FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Palestina en Israel #102
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 00:31
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Haaretz - Israel National News - Jerusalem Post - Ma'an News - Sky News - Ynetnews

Togetherness-JewishPalestinianChi.jpg

• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 00:31
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 00:29 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het is alweer rustig, lees ik net op Twitter.
Oh, nu wel een knal.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:33
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh, nu wel een knal.
Wie weet hebben ze daar ook illegaal vuurwerk. Het knalt hier ook geregeld. En niet te zuinig.
Voorschriftmaandag 19 november 2012 @ 00:33
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wie weet hebben ze daar ook illegaal vuurwerk. Het knalt hier ook geregeld. En niet te zuinig.
We sturen wel een aspirant agent op z'n politie-scooter.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh, nu wel een knal.
Tweet van RGjournalist:

This is how Gaza ´sleeps´ tonight: Israeli Navy schiet raketten af van zee. Sound vanuit mn hotel. http://t.co/SS1B1tTK al 1 uur aan de gang

Maar het zou dus om granaten gaan.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:35
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 00:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tweet van RGjournalist:

This is how Gaza ´sleeps´ tonight: Israeli Navy schiet raketten af van zee. Sound vanuit mn hotel. http://t.co/SS1B1tTK al 1 uur aan de gang

Maar het zou dus om granaten gaan.
Vage journalist. Half engels en Nederlands. Wil die een beetje interessant doen ofsow?
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:35 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vage journalist. Half engels en Nederlands. Wil die een beetje interessant doen ofsow?
Geen idee wat ie wil.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:37
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Geen idee wat ie wil.
Vraag hem eens... Zeg maar dat het van mij komt.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:38
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:37 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vraag hem eens... Zeg maar dat het van mij komt.
Nee :')
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:39
Zal hezbollah nog iets gaan doen
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 00:40
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:39 schreef Smoofie het volgende:
Zal hezbollah nog iets gaan doen
Waarom zouden ze?
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 00:41
Gaza livestream: http://rt.com/s/swf/playe(...)flv&abouttext=Russia
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 00:41
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:39 schreef Smoofie het volgende:
Zal hezbollah nog iets gaan doen
Als ze slim zijn maken ze een team samen met syrie, Iran, Georgie en Armenie om zo een deel van Turkije af te pakken, net als ze bij Israel probeerde 20 jaar geleden.
Maar dat zijn ze niet.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:42
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:40 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Waarom zouden ze?
Steun betuigen aan Hamas.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 00:43
quote:
Ik snap niet waarom die palestijnen oh ja dat was een scheldwoord, linkerburen van israel op Hamas stemmen, die Hamas regering kan niet eens voor electricitei zorgen zo te zien op de livestream. Bijna de hele stad is donker.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom die palestijnen oh ja dat was een scheldwoord, linkerburen van israel op Hamas stemmen, die Hamas regering kan niet eens voor electricitei zorgen zo te zien op de livestream. Bijna de hele stad is donker.
Ligt ook aan Israël natuurlijk :P.
TheThirdMarkmaandag 19 november 2012 @ 00:44
Ben ergens wel benieuwd wat ons hypocriete NAVO gaat doen wanneer meer dan 20% van Israel daadwerkelijk wordt aangevallen door ons vriendelijk doch joods-onvriendelijk gezinde machten daar huis gaan houden.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:45
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:44 schreef TheThirdMark het volgende:
Ben ergens wel benieuwd wat ons hypocriete NAVO gaat doen wanneer meer dan 20% van Israel daadwerkelijk wordt aangevallen door ons vriendelijk doch joods-onvriendelijk gezinde machten daar huis gaan houden.
Niets,
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 00:47
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:44 schreef TheThirdMark het volgende:
Ben ergens wel benieuwd wat ons hypocriete NAVO gaat doen wanneer meer dan 20% van Israel daadwerkelijk wordt aangevallen door ons vriendelijk doch joods-onvriendelijk gezinde machten daar huis gaan houden.
De NAVO kan alleen voor spek en bonen meedoen zoals in zuid-Libanon en de wapenhandel door laten gaan.
Of keihard bombarderen zoals in Syrvie en Libye 150 000 doden door NAVO bombardementen na 50 doden door Libische leger.
TheThirdMarkmaandag 19 november 2012 @ 00:48
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:45 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Niets,
Ben er wel benieuwd naar eigenlijk. Als het is zoals bij Zuid-Korea dan kan het wel eens spannend worden (de VS greep pas in toen 96% van Zuid-Korea in handen was van het Noorden). En zoals iedereen weet zal de VN pas ingrijpen wanneer de VS daartoe opdracht geeft. Die zijn immers baas.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:48
Israël ligt digitaal ook flink onder vuur:


Israel fighting off millions of cyber attacks
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:49
Chips kan weer in de kast dus... -O-
Kees22maandag 19 november 2012 @ 00:49
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2012 16:56 schreef rakotto het volgende:

[..]

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel

Aub mensen. Lees je eens in. Derde paragraaf als je meteen het antwoord wilt hebben.
Ah, dank. Die zal ik zeker eens lezen.
Maar de indeling in hoofdstukken en paragrafen is me niet duidelijk. En de derde paragraaf waarvan?
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:49
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:48 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Ben er wel benieuwd naar eigenlijk. Als het is zoals bij Zuid-Korea dan kan het wel eens spannend worden (de VS greep pas in toen 96% van Zuid-Korea in handen was van het Noorden). En zoals iedereen weet zal de VN pas ingrijpen wanneer de VS daartoe opdracht geeft. Die zijn immers baas.
20% van Israël werd aangevallen in 2006 door raketten en in 2008. Wat deed NATO? Niets.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:50
En ik zie de landen eromheen israël niet aanvallen.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 00:52
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:50 schreef Smoofie het volgende:
En ik zie de landen eromheen israël niet aanvallen.
Kijk, dat zeg ik nou ook altijd als mensen lopen te mekkeren dat Israel in zijn bestaan bedreigd wordt door de omgeving. Maar dan word ik bestempeld als antisemiet.
TheThirdMarkmaandag 19 november 2012 @ 00:53
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Smoofie het volgende:

[..]

20% van Israël werd aangevallen in 2006 door raketten en in 2008. Wat deed NATO? Niets.
En 80% van het omliggend gebied werd eerst door Israel aangevallen, waarna de rest een tegenaanval deed. Maar buiten het hele welles nietes gebeuren, wat gebeurd er wanneer er daadwerkelijk 20% geannexeerd wordt cq teruggeclaimd wordt door de originele bewoners.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 00:53
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Smoofie het volgende:

[..]

20% van Israël werd aangevallen in 2006 door raketten en in 2008. Wat deed NATO? Niets.
En? Is Israel lid van de NAVO dan?
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:54
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En 80% van het omliggend gebied werd eerst door Israel aangevallen, waarna de rest een tegenaanval deed. Maar buiten het hele welles nietes gebeuren, wat gebeurd er wanneer er daadwerkelijk 20% geannexeerd wordt cq teruggeclaimd wordt door de originele bewoners.
Ten eerste, realistisch gezien kan dat niet.
Ten tweede, mocht het wel gebeuren, dan herovert israël het zelf weer terug. Pas bij echte escelatie grijpen de EU en de VS in.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijk, dat zeg ik nou ook altijd als mensen lopen te mekkeren dat Israel in zijn bestaan bedreigd wordt door de omgeving. Maar dan word ik bestempeld als antisemiet.
Dus?
Alle landen daaro maken er geen geheim van Isreal te willen vernietigen. Ik zou ook extra bonusraketten kopen.
En wat Israel betreft, die vallen enkel aan als de metaalrommel die ook af en toe ploft, hun grens over gekwakt worden.

Het probleem?
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 00:55
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

En 80% van het omliggend gebied werd eerst door Israel aangevallen, waarna de rest een tegenaanval deed. Maar buiten het hele welles nietes gebeuren, wat gebeurd er wanneer er daadwerkelijk 20% geannexeerd wordt cq teruggeclaimd wordt door de originele bewoners.
Dat heet nou de nuclear deterent.
Of in het nederlands de stok achter de deur in de vorm van een atoombom, als 20% van de israelitieten worden afgemaakt gebruikt het zonder twijfel 1 of meerdere vredesbommetjes on het gevaar te stoppen.

Als wij Nederlanders dat nou zouden hebben hoeven we niet bang te zijn voor de Duitsers of een Moslim kalifaat op Nederlands grondgebied slechts een kleine tip.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:57
Kees22maandag 19 november 2012 @ 00:57
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus?
Alle landen daaro maken er geen geheim van Isreal te willen vernietigen. Ik zou ook extra bonusraketten kopen.
En wat Israel betreft, die vallen enkel aan als de metaalrommel die ook af en toe ploft, hun grens over gekwakt worden.

Het probleem?
Onzin. Afgezien misschien van Syrie had geen land in de omgeving de intentie om Israel te vernietigen. Het land lijdt aan een fobie: een ongefundeerde en irrationele angst.

Maar goed, Israel doet wel erg zijn best om zich gehaat te maken, dat moet ik je nageven.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 00:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onzin. Afgezien misschien van Syrie had geen land in de omgeving de intentie om Israel te vernietigen. Het land lijdt aan een fobie: een ongefundeerde en irrationele angst.

Maar goed, Israel doet wel erg zijn best om zich gehaat te maken, dat moet ik je nageven.
Iran, en nu Egypte ook voor een deel.
TheThirdMarkmaandag 19 november 2012 @ 00:58
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:54 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ten eerste, realistisch gezien kan dat niet.
Ten tweede, mocht het wel gebeuren, dan herovert israël het zelf weer terug. Pas bij echte escelatie grijpen de EU en de VS in.
Hoezo kan dit realistisch gezien niet? Als je het, in eerste instantie, nutteloze strand overslaat kunnen Libanon, Syrie, Jordanie en Egypte binnen 5 dagen 80% van Israel onder de voet lopen.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 00:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus?
Alle landen daaro maken er geen geheim van Isreal te willen vernietigen. Ik zou ook extra bonusraketten kopen.
En wat Israel betreft, die vallen enkel aan als de metaalrommel die ook af en toe ploft, hun grens over gekwakt worden.

Het probleem?
Blaffende honden bijten niet.
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 00:59
quote:
Waarom post je steeds dezelfde filmpjes van dezelfde uploader?
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 00:59
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Onzin. Afgezien misschien van Syrie had geen land in de omgeving de intentie om Israel te vernietigen. Het land lijdt aan een fobie: een ongefundeerde en irrationele angst.

Maar goed, Israel doet wel erg zijn best om zich gehaat te maken, dat moet ik je nageven.
Oh op die fiets. Je maakt gewoon je eigen feiten omdat je bevooroordeeld bent.
Ga je gang. Kan ik niks mee.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:00
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Dat heet nou de nuclear deterent.
Of in het nederlands de stok achter de deur in de vorm van een atoombom, als 20% van de israelitieten worden afgemaakt gebruikt het zonder twijfel 1 of meerdere vredesbommetjes on het gevaar te stoppen.

Als wij Nederlanders dat nou zouden hebben hoeven we niet bang te zijn voor de Duitsers of een Moslim kalifaat op Nederlands grondgebied slechts een kleine tip.
Alsof je kernbommen op een dergelijke schaal zou kunnen gebruiken?
En ben jij bang voor de Duitsers of de moslims?
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 01:00
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Blaffende honden bijten niet.
Palestijnen met bomgordels... die knallen inderdaad.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:00
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hoezo kan dit realistisch gezien niet? Als je het, in eerste instantie, nutteloze strand overslaat kunnen Libanon, Syrie, Jordanie en Egypte binnen 5 dagen 80% van Israel onder de voet lopen.
Met welk leger?
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:02
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Iran, en nu Egypte ook voor een deel.
Omgeving. Iran ligt niet in de omgeving, dat ligt een heel eind weg. En Egypte's ergernis is gewekt door de aanval op Gaza. Dat het de vernietiging van de staat Israel zou willen, of zou kunnen bevorderen, is erg onwaarschijnlijk.
TheThirdMarkmaandag 19 november 2012 @ 01:02
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 01:00 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Met welk leger?
Geef eens stel burgers een wapen en je spreekt al snel over een aantal ''soldaten'' 100x in aantal van Israel. Misschien niet winnen met opleiding, maar zeker wel in aantal. Geen enkel weldenkend land in de wereld, en al helemaal niet in het midden oosten zal dit proberen tegen te houden, laat staan voorkomen.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:03
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Omgeving. Iran ligt niet in de omgeving, dat ligt een heel eind weg. En Egypte's ergernis is gewekt door de aanval op Gaza. Dat het de vernietiging van de staat Israel zou willen, of zou kunnen bevorderen, is erg onwaarschijnlijk.
Veel mensen in Egypte en van de moslim broederschap willen het maar al te graag, vandaar dat ik zei, voor een deel.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:03
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Alsof je kernbommen op een dergelijke schaal zou kunnen gebruiken?
En ben jij bang voor de Duitsers of de moslims?
Waarom zou je in dit conflict ineens geen atoombommen kunnen gebruiken?
Atoombommen heb je in alle maten van de beschaafde atoom bunkerbustertjes tot de grote waterstofbommen. Maar een of 2 tactische atoombommen op een verenigd islamitische leger mag dat woord nog of ook al verboden?
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:04
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geef eens stel burgers een wapen en je spreekt al snel over een aantal ''soldaten'' 100x in aantal van Israel. Misschien niet winnen met opleiding, maar zeker wel in aantal. Geen enkel weldenkend land in de wereld, en al helemaal niet in het midden oosten zal dit proberen tegen te houden, laat staan voorkomen.
Gast, zij kunnen niets tegen de luchtmacht van israël en alle getrainde prof. soldaten. Israël heeft gigantische hoeveelheden tanks en zien een aanval al aankomen voordat ze in israël zijn.
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 01:04
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 00:58 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hoezo kan dit realistisch gezien niet? Als je het, in eerste instantie, nutteloze strand overslaat kunnen Libanon, Syrie, Jordanie en Egypte binnen 5 dagen 80% van Israel onder de voet lopen.
Dat is in het verleden gebleken.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:05
Was een bommetje op de livestream wachten is op de vernietigende tegenaanval van de heldhaftige democratisch gekozen Hamas :Z
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:05
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dat is in het verleden gebleken.
En toen hadden ze nog relatief gezien beter materieel vergeleken met nu tov Israël.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:05
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:59 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Waarom post je steeds dezelfde filmpjes van dezelfde uploader?
Ja :-( Dit moest een ander filmpje zijn.
Gebeurde toen straks en gisteren ook al:-(
Snap er niks van.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 01:06:19 ]
johnnylovemaandag 19 november 2012 @ 01:06
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Geef eens stel burgers een wapen en je spreekt al snel over een aantal ''soldaten'' 100x in aantal van Israel. Misschien niet winnen met opleiding, maar zeker wel in aantal. Geen enkel weldenkend land in de wereld, en al helemaal niet in het midden oosten zal dit proberen tegen te houden, laat staan voorkomen.
Hoe sneller ze afgeknald kunnen worden. AK47 tegenover drones.

Hoe denk je dat die Joden zullen reageren?
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 01:06
En dan vragen sommigen zich af waar de haat en radicalisme vandaan komt.

SPOILER
2buxqp.png
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:07
He bah moet dat nou die vervelende plaatjes?
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:07
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef Baghdaddy het volgende:
En dan vragen sommigen zich af waar de haat en radicalisme vandaan komt.

SPOILER
Sja, het zijn meisjes zo te zien, die hebben in de moslim wereld toch al geen leven :(

Super zielig plaatje man :'(

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 01:08:04 ]
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:08
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef Baghdaddy het volgende:
En dan vragen sommigen zich af waar de haat en radicalisme vandaan komt.

SPOILER
Het is ook best wel triest dat je als Hamas zijnde raketten gaat afschieten of je gaat verschuilen bij burgers.
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 01:09
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:07 schreef Ali_Baas het volgende:
He bah moet dat nou die vervelende plaatjes?
We hoeven niks te verbergen, toch?
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 01:09
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:07 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Sja, het zijn meisjes zo te zien, die hebben in de moslim wereld toch al geen leven :(

Super zielig plaatje man :'(
Precies, het is maar goed dat Israël ze verlost. :'( .......
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 01:10
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 01:08 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Het is ook best wel triest dat je als Hamas zijnde raketten gaat afschieten of je gaat verschuilen bij burgers.
Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:10
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh op die fiets. Je maakt gewoon je eigen feiten omdat je bevooroordeeld bent.
Ga je gang. Kan ik niks mee.
De feiten tot voor kort. Egypte en Jordanië hadden verdragen met Israel. Libanon was geen partij en werd regelmatig tot de orde geroepen (d.w.z. platgebombardeerd). Syrië was geen partij. Saoedi-Arabië was bereid tot meedenken over een vredesplan.
Dit wat betreft de directe buren.
Inmiddels is Egypte politiek gezien een minder betrouwbare buur, maar militair gezien nog steeds geen bedreiging. Syrië is veel te druk bezig met zichzelf. In Jordanië is het ook onrustig.

Iran? Iran ligt ver weg.

Dus zeg me welke feiten ik zelf fabriceer.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:11
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.
Daarom komen de meeste bommen ook daar terecht. Maar er zijn altijd uitzonderingen, en Israël is net zoals de US, die geeft daar niet echt veel om/.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:11
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.
Er zijn in de druk bewoonde gaza niet echt verlaten woonwijken..
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 01:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De feiten tot voor kort. Egypte en Jordanië hadden verdragen met Israel. Libanon was geen partij en werd regelmatig tot de orde geroepen (d.w.z. platgebombardeerd). Syrië was geen partij. Saoedi-Arabië was bereid tot meedenken over een vredesplan.
Dit wat betreft de directe buren.
Inmiddels is Egypte politiek gezien een minder betrouwbare buur, maar militair gezien nog steeds geen bedreiging. Syrië is veel te druk bezig met zichzelf. In Jordanië is het ook onrustig.

Iran? Iran ligt ver weg.

Dus zeg me welke feiten ik zelf fabriceer.
Leuk dat je de huidige tendens erbij pakt maar Israel ligt er al wat langer.
Saddam wilde Israel ook wel zijn vet geven.

