor.
En ik zie ze dagelijks op mijn werk , in de winkels en in de muziekvereninging waar mijn zoon naar toe gaat en ook zíj veroordelen het geweld en willen gewoon een rustig leven leiden zonder vies aangekeken te worden omdat alle rotzooi die door ánderen getrapt wordt op hun neerslaat enkel en alleen omdat ze dezelfde afkomst delen
Zijn goed geïntegreerd zo te zien dus daar ligt het niet aan. Hebben die mannen uit Maaskantje tenminste nog iets zinnigs gedaan in plaats van een verschrikkelijke kutfilm te maken.quote:
[..]
Dat is alleen maar omdat 'wij' ze zien als buitenlanders hoor
Als het ooit die kant opgaat in Nederland dan denk ik dat ik heel bang ga zijn...quote:
[..]
Als het de harmonie ten goede komt dan is het naar mijn mening alleen maar beter.
Als zoiets de integratie al tegenhoudt dan ligt dat toch echt aan de mensen die niet willen integrerenquote:
We moeten uiteindelijk allemaal leren om samen met elkaar te gaan leven. Als dan eens in de zoveel maanden grote krantenkoppen met het woordje 'allochtoon' erin verschijnen dan draagt dat natuurlijk niet bij aan de ontwikkeling hiervan.
Dankjewel trouwens voor die centen veel plezier met werken morgen terwijl ik nog eens een keer in mijn bed omdraaiquote:
[..]
Ga naar het Midden Oosten. Daar doen ze precies wat jij graag ziet.
Of moeten we je het behoud van uitkering eerst beloven?
De meerderheid van de mensheid is nou eenmaal 'dom' en gelooft in wat het nieuws hun voorschotelt zonder daar eerst onderzoek naar te doen, naïef dus. Jij weet ook prima dat je met nieuws een bepaalde ideologie kan creëren.quote:
[..]
Als het ooit die kant opgaat in Nederland dan denk ik dat ik heel bang ga zijn...
[..]
Als zoiets de integratie al tegenhoudt dan ligt dat toch echt aan de mensen die niet willen integreren
Je komt er niet onderuit. Als bijvoorbeeld 25% van de bevolking uit Marokko komt, dan horen ze toch voor 25% van alle geweldsdelicten de dader te zijn toch? Dit is niet het geval, ze zijn voor meer dan 25% verantwoordelijk. Er speelt dus iets anders. Als ze zo goed zijn ingeburgerd zouden ze voor 25% of zelfs minder in de krant komenquote:
We moeten uiteindelijk allemaal leren om samen met elkaar te gaan leven. Als dan eens in de zoveel maanden grote krantenkoppen met het woordje 'allochtoon' erin verschijnen dan draagt dat natuurlijk niet bij aan de ontwikkeling hiervan.
Toevallig altijd weer dat net diegene die het keihard verdedigd ze ineens wel overal ziet waar de rest van Nederland ze niet ziet. En ze ook nog eens horen hoe verschrikkelijk ze het vinden enzo.quote:
[..]
Kletskoek, dat zijn provocateurs, snotneuzen die stoer willen doen.
Verder zie je ze niet? Jij leest Jellereppe nooit? Ik heb hem nog niet eerder Nederland een kutland zien noemen hoor.
En ik zie ze dagelijks op mijn werk , in de winkels en in de muziekvereninging waar mijn zoon naar toe gaat en ook zíj veroordelen het geweld en willen gewoon een rustig leven leiden zonder vies aangekeken te worden omdat alle rotzooi die door ánderen getrapt wordt op hun neerslaat enkel en alleen omdat ze dezelfde afkomst delen
Echt, je ziet het niet aankomen ook...
Maar de feiten kloppen gewoon. Dat jij ze nutteloos vindt maakt niet uit. Als je in een maatschappij leeft waarin overheden bepalen wat kranten mogen drukken dan is dat een verschrikkelijke maatschappij.quote:
[..]
De meerderheid van de mensheid is nou eenmaal 'dom' en gelooft in wat het nieuws hun voorschotelt zonder daar eerst onderzoek naar te doen, naïef dus. Jij weet ook prima dat je met nieuws een bepaalde ideologie kan creëren.
