quote:Op donderdag 15 november 2012 10:05 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik ben met mijn herlezing halverwege boek 1 en ik heb nu al een aantal keer gelezen dat zowel Catelyn als Ned bang zijn dat er oorlog uitbreekt. Maar op dat moment zie ik eigenlijk nog geen reden om daar bang voor te zijn. Het enige dat zij weten is wat ze uit de brief van Lysa halen, namelijk dat de Lannisters Jon Arryn zouden hebben vermoord. Waarom zou dat tot oorlog leiden? En tussen wie eigenlijk?
En kan iemand me vertellen wie er ook alweer de afzender van de dolk was die Bran moest doden en hoe is die dolk zo snel op Winterfell terecht gekomen?
quote:Op donderdag 15 november 2012 10:35 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Die dolk kwam van Joffrey, uiteindelijk.
quote:Op donderdag 15 november 2012 10:35 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Die dolk kwam van Joffrey, uiteindelijk.
quote:Op donderdag 15 november 2012 10:59 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Joffrey deed het toch vooral om dat zijn "vader" de koning had gezegd dat Bran beter dood kon zijn dan verlamd, dat zag hij als manier om respect te krijgen van Robert. (
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:03 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Ja, klopt, maar daar kwamen we als lezer pas veel later in het verhaal achter. Ondertussen hadden de diverse misverstanden over de dolk (hij zou van Tyrion zijn, hij zou van Baelish zijn) al hun verwoestende werk gedaan.
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:47 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
wel vreemd dat overigens niemand er bij na heeft gedacht dat het erg dom is om iemand te proberen te vermoorden met een wapen wat wel heel herkenbaar is. (gewoon een normaal mes zou ook voldoende zijn)
waarom zou Tyrion dat doen?
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:50 schreef Gwywen het volgende:
Inderdaad, waarom zou Tyrion dat doen. Het was stom van Cat om dat te geloven.
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:56 schreef Lucky_Strike het volgende:
Nou ja, ik denk niet dat ze nou echt heel helder denkt over de moord op haar kind (wat ergens vreemd is want ze heeft tijd zat met al die weken op zee en op knol). Plus de Starks en Tully's hebben het van oudsher niet zo met de Lannisters en Lysa zegt dat zij Jon Arryn hebben vermoord.
De Lannisters zijn trouwens ook niet echt stiekeme mensen, voor hetzelfde geld doen ze zulke dingen open en bloot omdat ze zich invincable wanen. De Kingslayer heeft ook niet eens geprobeerd om te doen alsof iemand anders de Mad King heeft vermoord.
quote:
Omdat hij een heel goede reden had om het te doen. De mad king stond op het punt heel King's Landing met wildfire in de fik te steken.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:56 schreef Lucky_Strike het volgende: De Kingslayer heeft ook niet eens geprobeerd om te doen alsof iemand anders de Mad King heeft vermoord.
Maar dat weet niemand. Hij had dus alsnog kunnen doen alsof iemand anders het had gedaan.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:16 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Omdat hij een heel goede reden had om het te doen. De mad king stond op het punt heel King's Landing met wildfire in de fik te steken.
Ned Stark kwam ongeveer tien seconden na dit moment de zaal binnen, wat viel er te ontkennen?quote:Op donderdag 15 november 2012 12:18 schreef Cardozo het volgende:
[..]
Maar dat weet niemand. Hij had dus alsnog kunnen doen alsof iemand anders het had gedaan.
Wellicht dacht Jaime ook dat niemand het erg zou vinden. Aerys heeft ook iemand laten koken in zijn harnas en dat was wel bekend, plus nog enkele vreemde zaken. Denk dat er weinig rouwig waren om de dood van Aerys. Na dit voorval zat Jaime overigens te wachten op wie de troon kwam opeisen. Dit had natuurlijk ook goed Rhaegar kunnen zijn als die de slag in/bij de Trident had gewonnen.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:18 schreef Cardozo het volgende:
[..]
Maar dat weet niemand. Hij had dus alsnog kunnen doen alsof iemand anders het had gedaan.
Dit is precies wat ik bedoelde, waar een rechtlijnig iemand als Ned Stark nooit begrip voor zou hebben.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:26 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Wellicht dacht Jaime ook dat niemand het erg zou vinden. Aerys heeft ook iemand laten koken in zijn harnas en dat was wel bekend, plus nog enkele vreemde zaken. Denk dat er weinig rouwig waren om de dood van Aerys.