Over decennia gezien is Israel het pispaaltje van alle landen eromheen waar voornamelijk de moslim de meeste invloed heeft.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:12
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:10 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Meerdere keren uit vorige topic is gebleken dat Hamas vanuit verlate woonwijken opereert. Aangezien er al duizenden Gazanen (?) verhuist zijn, is dat eerder het geval.

Verwachte tegenreactie trouwens.
Waarom vind ik dan alleen van linkerburen van Israel die raketten uit achtertuinen en moskee tuinen schieten?
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:13
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 01:08 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Het is ook best wel triest dat je als Hamas zijnde raketten gaat afschieten of je gaat verschuilen bij burgers.
Israël schoot zojuist met granaten. Die zijn niet zo nauwkeurig als de raketten.
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 01:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:11 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Er zijn in de druk bewoonde gaza niet echt verlaten woonwijken..
quote:
Gaza City - Gaza's usually bustling streets are almost completely deserted, as a series of explosions rock the city, punctuated by the distant swish of rockets being launched from various locations across the Strip.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:14
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Israël schoot zojuist met granaten. Die zijn niet zo nauwkeurig als de raketten.
Hoeft ook niet als de ganezen toch uit verlaten woonwijken schieten toch.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:15
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Israël schoot zojuist met granaten. Die zijn niet zo nauwkeurig als de raketten.
Tanks.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:14 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Hoeft ook niet als de ganezen toch uit verlaten woonwijken schieten toch.
Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Leuk dat je de huidige tendens erbij pakt maar Israel ligt er al wat langer.
Saddam wilde Israel ook wel zijn vet geven.

Over decennia gezien is Israel het pispaaltje van alle landen eromheen waar voornamelijk de moslim de meeste invloed heeft.
Saddam is precies zo'n blaffende hond. Die SCUD raketten waren om de Arabische wereld achter zich te krijgen, wat niet is gelukt. Daarom reageerde Israël ook niet.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Tanks.
Nee, vanaf marineschip.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?
Illegaal geïmporteerd door Hamas. In plaats van medicijnen :'(
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Leuk dat je de huidige tendens erbij pakt maar Israel ligt er al wat langer.
Saddam wilde Israel ook wel zijn vet geven.

Over decennia gezien is Israel het pispaaltje van alle landen eromheen waar voornamelijk de moslim de meeste invloed heeft.
Je hebt het over de huidige tendens, dus daar geef ik antwoord op.

Nu dat antwoord je niet bevalt, ga je terug naar eerdere situaties.
Mag hoor, daar heb ik, zoals je weet, ook antwoord op.

Nog meer?
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 01:16
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?
Het is internationaal, zeg ik je!

:7
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:17
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, vanaf marineschip.
Zijn redelijk nauwkeurig.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:17
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ganezen? Zijn die nu ook al bij het conflict betrokken?
gazanezen bedoeldie ik.
je mag het woord palestijnen niet meer geberuiken op deze site, is racistisch omdat het aan een ras refereert.
Vandaar gazanezen of ook wel "linkerburen van Israel" aangezien het link van Israel ligt op de landkaart.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 01:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt het over de huidige tendens, dus daar geef ik antwoord op.

Nu dat antwoord je niet bevalt, ga je terug naar eerdere situaties.
Mag hoor, daar heb ik, zoals je weet, ook antwoord op.

Nog meer?
Oh, je mag dus hun levenslange terror ervaring niet aanhalen maar met jouw Palestijnen komt het je goed uit en dus dan wel.
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 01:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Ali_Baas het volgende:
Gazanen
Stranimaandag 19 november 2012 @ 01:18
Je zou denken dat dit soort aanvallen op Gaza stad ook wel overdag kunnen. Maar nee hoor, hoe meer vermoeide vijanden hoe beter natuurlijk..
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:18
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Zijn redelijk nauwkeurig.
Volgens journalist van RTL in Gaza niet.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 01:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

gazanezen bedoeldie ik.
je mag het woord palestijnen niet meer geberuiken op deze site, is racistisch omdat het aan een ras refereert.
Vandaar gazanezen of ook wel "linkerburen van Israel" aangezien het link van Israel ligt op de landkaart.
Sorry, ik kan me niet meer inhouden. Jij bent dom!
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:18
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Volgens journalist van RTL in Gaza niet.
Gelukkig weet hij veel van wapens af.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 01:19
US-Navy-Destroyer-Ships-970418-N-4142G-002.jpg

Zijn deze dingen
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:20
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:14 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Hoeft ook niet als de ganezen toch uit verlaten woonwijken schieten toch.
Ah. Nou mag het het ineens wel: een beetje lukraak schieten.
Als Gazanen het doen op Israel mag het niet en eist dat een dringende vergelding. Ook al vallen er minder doden dan in het verkeer.
Maar als de Israelische marine het doet, mag het wel. Op een gebied dat het dichtsbevolkt is van de wereld, zo'n beetje.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:22
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah. Nou mag het het ineens wel: een beetje lukraak schieten.
Als Gazanen het doen op Israel mag het niet en eist dat een dringende vergelding. Ook al vallen er minder doden dan in het verkeer.
Maar als de Israelische marine het doet, mag het wel. Op een gebied dat het dichtsbevolkt is van de wereld, zo'n beetje.
Moderne kanonnen op marineschepen zijn vrij noukeurig maar kunnen een of 2 afwijken maar dit is absoluut geen probleem aangezien de gazanen toch uit verlaten steden vuren. De zelfgemaakte DIY raketten die de gazanen afvuren hebben een foutmarge van +-12 KM dus een voltreffer is min of meer uitgesloten.
De vergelijking gaat dus niet op.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 01:24
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:22 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Moderne kanonnen op marineschepen zijn vrij noukeurig maar kunnen een of 2 afwijken maar dit is absoluut geen probleem aangezien de gazanen toch uit verlaten steden vuren. De zelfgemaakte DIY raketten die de gazanen afvuren hebben een foutmarge van +-12 KM dus een voltreffer is min of meer uitgesloten.
De vergelijking gaat dus niet op.
Oplossing is zeer simpel dus. Geef de Ganezen ook marineschepen, F16's, Apaches en lasergeleide raketsystemen!
johnnylovemaandag 19 november 2012 @ 01:25
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef Peunage het volgende:

[..]

Oplossing is zeer simpel dus. Geef de Ganezen ook marineschepen, F16's, Apaches en lasergeleide raketsystemen!
LOL! Hoe sneller en vaker de bommen vallen.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:28
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

gazanezen bedoeldie ik.
je mag het woord palestijnen niet meer geberuiken op deze site, is racistisch omdat het aan een ras refereert.
Vandaar gazanezen of ook wel "linkerburen van Israel" aangezien het link van Israel ligt op de landkaart.
Is dat gezeik nou afgelopen?
Je mag het woord pallies niet meer gebruiken. Omdat het denigrerend is.
En als je het weten wilt: daar heb ik voor gezorgd. Een jaar geleden of zo (ik raak de tel kwijt op FOK!) werd, net zoals nu, het woord pallies erg denigrerend gebruikt om Palestijnen aan te duiden. Een beetje zoals de nazi's of allerlei andere extremisten het woord kakkerlakken gebruiken.
Ik ben toen als reactie het woord smouzen gaan gebruiken voor joden/Israeli's. Welnu, dat leverde me binnen twee keer een reactie op en ik geloof zelfs een verbanning.
Uiteindelijk zagen de mods wel in dat pallies denigrerend bedoeld was en dus volgens de regels evenzeer verboden als smouzen.

Dus joden, Joden, Israeli's, Palestijnen, Gazanen of dergelijke mogen uiteraard wel. Maar denigrerende benamingen niet. Roetmoppen voor negers of blauwen voor Indo's mag ook niet.
En terecht.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 01:29
Hou eens op met dat Gazanen. Zeg gewoon Hamas of Palestijnen. -O-
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:33
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dat gezeik nou afgelopen?
Je mag het woord pallies niet meer gebruiken. Omdat het denigrerend is.
En als je het weten wilt: daar heb ik voor gezorgd. Een jaar geleden of zo (ik raak de tel kwijt op FOK!) werd, net zoals nu, het woord pallies erg denigrerend gebruikt om Palestijnen aan te duiden. Een beetje zoals de nazi's of allerlei andere extremisten het woord kakkerlakken gebruiken.
Ik ben toen als reactie het woord smouzen gaan gebruiken voor joden/Israeli's. Welnu, dat leverde me binnen twee keer een reactie op en ik geloof zelfs een verbanning.
Uiteindelijk zagen de mods wel in dat pallies denigrerend bedoeld was en dus volgens de regels evenzeer verboden als smouzen.

Dus joden, Joden, Israeli's, Palestijnen, Gazanen of dergelijke mogen uiteraard wel. Maar denigrerende benamingen niet. Roetmoppen voor negers of blauwen voor Indo's mag ook niet.
En terecht.
Jij snapt er echt niks van, het woord palestijnen sugereerd dat je het over 1 bepaald ras hebt wat racistisch is.
Er wonen ook andere mensen dan mensen die van het palestijnse ras zijn als je over gazanen hebt heb je het ook over andere mensen dan alleen maar mensen van het palstijnse ras.
Gazanen of linkerburen van israel kan wel maar palestijnen mag gewoon niet meer op dit forum.

Verder doet deze discussie niks af aan het feit dat de gazanen ondertussen al meer dan 1000 raketten op onschuldige burgers hebben afgebvuurd uiteraard onder leiding van de democratisch gekozen Hamas.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:35
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oh, je mag dus hun levenslange terror ervaring niet aanhalen maar met jouw Palestijnen komt het je goed uit en dus dan wel.
Zoals gezegd: je had het over de huidige tendens.
Maar als je wil overgaan op de levenslange terreurervaring kan dat nog wel een interessante discussie worden.

Over welke levenslange terreurervaring van welke Israeli's wil je het hebben?

Overigens denk ik dat we een apart topic moeten openen als we daar serieus een discussie over willen voeren. Want hier komt er te veel ander nieuws voorbij.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:22 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Moderne kanonnen op marineschepen zijn vrij noukeurig maar kunnen een of 2 afwijken maar dit is absoluut geen probleem aangezien de gazanen toch uit verlaten steden vuren. De zelfgemaakte DIY raketten die de gazanen afvuren hebben een foutmarge van +-12 KM dus een voltreffer is min of meer uitgesloten.
De vergelijking gaat dus niet op.
Doet aan mijn argument niks af.
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 01:37
Palestinian sources: Truce talks enter serious phase
Palestinian officials familiar with Cairo's attempts to broker a truce between Israel and Hamas said senior Fatah official Nabil Sha'ath met with Hamas politburo chief Khaled Mashaal.

Sha'ath said Mashaal informed him that the ceasefire talks have entered a serious phase but expressed doubt that an agreement would be reached soon due to Israel's demands. Sha'ath said Israel withdrew its demand for a full cessation of rocket fire. (Elior Levy)(Ynet)

Zo. truste.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 01:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:33 schreef Ali_Baas het volgende:

[..]

Jij snapt er echt niks van, het woord palestijnen sugereerd dat je het over 1 bepaald ras hebt wat racistisch is.
Er wonen ook andere mensen dan mensen die van het palestijnse ras zijn als je over gazanen hebt heb je het ook over andere mensen dan alleen maar mensen van het palstijnse ras.
Gazanen of linkerburen van israel kan wel maar palestijnen mag gewoon niet meer op dit forum.

Verder doet deze discussie niks af aan het feit dat de gazanen ondertussen al meer dan 1000 raketten op onschuldige burgers hebben afgebvuurd uiteraard onder leiding van de democratisch gekozen Hamas.
Ik snap het heel goed.
Het woord Palestijnen slaat helemaal niet op een ras, het slaat op de bewoners van Palestina. Net zoals Hollanders slaat op de bewoners van een bepaald graafschap of van twee Nederlandse provincies.
Het woord pallies werd denigrerend gebruikt en daartegen heb ik me verzet.
Of er een Palestijns ras of een joods ras bestaat of niet, is niet relevant.
Doe gewoon een beetje normaal.

En deze discussie doet inderdaad niks af aan een inhoudelijke discussie over het doden van Palestijnse burgers door het Israelische leger.
Of het kleine aantal Israelische doden (waar komen die eigenlijk vandaan?) door Palestijnse/Hamas-raketten.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 01:50
Dat er slecht 4 israelis zijn vermoord door hamas en 69 gewond door de raketten die de gazanen hebben afgevuurd komt omdat israelis wel vluchten als er raketten aankomen.
Op de tientalle filmpjes kan je zien dat israelis direct vluchten voordat de raketten in de stad ontploffen.

Als de gazanezen hetzelfde zouden doen zou je ook bijna geen doden zien.
De gazanen worden zelfs eerst door israel en dan door Hamas fundamentalisten gewaarschuwd. Maar de vrije keuze van de gazanen is vaak dat "God het wil" en blijven gewoon zittn waar ze zitten.

Ik ben ook voor vrije keuze en gun de gazanen dan ook deze vrijheid.
Tevens ben ik dan weer tegen linkse sencuur zoals verbieden en sencureren van woorden in de Nederlandse taal.
Maar ja fascisten leren het nooit, verbieden, controleren etc etc.
Kees22maandag 19 november 2012 @ 02:04
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:50 schreef Ali_Baas het volgende:
Dat er slecht 4 israelis zijn vermoord door hamas en 69 gewond door de raketten die de gazanen hebben afgevuurd komt omdat israelis wel vluchten als er raketten aankomen.
Op de tientalle filmpjes kan je zien dat israelis direct vluchten voordat de raketten in de stad ontploffen.

Als de gazanezen hetzelfde zouden doen zou je ook bijna geen doden zien.
De gazanen worden zelfs eerst door israel en dan door Hamas fundamentalisten gewaarschuwd. Maar de vrije keuze van de gazanen is vaak dat "God het wil" en blijven gewoon zittn waar ze zitten.

Ik ben ook voor vrije keuze en gun de gazanen dan ook deze vrijheid.
Tevens ben ik dan weer tegen linkse sencuur zoals verbieden en sencureren van woorden in de Nederlandse taal.
Maar ja fascisten leren het nooit, verbieden, controleren etc etc.
Censuur. Dus eerst een c en dan een s.

Wat dat vluchten betreft: mede door gebrek aan cement kunnen de Gazanen geen schuilkelders bouwen.
Dus zelfs zonder inch allah hebben ze geen plaats om naartoe te vluchten.

En wat betreft die censuur: je mag vinden wat je wilt van wie of wat dan ook. maar je mag mensen niet denigrerend benaderen. Dat is geen censuur, dat is een kwestie van gelijkwaardigheid.

Misschien heb jij een zwart velletje. Dan mag ik jou om jouw mening wel een stomme lul vinden, maar niet een stomme nikker. Ik mag je dom vinden om je mening of je daden, maar niet omdat je zwart bent.

Ik mag je wel achterbaks vinden omdat je liegt en draait tegenover mij, maar niet omdat je een jood bent.
De_Guidancemaandag 19 november 2012 @ 04:20
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

quote:
BUITENLAND De rakettenregen in Israël en Gaza is vandaag voor de vijfde achtereenvolgende dag doorgegaan. Het was de bloedigste dag tot nu toe – het dodental staat aan Palestijnse zijde nu op ongeveer 70, aan Israëlische zijde op 3. Dat de relatie tussen Israël en Hamas verre van vriendschappelijk is wisten we al langer , maar waarom gaat het juist nu mis?
De laatste keer dat het Palestijns-Israëlische conflict zeer hoog oplaaide was in 2008, toen Israël een verwoestend offensief uitvoerde in de Gazastrook om de infrastructuur van Hamas te vernietigen. Die invasie, Operatie Gegoten Lood, wordt in de Arabische Wereld ook wel ‘het bloedbad van Gaza genoemd’. Meer dan duizend Palestijnen vonden de dood en tienduizenden gebouwen werden verwoest. Ook voor Israël was de invasie niet erg succesvol – Hamas werd er niet door gestopt.

‘HET CONFLICT IS NOOIT OPGEHOUDEN’
Uiteindelijk werd er een bestand afgekondigd. Maar volgens militaire experts was het slechts een kwestie van tijd voordat er een nieuwe gevechtsronde zou uitbreken, zo staat er dit weekend in NRC Handelsblad. Waarom gebeurt dat nu?

Buitenlandredacteur en Midden-Oosten expert Carolien Roelants:

“Het is nooit opgehouden. Amerika en Engeland stellen zich heel sterk achter Israël op, maar als je echt wilt uitzoeken wie er is begonnen, dan moet je jaren teruggaan. Elke geweldsuitbarsting is een vergelding.
“Je zou op dit moment ook kunnen zeggen dat Israël is begonnen, met de liquidate van een Hamas-commandant afgelopen woensdag. De vraag die je je moet stellen is: waarom heeft Israël die commandant juist toen geliquideerd? Want ze konden weten dat Hamas met raketbeschietingen zou reageren. Ze konden niet anders, omdat ze anders steun van de achterban zouden verliezen.”
AANSTAANDE VERKIEZINGEN IN ISRAËL
Waarom Israël woensdag Hamas-leider Ahmed al-Jaabari doodde, is lastig te zeggen. Er wordt wel druk over gespeculeerd. Een populaire hypothese is dat premier Netanyahu een paar maanden voor de verkiezingen wil laten zien hoe sterk Israël is. Maar of die gedachtegang klopt valt volgens Roelants te betwijfelen.

“Deze aanval is ook voor Israël problematisch. Ook al lanceer je een grondinvasie, je zult op een gegeven moment toch uit de Gazastrook weg moeten. En de raketbeschietingen houden er niet door op, Hamas wordt er niet door gestopt. Dus ik kan alleen aanwijzen wat de aanleiding voor het geweld níet is, met name omdat Israël meteen in een heel moeilijke situatie terecht is gekomen. Namelijk: hoe komt het hier weer uit.”


PALESTIJNEN EN ISRAËLIËRS HEBBEN ÉÉN DING GEMEEN
De strijd tussen Israël en Hamas wordt voortgedreven door totaal verschillende visies op de geschiedenis. Toch hebben Israëliërs en Palestijnen één ding gemeen, zo stond er dit weekend in NRC Handelsblad: het gevoel slachtoffer te zijn.