Tja, misschien komt het daardoor wel dat ik een andere visie heb; ik kom ze namelijk tegen in de wereld en dan blijkt dat er hele gewone mensen tussen zitten, niet alleen maar tuig, die kom ik eigenlijk nooit tegen behalve in de krantquote:
[..]
Toevallig altijd weer dat net diegene die het keihard verdedigd ze ineens wel overal ziet waar de rest van Nederland ze niet ziet. En ze ook nog eens horen hoe verschrikkelijk ze het vinden enzo.
Echt, je ziet het niet aankomen ook...
Dus hebben we een overheid nodig die bepaald wat de smaak wordt... Waarbij zaken getemperd worden om het volk rustig te houden. Terecht of niet.quote:
[..]
De meerderheid van de mensheid is nou eenmaal 'dom' en gelooft in wat het nieuws hun voorschotelt zonder daar eerst onderzoek naar te doen, naïef dus. Jij weet ook prima dat je met nieuws een bepaalde ideologie kan creëren.
Juist.
Je kunt jezelf niet harder in je gezicht slaan met deze onzin.
Daarom ben je ook een waardeloze graadmeter.quote:
[..]
Tja, misschien komt het daardoor wel dat ik een andere visie heb; ik kom ze namelijk tegen in de wereld en dan blijkt dat er hele gewone mensen tussen zitten, niet alleen maar tuig, die kom ik eigenlijk nooit tegen behalve in de krant
Vind ik niet. De 'allochtonen' en daar dan weer de Moslims van, die ik ken, die zijn niet opgevoed om mensen dood te slaan.quote:
Het maakt niet uit al kwamen deze jongens van Mars en hadden ze 3 ogen. Feit blijft dat ze opgevoedt zijn met andere normen en waarden. Als zij blijkbaar vinden dat ze zich aan andere regels kunnen houden, moeten er andere maatregelen tegen hun genomen. Dit heeft niks te maken met rascisme.
Jouw visie zal veranderen als je je eens begeeft tussen de mensenquote:
[..]
Daarom ben je ook een waardeloze graadmeter.
Nog meer?quote:
[..]
Jouw visie zal veranderen als je je eens begeeft tussen de mensen
Jij interpreteert het fout. Jij hebt het over "de bevolking rustig houden". Ik heb het over leven in harmonie. Er zit duidelijk een verschil.quote:
[..]
Dus hebben we een overheid nodig die bepaald wat de smaak wordt... Waarbij zaken getemperd worden om het volk rustig te houden. Terecht of niet.
Juist.
Je kunt jezelf niet harder in je gezicht slaan met deze onzin.
In mijn huis ligt de koran langs de bijbel zegt wel genoeg denk ikquote:
[..]
Vind ik niet. De 'allochtonen' en daar dan weer de Moslims van, die ik ken, die zijn niet opgevoed om mensen dood te slaan.
Wat je doel ook is, het is altijd fout. Vrijheid van de pers is een van de grootste dingen die we kennen in dit vrije land. Een 'harmonieuze' samenleving kan je ook niet maken door middel van keiharde censuur.quote:
[..]
Jij interpreteert het fout. Jij hebt het over "de bevolking rustig houden". Ik heb het over leven in harmonie. Er zit duidelijk een verschil.
De basis ervoor is hetzelfde. Maar blijkbaar begrijp je het niet.quote:
[..]
Jij interpreteert het fout. Jij hebt het over "de bevolking rustig houden". Ik heb het over leven in harmonie. Er zit duidelijk een verschil.
Relatief. Ik zou het zien als een positief iets, maar andere zien het als censuur. Ik begrijp ook het doel van persvrijheid en persvrijheid is hartstikke belangrijk (kijk maar naar de kwestie in GB nu), maar toch zie ik het goede er wel van in.quote:
[..]
Wat je doel ook is, het is altijd fout. Vrijheid van de pers is een van de grootste dingen die we kennen in dit vrije land. Een 'harmonieuze' samenleving kan je ook niet maken door middel van keiharde censuur.