Ik zeg ook niet dat hij daar ongelijk in had. Sterker nog, als Aerys niet vermoord was door Jamie hadden wij geen boek gehadquote:Op donderdag 15 november 2012 12:16 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Omdat hij een heel goede reden had om het te doen. De mad king stond op het punt heel King's Landing met wildfire in de fik te steken.
the battle of the trident was toch voor the sack of kingslanding? dus Rhaegar was volgens mij al dood.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:34 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Overigens had ik er nooit bij stilgestaan dat het ook wel eens zo had kunnen zijn dat Rhaegar als winnaar uit de strijd was gekomen. We zijn zo doordrenkt van de wetenschap dat Rhaegar nou eenmaal heeft verloren. Nou ja, dat de Lannisters opportunisten zijn wisten we natuurlijk al langer.
Dacht ik ook. De Lannisters deden het toch ook pas toen bekend was wie zou winnen.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:53 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
the battle of the trident was toch voor the sack of kingslanding? dus Rhaegar was volgens mij al dood.
Gelukkig is er internetquote:Op donderdag 15 november 2012 12:53 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
the battle of the trident was toch voor the sack of kingslanding? dus Rhaegar was volgens mij al dood.
Die had ik niet opgezocht. Puur uit de boeken vandaan ging ik er vanuit dat het allemaal zo'n beetje rond dezelfde tijd speelde. Dan nog wacht Jaime op wie de troon komt opeisen, maar het is wel in een ander licht als hij al weet dat het in ieder geval niet de geliefde Rhaegar is.quote:Op donderdag 15 november 2012 13:02 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Gelukkig is er internet
Timeline Robert's Rebellion
Er zit inderdaad een week tussen. Dat Robert nog leefde en Rhaegar niet was tegen die tijd ongetwijfeld bekend in King's Landing.
Absoluut. Veruit de grootste en agressiefste.quote:Op donderdag 15 november 2012 14:08 schreef Snowbells het volgende:
Wie van de draken van Dany is eigenlijk het gevaarlijkst?
Drogon?
Die Ned Stark is dus echt niet helemaal goed bij zijn hoofd; hij is kwaad omdat Jaime een man heeft neergestoken. Maar waarom kwam hij zelf die troonzaal in? Precies, om diezelfde man te doden. Het is letterlijk de pot die de ketel verwijt; het ene hoogverraad is niet nobeler dan het andere hoogverraad.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:22 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Ned Stark kwam ongeveer tien seconden na dit moment de zaal binnen, wat viel er te ontkennen?
[ afbeelding ]
Bovendien zie ik Jaime zo'n daad niet gemakkelijk uitleggen aan een rechtlijnig iemand als Ned Stark.
Ned Stark hoorde niet bij de Kingsguard. Die horen hun leven te wijden aan hun koning. Totaal onvergelijkbaar, ik weet niet hoe je hier bij komt.quote:Op donderdag 15 november 2012 16:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die Ned Stark is dus echt niet helemaal goed bij zijn hoofd; hij is kwaad omdat Jaime een man heeft neergestoken. Maar waarom kwam hij zelf die troonzaal in? Precies, om diezelfde man te doden. Het is letterlijk de pot die de ketel verwijt; het ene hoogverraad is niet nobeler dan het andere hoogverraad.
Ned Stark heeft ook zijn trouw aan de Mad King gezworen, net zoals alle edelen van het rijk. Hij heeft zich aangesloten bij de opstand van Robert tegen de rechtmatige koning. Hij was niet meer dan een ordinaire opstandige met het doel de rechtmatige koning van zijn troon te stoten. Hij en Robert hadden hun eed lang voor Jaime gebroken, en voor een heel wat minder verheven doel. Jaime deed wat hij deed omdat hij dacht de wereld te verlossen van een slecht heerser. Robert en Ned deden het uit wraakzucht en om de macht te grijpen.quote:Op donderdag 15 november 2012 16:58 schreef Cardozo het volgende:
[..]
Ned Stark hoorde niet bij de Kingsguard. Die horen hun leven te wijden aan hun koning. Totaal onvergelijkbaar, ik weet niet hoe je hier bij komt.