Israëliërs zien de voortdurende raketbeschietingen als een misdaad, die extreme maatregelen rechtvaardigt. Geen enkel land zou tolereren dat het wordt beschoten, betogen Israëliërs. Obama heeft in zijn reactie op het geweld de afgelopen dagen meerdere malen laten weten de Israëliërs hierin gelijk te geven. Ook Rutte heeft dat vandaag gezegd: iedereen heeft recht op zelfverdediging.

De Palestijnen voelen zich juist slachtoffer vanwege de ellendige omstandigheden waarin zij leven in de verarmde kuststreek. Israël heeft de Gazastrook in 2005 verlaten, maar de bevolking van Hamas voelt zich nog steeds bezet. Het gebied is door Israël geblokkeerd, zegt Roelants, want het land heeft jarenlang een strikte boycot toegepast op de invoer van goederen.

“Ze hebben goed gekeken dat ze niet zo weinig goederen toelieten dat de bevolking in een humanitaire rampsituatie terechtkwam, maar ook niets meer dan dat. Zo waren er in Gaza jaren geen bouwmaterialen.”


http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 04:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
t wordt helemaal niet uitgelegd waarom nu... o.O
dr wordt gesteld dat t n hypothese is dat t om de verkiezingen gaat
als dat r gezegt wordt dat dat niet hoeft te kloppen
ReplaRmaandag 19 november 2012 @ 08:01
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
Toch knap dat al die raketaanvallen een vergelding zijn voor de dood van die hamas-terrorist.

Want hebben de palestijnen dan een glazen bol? Aangezien ze het hele jaar door (en jaren ervoor) al raketten afschieten...

http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2011

Of zou die dood een vergelding zijn op al die raketten?!
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 08:04
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 08:01 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Toch knap dat al die raketaanvallen een vergelding zijn voor de dood van die hamas-terrorist.

Want hebben de palestijnen dan een glazen bol? Aangezien ze het hele jaar door (en jaren ervoor) al raketten afschieten...

http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2011

Of zou die dood een vergelding zijn op al die raketten?!
Is dit de eerste (Hamas) strijder die vermoord wordt? :|W
ReplaRmaandag 19 november 2012 @ 08:17
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 08:04 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Is dit de eerste (Hamas) strijder die vermoord wordt? :|W
Als je nou eens het stuk waar ik op reageer eerst leest voordat je eigenwijs gaat doen.
lexgauw007maandag 19 november 2012 @ 08:39
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
Bedankt voor de uitleg.
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 08:17 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Als je nou eens het stuk waar ik op reageer eerst leest voordat je eigenwijs gaat doen.
Gedaan. Mijn eigenwijze opmerking blijft staan.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
Wat een rare correspondent, het probleem met raketbeschietingen was al het vorige weekend bezig met tig raketten, niet pas na de dood van dat kopstuk van Hamas dus.
DustPuppymaandag 19 november 2012 @ 09:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 08:01 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Toch knap dat al die raketaanvallen een vergelding zijn voor de dood van die hamas-terrorist.

Want hebben de palestijnen dan een glazen bol? Aangezien ze het hele jaar door (en jaren ervoor) al raketten afschieten...

http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2012
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_on_Israel,_2011

Of zou die dood een vergelding zijn op al die raketten?!
Nee, de opschaling van het conflict vanuit Hamas' kant is een reactie op de dood van wat feitelijk hun minister van defensie was.

De 'normale' stroom van raketten (het is maar wat je normaal vindt) is vanwege de erbarmelijke omstandigheden en onrecht wat hen aangedaan wordt door Israël. Althans zo wordt dat ervaren. En objectief gezien kan ik daar ook nog wel een eind in mee gaan (dat de Palestijnen onrecht wordt aangedaan, niet dat ze dan maar random raketten moeten gaan afschieten).

Maar wat Hamas eens moet begrijpen is dat ze dit niet kunnen winnen. Dat elke actie jegens Israël uiteindelijk meer ellende bij henzelf aanricht dan bij de vijand die zij met zoveel passie haten.
Maar die 'koppigheid' zal ongetwijfeld alles met de gedachte te maken hebben dat zij Allah achter zich hebben en uiteindelijk dus wel 'moeten' (!) winnen.

Misschien zouden ze Moby Dick eens moeten lezen.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 09:22
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 08:04 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Is dit de eerste (Hamas) strijder die vermoord wordt? :|W
Het is niet dat Hamas als vreedzaam groepje is begonnen.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 09:35
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is dat gezeik nou afgelopen?
Je mag het woord pallies niet meer gebruiken. Omdat het denigrerend is.
En als je het weten wilt: daar heb ik voor gezorgd.

Een jaar geleden of zo (ik raak de tel kwijt op FOK!) werd, net zoals nu, het woord pallies erg denigrerend gebruikt om Palestijnen aan te duiden. Een beetje zoals de nazi's of allerlei andere extremisten het woord kakkerlakken gebruiken.
Ik ben toen als reactie het woord smouzen gaan gebruiken voor joden/Israeli's. Welnu, dat leverde me binnen twee keer een reactie op en ik geloof zelfs een verbanning.
Uiteindelijk zagen de mods wel in dat pallies denigrerend bedoeld was en dus volgens de regels evenzeer verboden als smouzen.
Een Palestijn is een pallie, een Israëliër is een bezetter.
Een Arabier is een zandneger, een Jood (volk) is een neus.
Een moslim is een geitenneuker, een jood (religie) is een smous.

Ik zie een kleine discrepantie in je redenatie. Pallies duiden op Palestijnen, smouzen op joden - niet Israëli. Een opvallende fout voor iemand die erop staat dat de correcte termologie wordt gebruikt...

Daarom acht ik 't waarschijnlijker dat het je helemaal niet om 'Pallies' te doen was, maar een casus belli zocht om te kijken wat je hier voor elkaar kon krijgen. Dit dus. Eng, want het geeft je een machtsbasis en figuren als jij zouden die absoluut niet mogen hebben. Net zo min als ik, bijvoorbeeld. Daarom snap ik er niets van dat de moderators erin mee zijn gegaan. Ja, voor de lieve vrede, maar dat is dus het bezwijken voor onterechte druk. Ik kan er ook zeker niet mee akkoord gaan. Dan levert het me maar een ban op, maar in naam van vrijheid en gelijkheid en de nooit-aflatende strijd tegen haat, afgunst en fascisme zal ik als de situatie erom vraagt, het woord Pallie gewoon gebruiken.

De volgende opmerking is net zo bedoeld voor de moderators als voor jou: ik zal eerder doodvallen dan dat ik figuren als jij hier de boel zal laten bepalen. Zeker als de achterliggende redenen erg kwalijk rieken.
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 09:35
Is de grote schoonmaak nog niet klaar? Kom op mannen, nieuwe bezems vegen schoon.
Baghdaddymaandag 19 november 2012 @ 09:36
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 09:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is niet dat Hamas als vreedzaam groepje is begonnen.
Klopt. Ik beweer ook niet dat Hamas lieverdjes zijn.
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:03
quote:
quote:
Overwhelming majorities in the UK and other western European countries believe Palestinians should have their own state and want their governments to vote for recognition of Palestine at the United Nations at the end of the month, according to latest polls.
desiredbardmaandag 19 november 2012 @ 10:14
Israel moet die klote Gazastrook gewoon platgooien.
De agressie gaat toch echt van Hamas uit dat iedere keer de staakt het vuren blijft verbreken en raketten afschiet op woonwijken terwijl ze zichzelf achter hun burgers verstoppen.

Hoeveel rekatten van Hamas VS Israel?
JaJammerJanmaandag 19 november 2012 @ 10:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:14 schreef desiredbard het volgende:
Israel moet die klote Gazastrook gewoon platgooien.
De agressie gaat toch echt van Hamas uit dat iedere keer de staakt het vuren blijft verbreken en raketten afschiet op woonwijken terwijl ze zichzelf achter hun burgers verstoppen.

Hoeveel rekatten van Hamas VS Israel?
Ik vind het wel vreemd die discussie hier. "Nee Israel heeft gelijk want die hebben minder moordpogingen gedaan, ten opzichte van Hamas" "Nee Hamas heeft gelijk want die hebben minder mensen vermoord dan Israel".

Beiden zijn moordenaars, beiden zijn slecht en hebben ongelijk, klaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door JaJammerJan op 19-11-2012 11:39:41 ]
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:38
quote:
quote:
De kans op een wapenstilstand met Hamas is er na de moord op militair leider Jaabari niet groter op geworden. De liquidatie was onnodig, want er liepen serieuze onderhandelingen om een einde aan de raketaanvallen te maken, schrijft Gershon Baskin voor de New York Times.
quote:
Tijdens het doorgeven van boodschappen tussen beide partijen, leerde ik uit eerste hand dat Jaabari niet alleen geïnteresseerd was in een staakt-het-vuren op lange termijn, maar dat hij ook degene was die verantwoordelijk was voor eerdere wapenstilstanden die door de Egyptische geheime dienst waren voorbereid. De morgen dat hij werd gedood had Jaabari een voorstel ontvangen voor een langdurig staakt-het-vuren met Israël, compleet met afspraken over het afdwingen van de overeenkomst. Dit voorstel werd aanvaard door Ghazi Hamad en ondergetekende toen we elkaar verleden week in Egypte spraken.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:41
Er is wel wat onduidelijkheid rondom de dood van Jaabari, weliswaar een kopstuk en een fanatiekeling, maar ook een van de weinige Hamas-leden waarmee Israel nog kon communiceren.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 09:36 schreef Baghdaddy het volgende:

[..]

Klopt. Ik beweer ook niet dat Hamas lieverdjes zijn.
Zolang er bewegingen als Hamas een flinke machtsbasis hebben is vrede moeilijk te bereiken. Hetzelfde geldt voor conservatieve regeringen in Israel maar aan de andere kant sloeg Sharon (ook al kun je die niet conservatief noemen in de zin als Netanyahu) behoorlijk om.
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zolang er bewegingen als Hamas een flinke machtsbasis hebben is vrede moeilijk te bereiken. Hetzelfde geldt voor conservatieve regeringen in Israel maar aan de andere kant sloeg Sharon (ook al kun je die niet conservatief noemen in de zin als Netanyahu) behoorlijk om.
quote:
quote:
Israël heeft doelgericht doden, invasies, drones, F-16's, economische blokkades en politieke boycots uitgeprobeerd. Het enige dat niet geprobeerd is, is het sluiten van een overeenkomst (door onpartijdige bemiddelaars) met als doel een langdurige, wederzijdse wapenstilstand.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:45
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

[..]

Hoezo is dat niet eerder geprobeerd?
Hamas en Israel hebben wel degelijk eerder een wapenstilstand afgesproken!
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 10:50
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd die discussie hier. "Nee Israel heeft gelijk want die hebben minder moordpoging gedaan, ten opzichte van Hamas" "Nee Hamas heeft gelijk want die hebben minder mensen vermoord dan Israel".

Beiden zijn moordenaars, beiden zijn slecht en hebben ongelijk, klaar.
Alleen één van hun bezet de ander :'), maar dat mag toch :')
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:50 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Alleen één van hun bezet de ander :'), maar dat mag toch :')
Om zo te voorkomen dat weer de ander hen van de kaart probeert te vegen.
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoezo is dat niet eerder geprobeerd?
Hamas en Israel hebben wel degelijk eerder een wapenstilstand afgesproken!
Maar geen langdurige. The War is not meant to be Won, The War is meant to be Continued.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 10:52
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Tijdens het doorgeven van boodschappen tussen beide partijen, leerde ik uit eerste hand dat Jaabari niet alleen geïnteresseerd was in een staakt-het-vuren op lange termijn, maar dat hij ook degene was die verantwoordelijk was voor eerdere wapenstilstanden die door de Egyptische geheime dienst waren voorbereid. De morgen dat hij werd gedood had Jaabari een voorstel ontvangen voor een langdurig staakt-het-vuren met Israël, compleet met afspraken over het afdwingen van de overeenkomst. Dit voorstel werd aanvaard door Ghazi Hamad en ondergetekende toen we elkaar verleden week in Egypte spraken.
Zij willen dan ook geen vrede. Want van vrede worden de Palestijnen sterker en raken ze beter ontwikkeld. En in de tussentijd kunnen ze veel invloed uitvoeren op landen om hen, de Palestijnen, wel als land te erkennen.

:')
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:54
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar geen langdurige. The War is not meant to be Won, The War is meant to be Continued.
Tsja wat is langdurig, en wat heb je aan een wapenstilstand als je tegelijkertijd een blokkade in stand moet houden, of onder een blokkade dient te wonen. Een wapenstilstand is slechts een manier om geen vrede te hoeven sluiten, langdurig of kort, en tegelijkertijd wat jij zegt de oorlog te kunnen continueren en geen belangrijke punten prijs te geven.

Ik hoop dat Israel van deze mogelijkheid gebruik maakt om met Fatah om de tafel te gaan zitten en met hun constructieve afspraken te maken. Dan heb je geen wapenstilstand met Hamas meer nodig.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 10:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Om zo te voorkomen dat weer de ander hen van de kaart probeert te vegen.
Voorkomen? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest, maar dit stukje beleid heeft het hele regio daar alleen maar instabieler gemaakt. Het ergste moet nog komen;).

We weten toch allemaal wel dat Israël dit beleid niet kan volhouden.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 10:55
Een interessant artikel over de rol van internationaal-recht-juristen bij de IDF.

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=292494

Een paar quotes, voor het hele artikel, zie hierboven.

quote:
Libman said that it was likely that in the present case of the IDF striking around 1,000 targets in only a matter of days, most targets had been studied and approved by the international law department as valid targets “prior to the operation.”
quote:
Libman also noted that in the IDF video publicly distributed, the attack on Jabari appeared to be “delayed by at least a few seconds from when his car was closer to some other cars and bystanders until he was farther away from those bystanders.”
rakottomaandag 19 november 2012 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ah, dank. Die zal ik zeker eens lezen.
Maar de indeling in hoofdstukken en paragrafen is me niet duidelijk. En de derde paragraaf waarvan?
Gewoon direct de derde paragraaf van het hele artikel vanaf bovenaan. In de derde paragraaf wordt er gelinkt naar een pagina dat laat zien hoe zij Jeruzalem erkennen. http://en.wikipedia.org/wiki/Positions_on_Jerusalem

Zelfs Amerika erkent momenteel Jeruzalem niet als hoofdstad van Israel.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Voorkomen? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest, maar dit stukje beleid heeft het hele regio daar alleen maar instabieler gemaakt. Het ergste moet nog komen;).

We weten toch allemaal wel dat Israël dit beleid niet kan volhouden.
Welk beleid? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest maar als een beleid niet consequent is geweest de afgelopen 60 jaar is het dat van Israel wel!
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef PhysicsRules het volgende:
Een interessant artikel over de rol van internationaal-recht-juristen bij de IDF.

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=292494

Een paar quotes, voor het hele artikel, zie hierboven.

[..]

[..]

Je kon inderdaad aan de video zien dat Israël even heeft gewacht met de aanval op hem tot ze zeker waren geen andere voertuigen te raken. Dat neemt niet weg dat ze een hele domme besluit hebben gemaakt om juist hem om te leggen. Hij was juist degenen die verantwoordelijk is voor meerdere staakt het vuren verdragen.

http://www.volkskrant.nl/(...)e-fout-gemaakt.dhtml
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:55 schreef PhysicsRules het volgende:
Een interessant artikel over de rol van internationaal-recht-juristen bij de IDF.

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=292494

Een paar quotes, voor het hele artikel, zie hierboven.

[..]

[..]

Dat is een schoon plekje op een grote fout. :D
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Welk beleid? Ik weet niet waar jij de afgelopen 60 jaar bent geweest maar als een beleid niet consequent is geweest de afgelopen 60 jaar is het dat van Israel wel!
Op één ding zijn ze altijd consequent geweest.
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:57 schreef deVerdeler het volgende:
Dat neemt niet weg dat ze een hele domme besluit
Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....
DeParomaandag 19 november 2012 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Op één ding zijn ze altijd consequent geweest.
Vertel.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 11:07
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....
Je vergist nu Israël met Hamas :D
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 11:07
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....
, dan is het slim :')
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vertel.
Bezetten
Papierversnipperaarmaandag 19 november 2012 @ 11:09
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:07 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je vergist nu Israël met Hamas :D
Ah, je hebt het artikel niet gelezen. Vinger, oor, lalala.
rakottomaandag 19 november 2012 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 01:37 schreef Nibb-it het volgende:
Palestinian sources: Truce talks enter serious phase
Palestinian officials familiar with Cairo's attempts to broker a truce between Israel and Hamas said senior Fatah official Nabil Sha'ath met with Hamas politburo chief Khaled Mashaal.

Sha'ath said Mashaal informed him that the ceasefire talks have entered a serious phase but expressed doubt that an agreement would be reached soon due to Israel's demands. Sha'ath said Israel withdrew its demand for a full cessation of rocket fire. (Elior Levy)(Ynet)

Zo. truste.
Die is gisteren afgeblazen omdat niemand het eens kon zijn met elkaar. Of is dit een nieuwe ronde?
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:10 schreef rakotto het volgende:

[..]

Die is gisteren afgeblazen omdat niemand het eens kon zijn met elkaar. Of is dit een nieuwe ronde?
Weet niet. Dit bericht was van 01:20 Nederlandse tijd.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 11:12
Rabbijn Josef Antebi gaat als menselijk schild naar Gaza
Rabbijn-Josef-Antebi-op-protest-Dam-17-november-550x366.jpg

De Nederlandse Rabbijn Josef Antebi vertrekt maandagmiddag 19 november naar Gaza, met als doel om daar met zijn eigen lichaam de Palestijnse bevolking te verdedigen.

Rabbijn Josef Antebi groeide op als Palestijnse jood in Palestina, en is nu woonachtig in Amsterdam. Zijn missie om persoonlijk bescherming te bieden aan de Palestijnse bevolking in Gaza komt voort uit zijn persoonlijke ervaringen.

‘Ik stam af van een Palestijns-joodse familie, die altijd vreedzaam heeft geleefd met de boeren en zich altijd heeft verzet tegen de zionistische aanvallen op niet-joodse Palestijnen. Voor dat verzet heb ik een hoge prijs betaald. Israël kan namelijk niet accepteren dat iemand als ik, een jood die in Palestina is geboren, actief strijdt tegen het zionisme. Ik ben ontvoerd, gevangen gezet, mishandeld en uiteindelijk het land ontvlucht. Ik ben mijn vrouw verloren en heb al achttien jaar geen contact met mijn zoon. Ik lijd hier dagelijks onder. Omdat ik niet wil dat anderen hetzelfde leed wordt aangedaan, vertrek ik maandag 19 november naar Caïro. Daarvandaan zal ik de grens naar Gaza oversteken om met mijn lichaam de Palestijnen te verdedigen. Dit is mijn plicht.’