Het is ook maar een mening, gelukkig.
Het is ook maar een klein stapje van de staat die controleert wie wat zegt, en als je iets negatiefs over de staat zegt dan schend je de harmonie dus moet je uit de samenleving verwijderd worden.quote:
[..]
Relatief. Ik zou het zien als een positief iets, maar andere zien het als censuur. Ik begrijp ook het doel van persvrijheid en persvrijheid is hartstikke belangrijk (kijk maar naar de kwestie in GB nu), maar toch zie ik het goede er wel van in.
Het is ook maar een mening, gelukkig.
Dat is gelijk extreem. Maar oké, ik heb m'n punt gemaakt.quote:
[..]
Het is ook maar een klein stapje van de staat die controleert wie wat zegt, en als je iets negatiefs over de staat zegt dan schend je de harmonie dus moet je uit de samenleving verwijderd worden.
Ja, er gaat dan misbruik van gemaakt worden, dat is een van de belangrijkste dingen die de geschiedenis ons leert.quote:
[..]
Dat is gelijk extreem. Maar oké, ik heb m'n punt gemaakt.
Jij verzamelt sprookjes boeken?quote:
[..]
In mijn huis ligt de koran langs de bijbel zegt wel genoeg denk ik
Verwachte reactie.quote:
Sja wat had je dan verwacht?quote:
Laat mensen geloven het lijkt tegenwoordig wel een misdaad. Bovenal verzamel ik geloofsboeken niet alleen korans of bijbels maar zo beetje alles net als wereldatlassen verzamel ik ook.quote:
Van mij mogen ze maar val mij dan niet lastig met zoon klote moskee of tering kerk op zondag etc.quote:
[..]
Laat mensen geloven het lijkt tegenwoordig wel een misdaad. Bovenal verzamel ik geloofsboeken niet alleen korans of bijbels maar zo beetje alles net als wereldatlassen verzamel ik ook.
En volgens mij vallen nog steeds 90% van oorlog slachtoffers door die sprookjes boeken.
leven en laten leven....quote:
[..]
Van mij mogen ze maar val mij dan niet lastig met zoon klote moskee of tering kerk op zondag etc.
En volgens mij vallen nog steeds 90% van oorlog slachtoffers door die sprookjes boeken.
Liever niet van mijn belasting geldquote:
Bouw zoon ding lekker in je eigen tijd.berichtjes van vriendjes en klasgenootjes van een van de moordenaars:
http://politiekincorrectblog.blogspot.nl/2012/12/free-yassin.html
sja was er al bang voor ies coeltoer tog ?quote:
Ook leuk doorlinkje gevonden via geenstijl:
berichtjes van vriendjes en klasgenootjes van een van de moordenaars:
http://politiekincorrectblog.blogspot.nl/2012/12/free-yassin.html
Wat is dat toch met praten. Praten gaat niet helpen bij tokkies, daar valt niet mee te communiceren.quote:
[..]
Jammer, dan spelen ze geen voetbal en gaan ze maar failliet. Dan hadden ze hun leden maar beter in het gareel moeten houden.
het is elke keer weer raak met dat kutvoetbal.
Iedereen screenen gaat misschien te ver, maar ze kunnen wel avonden houden waar ze hun club cultuur bespreken en kenbaar maken dat dit gedrag niet door de beugel kan.
Scholen zouden hier zelfs ook aandacht aan kunnen besteden, als is het maar een paar uurtjes per jaar.
Jellereppe is toch gewoon in Nederland geboren? Welke integratie spreken we dan nog over.quote:
[..]
Primaire aanklacht doodslag, secundair zware mishandeling de dood ten gevolge hebbende.
Deze gasten gaan hier echt niet zomaar mee wegkomen hoor.
Enne... nee, jij gaat NL niet verlaten, toch? Hoop ik? Want je lijkt dus typisch een Nederlander van Marokkaanse afkomst/achtergrond die dus gewoon zijn best doet om te integreren en zelfs prima in staat is om de falende eikeltjes van de verdiende kritiek te voorzien.