Heb jij enig idee wat de Mad King bij Ned's vader en broer heeft gedaan? Jezus. Ik zal jouw vader eens koken in zijn uitrusting en je broer wurgen. En oh wacht, ik laat mijn zoon ook nog je dochter kidnappen. Manquote:Op donderdag 15 november 2012 17:06 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ned Stark heeft ook zijn trouw aan de Mad King gezworen, net zoals alle edelen van het rijk. Hij heeft zich aangesloten bij de opstand van Robert tegen de rechtmatige koning. Hij was niet meer dan een ordinaire opstandige met het doel de rechtmatige koning van zijn troon te stoten. Hij en Robert hadden hun eed lang voor Jaime gebroken, en voor een heel wat minder verheven doel. Jaime deed wat hij deed omdat hij dacht de wereld te verlossen van een slecht heerser. Robert en Ned deden het uit wraakzucht en om de macht te grijpen.
Als er iemand was die Jaime geen lesje in eer zou mogen geven dan was het wel Ned Stark.
Ja en? Heeft hij zijn eed gebroken of niet? En als hij zo nobel was, waarom zat er dan niet gewoon een nieuwe Targaryen koning op de troon na de dood van Aerys? Lijkt me dat er een ruime keuze aan rechtmatige erfgenamen was. Desalniettemin stond Ned toe dat die andere eedbreker Robert de troon besteeg. Zoals ik het zie was de onthoofding van Ned Stark de enige verstandige stap die Joffrey heeft genomen; een verrader die al een keer een koning van de troon heeft gestoten en zich klaar maakt om het nog een keer uit te halen kun je maar beter een kopje kleiner maken.quote:Op donderdag 15 november 2012 17:10 schreef Cardozo het volgende:
[..]
Heb jij enig idee wat de Mad King bij Ned's vader en broer heeft gedaan? Jezus. Ik zal jouw vader eens koken in zijn uitrusting en je broer wurgen. En oh wacht, ik laat mijn zoon ook nog je dochter kidnappen. Man
Je snapt er echt helemaal niets van. Ik zou de Kingsguard en hun speciale regels nog maar eens googelen. Bovendien was het vrij logisch om Aerys' zoon niet op de troon te zetten, dat was een klein kind en bovendien de zoon van een idioot. Toen hebben ze dus gekeken wie er verder Targaryenbloed had en dus in aanmerking kwam om koning te worden. En dat was? Juist ja. Robert Baratheon.quote:Op donderdag 15 november 2012 17:16 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja en? Heeft hij zijn eed gebroken of niet? En als hij zo nobel was, waarom zat er dan niet gewoon een nieuwe Targaryen koning op de troon na de dood van Aerys? Lijkt me dat er een ruime keuze aan rechtmatige erfgenamen was. Desalniettemin stond Ned toe dat die andere eedbreker Robert de troon besteeg. Zoals ik het zie was de onthoofding van Ned Stark de enige verstandige stap die Joffrey heeft genomen; een verrader die al een keer een koning van de troon heeft gestoten en zich klaar maakt om het nog een keer uit te halen kun je maar beter een kopje kleiner maken.
Jaime was voor de opstandelingen een mooie zondebok, maar ze waren zelf geen haar beter.
Ja makkelijk redeneren als je wraak wilt nemen op de koning en de macht wil grijpen. Jaime heeft zijn eed gebroken ja, maar hij heeft hem niet gebroken omdat hij wraak wilde nemen of de koning wilde zijn. Hij heeft zijn eed gebroken omdat de koning aan wie hij zijn trouw had gezworen een slecht mens bleek te zijn.quote:Op donderdag 15 november 2012 17:42 schreef Cardozo het volgende:
[..]
Je snapt er echt helemaal niets van. Ik zou de Kingsguard en hun speciale regels nog maar eens googelen. Bovendien was het vrij logisch om Aerys' zoon niet op de troon te zetten, dat was een klein kind en bovendien de zoon van een idioot. Toen hebben ze dus gekeken wie er verder Targaryenbloed had en dus in aanmerking kwam om koning te worden. En dat was? Juist ja. Robert Baratheon.