Rabbijn Josef Antebi was op zaterdagmiddag aanwezig bij de solidariteitsactie voor Gaza op de Dam in Amsterdam. ‘Ik weet hoeveel pijn het doet om van je geboorteplaats verdreven te zijn. Ik weet hoe hartverscheurend het is om je kind te verliezen. Daarom onderneem ik actie. Dat doe ik al jaren en dat zal ik nu ook doen bij de huidige aanval op Gaza.’
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 11:16
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:12 schreef deVerdeler het volgende:
Rabbijn Josef Antebi gaat als menselijk schild naar Gaza
Nou, zeg nog even dag nu het nog kan.
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 11:37
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, je hebt het artikel niet gelezen. Vinger, oor, lalala.
Jij gelooft artikels? Oog, bord...lalalala
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:42
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:37 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Jij gelooft artikels? Oog, bord...lalalala
Hij geloofd alles wat tegen Israël is ;)
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 11:43
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah, je hebt het artikel niet gelezen. Vinger, oor, lalala.
"Assumptions are the mother of all fuck-ups" :W . De beste man heeft een mening, prima onderbouwd, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. Bovendien doen we nu weer precies waar we het gisteren ook over hadden. Opeens wordt in de Volkskrant de start gelegd bij de aanslag op Jabari, in plaats van de raketaanvallen van de afgelopen weken.
wahtmaandag 19 november 2012 @ 11:43
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dom? Dat ligt er maar net aan wat het doel was. Israël is consequent in het saboteren van een mogelijk vredesproces, dus.....
Had iedereen maar een eigen gemeenschap, dan was dit niet gebeurd.
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:43 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

"Assumptions are the mother of all fuck-ups" :W . De beste man heeft een mening, prima onderbouwd, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. Bovendien doen we nu weer precies waar we het gisteren ook over hadden. Opeens wordt in de Volkskrant de start gelegd bij de aanslag op Jabari, in plaats van de raketaanvallen van de afgelopen weken.
Dit.
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 11:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hij geloofd alles wat tegen Israël is ;)
Klopt.. een eenzijdige blik en verkondigd dat als dé waarheid. Doet hij overigens in meer topics, zijn waarheid is dé waarheid.

_O-
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:44 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Klopt.. een eenzijdige blik en verkondigd dat als dé waarheid. Doet hij overigens in meer topics, zijn waarheid is dé waarheid.

_O-
En het heet tunnelvisie ;)
rakottomaandag 19 november 2012 @ 11:45
Hamas finds cause to smile under Israeli assault

quote:
As Israel bombed Palestinian militant targets in the Gaza Strip for a fifth day, Ali Al-Ahmed took to the streets of Gaza city in his pyjamas on Sunday to buy eggs and chocolate for his three children.

"Terrifying, that's how it feels," he said.

"But they are also terrorised on the other side of the border," he added approvingly. "To be honest, I thought Hamas had forgotten about fighting Israel. I was wrong."

That will be music to the ears of the Islamist movement that rules the blockaded sliver of land where 1.7 million people have been cooped up since 2007 when the Hamas government, hostile to Israel, took charge.

In an earlier clash, the three-week winter war of 2008-2009, many Palestinian rivals blamed Hamas's rocket-firing bravado for bringing Israel's military might down on Gaza.

That war ended with over 1,400 Palestinians in early graves and a territory scarred by bombing, shelling and invasion. Israel lost 13 lives in the lopsided battle, and Hamas licked its wounds.

This time is different. The Arab Spring has changed the Middle East, and Hamas has more powerful weapons.

Many Facebook pages express undisguised glee at Israelis scuttling for cover, and two singers from the West Bank have made a YouTube hit, "Strike Tel Aviv", praising Hamas and others for firing rockets that can threaten Tel Aviv and Jerusalem for the first time.

Hamas also scored a diplomatic hit, with solidarity visits last week by the foreign ministers of Egypt and Tunisia while its positions were under attack.

Both countries were ruled by Western-backed autocrats last time Gaza was invaded, but popular uprisings have since swept them aside, and Islamists now dominate in Cairo and Tunis, representing masses who back their fellow Sunni Islamists, Hamas.

HATS OFF

"Today we raise our hats to Hamas," said Talal Okal, a Gaza political analyst normally critical of the movement. "They look organised, aware of what they're doing and ready to pay the price to achieve their agenda. Ordinary people can only admire them today."

"Israel is no longer able to predict what Arab leaders might do if a ground offensive takes place, certainly not what Egypt's President Mohammed Mursi could do under pressure from the Muslim Brotherhood and other Islamist and secular parties.

"Maybe Israel does not care much, but its American and European allies do. They care for their own interests in the Middle East, the new Middle East," Okal said.

Though the long-range rockets fired at Tel Aviv have not caused any casualties or damage - thanks largely to Israel's Iron Dome interceptor shield - Hamas is content to see Israelis running for cover in a city that was once immune to such attack.

They claim to have shot down an Israeli F-16 fighter, and mock Israel's "Paper Dome" as a failure. Both claims are outlandish, but they go down well with those eager to believe them.

This is still asymmetric warfare with asymmetric rules and results. Since it erupted last Wednesday, three Israelis have been killed, but 65 Palestinians are dead, most of them civilians. Yet the Islamists believe they are winning an important round in the battle for world public opinion.

Israel says its goal is to defang the militants by destroying their rocket stockpile. It accuses Hamas of hiding behind civilians, implanting weapons in schools and apartment blocks.

Even Palestinian President Mahmoud Abbas - a figure of ridicule for Hamas because he recognises Israel and has renounced violence - has called its leaders to express his solidarity and readiness to do his utmost to bring an end to Israeli military action.

Abbas is the leader of the Palestinian national movement and, for now, the embodiment of its aspirations of statehood. But he is put squarely in the shade by the Hamas spectacular in Gaza.

Shops and schools remain closed, but the few who are on the streets celebrate every time they hear the distinctive roar of the long-range rockets that could be heading to Tel Aviv.

"If we endured 22 days in the past war, we are today more ready to keep up for longer, and their soldiers will not," said Abu Ubaida, spokesman of the Hamas armed wing Izz el-Deen Al-Qassam Brigades.

"This round of confrontation will not be the last against the Zionist enemy," he said. Israeli claims to have badly damaged the military capability of the Qassam Brigades were "lies, propaganda and have no grain of truth".

Hamas spokesman Sami Abu Zuhri said the movement's members were "proud of our resistance and high-profile capability and a performance which surprised the enemy and struck deep".

Still ahead, however, is the threat of another Israeli invasion, as in early January 2009. Hamas has no armour, no tanks. But it does now have some modern anti-tank missiles, and Hamas says it will surprise the Israeli army if it enters.

And even if the ground invasion comes, Palestinians sense that it will achieve nothing lasting for the Israelis.

"Hundreds of civilians may be killed if the Israelis invade," says Ali Al-Ahmed. "But once they leave, rockets will follow them home, so they would fail.
UPDATE: Israeli strikes kill 13, raising toll to 90: Medics

quote:
Israeli air strikes across the Gaza Strip killed 13 people early on Monday, raising the Palestinian death toll to 90 as Israel's relentless air campaign entered its sixth day.
In the latest incident, a missile hit a motorcycle east of Khan Yunis in southern Gaza, killing two men and critically wounding a child who was with them, a statement by Gaza's ambulance service said.

The two were named as Abdullah Abu Khater, 30, and Mahmud Abu Khater, 32, but the relationship between them was not immediately clear.

An earlier strike on Qarara in the same area killed two farmers -- Ibrahim al-Astal and Obama al-Astal, medics said.

In a strike on southern Gaza City, a car was hit, killing one man and injuring another three, officials said, naming him as 23-year-old Mohammed Shamalah.

Shortly before that, three people were killed in a strike on a car in Deir al-Balah in central Gaza, all of them from the same family: Amir Bashir, Tamal Bashir and Salah Bashir.

Very early in the day, two women and a child were among four killed in a strike on Gaza City's eastern Zeitun neighbourhood -- Nisma Abu Zorr, 23, Mohammed Abu Zorr, 5, Saha Abu Zorr, 20 and Ahid al-Qatati 35,

And medics said another man had been found dead in the northern town of Beit Lahiya, naming him as Abdel Rahman al-Atar, a 50-year-old farmer.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:12 schreef deVerdeler het volgende:
Rabbijn Josef Antebi
Nog nooit van deze gast gehoord, zeker nog nooit gezien in de Joodse kringen in Amsterdam.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 11:47
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2012 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar geen langdurige. The War is not meant to be Won, The War is meant to be Continued.
Grappig trouwens want Israel eist op dit moment een wapenstilstand van minstens 15 jaar.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4308099,00.html

Dus wat dat betreft.
Ze zijn er wel degelijk mee bezig.
Dat is belangrijk.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 11:48
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:46 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nog nooit van deze gast gehoord, zeker nog nooit gezien in de Joodse kringen in Amsterdam.
Ik word echt bijna ziek van zo'n Volkskrant en NOS die elke dag de kop hebben dat er weer een Palestijns kind is gedood. Dan snap je het ook niet echt als nieuwsmedium.
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:48
Nov. 19, 07:13 GMT: Israel has warned Hamas that it will step up its offensive in the Gaza Strip in 36 hours if they do not cease rocket fire and arms smuggling. Israeli Finance Minister Yuval Steinitz told IDF radio that the time left before Israel escalates its attacks can be measured in “hours, not days.”

36 uur om te stoppen heeft Hamas voordat Israël echt eens gaat schoonmaken.

Dus niet huilen als Hamas doorgaat met raketten afschieten en dalijk opgeveegd worden..
DeParomaandag 19 november 2012 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:48 schreef Smack10 het volgende:
Nov. 19, 07:13 GMT: Israel has warned Hamas that it will step up its offensive in the Gaza Strip in 36 hours if they do not cease rocket fire and arms smuggling. Israeli Finance Minister Yuval Steinitz told IDF radio that the time left before Israel escalates its attacks can be measured in “hours, not days.”

36 uur om te stoppen heeft Hamas voordat Israël echt eens gaat schoonmaken.

Dus niet huilen als Hamas doorgaat met raketten afschieten en dalijk opgeveegd worden..
Dat is precies wat Hamas wil, ze overleven toch wel en anders pakt een andere groep het weer op, Israel dient nu te stoppen verder ga je niet komen en opschonen lukt waarschijnlijk toch niet in Gaza.
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:48 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik word echt bijna ziek van zo'n Volkskrant en NOS die elke dag de kop hebben dat er weer een Palestijns kind is gedood. Dan snap je het ook niet echt als nieuwsmedium.
Wat verwacht je dan van een omroep die vorige week nog de film uitzond over een arme Palestijn met 5 camera's ;)
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:45 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En het heet tunnelvisie ;)
Zolang ik die palestijnse flikkers aanslagen zie naspelen, kinderen op soldaten afsturen met camera's in de aanslag etcetc dan weet ik wel voor wie ik ben. Zij die met een gekleurde blik danwel met hun ogen dicht kijken zullen niets zien......
DeParomaandag 19 november 2012 @ 11:51
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wat verwacht je dan van een omroep die vorige week nog de film uitzond over een arme Palestijn met 5 camera's ;)
Spijtig, er zit geen enkele vorm van kritiek meer bij, die NRC correspondent die net doet alsof dat kopstuk van Hamas zomaar werd uitgeschakeld en vrolijk negeerde dat het hele weekend al raketten op Israel neerdaalden toen.
Smack10maandag 19 november 2012 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is precies wat Hamas wil, ze overleven toch wel en anders pakt een andere groep het weer op, Israel dient nu te stoppen verder ga je niet komen en opschonen lukt waarschijnlijk toch niet in Gaza.
In denk dat deze keer grote schoonmaak gehouden gaat worden. Want Israël ziet de dreiging van de nieuwe situatie wel in (nieuwe regeringen in landen) aangezien Hamas nu Tel Aviv kan bereiken..
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:46 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Nog nooit van deze gast gehoord, zeker nog nooit gezien in de Joodse kringen in Amsterdam.
Oke... und?
DeParomaandag 19 november 2012 @ 12:00
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:52 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In denk dat deze keer grote schoonmaak gehouden gaat worden. Want Israël ziet de dreiging van de nieuwe situatie wel in (nieuwe regeringen in landen) aangezien Hamas nu Tel Aviv kan bereiken..
Laten we wel wezen, een echte dreiging is Hamas natuurlijk niet ook niet met de blokkade, hun raketten zorgen voor onrust en soms zelfs meer, wat ook aangepakt dient te worden, maar het is niet zo dat Hamas dezelfde terreur kan opzetten onder de huidige omstandigheden als gebeurde met zelfmoordenaars nog niet zo lang geleden. Daarnaast is Gaza een groot broeinest van terreur en geweld door een gebrek aan autoriteit en een gebrek aan groei, je kan wel proberen de militaire capaciteiten onderuit te halen maar uiteindelijk vinden ze toch wel weer een manier, de enige constructieve oplossing voor beide partijen is uiteindelijk vrede en ik denk dat Netanyahu de boot flink misslaat als hij nu ook een grondoffensief in gaat zetten.

De echte dreigingen zijn op dit moment inderdaad de veranderingen in de regio en natuurlijk een nucleair Iran. Verder hoop ik dat Israel met de internationale gemeenschap gaat proberen een representatief en vreedzaam regime in alle Palestijnse gebieden neer te zetten, uiteindelijk gaat het om veiligheid, vrijheid, en vrede en dat moet het doel blijven.
StarGazermaandag 19 november 2012 @ 12:02
Blijkbaar een school in Ashkelon geraakt door een raket uit Gaza. Het is dan ook maar goed dat de scholen in Zuid - Israel zijn gesloten vandaag.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 12:04
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:02 schreef StarGazer het volgende:
Blijkbaar een school in Ashkelon geraakt door een raket uit Gaza. Het is dan ook maar goed dat de scholen in Zuid - Israel zijn gesloten vandaag.
Toch niet de school zelf dacht ik maar in de buurt van de school was de raket ingeslagen.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 12:05
259972_467118756664732_1045311412_n.jpg
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:07
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Laten we wel wezen, een echte dreiging is Hamas natuurlijk niet ook niet met de blokkade, hun raketten zorgen voor onrust en soms zelfs meer, wat ook aangepakt dient te worden, maar het is niet zo dat Hamas dezelfde terreur kan opzetten onder de huidige omstandigheden als gebeurde met zelfmoordenaars nog niet zo lang geleden. Daarnaast is Gaza een groot broeinest van terreur en geweld door een gebrek aan autoriteit en een gebrek aan groei, je kan wel proberen de militaire capaciteiten onderuit te halen maar uiteindelijk vinden ze toch wel weer een manier, de enige constructieve oplossing voor beide partijen is uiteindelijk vrede en ik denk dat Netanyahu de boot flink misslaat als hij nu ook een grondoffensief in gaat zetten.

De echte dreigingen zijn op dit moment inderdaad de veranderingen in de regio en natuurlijk een nucleair Iran. Verder hoop ik dat Israel met de internationale gemeenschap gaat proberen een representatief en vreedzaam regime in alle Palestijnse gebieden neer te zetten, uiteindelijk gaat het om veiligheid, vrijheid, en vrede en dat moet het doel blijven.
Willen beide volken een langdurige vreemdzame band opbouwen, dan dienen ze vrede te sluiten. Israël geeft wat grond terug en beschouwt Palestijnen niet meer als 2e randsburgers in eigen land en de Palestijnen leggen hun wapens neer en bouwen hun land op.

Zo voorkom je innerlijke wrok en een voedbodem voor wraak en terreur.

Alhoewel ik ook wel denk dat het nu te laat is. Er moeten generaties voorbij vliegen voordat die innerlijk haat naar elkaar toe weg is. Elk Palestijn heeft wel wat fam. verloren door dit, en zal dat ook niet snel vergeten.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 12:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:07 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Willen beide volken een langdurige vreemdzame band opbouwen, dan dienen ze vrede te sluiten. Israël geeft wat grond terug en beschouwt Palestijnen niet meer als 2e randsburgers in eigen land en de Palestijnen leggen hun wapens neer en bouwen hun land op.

Zo voorkom je innerlijke wrok en een voedbodem voor wraak en terreur.

Alhoewel ik ook wel denk dat het nu te laat is. Er moeten generaties voorbij vliegen voordat die innerlijk haat naar elkaar toe weg is. Elk Palestijn heeft wel wat fam. verloren door dit, en zal dat ook niet snel vergeten.
Ten eerste worden Palestijnen in Israel niet als 2e rangsburgers beschouwd, hun rechten zijn verankerd in Israelische wetten, en dat blijft zo.
Ten tweede ben ik het er uiteraard mee eens dat Israel land dient terug te geven aan Palestijnen maar ook dat het leger zich steeds verder terugtrekt uit Palestijnse gebieden.

Dit kan alleen wanneer de Palestijnse gebieden een effectief en betrouwbare regering hebben die een dergelijke situatie zonder problemen kunnen opvangen. Daar is nu geen sprake van, daarom is het onwenselijk om via een VN bijvoorbeeld nu voor een Palestijnse staat te stemmen, daarmee los je niets op zeker niet op een moment dat de Palestijnen alleen maar meer verdeeld raken want Hamas is helemaal niet blij met dat Fatah dit doet.

Het gebrek aan wederzijds vertrouwen zal misschien enige tijd over heen gaan maar ik denk dat er aan beide kanten zeer veel mensen zijn die gewoon willen wonen en werken, die wel bepaalde visies hebben op het conflict maar geen zin hebben om zich er mee te bemoeien, zelfs niet in Gaza is iedereen een bebaarde fundamentalist.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:44 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Klopt.. een eenzijdige blik en verkondigd dat als dé waarheid. Doet hij overigens in meer topics, zijn waarheid is dé waarheid.