Dat zijn nou precies de mensen die welkom zijn in dit land, en die het goede voorbeeld geven!
Vraag eens het ze zelf eens of ze zichzelf als nler of als maroc beschouwen.quote:
[..]
Groep en individu kunnen interactie met elkaar vertonen, dat is al talloze malen aangetoond. Daarom is het relevant om naar de groep te kijken en niet alleen naar het individu. Wel kan je de vraag stellen of de groep 'Marokkaanse komaf' een relevant groep vormt.
Dan kom je dus bar weinig buiten.quote:
[..]
Tja, misschien komt het daardoor wel dat ik een andere visie heb; ik kom ze namelijk tegen in de wereld en dan blijkt dat er hele gewone mensen tussen zitten, niet alleen maar tuig, die kom ik eigenlijk nooit tegen behalve in de krant
In jouw moederland was het samenleven van moslims en Europeanen ook al zo'n succes.quote:
[..]
Jij interpreteert het fout. Jij hebt het over "de bevolking rustig houden". Ik heb het over leven in harmonie. Er zit duidelijk een verschil.
Vraag in Marokko of ze nog welkom zijn. Daar zijn deze lui de buitenlanders, domme berbers en noem maar op. Het schermen met hun 'afkomst' is puur opportunisme en ronduit zielig. Je zal maar geen wortels meer hebben - in feite maken ze zichzelf nergens welkom en zijn ze niemand door gebrek aan perspectief. Enige wat je dan kunt doen is je afzetten en optrekken met je 'vrienden'.quote:
[..]
Vraag eens het ze zelf eens of ze zichzelf als nler of als maroc beschouwen.
Maargoed, en nu? Enkeltjes thuisland uitdelen? Dat zou dan een buskaartje worden, misschien maakt dat iets duidelijk.
Nee, ze willen ZELF niet erbij horen, sterker nog, ze haten de hele boel hier (behalve de sociale voorzieningen). Echt nooit dat ik die gasten als 'mijn medemens' zal zien.quote:
[..]
Vraag in Marokko of ze nog welkom zijn. Daar zijn deze lui de buitenlanders, domme berbers en noem maar op. Het schermen met hun 'afkomst' is puur opportunisme en ronduit zielig. Je zal maar geen wortels meer hebben - in feite maken ze zichzelf nergens welkom en zijn ze niemand door gebrek aan perspectief. Enige wat je dan kunt doen is je afzetten en optrekken met je 'vrienden'.
Maargoed, en nu? Enkeltjes thuisland uitdelen? Dat zou dan een buskaartje worden, misschien maakt dat iets duidelijk.
Hoor nou eens wat je zelf zegt. Het wij-zij denken komt dus van twee kanten.quote:
[..]
Nee, ze willen ZELF niet erbij horen, sterker nog, ze haten de hele boel hier (behalve de sociale voorzieningen). Echt nooit dat ik die gasten als 'mijn medemens' zal zien.
Ik ben niet naar nl geëmigreerd voor betere kansen om daarna mijn nageslacht te voeden met pure haat jegens dat land.quote:
[..]
Hoor nou eens wat je zelf zegt. Het wij-zij denken komt dus van twee kanten.
Hoe zou ik over wij moeten denken als er alleen maar kk nl wollah uitkomt?
Denk je? Denk je niet dat we er inmiddels lang genoeg voor hebben opengestaan maar dat er constant mensen dood moeten vooraleer we er weer een paar daagjes discussie over hebben om vervolgens weer over te gaan gaan naar de orde van de dag? Hoe vaak willen we nog genoeg is genoeg herhalen?quote:
[..]
Hoor nou eens wat je zelf zegt. Het wij-zij denken komt dus van twee kanten.
Badr Hari is nu een groot voorbeeld voor ze, maak daar gebruik van. Wat Badr doet, doen zij ook. En Badr heeft nog een rekeningetje openstaan, dus die wil vast wel wat doen om Nederland veiliger te maken.
Je kan ze ook harder aanpakken en preventief, maar nu noemen ze elkaar al soldaten, dan heb je gewoon terroristen.