Dat zou nogal ongemakkelijk zijn. Natuurlijk zet je niet de zoon van de vorige koning op de troon nadat je hem en z'n volk hebt uitgeroeid. Zelfs als al z'n broertjes en zusjes nog leefde was dat een recept voor ellendequote:Op donderdag 15 november 2012 17:16 schreef HiZ het volgende:
En als hij zo nobel was, waarom zat er dan niet gewoon een nieuwe Targaryen koning op de troon na de dood van Aerys? Lijkt me dat er een ruime keuze aan rechtmatige erfgenamen was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 15 november 2012 18:19 schreef Snowbells het volgende:
Jij en wel meer mensenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt hopelijk in WoW uitgelegd hoe het zit
Je zit trouwens in het boekentopic, is dus geen spoiler![]()
Ik twijfelde alquote:Op donderdag 15 november 2012 18:32 schreef MAHL het volgende:
[..]
Jij en wel meer mensenWordt hopelijk in WoW uitgelegd hoe het zit
Je zit trouwens in het boekentopic, is dus geen spoiler
Denk dat laatste van wel, althans, dat hoop ik. In het voorlaatste boek krijg je nog wat extra Houses danwel losgeslagen bandieten er bij die hopen wat macht te vergaren, maar uiteindelijk zullen die opgeruimd worden door grotere legers die uiteindelijk nog wel ten strijde zullen gaan. In dit geval Daenerys, uiteraard de Lannisters met of zonder Highgarden, The North onder Stannis (vermoed dat die hele Greyjoy/Bolton zooi het onderspit delft) en wellicht nog Jon/Bran vanuit de Wall/wildling kant met een leger waar ik nog vele fantasieën op los kan laten.quote:Op donderdag 15 november 2012 18:34 schreef Snowbells het volgende:
[..]
Ik twijfelde al. Overigens geloof ik niet in dat R+L=J verhaal. En ik denk dat Daenerys Westeros niet eens haalt..
Ik hoop echt dat Ramsay dood gaatquote:Op donderdag 15 november 2012 18:37 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Denk dat laatste van wel, althans, dat hoop ik. In het voorlaatste boek krijg je nog wat extra Houses danwel losgeslagen bandieten er bij die hopen wat macht te vergaren, maar uiteindelijk zullen die opgeruimd worden door grotere legers die uiteindelijk nog wel ten strijde zullen gaan. In dit geval Daenerys, uiteraard de Lannisters met of zonder Highgarden, The North onder Stannis (vermoed dat die hele Greyjoy/Bolton zooi het onderspit delft) en wellicht nog Jon/Bran vanuit de Wall/wildling kant met een leger waar ik nog vele fantasieën op los kan laten.
The Freys. Maar die moeten gewoon dood.quote:Op donderdag 15 november 2012 18:53 schreef MAHL het volgende:
Mhm, het is nog wel de vraag hoe alle allianties uit gaan werken ja:
- Jon Connington/Aegon/Golden Company zal waarschijnlijk samen met Dorne gaan, die het de Tyrells lastig gaan maken
- Tyrell/Lannister alliance zal wel blijven bestaan, voor beide kanten makkelijk
- Stannis is een keiharde, die geeft niet op, waarschijnlijk maakt hij nog een deal met de Wildlings om het noorden te 'bevrijden' van de Boltons, en sluit hij een wapenstilstand met de Ironborn in ruil voor Theon of Asha
- Dany zal de schepen van Victarion gebruiken om naar Westeros terug te keren (maar ik denk dus dat ze de wereld omzeilt en via het westen aanvalt!), krachten combineren met Aegon, en vervolgens de Tyrells/Lannisters aanvallen
- De Ironborn doen niets en maken elkaar af
Heb ik ze nu allemaal gehad?
Noujaaaa nu doe je het net voorkomen alsof Jaime hier de witte ridder is. Hij dacht op dat moment ook gewoon aan zichzelf. Het was of Aerys of zijn vader (en dus zijn eigen dood).quote:Op donderdag 15 november 2012 17:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja makkelijk redeneren als je wraak wilt nemen op de koning en de macht wil grijpen. Jaime heeft zijn eed gebroken ja, maar hij heeft hem niet gebroken omdat hij wraak wilde nemen of de koning wilde zijn. Hij heeft zijn eed gebroken omdat de koning aan wie hij zijn trouw had gezworen een slecht mens bleek te zijn.