_O-
Het ligt er maar net aan hoe ver je terug wilt in de tijd he. Bovendien snapt elke baviaan wel dat hij op iets anders doelt. Namelijk of het al dan niet verstandig was om zo'n figuur om te leggen. Hij zegt nee en legt uit waarom niet.

Doe niet zo huilie huilie en probeer gewoon te lezen wat er staat.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ten eerste worden Palestijnen in Israel niet als 2e rangsburgers beschouwd, hun rechten zijn verankerd in Israelische wetten, en dat blijft zo.
Ten tweede ben ik het er uiteraard mee eens dat Israel land dient terug te geven aan Palestijnen maar ook dat het leger zich steeds verder terugtrekt uit Palestijnse gebieden.

Dit kan alleen wanneer de Palestijnse gebieden een effectief en betrouwbare regering hebben die een dergelijke situatie zonder problemen kunnen opvangen. Daar is nu geen sprake van, daarom is het onwenselijk om via een VN bijvoorbeeld nu voor een Palestijnse staat te stemmen, daarmee los je niets op zeker niet op een moment dat de Palestijnen alleen maar meer verdeeld raken want Hamas is helemaal niet blij met dat Fatah dit doet.

Het gebrek aan wederzijds vertrouwen zal misschien enige tijd over heen gaan maar ik denk dat er aan beide kanten zeer veel mensen zijn die gewoon willen wonen en werken, die wel bepaalde visies hebben op het conflict maar geen zin hebben om zich er mee te bemoeien, zelfs niet in Gaza is iedereen een bebaarde fundamentalist.
De Palestijnen staan gewoon erg zwak in de onderhandelingen en willen sterker worden. Je wordt niet eens erkent als een Staat, dus hoe wil je gaan onderhandelen. Dus ik snap Fatah wel dat ze naar de UN gaan hiermee.

Hamas heeft ook vaak genoeg laten doorschemeren dat wanneer er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan, dat ze kappen met terreur zaaien en dat ze hun woorden mbt wegvagen van Israël terug nemen. Echter, Israël wilt er niet mee in. Dat komt voornamelijk door die rechts-extremistische partij in Israël. Als het aan de premier lag, dan waren ze allang begonnen met terugtrekken.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:07 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Willen beide volken een langdurige vreemdzame band opbouwen, dan dienen ze vrede te sluiten. Israël geeft wat grond terug en beschouwt Palestijnen niet meer als 2e randsburgers in eigen land en de Palestijnen leggen hun wapens neer en bouwen hun land op.

Zo voorkom je innerlijke wrok en een voedbodem voor wraak en terreur.

Alhoewel ik ook wel denk dat het nu te laat is. Er moeten generaties voorbij vliegen voordat die innerlijk haat naar elkaar toe weg is. Elk Palestijn heeft wel wat fam. verloren door dit, en zal dat ook niet snel vergeten.
Mja, maar hiervoor moet toch echt eerst de haat verdwijnen hoor.

En ik moet er niet aan denken wat daarvoor nodig is... :{
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 12:21
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 10:30:33 op de begraafplaats nu. in de verte worden raketten afgeschoten: Israel zal boeten voor de dode burgers, is de mening hier #gaza reageer retweet
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:09:56 de begrafenis in Gaza vindt plaats onder bombardement Israel. Inslag op 1 km afstand. #gaza (goeie genade! wat een klap weer) reageer retweet
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:21:57 kinderlijkje, hoofd onbedekt verdwijnt in het graf. Samen met zijn moeder. #gaza reageer retweet


[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 12:25:06 ]
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:25
Overigens vrees ik dat Israël deze ronde niet kan winnen. Tenzij ze bereid zijn Gaza in te nemen en de Palestijnen opnieuw onder Israëlisch bestuur te plaatsen - met alle internationale verontwaardiging vandien. Ook dat zou geen overwinning zijn, hoewel de rakettenregen dan eindelijk tot het verleden behoort.

Schokkend om te zien dat Pallywood nog steeds zo effectief is, terwijl iedereen weet dat dat bestaat.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:27
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:20 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Mja, maar hiervoor moet toch echt eerst de haat verdwijnen hoor.

En ik moet er niet aan denken wat daarvoor nodig is... :{
Ik weet haast wel zeker dat jouw haat jegens mij niet zomaar verdwijnt als ik bommen op je moeder heb gegooid. Dat snap je toch wel.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:27
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 10:30:33 op de begraafplaats nu. in de verte worden raketten afgeschoten: Israel zal boeten voor de dode burgers, is de mening hier #gaza reageer retweet
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:09:56 de begrafenis in Gaza vindt plaats onder bombardement Israel. Inslag op 1 km afstand. #gaza (goeie genade! wat een klap weer) reageer retweet
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 11:21:57 kinderlijkje, hoofd onbedekt verdwijnt in het graf. Samen met zijn moeder. #gaza reageer retweet
O mijn God.. vreselijk
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:28
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:27 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik weet haast wel zeker dat jouw haat jegens mij niet zomaar verdwijnt als ik bommen op je moeder heb gegooid. Dat snap je toch wel.
Jouw? Mijn? Je mag proberen bommen op m'n moeder te gooien. ;)

Ik bedoel de religieuze haat; de werkelijke bron voor dit conflict.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 12:28
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:25 schreef BorisDeLul het volgende:
Overigens vrees ik dat Israël deze ronde niet kan winnen. Tenzij ze bereid zijn Gaza in te nemen en de Palestijnen opnieuw onder Israëlisch bestuur te plaatsen - met alle internationale verontwaardiging vandien. Ook dat zou geen overwinning zijn, hoewel de rakettenregen dan eindelijk tot het verleden behoort.

Schokkend om te zien dat Pallywood nog steeds zo effectief is, terwijl iedereen weet dat dat bestaat.
Het is schokkend dat er mensen zijn die als idioten bij alles 'Pallywood' roepen. Ja, er worden wel eens dingen overdreven, er wordt wel eens geacteerd, maar dat is deel van het conflict. Dat betekent niet dat alles wat je ziet onder de noemer 'Pallywood' valt. Dus kap een keer met dat gejank :')
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:28 schreef Peunage het volgende:

[..]
alles
Ook zo'n probleem: ongenuanceerdheid.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 12:31
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 12:29 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Ook zo'n probleem: ongenuanceerdheid.
Jij roept bij elk slachtoffer 'Pallywood' en ik ben degene die ongenuanceerd is? Gefeliciteerd, je hebt een award gewonnen! En je mag zelf bedenken welke dat is ;)
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:31
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:31 schreef Peunage het volgende:

[..]

elk
8-)
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 12:33
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 12:31 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

8-)
:')
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 11:55 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Oke... und?
Wie is hij en wie vertegenwoordigt hij? Hij noemt zichzelf rabbijn, maar aan synagoge of kerkgenootschap is hij dan verbonden? Ik kan ook een baard groeien, een bondmuts opzetten en mezelf rabbijn noemen.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:28 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Jouw? Mijn? Je mag proberen bommen op m'n moeder te gooien. ;)

Ik bedoel de religieuze haat; de werkelijke bron voor dit conflict.
Ik praat met een ei dus :'). Elk forum lid zou begrijpen dat ik een voorbeeld aannam om dingen te verduidelijken.

Anyway... Nee dat is de bron niet. Er wonen anderhalf miljoen Marokkaanse Joden In Israël en die hebben wel gewoon in vrede met de moslims in Marokko kunnen wonen.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 12:35
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:34 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik praat met een ei dus :'). Elk forum lid zou begrijpen dat ik een voorbeeld aannam om dingen te verduidelijken.

Anyway... Nee dat is de bron niet. Er wonen anderhalf miljoen Marokkaanse Joden In Israël en die hebben wel gewoon in vrede met de moslims in Marokko kunnen wonen.
:D Ja, dat is de bron wel, pik-omhoog. Wat zullen we nou krijgen dan. En wat kunnen mij die Marokkaanse Joden schelen?
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:35
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wie is hij en wie vertegenwoordigt hij? Hij noemt zichzelf rabbijn, maar aan synagoge of kerkgenootschap is hij dan verbonden? Ik kan ook een baard groeien, een bondmuts opzetten en mezelf rabbijn noemen.
Hij wordt door de Volkskrant zo genoemd. Of hij ook één is dat weet ik niet. Is dat belangrijk dan? Gaat om zijn actie.
Die_Hofstadtgruppemaandag 19 november 2012 @ 12:35
https://twitter.com/CarlKonigel/status/270241375684018176

Wat een mongolen zijn die gasten ook :N

Hier de directe video http://www.geenstijl.nl/m(...)erst_hoofddoekj.html
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:37
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:35 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

:D Ja, dat is de bron wel, pik-omhoog. Wat zullen we nou krijgen dan. En wat kunnen mij die Marokkaanse Joden schelen?
Doe jij jezelf zo dom voor of moet ik vrezen dat je dat gewoon bent? Je zegt net dat religie bron is v/d ellende al daar. Sowieso is dat misplaatst om vele redenen. Afgezien van deze redenen die jouw statement ontkrachten gaf ik aan dat als dat de bron is volgens jou, dan zou bijv. in Marokko tot 60 jaar terug ook een dergelijk situatie geweest zijn. Niet dus.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 12:38
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:35 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Hij wordt door de Volkskrant zo genoemd. Of hij ook één is dat weet ik niet. Is dat belangrijk dan? Gaat om zijn actie.
Het is belangrijk, want als jij aankondigt naar Gaza te gaan heeft dat andere inpact dan als Greta, Dries of een Rabbijn dat zegt. Daarom verbaas ik me over deze man. Door zichzelf rabbijn te noemen en te kleden als een Oost-Europese rabbijn impliceert hij een status die hij, bij mijn weten, niet heeft.
deVerdelermaandag 19 november 2012 @ 12:38
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:38 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Het is belangrijk, want als jij aankondigt naar Gaza te gaan heeft dat andere inpact dan als Greta, Dries of een Rabbijn dat zegt. Daarom verbaas ik me over deze man. Door zichzelf rabbijn te noemen en te kleden als een Oost-Europese rabbijn impliceert hij een status die hij, bij mijn weten, niet heeft.
google hem even

Edit:

https://www.google.com/se(...)945&biw=1366&bih=643
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:38 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

google hem even
Gedaan en dat geeft geen antwoorden. Is gewoon een Israëli die in Nederland woont en een niet te verifiëren verhaal houdt en zichzelf rabbijn noemt.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 12:42
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:40 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Gedaan en dat geeft geen antwoorden. Is gewoon een Israëli die in Nederland woont en een niet te verifiëren verhaal houdt en zichzelf rabbijn noemt.
Wat wil je precies natrekken? Geboortecertificaat? Inschrijving bij Synagoge? Stamboom?
Smack10maandag 19 november 2012 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:40 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Gedaan en dat geeft geen antwoorden. Is gewoon een Israëli die in Nederland woont en een niet te verifiëren verhaal houdt en zichzelf rabbijn noemt.
Maakt niet uit, alles wordt uit de kast gehaald om te verdedigen dat Hamas raketten Israëlische burgers stelselmatig vermoord.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:42 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat wil je precies natrekken? Geboortecertificaat? Inschrijving bij Synagoge? Stamboom?
Als iemand als rabbijn uitspraken doet, impliceert dit dat hij namens een groep joden spreekt. Ik ben benieuwd welke groep dat is.

Maar eigenlijk denk ik dat deze man een oplichter is. De joodse wereld is klein en ik kan je garanderen dat ik alle bona fide rabbijnen in Nederland ken. Niet allemaal persoonlijk, maar op z'n minst bij naam.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:44 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Als iemand als rabbijn uitspraken doet, impliceert dit dat hij namens een groep joden spreekt. Ik ben benieuwd welke groep dat is.

Maar eigenlijk denk ik dat deze man een oplichter is. De joodse wereld is klein en ik kan je garanderen dat ik alle bona fide rabbijnen in Nederland ken. Niet allemaal persoonlijk, maar op z'n minst bij naam.
Maar wat wil je precies zeggen? Dat er geen anti-zionistische rabbijnen zijn of dat je deze man niet vertrouwt?
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 13:01
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Maar wat wil je precies zeggen? Dat er geen anti-zionistische rabbijnen zijn of dat je deze man niet vertrouwt?
Dat ik deze man niet vertrouw. Er zijn anti-zionistische rabbijnen, en zelf fel, zoals de mannen van Neturai Karta. Ze zijn misschien een splintergroep, maar vertegenwoordigen een duidelijke achterban.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:37 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Doe jij jezelf zo dom voor of moet ik vrezen dat je dat gewoon bent?
Het intereseert me werkelijk geen flikker wat jij over mij denkt. Als je écht wilt ontkennen dat religie (de islam in dit geval) de bron is van dit conflict, dan is jouw opinie sowieso van nul en generlei waarde.
quote:
Je zegt net dat religie bron is v/d ellende al daar. Sowieso is dat misplaatst om vele redenen. Afgezien van deze redenen die jouw statement ontkrachten gaf ik aan dat als dat de bron is volgens jou, dan zou bijv. in Marokko tot 60 jaar terug ook een dergelijk situatie geweest zijn. Niet dus.
Ik heb niets met Marokko te maken en dit conflict heeft dat ook niet. Wel met het feit dat Israël een joodse staat is die gesticht is op land dat dertienhonderd jaar onder het kalifaat is gevallen.

Moet ik het uittekenen voor je? Joden mogen rustig in islamitisch gebied wonen en hun eigen religie uitoefenen. Hence jouw joden in Marokko. Christenen, zelfde verhaal. Maar een Joods (of Christelijk) land stichten op gebied wat Islamitisch is...?
Smack10maandag 19 november 2012 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:34 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Ik praat met een ei dus :'). Elk forum lid zou begrijpen dat ik een voorbeeld aannam om dingen te verduidelijken.

Anyway... Nee dat is de bron niet. Er wonen anderhalf miljoen Marokkaanse Joden In Israël en die hebben wel gewoon in vrede met de moslims in Marokko kunnen wonen.
Vraag maar eens in het grootste Islamitische land in de wereld, genaamd Indonesië hoe leuk het is om niet moslim te zijn ;) ..
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 13:10
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 13:05 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Het intereseert me werkelijk geen flikker wat jij over mij denkt. Als je écht wilt ontkennen dat religie (de islam in dit geval) de bron is van dit conflict, dan is jouw opinie sowieso van nul en generlei waarde.

[..]

Ik heb niets met Marokko te maken en dit conflict heeft dat ook niet. Wel met het feit dat Israël een joodse staat is die gesticht is op land dat dertienhonderd jaar onder het kalifaat is gevallen.

Moet ik het uittekenen voor je? Joden mogen rustig in islamitisch gebied wonen en hun eigen religie uitoefenen. Hence jouw joden in Marokko. Christenen, zelfde verhaal. Maar een Joods (of Christelijk) land stichten op gebied wat Islamitisch is...?
Hoe hard je het ook blijft roepen, dat maakt nog niet dat jij gelijk hebt. Als je de geschiedenis leest zul je zien dat het niks met religie te maken heeft. Er was een verdelingsplan door de VN gemaakt, de Arabieren(ook de Moslims en Christenen) weigerden. Heel simpel.

Maar als wat jij zegt klopt, waarom was de noodzaak er om een joods land te stichten? Ze leven in alle vrijheid in Islamitische landen(dat geef jij zelf toe).
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 13:10 schreef Peunage het volgende:

[..]

Hoe hard je het ook blijft roepen, dat maakt nog niet dat jij gelijk hebt.
Je moet ook mijn woord er niet voor nemen. De geschiedenisboeken, de feiten en de cijfers zijn belangrijk. Daar baseer ik me op. En op gezond verstand natuurlijk. ;)
quote:
Als je de geschiedenis leest zul je zien dat het niks met religie te maken heeft. Er was een verdelingsplan door de VN gemaakt, de Arabieren(ook de Moslims en Christenen) weigerden. Heel simpel.
De VERDELING van Palestina had niks met religie te maken. Anders (en correcter) gezegd: de opdeling van Palestina in een aantal landen en gebieden, hield er geen (of te weinig) rekening mee.

Maar het conflict wel.
quote:
Maar als wat jij zegt klopt, waarom was de noodzaak er om een joods land te stichten? Ze leven in alle vrijheid in Islamitische landen(dat geef jij zelf toe).
Dan weet je toch ook wel dat joden en Christenen wordt toegestaan in Islamitische landen te wonen en hun eigen geloof te belijden, zonder de noodzaak zich tot moslim te bekeren? Maar wel onder heerschappij van de islam. Velen vinden dat prima, maar sommigen (de zionisten van weleer bijvoorbeeld) niet.

De aanleiding om een joods land te stichten is het zionisme geweest; de behoefte aan een joods thuis. Ik ga daar verder geen oordeel over geven, dat is nou eenmaal gebeurd om redenen die ze heel belangrijk vonden indertijd. De holocaust heeft het allemaal in een stroomversnelling doen belanden. Ze waren het denk ik zat om opgejaagd te worden en hebben het zionistische plan om het Joods Tehuis te maken (door land op te kopen maar ook door terreur jegens de Fransen en Britten) in een stroomversnelling gebracht. De rest is geschiedenis.

Voeg daar wat door de Koran opgelegde jodenhaat bij en vul dat aan met de nazi-propaganda van de Tweede Wereldoorlog... en je hebt plotseling een etterende wond in het Midden-Oosten.

Wij zijn in Europa van de jodenhaat afgestapt toen we er 6 miljoen als vee over de kling hebben gejaagd en ons continent in puin lag door de oorlog. :{
Ik hoop niet dat dat in het Midden-Oosten ook nodig is.
paddymaandag 19 november 2012 @ 13:25
quote:
Israël stelt Hamas een ultimatum van 36 uur. Als Hamas daarna niet is gestopt met aanvallen, gaat Israël het offensief uitbreiden.[....] Hamas moet binnen 36 uur stoppen met het afvuren van raketten en dat voor de komende jaren. Ook moet er gestopt worden met het binnensmokkelen van wapens in de Gazastrook. [lees verder in bron]
bron

Ik hoop alleen dat de Hamas niet opnieuw gaat huishouden onder eigen burgers wanneer het weer rustig gaat worden na het grondoffensief zoals amnesty aangaf in 2010.

Wat een ellende daar, en de haat en wantrouwen naar elkaar zal ook niet in een paar jaar op te lossen zijn.
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 13:27
http://www.israelnational(...)/162236#.UKrs4FKuQyw

Shit is poppin' off.