Alsof Nederlanders vanaf dag 1 openstaan voor alles wat vreemd is. Je kan best de discussie voeren wie er "begonnen" is maar dat is lastiger dan je denkt.quote:Op woensdag 5 december 2012 08:33 schreef AllesWatWas het volgende:
Denk je? Denk je niet dat we er inmiddels lang genoeg voor hebben opengestaan maar dat er constant mensen dood moeten vooraleer we er weer een paar daagjes discussie over hebben om vervolgens weer over te gaan gaan naar de orde van de dag? Hoe vaak willen we nog genoeg is genoeg herhalen?
Pure haat?quote:
[..]
Ik ben niet naar nl geëmigreerd voor betere kansen om daarna mijn nageslacht te voeden met pure haat jegens dat land.
Hoe zou ik over wij moeten denken als er alleen maar kk nl wollah uitkomt?
Hoe denk je dat een Marokkaan zich voelt die allemaal Nederlanders te keer hoort gaan over "ongedierte" en "deporteren" en weet ik veel wat?
Volgens het officiële beleid van de VN zouden inmiddels de eerste alarmbellen voor genocide moeten gaan rinkelen.
Wat laat jullie denken dat ze daar wel geïnteresseerd zijn in ontspoorde idioten? Ze zijn in Nederland ontspoord dus jullie houden ze maar lekker.
Wij zijn niet naar een ander land verhuisd hé?quote:
[..]
Alsof Nederlanders vanaf dag 1 openstaan voor alles wat vreemd is. Je kan best de discussie voeren wie er "begonnen" is maar dat is lastiger dan je denkt.
En om in de stijl te blijven: de wedstrijden tussen turkije en nl en jong marokko en jong nl en het gefluit en gerel spreken boekdelen...
Bontkraagvriendjes willen grensrechtertrapper uit celquote:
Ook leuk doorlinkje gevonden via geenstijl:
berichtjes van vriendjes en klasgenootjes van een van de moordenaars:
http://politiekincorrectblog.blogspot.nl/2012/12/free-yassin.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Benny op 05-12-2012 08:54:54 ]
Ik ben trouwens een groot voorstander van het benoemen van problemen, maar dan het liefst wel door mensen die er ook echt verstand van hebben en er iets aan kunnen doen, en niet door mensen die alleen maar hun eigen haat willen botvieren.quote:
En waarom blijven we zo hangen bij het benoemen, terwijl dat er juist voor zorgt dat we niet dichter bij een oplossing komen. Omdat dan altijd de racismekaart wordt gespeeld.
Dat klopt, en behalve dat het totaal niet goed is voor Nederland is het zeer begrijpelijk.quote:
[..]
Hoor nou eens wat je zelf zegt. Het wij-zij denken komt dus van twee kanten.
Ik ook, maar het probleem is niet de afkomst. En dat willen mensen juist benoemen, terwijl elke mogelijke oplossing dan vastloopt op de racismekaart. Als je de afkomst niet benoemt kom je een stuk verder.quote:
[..]
Ik ben trouwens een groot voorstander van het benoemen van problemen, maar dan het liefst wel door mensen die er ook echt verstand van hebben en er iets aan kunnen doen, en niet door mensen die alleen maar hun eigen haat willen botvieren.
Free Yassin is de Marokkaanse versie van Free Willy.quote:
[..]
Bontkraagvriendjes willen grensrechtertrapper uit cel
Met ontelbare vervolgfilms.
Nederlandse voetbalsupporters misdragen zich inderdaad nooit.quote:
[..]
Wij zijn niet naar een ander land verhuisd hé?
En om in de stijl te blijven: de wedstrijden tussen turkije en nl en jong marokko en jong nl en het gefluit en gerel spreken boekdelen...
Behalve als de afkomst een wezenlijk onderdeel uitmaakt van het probleem.quote:
[..]
Ik ook, maar het probleem is niet de afkomst. En dat willen mensen juist benoemen, terwijl elke mogelijke oplossing dan vastloopt op de racismekaart. Als je de afkomst niet benoemt kom je een stuk verder.