Geloof je dat echt ? Ik heb niet de indruk dat Jaime problemen heeft met slechtheid hoor, zolang als het hém of zijn familie maar voordeel oplevert. Na wat Aerys had uitgehaald voelde hij zichzelf natuurlijk ook niet meer veilig en zijn vader zal er net zo over gedacht hebben.quote:Op donderdag 15 november 2012 17:46 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja makkelijk redeneren als je wraak wilt nemen op de koning en de macht wil grijpen. Jaime heeft zijn eed gebroken ja, maar hij heeft hem niet gebroken omdat hij wraak wilde nemen of de koning wilde zijn. Hij heeft zijn eed gebroken omdat de koning aan wie hij zijn trouw had gezworen een slecht mens bleek te zijn.
Hij zat inderdaad... op de Iron Throne.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:26 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Wellicht dacht Jaime ook dat niemand het erg zou vinden. Aerys heeft ook iemand laten koken in zijn harnas en dat was wel bekend, plus nog enkele vreemde zaken. Denk dat er weinig rouwig waren om de dood van Aerys. Na dit voorval zat Jaime overigens te wachten op wie de troon kwam opeisen. Dit had natuurlijk ook goed Rhaegar kunnen zijn als die de slag in/bij de Trident had gewonnen.
Nee, wat ik zeg is dat Ned Stark geen haar beter is dan Jaime, en dat Stark, die veel ouder is dan Jaime ook wel wat minder had kunnen doen alsof hij zelf poep met een rozengeur schijt terwijl Jaime's eer te vies was om te overwegen. Jaime was een jongen tijdens de opstand en Ned was toen al een getrouwde man.quote:Op donderdag 15 november 2012 19:22 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Noujaaaa nu doe je het net voorkomen alsof Jaime hier de witte ridder is. Hij dacht op dat moment ook gewoon aan zichzelf. Het was of Aerys of zijn vader (en dus zijn eigen dood).
Natuurlijk had hij weinig keus, maar hij had ook kunnen uitleggen aan Eddard waarom hij het heeft gedaan. Daar was hij echter te trots voor, met alle gevolgen van dien. Door dat niet te vertellen kwam hij over alsof hij zijn vader was, een profiteur die op het laatste moment zich bij de winnende kant schaart.
Nee, Jaime is een heel cynische man geworden, maar hij is dat geworden omdat hij op grond van zijn belangrijkste goede daad; de wereld bevrijden van Aerys door iedereen wordt uitgekostst. De Jaime zoals die nu rondloopt heeft de hele wereld als vijand. Het enige verschil tussen hem en Tyrion is dat Jaime op latere leeftijd van de prince charming veranderde in de 'kingslayer' terwijl Tyrion vanaf zijn geboorte een dwerg was.quote:Op donderdag 15 november 2012 20:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Geloof je dat echt ? Ik heb niet de indruk dat Jaime problemen heeft met slechtheid hoor, zolang als het hém of zijn familie maar voordeel oplevert. Na wat Aerys had uitgehaald voelde hij zichzelf natuurlijk ook niet meer veilig en zijn vader zal er net zo over gedacht hebben.
Ik ben een fan van Tyrion die heeft als enigste Lannister nog een beetje fatsoen.
Hij bevrijdt de wereld van Aerys om zijn vader, zijn zus en zijn zoon op ze los te laten. En dat zou dan een goede daad zijn ? Maar je hebt wel gelijk dat hij soms wel een betere kant van zich zelf laat zien. Alleen deze koningsmoord zie ik toch anders want de wereld is er niet beter door geworden.quote:Op donderdag 15 november 2012 21:55 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, Jaime is een heel cynische man geworden, maar hij is dat geworden omdat hij op grond van zijn belangrijkste goede daad; de wereld bevrijden van Aerys door iedereen wordt uitgekostst. De Jaime zoals die nu rondloopt heeft de hele wereld als vijand. Het enige verschil tussen hem en Tyrion is dat Jaime op latere leeftijd van de prince charming veranderde in de 'kingslayer' terwijl Tyrion vanaf zijn geboorte een dwerg was.
De Jaime die je kent is de man die wordt uitgespuugd omdat hij de meest gehate man ter wereld doodstak. De Jaime die dat deed was een jongen van 17 die geen idee had wat hij wilde. Alleen al zijn lidmaatschap van de Kingsguard was een dwaasheid van ongekende proporties.quote:Op donderdag 15 november 2012 22:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hij bevrijdt de wereld van Aerys om zijn vader, zijn zus en zijn zoon op ze los te laten. En dat zou dan een goede daad zijn ? Maar je hebt wel gelijk dat hij soms wel een betere kant van zich zelf laat zien. Alleen deze koningsmoord zie ik toch anders want de wereld is er niet beter door geworden.