Edit: Te laat.
Smoofiemaandag 19 november 2012 @ 13:51
Israël heeft de westelijke jordaanoever en Gaza toch al "gegeven" aan de Palestijnen? Zitten iig geen soldaten meer. Meer gaan ze niet geven denk ik, en Oost-Jerusalem zullen ze nooit verlaten.
Smack10maandag 19 november 2012 @ 13:55
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 13:51 schreef Smoofie het volgende:
Israël heeft de westelijke jordaanoever en Gaza toch al "gegeven" aan de Palestijnen? Zitten iig geen soldaten meer. Meer gaan ze niet geven denk ik, en Oost-Jerusalem zullen ze nooit verlaten.
Och die haat tegen joden staat in een boek geschreven en daarom zal dat nooit weggaan. Daarnaast zijn er zoveel stromingen binnen de Islam waarvan sommige over de hele wereld willen heersen.

Al met al gebruiken ze lekker allemaal het conflict voor hun eigen belang en daarom houdt het nooit op, ook al geef je ze een heel land.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 13:57
jewsagainstzionism.jpg
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 14:15
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:14 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

Het ligt er maar net aan hoe ver je terug wilt in de tijd he. Bovendien snapt elke baviaan wel dat hij op iets anders doelt. Namelijk of het al dan niet verstandig was om zo'n figuur om te leggen. Hij zegt nee en legt uit waarom niet.

Doe niet zo huilie huilie en probeer gewoon te lezen wat er staat.
Als ik ook nog bij elke post die op fok staat moet gaan nadenken over wat de poster had kunnen bedoelen ben ik lang bezig. Zeg gewoon wat je bedoeld. Daarnaast,...ik ken papiertje wel wat langer dan vandaag, die lult altijd in eigen straatje.

dus niet zo piepen en bemoei je met een ander.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 14:15
Gemakkelijk trouwens dat Syrië ook al maandenlang in oorlog is met zichzelf, daar kun je mooi wat foto's van kinderlijkjes van lenen.

pally05a.jpg?w=604

pally06a.jpg?w=604
DeParomaandag 19 november 2012 @ 14:17
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 12:19 schreef deVerdeler het volgende:

[..]

De Palestijnen staan gewoon erg zwak in de onderhandelingen en willen sterker worden. Je wordt niet eens erkent als een Staat, dus hoe wil je gaan onderhandelen. Dus ik snap Fatah wel dat ze naar de UN gaan hiermee.
Zo zwak staan de Palestijnen niet, in geval van vrede kunnen ze vrijwel alles terugkrijgen van na 1967. In het verleden waren er ook veelbelovende afspraken zoals met Arafat maar keer op keer leek dat niet te helpen want het geld dat was toegezegd aan de Palestijnen, kwam niet op z'n plek terecht (werd niet goed geïnvesteerd), dat kwam omdat er veel corruptie was en alsnog met het geld wapens werden gekocht, daar hebben de Palestijnen hun kans misgelopen, als ze nu willen praten over vrede dan kunnen ze zo weer aanschuiven.

Fatah wil echter niet toegeven aan Israelische eisen, probeert op deze manier via een andere weg meer druk te creëren maar waarvoor kan je je afvragen, er is veel mogelijk maar ze moeten willen en een dergelijk VN-referendum gaat hier niet bij helpen.

quote:
Hamas heeft ook vaak genoeg laten doorschemeren dat wanneer er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan, dat ze kappen met terreur zaaien en dat ze hun woorden mbt wegvagen van Israël terug nemen. Echter, Israël wilt er niet mee in. Dat komt voornamelijk door die rechts-extremistische partij in Israël. Als het aan de premier lag, dan waren ze allang begonnen met terugtrekken.
Dat is onzin, ten eerste weigert Israel te onderhandelen met een terreurorganisatie zoals Hamas, ten tweede zijn de eisen van Hamas extreem. Vergeet niet dat Hamas als terreurorganisatie staat aangemerkt in veel meer landen waardoor zoveel partijen niet met hen onderhandelen.
mossad_agentmaandag 19 november 2012 @ 14:17
quote:
Tja..het is een bekrompen volkje..maar zit die vrouw wel echt vast of is het weer in scene gezet?
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 14:17
http://www.haaretz.com/ne(...)war.premium-1.478903
Nibb-itmaandag 19 november 2012 @ 14:19
2583569343.jpg
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:21
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 13:25 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Je moet ook mijn woord er niet voor nemen. De geschiedenisboeken, de feiten en de cijfers zijn belangrijk. Daar baseer ik me op. En op gezond verstand natuurlijk. ;)

[..]

De VERDELING van Palestina had niks met religie te maken. Anders (en correcter) gezegd: de opdeling van Palestina in een aantal landen en gebieden, hield er geen (of te weinig) rekening mee.

Maar het conflict wel.

[..]

Dan weet je toch ook wel dat joden en Christenen wordt toegestaan in Islamitische landen te wonen en hun eigen geloof te belijden, zonder de noodzaak zich tot moslim te bekeren? Maar wel onder heerschappij van de islam. Velen vinden dat prima, maar sommigen (de zionisten van weleer bijvoorbeeld) niet.

De aanleiding om een joods land te stichten is het zionisme geweest; de behoefte aan een joods thuis. Ik ga daar verder geen oordeel over geven, dat is nou eenmaal gebeurd om redenen die ze heel belangrijk vonden indertijd. De holocaust heeft het allemaal in een stroomversnelling doen belanden. Ze waren het denk ik zat om opgejaagd te worden en hebben het zionistische plan om het Joods Tehuis te maken (door land op te kopen maar ook door terreur jegens de Fransen en Britten) in een stroomversnelling gebracht. De rest is geschiedenis.

Voeg daar wat door de Koran opgelegde jodenhaat bij en vul dat aan met de nazi-propaganda van de Tweede Wereldoorlog... en je hebt plotseling een etterende wond in het Midden-Oosten.

Wij zijn in Europa van de jodenhaat afgestapt toen we er 6 miljoen als vee over de kling hebben gejaagd en ons continent in puin lag door de oorlog. :{
Ik hoop niet dat dat in het Midden-Oosten ook nodig is.
Sorry dat ik het zo zeg, maar er klopt bijna niks van jouw betoog.

Ten eerste klopt wat je zegt gewoon niet en ten tweede spreek je jezelf tegen.

1. De verdeling was op basis van ethniciteit. Een staat voor de Arabieren en 1 voor de Joden. Nou moet je niet als de rest van de Israfielen Jordanie erbij halen, want dat is 1 jaar voor het verdelingsplan opgericht en staat er LOS van. In de Arabische staat zouden Moslims en Christenen wonen.
In de Joodse staat zouden Arabieren en Joden wonen(Waarom? Omdat er veel meer Arabieren dan Joden in Palestina woonden).

De Joods staat zou meer land krijgen, vruchtbaar land en toegang tot de Rode zee. Terwijl ze met minder waren. Dat is waarom de Arabieren weigerden, aangevuld met nationalisme (zionisme van de Arabieren). De Joden gingen grotendeels wel akkoord, al waren er zionisten bij die ook niet akkoord gingen, zij wilden heel 'Israel'.

2. Aan de ene kant zeg je dat Joden en Christenen normaal kunnen leven in een Islamitische staat, en dan zeg je weer dat de Koran gevuld is met 'Jodenhaat'(wat ook niet klopt, behalve als je dingen uit context trekt). Als er in de Arabische wereld Jodenhaat is dan is dat een gevolg van het Israel/Palestina conflict, en geen oorzaak ervan. Joden en Christenen hebben honderden jaren samengeleefd met moslims en dat is nooit een probleem geweest. En vandaag de dag is dat nog steeds zo. Joden in Iran bijvoorbeeld, waar het Arabische nationalisme geen rol speelt. Zij hebben gewoon alle rechten die elke Iraanse burger heeft, worden vertegenwoordigd in het parlement en kunnen hun religie normaal belijden. Ze zijn zelfs vrij om naar Israel en terug te reizen.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:22
quote:
15s.gif Op maandag 19 november 2012 13:51 schreef Smoofie het volgende:
Israël heeft de westelijke jordaanoever en Gaza toch al "gegeven" aan de Palestijnen? Zitten iig geen soldaten meer. Meer gaan ze niet geven denk ik, en Oost-Jerusalem zullen ze nooit verlaten.
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 13:55 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Och die haat tegen joden staat in een boek geschreven en daarom zal dat nooit weggaan. Daarnaast zijn er zoveel stromingen binnen de Islam waarvan sommige over de hele wereld willen heersen.

Al met al gebruiken ze lekker allemaal het conflict voor hun eigen belang en daarom houdt het nooit op, ook al geef je ze een heel land.
Stelletje clowns die jullie zijn. Hoe kun je land 'weggeven' dat niet van jouw is?

200px-UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947.svg.png
DeParomaandag 19 november 2012 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

[..]

Stelletje clowns die jullie zijn. Hoe kun je land 'weggeven' dat niet van jouw is?

[ afbeelding ]
Als je doelt op de Joden, land dat ook van hen is, simpel dus. Verder hadden de Palestijnen een prachtige staat kunnen hebben maar die niet geaccepteerd.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:32
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je doelt op de Joden, land dat ook van hen is, simpel dus. Verder hadden de Palestijnen een prachtige staat kunnen hebben maar die niet geaccepteerd.
Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.
bojanmaandag 19 november 2012 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.
Israël is van Joden, alle welvaart in die streek is gecreëerd door Joden en niet door Moslims.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.
Het land is ook van hun, wel degelijk, en ook zij hebben recht om het weg te geven, te verdelen, wat dan ook. De Palestijnen hadden met hun buren op een vreedzame manier kunnen protesteren maar deden dat niet. De agressie is begonnen door de oorlog die door de Arabieren is aangegaan laten we dat voorop stellen. Er is geen volk wat dat hoeft te accepteren.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 14:37
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, dat land is niet van hun om weg te geven.
Kun je wel blijven roepen zoals die onhebbelijke Palestijntjes, voorlopig zitten de Israëliërs daar.
De Palestijnen zouden ook eens wat van het leven kunnen maken ipv 24/7 met dit conflict bezig te zijn in elke vorm van haat en afgunst.
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 14:38
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:37 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kun je wel blijven roepen zoals die onhebbelijke Palestijntjes, voorlopig zitten de Israëliërs daar.
Dat is echt een heel sterk argument zeg. Echt fantastisch van je. Heel erg goed.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 14:39
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:21 schreef Peunage het volgende:

[..]

Sorry dat ik het zo zeg, maar er klopt bijna niks van jouw betoog.
He, wat jammer. :'(
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:39
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het land is ook van hun, wel degelijk, en ook zij hebben recht om het weg te geven, te verdelen, wat dan ook. De Palestijnen hadden met hun buren op een vreedzame manier kunnen protesteren maar deden dat niet. De agressie is begonnen door de oorlog die door de Arabieren is aangegaan laten we dat voorop stellen. Er is geen volk wat dat hoeft te accepteren.
Zij begonnen de oorlog niet, de Joden gingen akkoord met het plan en begonnen meteen met land in te nemen. De Arabieren vielen in december pas aan, terwijl de Joden in mei/april al bezig waren met land afpakken.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 14:39
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 14:38 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Dat is echt een heel sterk argument zeg. Echt fantastisch van je. Heel erg goed.
Wat wil je doen dan? Met oorlog ze verdrijven? Het eeuwige niet uitkomende dialoog aangaan?
Toe, stel eens wat voor.
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 14:42
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:39 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat wil je doen dan? Met oorlog ze verdrijven? Het eeuwige niet uitkomende dialoog aangaan?
Toe, stel eens wat voor.
Hoezo? Heb jij echt niets beters te bieden dan? Dus dan is dit jouw conclusie? Dan maar niets doen? Goed plan man. Misschien moet jij er gewoon heen gaan. Dan is dit conflict zo afgelopen.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 14:44
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 14:42 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Hoezo? Heb jij echt niets beters te bieden dan? Dus dan is dit jouw conclusie? Dan maar niets doen? Goed plan man. Misschien moet jij er gewoon heen gaan. Dan is dit conflict zo afgelopen.
Wat stel je voor dan. Is dat zo moeilijk?
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 14:46
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:44 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat stel je voor dan. Is dat zo moeilijk?
Ik stel voor dat ze jou naar dat gebied sturen.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 14:47
quote:
14s.gif Op maandag 19 november 2012 14:46 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ik stel voor dat ze jou naar dat gebied sturen.
Je hebt dus niks beters.
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 14:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je hebt dus niks beters.
Waar is dat zelfvertrouwen nu ineens gebleven? Wat een lage dunk over jezelf man.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 14:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:39 schreef Peunage het volgende:

[..]

Zij begonnen de oorlog niet, de Joden gingen akkoord met het plan en begonnen meteen met land in te nemen. De Arabieren vielen in december pas aan, terwijl de Joden in mei/april al bezig waren met land afpakken.
En als dat niet waar is, dan verzin je wel wat anders, zeker?

Doe eens een bron voor deze walgelijke onzin?
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:47 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je hebt dus niks beters.
Ik ben blij dat jij geen politicoloog of millitair genie in WOII bent. "Ach, de Duitsers zitten al in Oostenrijk, Polen, Frankrijk, Nederland en Belgie". "Laat maar zitten jongens, we gaan wel ergens anders heen.".
wahtmaandag 19 november 2012 @ 14:50
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

[..]

Stelletje clowns die jullie zijn. Hoe kun je land 'weggeven' dat niet van jouw is?

[ afbeelding ]
Je verovert het. Wat is daar zo moeilijk aan te snappen?

Elk verdomde land op deze aarde is veroverd.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 14:50
27iran.600.jpg

Iranian arms ship carries fresh, improved Fajar supplies for Gaza
DEBKAfile Exclusive Report November 19, 2012, 1:37 PM (GMT+02:00) Tags: Iran Gaza arms shipment Fajr-5 missiles smuggling Iran's Khark helicopter carrier posted in the Red SeaAn Iranian 150-ton freighter departed Bandar Abbas port Sunday, Nov. 18, with a cargo of 220 short-range missiles and 50 improved long-range Fajar-5 rockets for the Gaza Strip, debkafile’s intelligence sources report. The ship turned toward the Bab al-Mandeb Straits and the Red Sea.
The new Fajar-5s have a 200-kilo warhead, which packs a bigger punch than the 175 kilos of explosives delivered by the rockets in current use with the Palestinian terrorists in the Gaza Strip. To extend their range to cover the 85 kilometers from Gaza to Tel Aviv, Hamas removed a part of their payloads to make them lighter.

Tehran is sending the fresh supply of disassembled rockets to replenish the stocks its allies, the Palestinian Hamas and Jihad Islami, depleted in their round-the-clock attacks on Israel since Nov. 10. .

Bron:http://debka.com/article/(...)ar-supplies-for-Gaza
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 14:51
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 14:38:01 opnieuw is mediakantoor waar we soms werken (niet nu) geraakt. gebouw staat in de hens. #gaza reageer retweet
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 14:49:50 er zou een islamitische militie in het gebouw op lagere etage zitten waar ons mediakantoor ook zit. op CNN net live beeld #gaza reageer retweet


[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 14:52:26 ]
HyperVipermaandag 19 november 2012 @ 14:53
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik ben blij dat jij geen politicoloog of millitair genie in WOII bent. "Ach, de Duitsers zitten al in Oostenrijk, Polen, Frankrijk, Nederland en Belgie". "Laat maar zitten jongens, we gaan wel ergens anders heen.".
Nu snap ik waarom 1-voud ook zo anti-occupy is. Hij is meer van het bang wegkijken. Want als je een probleem negeert dan verdwijnt het.
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:51 schreef J0kkebr0k het volgende:

RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 14:49:50 er zou een islamitische militie in het gebouw op lagere etage zitten waar ons mediakantoor ook zit. op CNN net live beeld #gaza reageer retweet
HOAX islamitische milities in Gaza zitten alleen in verlaten steden in Gaza.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:39 schreef Peunage het volgende:

[..]

Zij begonnen de oorlog niet, de Joden gingen akkoord met het plan en begonnen meteen met land in te nemen. De Arabieren vielen in december pas aan, terwijl de Joden in mei/april al bezig waren met land afpakken.
Een staat uitroepen is geen land afpakken, niemand had ook maar iets verloren onder die regeling, het betrof slechts de grenzen van een Joodse en Arabische staat. De agressie werd begonnen door de Arabieren.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 14:59
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:49 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

En als dat niet waar is, dan verzin je wel wat anders, zeker?

Doe eens een bron voor deze walgelijke onzin?
"The Zionists were by far the more powerful and better organized force, and by May 1948, when the state of Israel was formally established, about 300,000 Palestinians already had been expelled from their homes or had fled the fighting, and the Zionists controlled a region well beyond the area of the original Jewish state that had been proposed by the UN. 62 Now it's then that Israel was attacked by its neighbors - in May 1948; it's then, after the Zionists had taken control of this much larger part of the region and hundreds of thousands of civilians had been forced out, not before."
pp. 131-132 Understanding Power: The Indispensable Chomsky

"By May, its armies had taken over parts of the territory assigned to the Palestinian state. The Irgun-LEHI Deir Yassin massacre in April had already taken place, one major factor in causing the flight of much of the Arab population. This fact was reported with much enthusiasm in official statements of Irgun and LEHI, specifically, by the terrorist commander Menachem Begin, who took pride in the opperation in which some 250 defenseless people were slaughtered, including more than 100 women and children, with 4 killed among the attacking forces. Recently discovered personal testimonies of the leaders of the operation reveal that the majority favored eliminating whoever stood in their way, including women and children, and proceeded to do so, murdering captured and wounded."
Fateful Triangle The United States, Israel, and the Palestinians

"Plan D, prepared by the Haganah chiefs in early March, was a major landmark in the development of this offensive strategy.During the preceding month the Palestinian irregulars, under the inspired leadership of Abdel Qader al-Husseini, cut the main road between Tel Aviv and Jerusalem and started to gain the upper hand in the fighting with the Haganah. After suffering several defeats at the hands of Palestinian irregulars, the Haganah chiefs decided to seize the initiative and go on the offensive.The aim of Plan D was to secure all the areas allocated to the Jewish state under the U.N. partition resolution as well as Jewish settlements outside these areas and corridors leading to them, so as to provide a solid and continuous basis for Jewish sovereignty.The novelty and audacity of the plan lay in the orders to capture Arab villages and cities, something the Haganah had never attempted before.Although the wording of Plan D was vague, its objective was to clear the interior of the country of hostile and potentially hostile Arab elements, and in this sense it provided a warrant for expelling civilians.By implementing Plan D in April and May, the Haganah thus directly and decisively contributed to the birth of the Palestinian refugee problem. . . . Plan D was not a political blueprint for the expulsion of Palestinian Arabs: it was a military plan with military and territorial objectives. However, by ordering the capture of Arab cities and the destruction of villages, it both permitted and justified the forcible expulsion of Arab civilians. By the end of 1948 the number of Palestinian refugees had swollento around 700,000. But the first and largest wave of refugees occurred before the official outbreak of hostilities on 15 May."
Avi Shlaim, The Iron Wall: Israel and the Arab World

"The Jews moved from defense to an offensive, once Plan D was adopted. The plan, inter alia, aimed at extending Jewish rule in Palestine. . . . from 1 April 1948 to the end of the war, Jewish operations were guided by the desire to occupy the greatest possible portion of Palestine. . . . By 15 May 1948, about 380,000 Palestinians had become refugees. By the end of the war the number was doubled and the U.N. report spoke of 750,000 refugees."
Ilan PappÈ, The Making of the Arab-Israeli Conflict, 1947-51

"In April 1948, forces of the Irgun penetrated deep into Jaffa, which was outside the borders of the proposed Jewish state. . . . Ben-Gurion, despite harsh pronouncements against the dissidents [i.e. the Irgun and other terrorist squads], waited until after the establishment of the state to force them to disband. He could have done this earlier had it suited his purposes, but clearly it did not. The terrorists were very successful in extending the war into areas not officially allocated to the Jews. . . . Between 600,000 and 700,000 Palestinian Arabs were evicted or fled from areas that were allocated to the Jewish state or occupied by Jewish forces during the fighting and later integrated de facto into Israel. During and after the exodus, every effort was made -- from the razing of villages to the promulgation of laws -- to prevent their return. . . . According to the partition plan, the Jewish state would have had well over 300,000 Arabs, including 90,000 Bedouin. With the Jewish conquest of areas designated for the Arab state (western Galilee, Nazareth, Jaffa, Lydda, Ramleh, villages south of Jerusalem, and villages in the Arab Triangle of central Palestine), the Arab population would have risen by another 300,000 or more. Zionist leaders feared such numbers of non-Jews would threaten the stability of the new state both militarily -- should they become a fifth column for Arab armies -- and socially -- insofar as a substantial Muslim and Christian minority would challenge the new state's Jewish character. Thus the flight of up to 700,000 Arabs from Palestinian villages and towns during 1948 came to many as a relief. . . . It wasn't until April 30, 1948, two weeks before the end of the [British] Mandate, that Arab chiefs of staff met for the first time to work out a plan for military intervention. Under the pressure of mounting public criticism, fueled by the increasingly desperate situation in Palestine -- the massacre of Dir Yassin, the fall of Tiberias, the evacuation of Haifa, the collapse of the Palestinian forces, the failure of the A.L.A. [Arab Liberation Army], and the mass flight of refugees -- the army chiefs of the Arab states were finally compelled to discuss the deployment of their regular armies."
Simha Flapan, The Birth of Israel: Myths and Realities

En nog veel meer bronnen maar dat moet je maar zelf zoeken.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik ben blij dat jij geen politicoloog of millitair genie in WOII bent. "Ach, de Duitsers zitten al in Oostenrijk, Polen, Frankrijk, Nederland en Belgie". "Laat maar zitten jongens, we gaan wel ergens anders heen.".
Ten tijde van de oorlog en 70 jaar na dato is wel een verschil.
Anders kun je de grenzen van alle landen en de oorsprong tot 2000 jaar geleden er wel bij pakken en herverdelen.

Zo kom je nergens. Vermoed dat die Palestijnen met dezelfde drogredenen het dialoog aangaan. Verbaasd me dan niks dat die Israëliërs ervan zuchten.
Mylenemaandag 19 november 2012 @ 15:02
Ik las eerder dat er geen schuilkelders kunnen worden gebouwd in Gaza omdat ze geen cement hebben of kunnen krijgen. Dit is ook weer propaganda. Er wordt van alles gebouwd in Gaza, van 5 sterren hotels tot winkelcentra.

Dit 5 sterren hotel is vorig jaar geopend: http://www.almashtalarcmedhotels.com/
wahtmaandag 19 november 2012 @ 15:09
Nazi-Duitsland en Israël zijn sowieso hetzelfde ja.

Mafkezen.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:13
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:02 schreef Mylene het volgende:
Ik las eerder dat er geen schuilkelders kunnen worden gebouwd in Gaza omdat ze geen cement hebben of kunnen krijgen. Dit is ook weer propaganda. Er wordt van alles gebouwd in Gaza, van 5 sterren hotels tot winkelcentra.

Dit 5 sterren hotel is vorig jaar geopend: http://www.almashtalarcmedhotels.com/
Wat dacht je van het 'Crazy Water Park' in Gaza?

gaza-water-park.jpg?w=480&h=195

Hoe dan ook, volgens mij werd cement wel geboycot, voornamelijk omdat het niet werd gebruikt voor huizen of bunkers maar voor dit soort projecten waarmee Hamas zichzelf geliefd probeert te maken (dus niet door primaire levensbehoeften bijvoorbeeld) en geld probeerde te financieren voor terreur en dat soort zaken!
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 04:20 schreef De_Guidance het volgende:
Een uitleg waarom het nu ineens oplaait.

Beetje als tegenwicht aan de simplistische verklaringen hier.

[..]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-juist-nu-opgelaaid/
t wordt helemaal niet uitgelegd waarom nu... o.O
dr wordt gesteld dat t n hypothese is dat t om de verkiezingen gaat
als dat r gezegt wordt dat dat niet hoeft te kloppen
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:23
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:59 schreef Peunage het volgende:
"The Zionists were by far the more powerful and better organized force, and by May 1948, when the state of Israel was formally established, about 300,000 Palestinians already had been expelled from their homes or had fled the fighting, and the Zionists controlled a region well beyond the area of the original Jewish state that had been proposed by the UN. 62 Now it's then that Israel was attacked by its neighbors - in May 1948; it's then, after the Zionists had taken control of this much larger part of the region and hundreds of thousands of civilians had been forced out, not before."
pp. 131-132 Understanding Power: The Indispensable Chomsky

"By May, its armies had taken over parts of the territory assigned to the Palestinian state. The Irgun-LEHI Deir Yassin massacre in April had already taken place, one major factor in causing the flight of much of the Arab population. This fact was reported with much enthusiasm in official statements of Irgun and LEHI, specifically, by the terrorist commander Menachem Begin, who took pride in the opperation in which some 250 defenseless people were slaughtered, including more than 100 women and children, with 4 killed among the attacking forces. Recently discovered personal testimonies of the leaders of the operation reveal that the majority favored eliminating whoever stood in their way, including women and children, and proceeded to do so, murdering captured and wounded."
Fateful Triangle The United States, Israel, and the Palestinians

"Plan D, prepared by the Haganah chiefs in early March, was a major landmark in the development of this offensive strategy.During the preceding month the Palestinian irregulars, under the inspired leadership of Abdel Qader al-Husseini, cut the main road between Tel Aviv and Jerusalem and started to gain the upper hand in the fighting with the Haganah. After suffering several defeats at the hands of Palestinian irregulars, the Haganah chiefs decided to seize the initiative and go on the offensive.The aim of Plan D was to secure all the areas allocated to the Jewish state under the U.N. partition resolution as well as Jewish settlements outside these areas and corridors leading to them, so as to provide a solid and continuous basis for Jewish sovereignty.The novelty and audacity of the plan lay in the orders to capture Arab villages and cities, something the Haganah had never attempted before.Although the wording of Plan D was vague, its objective was to clear the interior of the country of hostile and potentially hostile Arab elements, and in this sense it provided a warrant for expelling civilians.By implementing Plan D in April and May, the Haganah thus directly and decisively contributed to the birth of the Palestinian refugee problem. . . . Plan D was not a political blueprint for the expulsion of Palestinian Arabs: it was a military plan with military and territorial objectives. However, by ordering the capture of Arab cities and the destruction of villages, it both permitted and justified the forcible expulsion of Arab civilians. By the end of 1948 the number of Palestinian refugees had swollento around 700,000. But the first and largest wave of refugees occurred before the official outbreak of hostilities on 15 May."
Avi Shlaim, The Iron Wall: Israel and the Arab World

"The Jews moved from defense to an offensive, once Plan D was adopted. The plan, inter alia, aimed at extending Jewish rule in Palestine. . . . from 1 April 1948 to the end of the war, Jewish operations were guided by the desire to occupy the greatest possible portion of Palestine. . . . By 15 May 1948, about 380,000 Palestinians had become refugees. By the end of the war the number was doubled and the U.N. report spoke of 750,000 refugees."
Ilan PappÈ, The Making of the Arab-Israeli Conflict, 1947-51

"In April 1948, forces of the Irgun penetrated deep into Jaffa, which was outside the borders of the proposed Jewish state. . . . Ben-Gurion, despite harsh pronouncements against the dissidents [i.e. the Irgun and other terrorist squads], waited until after the establishment of the state to force them to disband. He could have done this earlier had it suited his purposes, but clearly it did not. The terrorists were very successful in extending the war into areas not officially allocated to the Jews. . . . Between 600,000 and 700,000 Palestinian Arabs were evicted or fled from areas that were allocated to the Jewish state or occupied by Jewish forces during the fighting and later integrated de facto into Israel. During and after the exodus, every effort was made -- from the razing of villages to the promulgation of laws -- to prevent their return. . . . According to the partition plan, the Jewish state would have had well over 300,000 Arabs, including 90,000 Bedouin. With the Jewish conquest of areas designated for the Arab state (western Galilee, Nazareth, Jaffa, Lydda, Ramleh, villages south of Jerusalem, and villages in the Arab Triangle of central Palestine), the Arab population would have risen by another 300,000 or more. Zionist leaders feared such numbers of non-Jews would threaten the stability of the new state both militarily -- should they become a fifth column for Arab armies -- and socially -- insofar as a substantial Muslim and Christian minority would challenge the new state's Jewish character. Thus the flight of up to 700,000 Arabs from Palestinian villages and towns during 1948 came to many as a relief. . . . It wasn't until April 30, 1948, two weeks before the end of the [British] Mandate, that Arab chiefs of staff met for the first time to work out a plan for military intervention. Under the pressure of mounting public criticism, fueled by the increasingly desperate situation in Palestine -- the massacre of Dir Yassin, the fall of Tiberias, the evacuation of Haifa, the collapse of the Palestinian forces, the failure of the A.L.A. [Arab Liberation Army], and the mass flight of refugees -- the army chiefs of the Arab states were finally compelled to discuss the deployment of their regular armies."
Simha Flapan, The Birth of Israel: Myths and Realities

En nog veel meer bronnen maar dat moet je maar zelf zoeken.
Elke keer weer opmerkelijk dat bepaalde academici suggereren dat de Palestijnen verdreven zijn en dat weer andere academici stellen dat ze gevlucht zijn. Je laatste bron stelt van Shima Flapan stelt ook nauwelijks dat ze verdreven zijn. Sommige zijn echter ook verdreven, merk ik er bij op, maar dit betrof voornamelijk militante strijders.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 15:24
quote:
"Erdogan: Israel is een terreurstaat"
Je kon er op wachten met die mafkees.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 15:27
leonierop twitterde op maandag 19-11-2012 om 15:21:32 spent half an hour in the al aqsa media building in #gaza just before it was targeted again. i wonder if it's allah or the idf protecting me reageer retweet
Steviebeeeee twitterde op maandag 19-11-2012 om 14:45:17 @RGjournalist " a number of journalists are trapped in the burning building" a quote from @harryfear #GazaUnderAttack reageer retweet


[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 15:29:29 ]
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:28
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je kon er op wachten met die mafkees.
Heeft Erdogan iets laten weet toen Israel voor de aanval op Jabari dagenlang bestookt werd door raketten? Hebben die andere Arabische en Islamitische leiders die nu spreken van Israelische agressie en zielige Palestijnen ook maar enigszins hun mond opengetrokken toen? Nee, niet of nauwelijks, en nu staan ze vooraan om op die manier hun achterban weer te spekken met Israel-haat. Daar is politiek in het Midden-Oosten buiten Israel veelal op gebaseerd, haat of strijd je tegen Israel, dan kan je vrijwel altijd ergens een machtsbasis vinden.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:29
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
leonierop twitterde op maandag 19-11-2012 om 15:21:32 spent half an hour in the al aqsa media building in #gaza just before it was targeted again. i wonder if it's allah or the idf protecting me reageer retweet
Beetje dom van haar om daar te zijn als Israel oproept daar weg te blijven, daarnaast bestookt Israel de antennes op het dak die voor communicatie door Hamas worden gebruikt, schade blijft daar beperkt.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 15:30
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Beetje dom van haar om daar te zijn als Israel oproept daar weg te blijven, daarnaast bestookt Israel de antennes op het dak die voor communicatie door Hamas worden gebruikt, schade blijft daar beperkt.
Ik zou daar ook niet gaan zitten nu nee.
bojanmaandag 19 november 2012 @ 15:30
Wereldoorlog 3 komt eraan. Binnenkort komt Egypte, Amerika en zelfs Europa zich moeien en zijn we weer bezig
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 15:30
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:02 schreef Mylene het volgende:
Ik las eerder dat er geen schuilkelders kunnen worden gebouwd in Gaza omdat ze geen cement hebben of kunnen krijgen. Dit is ook weer propaganda. Er wordt van alles gebouwd in Gaza, van 5 sterren hotels tot winkelcentra.

Dit 5 sterren hotel is vorig jaar geopend: http://www.almashtalarcmedhotels.com/
Als je ook maar een greintje fatsoenlijkheid hebt, had je het hele verhaal verteld, dat het project al 13 jaar duurt en in een hele andere tijd begonnen was.

http://www.huffingtonpost(...)-strip_n_920101.html
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:31
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 15:30 schreef Peunage het volgende:

[..]

Als je ook maar een greintje fatsoenlijkheid hebt, had je het hele verhaal verteld, dat het project al 13 jaar duurt en in een hele andere tijd begonnen was.

http://www.huffingtonpost(...)-strip_n_920101.html
Als jij een greintje fatsoen had dan had je dit hele project, net als het waterpark, bekritiseerd en je kunnen afvragen waarom Hamas dan geen schuilkelders en huizen bouwt.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 14:59 schreef Peunage het volgende:

[..]
Kan ik het nou niet vinden, of plemp je zomaar wat tekst neer?

WAAR IS DE BRON DAT DE ARABISCHE LEGERS IN DECEMBER PAS AANVIELEN?
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:36
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 15:34 schreef BorisDeLul het volgende:

[..]

Kan ik het nou niet vinden, of plemp je zomaar wat tekst neer?

WAAR IS DE BRON DAT DE ARABISCHE LEGERS IN DECEMBER PAS AANVIELEN?
http://en.wikipedia.org/w(...)ctions_and_aftermath

Als hij dat zegt klopt dat niet zie de bovenstaande link bijvoorbeeld.
Daarnaast was geweld al veel langer bezig dan de Arabisch-Israelische oorlog.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als jij een greintje fatsoen had dan had je dit hele project, net als het waterpark, bekritiseerd en je kunnen afvragen waarom Hamas dan geen schuilkelders en huizen bouwt.
Als jij hersenen in je hoofd had zou je weten dat het niet Hamas is die prerparken en hotels bouwt.

En je hebt eerder al toegegeven dat cement verboden is.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:38
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 15:36 schreef Peunage het volgende:

[..]

Als jij hersenen in je hoofd had zou je weten dat het niet Hamas is die prerparken en hotels bouwt.

En je hebt eerder al toegegeven dat cement verboden is.
Met bepaalde redenen is het geboycot dus opnieuw oneens ben ik het met je. Hamas verdient er aan en dat weet jij net zo goed, daarnaast is het corruptie, en stelt Israel dat het cement in de eerste plaats voor huizen en dergelijke gebruikt dient te kunnen worden.
Die_Weisse_Rosemaandag 19 november 2012 @ 15:39
Kan iemand mij in een paar zinnen uitleggen wat er nu aan gaande is? En waarom mensen opgesloten zijn in de gaza strook, ik heb wikipedia geprobeerd maar die zeuren alleen over iets in 1946.
BorisDeLulmaandag 19 november 2012 @ 15:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je kon er op wachten met die mafkees.
Verkeerd vertaald joh; hij zei natuurlijk "Israël is een geterroriseerde staat."
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:39 schreef Die_Weisse_Rose het volgende:
Kan iemand mij in een paar zinnen uitleggen wat er nu aan gaande is? En waarom mensen opgesloten zijn in de gaza strook, ik heb wikipedia geprobeerd maar die zeuren alleen over iets in 1946.
Ligt er aan hoe ver je het wil doortrekken, bedoel je deze specifieke operatie, dan dien je te kijken naar het weekend van vorige week waarbij talloze raketten op Israel kwamen en Israel dit beantwoordde met deze operatie waarin eerst een Hamas-kopstuk genaamd Ahmed Jabari werd gedood door een raketaanval. Wil je het verder trekken, zoals de blokkade van Gaza, dien je in een actuele context te kijken naar de verkiezing van Hamas in 2006 en de daaropvolgende machtsstrijd. Hamas nam controle over van Gaza maar Israel onderhandelt niet met terreurorganisaties. Het daaropvolgende geweld, oorlogen, en raketaanvallen hebben de blokkade mogelijk gemaakt. Dit is het actuele verhaal in een notendop.
Peunagemaandag 19 november 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Met bepaalde redenen is het geboycot dus opnieuw oneens ben ik het met je. Hamas verdient er aan en dat weet jij net zo goed, daarnaast is het corruptie, en stelt Israel dat het cement in de eerste plaats voor huizen en dergelijke gebruikt dient te kunnen worden.
Alsof Israël zich bekommert om de Palestijnen :')
Als ze niet bombarderen hoeven er ook geen bunkers gebouwd te worden. Hamas heeft dat pretpark trouwens zelf gesloten.
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 15:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:39 schreef Die_Weisse_Rose het volgende:
Kan iemand mij in een paar zinnen uitleggen wat er nu aan gaande is? En waarom mensen opgesloten zijn in de gaza strook, ik heb wikipedia geprobeerd maar die zeuren alleen over iets in 1946.
Er is toen wat gebeurd wat die moslims niet leuk vonden. En daar maken ze nog steeds graag ruzie over.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 15:46
RGjournalist twitterde op maandag 19-11-2012 om 15:40:26 Integenstelling tot wat activist @harryfear meldde, geen journo's vast in gebouw. Ben zelf gaan checken. Excuus voor snelle RT reageer retweet
Dat scheelt weer :)

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 15:46:18 ]
Mylenemaandag 19 november 2012 @ 15:47
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat dacht je van het 'Crazy Water Park' in Gaza?