Hmm, ik geloof dat je niet helemaal ongelijk hebt. Maar redelijkheid en rationaliteit is over het algemeen niet de basis van welke relatie tussen welke huizen dan ook in Westeros.quote:Op donderdag 15 november 2012 21:51 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, wat ik zeg is dat Ned Stark geen haar beter is dan Jaime, en dat Stark, die veel ouder is dan Jaime ook wel wat minder had kunnen doen alsof hij zelf poep met een rozengeur schijt terwijl Jaime's eer te vies was om te overwegen. Jaime was een jongen tijdens de opstand en Ned was toen al een getrouwde man.
En al helemaal niet als je bedenkt waaróm hij het kind wilde vermoorden.quote:Op vrijdag 16 november 2012 09:46 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hmm, ik geloof dat je niet helemaal ongelijk hebt. Maar redelijkheid en rationaliteit is over het algemeen niet de basis van welke relatie tussen welke huizen dan ook in Westeros.
Van de week dacht ik nog het volgende over Jamie: we zijn door GRRM de laatste tijd wat soft gemaakt over Jamie. Hij houdt van zijn broer, is nobel, doet ok tegen Brienne, etc. Maar die hufter pleurt wel even zonder problemen een jochie van heel hoog naar beneden. En dat is natuurlijk niet zo netjes
Als criminoloog zijnde moet je zijn motieven toch kunnen begrijpen?quote:Op vrijdag 16 november 2012 09:46 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Van de week dacht ik nog het volgende over Jamie: we zijn door GRRM de laatste tijd wat soft gemaakt over Jamie. Hij houdt van zijn broer, is nobel, doet ok tegen Brienne, etc. Maar die hufter pleurt wel even zonder problemen een jochie van heel hoog naar beneden. En dat is natuurlijk niet zo netjes
Als hij zo graag een oorlog had willen voorkomen had hij natuurlijk ook gewoon niet met zijn zus naar bed kunnen gaan.quote:Op vrijdag 16 november 2012 10:41 schreef MAHL het volgende:
[..]
Als criminoloog zijnde moet je zijn motieven toch kunnen begrijpen?
Mhm, ik denk dat daar ook een nobeler doel in zat dan we op het eerste gezicht dachten. De hele ellende is immers begonnen nadat Ned erachter kwam dat het niet Robert's kinderen maar die van Jaime waren. Misschien had Jaime dit ook door, en vond hij het prima één kind op te offeren om een oorlog te voorkomen.
Als ze Bran op dat moment hadden los gelaten was Ned er ook wel achter gekomen...quote:Op vrijdag 16 november 2012 10:45 schreef Lucky_Strike het volgende:
![]()
Maar Bran was al naar beneden gegooid toen Ned nog niet eens in Kings Landing was en nog van niets wist over blonde kinderen.
Een van de weinige interessante van Feast for Crows in mijn ogen. Samwell vond ik ook wel gaan, maar die Greyjoys waren echt heel erg saai, en Brienne kon me ook niet echt bekoren.quote:Op vrijdag 16 november 2012 15:54 schreef Nic1 het volgende:
Dat klopt. Komt denk ik ook omdat Jaime dan een pov karakter is.
Je kunt je wel goed verplaatsen in een ijskoude bitch?quote:
Ik vond het erg interessant hoe zij nou over alles zou denken, en ik vond het wel leuk om te lezen over hoe ze over zichzelf denkt dat ze een 'man' is en gewoon fucking paranoïde is.quote:Op vrijdag 16 november 2012 16:22 schreef MAHL het volgende:
[..]
Je kunt je wel goed verplaatsen in een ijskoude bitch?
Cersei is inderdaad niet helemaal goed bij d'r hoofd. Met dat naakt lopen als boetedoening komt ze nog goed weg, nu Strong optreed als haar kampioen.quote:Op vrijdag 16 november 2012 16:24 schreef Snowbells het volgende:
[..]
Ik vond het erg interessant hoe zij nou over alles zou denken, en ik vond het wel leuk om te lezen over hoe ze over zichzelf denkt dat ze een 'man' is en gewoon fucking paranoïde is.
En ik vind het ook erg dat Jaime helemaal geloofde dat zij helemaal voor hem koos, terwijl ze met 3 anderen of zo eens seks heeft gehad. En Jaime is juist helemaal voor haarquote:Op vrijdag 16 november 2012 17:16 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Cersei is inderdaad niet helemaal goed bij d'r hoofd. Met dat naakt lopen als boetedoening komt ze nog goed weg, nu Strong optreed als haar kampioen.
Sowieso kent Cersei zoiets als vrienden niet. Of ze ziet overal vijanden of ze heeft 'vrienden' om zich heen, wat niet meer betekent dan dat ze 'ja' knikken om haar happy te houden in de hoop op meer geld/status etc, maar haar net zo snel in de uitverkoop zouden doen als iemand een beter bod doet.
Wat moet zij toch eenzaam zijn.
Alhoewel volgens mij Tywin nooit de ambitie heeft gehad om koning te zijn en Cersei wel dolgraag de koningin wil zijn/uithangen. Tywin wou meer gewoon het rijk controleren zodat een ander rustig koning kon zijn.quote:Op vrijdag 16 november 2012 17:20 schreef Doler12 het volgende:
Prachtige trouwens hoe Cersei alles vernietigt wat haar vader heeft opgebouwd!
Bestaat voor mij echt geen twijfel over dat Sandor leeft. Grote man, slepend been, voorliefde voor honden, zijn paard is er en de Elder Brother hult zich vooral in nevelen.quote:Op vrijdag 16 november 2012 17:18 schreef Snowbells het volgende:
[..]
En ik vind het ook erg dat Jaime helemaal geloofde dat zij helemaal voor hem koos, terwijl ze met 3 anderen of zo eens seks heeft gehad. En Jaime is juist helemaal voor haargelukkig veranderd zijn mening wel.
Denken jullie trouwens dat Sandor nog leeft? Ikzelf denk dat hij die ene grote man was op de Quiet Isle.
Zoveel kan dat niet schelen Jaime en Cersei zijn toch een tweeling ?quote:Op vrijdag 16 november 2012 15:49 schreef Cardozo het volgende:
Fascinerend is wel de karakterontwikkeling die Jaime heeft doorgemaakt. Hij lijkt redelijker en aardiger, bovendien heeft hij door dat Cersei niet de vrouw is waarvan hij dacht dat ze was. Ik denk dan ook dat Jaime haar gaat vermoorden. De profetie voorspelde dat Cersei vermoord zou worden door de 'valonqar', klein broertje. De logische keus zou Tyrion zijn, maar ook Jaime is jonger dan Cersei en komt zeker in aanmerking.
Cersei is de eerstgeborene, maakt Jaime dus een 'broertje'.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:25 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zoveel kan dat niet schelen Jaime en Cersei zijn toch een tweeling ?
Kom je in WoW denk ik achter.quote:Op dinsdag 20 november 2012 14:12 schreef Kingleon het volgende:
Vraagje hoe kan je weten wie Robert Strong is? of is het een hoop dingen bij elkaar zoeken?
een Robert Jordantje noemen we dat. maar ik hoop het nietquote:Op vrijdag 7 december 2012 15:23 schreef Sloggi het volgende:
ik denk dat hij het loodje legt voor het nieuwe deel uitkomt.
Ohquote:
Het leest wel prettig thoughquote:Op donderdag 10 januari 2013 22:52 schreef Sloggi het volgende:
Binnenkort lezen.
Prachtige site trouwens, die stijl kon al in 1999 écht niet meer.
Vond het verhaal in Dorne altijd wel interessant.quote:Op vrijdag 11 januari 2013 02:54 schreef Nagil het volgende:
Lol, het is hetzelfde met die site als met de boeken. Hij roept al twee jaar dat ze druk bezig zijn met hem te vernieuwen.
Arianne![]()
![]()
![]()
Wat een onzin, kan best interessant zijn maar ik mag toch hopen dat die twee short stories en TWOW grotere prioriteit hebben dan deze zogenaamde "fake history." De inspiratie lijkt in ieder geval ver te zoeken.quote:and mine own contribution... well, it's some of that fake history I have been writing lo these many months, the true (mostly) story of the origins of the Dance of the Dragons.