[ afbeelding ]

Hoe dan ook, volgens mij werd cement wel geboycot, voornamelijk omdat het niet werd gebruikt voor huizen of bunkers maar voor dit soort projecten waarmee Hamas zichzelf geliefd probeert te maken (dus niet door primaire levensbehoeften bijvoorbeeld) en geld probeerde te financieren voor terreur en dat soort zaken!
Er is zoveel te vinden over concentratiekamp Gaza. Check deze Arabische site eens: http://ashams.com/artn.php?ID=9349

Ik heb ook nog ergens een linkje dat Hamas investeert in Center Parks oorden waar de gewone Palestijnen niet mogen komen, is uitsluitend met lidmaatschap.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:49
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2012 15:43 schreef Peunage het volgende:

[..]

Alsof Israël zich bekommert om de Palestijnen :')
Als ze niet bombarderen hoeven er ook geen bunkers gebouwd te worden. Hamas heeft dat pretpark trouwens zelf gesloten.
Op dit moment worden tientallen Palestijnen behandeld in Israelische ziekenhuizen voor ziektes en verwondingen, ja, Israel wil graag dat de Palestijnen een vruchtbare staat opbouwen want dat is nu eenmaal beter voor iedereen. Een vrede is alleen werkzaam als er op een goede manier in de Palestijnse economie en maatschappij wordt geïnvesteerd.

Bombardementen zijn niet nodig als Hamas zich niet meer bezighoudt met aanvallen op Israel zo simpel is het. Uiteraard heeft Hamas het gesloten als ze geen geld hebben om het te onderhouden, de reden was volgens mij dat vrouwen en mannen daar te veel samenkwamen, ach wat treurig zeg maar niet heus natuurlijk. Veel Palestijnen waren gewoon boos op Hamas voor dat waterpark want ze kregen geen primaire levensbehoeften. Dat is toch spijtig. Het park is afgebrand inmiddels door gemaskerde mannen of iets in die richting, ach ja, wie zit daar toch achter weer.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:47 schreef Mylene het volgende:

[..]

Er is zoveel te vinden over concentratiekamp Gaza. Check deze Arabische site eens: http://ashams.com/artn.php?ID=9349

Ik heb ook nog ergens een linkje dat Hamas investeert in Center Parks oorden waar de gewone Palestijnen niet mogen komen, is uitsluitend met lidmaatschap.
Corruptie van de rijke inwoners van Gaza, je kan je afvragen, hoe ze daar rijk kunnen worden.
bojanmaandag 19 november 2012 @ 15:51
Waarover discussiëren we trouwens?

Binnen enkele maanden heeft Iran z'n atoombom klaar en dan is het daar toch afgelopen in het Midden Oosten.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:51 schreef bojan het volgende:
Waarover discussiëren we trouwens?

Binnen enkele maanden heeft Iran z'n atoombom klaar en dan is het daar toch afgelopen in het Midden Oosten.
Dit was een goede test voor Israel om het verdedigingssysteem te testen, ik vrees echter dat de capaciteiten om Israel te beschieten wat groter zijn, in Israel wordt gerekend op enkele honderden slachtoffers mocht het gebeuren.
Die_Weisse_Rosemaandag 19 november 2012 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:45 schreef 3-voud het volgende:
en wat er nu aan gaande is? En waarom mensen opgesloten zijn in de gaza strook, ik heb wikipedia geprobeerd maar die zeuren alleen over iets in 1946.
Aah ok, dus de moslims zijn boos op de joden? En de moslims zitten vast in die gaza strook? En nu wordt het ingewikkeld omdat Egypte pro-moslim is?
3-voudmaandag 19 november 2012 @ 15:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:54 schreef Die_Weisse_Rose het volgende:

[..]

Aah ok, dus de moslims zijn boos op de joden? En de moslims zitten vast in die gaza strook? En nu wordt het ingewikkeld omdat Egypte pro-moslim is?
Pfff... wanneer zijn moslims nou niet boos?
Die_Weisse_Rosemaandag 19 november 2012 @ 15:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Pfff... wanneer zijn moslims nou niet boos?
Wanneer ze richting Mekka lopen?
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 15:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit was een goede test voor Israel om het verdedigingssysteem te testen, ik vrees echter dat de capaciteiten om Israel te beschieten wat groter zijn, in Israel wordt gerekend op enkele honderden slachtoffers mocht het gebeuren.
Ben jij een sock puppet van het IDF?
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:00
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ben jij een sock puppet van het IDF?
Nee.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee.
Ik zou solliciteren. Je doet het aardig. O-)
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:01
Gaza militant group says top fighter killed

533799_10151103325647303_811806891_n.jpg

quote:
AZA CITY, Gaza Strip—Palestinian militant group Islamic Jihad says an Israeli strike on a Gaza media center has killed one of its top militant leaders.
Monday's strike in downtown Gaza City was part of a widening 6-day-old offensive meant to quell Hamas rocket fire.
It's the second strike on the building in two days. The Hamas TV station, Al Aqsa, is located on the top floor.
Islamic Jihad has sent a text message to reporters saying that Ramez Harb was killed in the strike Monday. Harb is a leading figure in their militant wing, the Al Quds Brigades.
http://www.mercurynews.co(...)ian-toll-climbs-gaza

Weer een kopstuk gedood van een terreurorganisatie in Gaza dus.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:01 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik zou solliciteren. Je doet het aardig. O-)
Bedankt, denk ik, maar vermoedelijk blijf ik liever onafhankelijk.
desiredbardmaandag 19 november 2012 @ 16:06
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 10:36 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd die discussie hier. "Nee Israel heeft gelijk want die hebben minder moordpogingen gedaan, ten opzichte van Hamas" "Nee Hamas heeft gelijk want die hebben minder mensen vermoord dan Israel".

Beiden zijn moordenaars, beiden zijn slecht en hebben ongelijk, klaar.
Als ik een klap krijg sla ik terug.
Ik wil niet zeggen zij zijn begonnen....maar toch.
Als hamas zijn iraanse speeltjes aan de grons gehouden had waren er geen vergeldingsacties (nodig) geweest
wahtmaandag 19 november 2012 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 15:51 schreef bojan het volgende:
Waarover discussiëren we trouwens?

Binnen enkele maanden heeft Iran z'n atoombom klaar en dan is het daar toch afgelopen in het Midden Oosten.
Die religieuze extremisten zijn wellicht achterlijk maar niet suïcidaal. Elk klein conflict in Iran zal de Iraanse economie, die toch al waardeloos is, compleet de nek omdraaien.

Gaat niet gebeuren dus.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:10 schreef waht het volgende:

[..]

Die religieuze extremisten zijn wellicht achterlijk maar niet suïcidaal. Elk klein conflict in Iran zal de Iraanse economie, die toch al waardeloos is, compleet de nek omdraaien.

Gaat niet gebeuren dus.
Iran is anders nog steeds niet gestopt met de productie van een dergelijk wapen dus wat dat betreft......... Hoe dan ook, een oorlog is best waarschijnlijk, maar denk niet dat Iran die wint.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:13
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:06 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Als ik een klap krijg sla ik terug.
Ik wil niet zeggen zij zijn begonnen....maar toch.
Als hamas zijn iraanse speeltjes aan de grons gehouden had waren er geen vergeldingsacties (nodig) geweest
En als Israël de week ervoor geen aanvallen had uitgevoerd waren die raketten niet afgevuurd. En als Hamas de week dáárvoor geen raketten had afgevuurd, had Israël geen aanvallen uitgevoerd.

Et cetera ad infinitum. Wat een zinloze discussie is dit.
bojanmaandag 19 november 2012 @ 16:14
Amerika, Europa, Rusland en Israël moeten gewon eens samen werken om voor eens en altijd vrede te creëeren.

Islam lam leggen...
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:15
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:14 schreef bojan het volgende:
Amerika, Europa, Rusland en Israël moeten gewon eens samen werken om voor eens en altijd vrede te creëeren.

Islam lam leggen...
Ja, dat is de oplossing. Laten we een derde wereldoorlog beginnen, daar zal vast vrede uit voortkomen!
bojanmaandag 19 november 2012 @ 16:16
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 16:15 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ja, dat is de oplossing. Laten we een derde wereldoorlog beginnen, daar zal vast vrede uit voortkomen!
De oorlog in het midden oosten zal blijven duren tot er één winnaar uitkomen (Joden of Moslims)

Joden staan het dichtst bij onze manier van leven dus moeten wij de Joden steunen. Een gematigde Islam bestaat niet.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:17
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:16 schreef bojan het volgende:

[..]

De oorlog in het midden oosten zal blijven duren tot er één winnaar uitkomen (Joden of Moslims)

Joden staan het dichtst bij onze manier van leven dus moeten wij de Joden steunen. Een gematigde Islam bestaat niet.
praying4-c-damon-lynch-565.jpg

Islam1.jpg

Ik heb weinig met beiden, maar het zijn allemaal mensen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 16:18:21 ]
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Iran is anders nog steeds niet gestopt met de productie van een dergelijk wapen dus wat dat betreft......... Hoe dan ook, een oorlog is best waarschijnlijk, maar denk niet dat Iran die wint.
Welke bewijzen zijn daar nu echt voor?
Die_Hofstadtgruppemaandag 19 november 2012 @ 16:18
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 16:15 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ja, dat is de oplossing. Laten we een derde wereldoorlog beginnen, daar zal vast vrede uit voortkomen!
Uiteindelijk wel, heeft in de 2e ook gewerkt.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Welke bewijzen zijn daar nu echt voor?
Het IAEA en Israelische inlichtingendiensten maar die tweede vertrouw jij toch niet vermoedelijk. Overigens zijn daar heel veel bewijzen voor, een van de eerste kwam van een Israelische spion die wat zand in de buurt van een fabriek had laten onderzoeken.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel, heeft in de 2e ook gewerkt.
Godwin.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 16:33
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:16 schreef bojan het volgende:

[..]

De oorlog in het midden oosten zal blijven duren tot er één winnaar uitkomen (Joden of Moslims)

Joden staan het dichtst bij onze manier van leven dus moeten wij de Joden steunen. Een gematigde Islam bestaat niet.
Wat een gezwets.

En ja, westerse Joden veel dichter bij onze manier van leven dan Moslims uit het Midden-Oosten. Ra ra, hoe zou dat toch komen. Jodendom lijkt veel meer op de Islam dan op het Christendom, als je puur naar de inhoud van de geloven kijkt.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:36
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:24:05 A direct hit was identified on the target. Four senior members of Palestinian Islamic Jihad were known to have been in the media building. reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:29:06 1. Baha Abu al-Ata, commndr. of PIJ #Gaza City Brigade, involved in planning attacks against #Israel, arms manufacturing, long-range rockets reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:31:56 2. Tissir Mahmoud Mahmed Jabari, senior PIJ operative, responsible for training within org & approving terrorist attacks against #Israel reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:34:09 3. Halil Batini, PIJ senior operative, a key figure in org's long-range rocket launching operations, responsible for internal security reageer retweet
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:24:05 A direct hit was identified on the target. Four senior members of Palestinian Islamic Jihad were known to have been in the media building. reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:29:06 1. Baha Abu al-Ata, commndr. of PIJ #Gaza City Brigade, involved in planning attacks against #Israel, arms manufacturing, long-range rockets reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:31:56 2. Tissir Mahmoud Mahmed Jabari, senior PIJ operative, responsible for training within org & approving terrorist attacks against #Israel reageer retweet
IDFSpokesperson twitterde op maandag 19-11-2012 om 16:34:09 3. Halil Batini, PIJ senior operative, a key figure in org's long-range rocket launching operations, responsible for internal security reageer retweet
Dat stelde ik hierboven al overigens.
Maar dit laat nog maar eens zien dat Israel slechts kopstukken probeert te pakken en niet burgers.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:40
Overigens vrij stupide van die kopstukken, om je in dergelijke gebouwen op te houden. Vraag me ook af hoe Israël dergelijke info vergaart. Stikt het van de Mossad en snitches daar in Gaza ofzo?
Blaadjesmaandag 19 november 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens vrij stupide van die kopstukken, om je in dergelijke gebouwen op te houden. Vraag me ook af hoe Israël dergelijke info vergaart. Stikt het van de Mossad en snitches daar in Gaza ofzo?
Dat het ervan stikt denk ik niet maar het lijkt me wel dat ze op die manier aan de info komen.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat een gezwets.

En ja, westerse Joden veel dichter bij onze manier van leven dan Moslims uit het Midden-Oosten. Ra ra, hoe zou dat toch komen. Jodendom lijkt veel meer op de Islam dan op het Christendom, als je puur naar de inhoud van de geloven kijkt.
Het zijn allebei achterlijke religies.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens vrij stupide van die kopstukken, om je in dergelijke gebouwen op te houden. Vraag me ook af hoe Israël dergelijke info vergaart. Stikt het van de Mossad en snitches daar in Gaza ofzo?
Ik las ergens dat een Franse journalist in een van die mediagebouwen opeens een officier van het Israelische leger aan de lijn kreeg op zijn iphone die hem aanraadde het gebouw zo snel mogelijk te verlaten. Er zitten best veel informanten ja, daarnaast wordt er gewoon veel gebruik gemaakt van technologie, Israel is ver op dat gebied uiteraard.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:46
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2012 16:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het zijn allebei achterlijke religies.
Oneens.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat stelde ik hierboven al overigens.
Maar dit laat nog maar eens zien dat Israel slechts kopstukken probeert te pakken en niet burgers.
Ja, want Israël twittert natuurlijk ook vrolijk eventuele burgerdoden door. Ik ben het met je eens, maar deze tweets bewijzen je stelling echt niet hoor.
bojanmaandag 19 november 2012 @ 16:47
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2012 16:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het zijn allebei achterlijke religies.
Islam is nog een pak achterlijker.

Met Joden kan je in vrede leven, met moslims veel moeilijker
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:48
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2012 16:46 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ja, want Israël twittert natuurlijk ook vrolijk eventuele burgerdoden door. Ik ben het met je eens, maar deze tweets bewijzen je stelling echt niet hoor.
Ik refereerde niet naar de tweets maar naar het uitschakelen van de kopstukken haha, ik bedoelde te zeggen dat ik met een andere bron er al naar had verwezen, naar dit nieuws dus.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:47 schreef bojan het volgende:

[..]

Islam is nog een pak achterlijker.

Met Joden kan je in vrede leven, met moslims veel moeilijker
Klopt, ik ben elke dag bang dat m'n buurvrouw m'n keel opensnijdt.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:48 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik refereerde niet naar de tweets maar naar het uitschakelen van de kopstukken haha, ik bedoelde te zeggen dat ik met een andere bron er al naar had verwezen, naar dit nieuws dus.
Ok.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:54
Eigenlijk is deze manier van oorlog voeren in en in triest, al begrijp ik het ergens wel. Het heeft iets weg van mieren verbranden met een vergrootglas.
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
Eigenlijk is deze manier van oorlog voeren in en in triest, al begrijp ik het ergens wel. Het heeft iets weg van mieren verbranden met een vergrootglas.
:? :?
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

:? :?
Satelietje of drone gluurt continu bij de vijand. Op afstand worden doelen zeer gemakkelijk uitgeschakeld. Er komt geen soldaat meer in gevaar. Het is laf, maar ook begrijpelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2012 16:56:02 ]
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens vrij stupide van die kopstukken, om je in dergelijke gebouwen op te houden. Vraag me ook af hoe Israël dergelijke info vergaart. Stikt het van de Mossad en snitches daar in Gaza ofzo?
Waarom dat stupide?
Dat is gewoon Hamas beleid om zoveel mogelijk tussen high profile burgers en buitelanders te blijven zodat als ze aangevallen worden er burger slachtoffers vallen.
Ook wel guerilla tactieken genaamd.
BlaZmaandag 19 november 2012 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
Eigenlijk is deze manier van oorlog voeren in en in triest, al begrijp ik het ergens wel. Het heeft iets weg van mieren verbranden met een vergrootglas.
Wat heeft dit met oorlog voeren te maken?
Ali_Baasmaandag 19 november 2012 @ 16:56
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
Eigenlijk is deze manier van oorlog voeren in en in triest, al begrijp ik het ergens wel. Het heeft iets weg van mieren verbranden met een vergrootglas.
Dierenbeul
DeParomaandag 19 november 2012 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:55 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Satelietje of drone gluurt continu bij de vijand. Op afstand worden doelen zeer gemakkelijk uitgeschakeld. Er komt geen soldaat meer in gevaar. Het is laf, maar ook begrijpelijk.
Wat is daar dan laf aan, het beperkt ook het aantal slachtoffers bij je tegenstander, en schade en geweld. Ik snap niet wat je daar nou laf aan vindt want het is niet dat ze niet gewaarschuwd zijn.
PhysicsRulesmaandag 19 november 2012 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:55 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Satelietje of drone gluurt continu bij de vijand. Op afstand worden doelen zeer gemakkelijk uitgeschakeld. Er komt geen soldaat meer in gevaar. Het is laf, maar ook begrijpelijk.
Liever dit dan een grondoffensief, of, nog erger, een tapijtbombardementje.
#ANONIEMmaandag 19 november 2012 @ 16:58
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2012 16:56 schreef BlaZ het volgende:
Wat heeft dit met oorlog voeren te maken?
Veilig vanuit de lucht je inferieure vijand bestoken.

Is mijn vergelijking echt zo slecht? :?