Woehoe! Vanavond maar eens lezenquote:
Waarom schrijf je het niet gewoon zelf als je het allemaal zo goed weetquote:Op woensdag 23 januari 2013 18:08 schreef Nagil het volgende:
En daar gaan we weer, behalve dat hij zijn Nicholas van Rijn short story dat hij in juni 2011 (!!!!!) had moeten inleveren nog steeds niet af heeft, is het beloofde vierde Dunk&Egg verhaal dat in "Dangerous Women" zou moeten verschijnen tot onbepaalde tijd opgeschort. In plaats van Dunk&Egg krijgen we nu dit voorgeschoteld:
[..]
Wat een onzin, kan best interessant zijn maar ik mag toch hopen dat die twee short stories en TWOW grotere prioriteit hebben dan deze zogenaamde "fake history." De inspiratie lijkt in ieder geval ver te zoeken.
GRRM mag best wel een beetje door schrijven. Ook z'n blog, hij is meer bezig met football en conventies/beurzen dan met schrijven. En wij maar wachtenquote:Op woensdag 23 januari 2013 18:36 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Woehoe! Vanavond maar eens lezen
[..]
Waarom schrijf je het niet gewoon zelf als je het allemaal zo goed weet![]()
Ik laat enkel zien dat GRRM weer z'n honderdste belofte/deadline heeft gebroken en in mijn optiek de compleet verkeerde prioriteiten stelt. Hij mag van mij lekker doen wat hij zelf wil, gewoon lekker stoppen met schrijven wat mij betreft. Het enige wat je mag verlangen is dat hij eerlijk is, en hij heeft iedereen een jaar lang lekker gemaakt met een nieuw Dunk&Egg verhaal en hij heeft niet de inspiratie kunnen opbrengen om dit verhaal op tijd af te hebben.quote:Op woensdag 23 januari 2013 18:36 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Woehoe! Vanavond maar eens lezen
[..]
Waarom schrijf je het niet gewoon zelf als je het allemaal zo goed weet![]()
Jemig, doe niet zo moeilijk, die man heeft ook nog een leven buiten z'n werk, laat 'm lekker football kijken als hij dat wil.quote:Op woensdag 23 januari 2013 19:18 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
GRRM mag best wel een beetje door schrijven. Ook z'n blog, hij is meer bezig met football en conventies/beurzen dan met schrijven. En wij maar wachten
Nee, hij moet schrijven, schrijven en schrijven. Straks gaat ie nog dood voordat hij klaar isquote:Op woensdag 23 januari 2013 20:59 schreef Gwywen het volgende:
[..]
Jemig, doe niet zo moeilijk, die man heeft ook nog een leven buiten z'n werk, laat 'm lekker football kijken als hij dat wil.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het is gewoon gemeen om je boek af te sluiten met een dikke clifhanger en dan kei lang te wachten voordat je het volgende boek uitbrengt.
ondertussen ben ik maar Steven Erikson gaan lezen ook een erg goede schrijver die wel tempo maakt.Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
Gewoon doorlezen jij!quote:Op maandag 28 januari 2013 16:28 schreef Funzel het volgende:
Ben nu aanbeland in het vierde boek, maar kom er maar moeizaam verder in. Ben wel pas een paar hoofdstukken ver, maar kan iemand mij, zonder te spoileren, zeggen dat het nog goed komt.
quote:Op maandag 28 januari 2013 16:31 schreef Funzel het volgende:
Ja ik ben bezig, alleen ik ken al die nieuwe personages nog niet, dus dat is even inkomen.
Nu ik hier toch post, meteen even deze vraag:
Krijgen we nog wat te weten over Benjen Stark en Theon Greyjoy? Twee hele aparte verhalen, ik weet het, maar ik vroeg het me toch af. Niet zeggen hoe en wat, maar ik vroeg het me af.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
quote:Op maandag 28 januari 2013 16:36 schreef ems. het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Beneath the gold, the bitter steel
quote:Op maandag 28 januari 2013 16:38 schreef Kirov het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Conscience do cost.
Oeh nu ben ik wel nieuwsgierig. Snel door boek 4 heen dan maar!quote:Op maandag 28 januari 2013 16:45 schreef Franknfurter het volgende:
Benjen hebben we nog niks over gehoord, Theon krijgt een heel vette plottwist! Kreeg zelfs medelijden met hem
Hij mag van mij doen wat hij wil, en er zo lang over doen als hij wil. Als hij maar zorgt dat hij de serie voor blijft, en ik vermoed dat dat nog lastig wordt.quote:Op woensdag 6 februari 2013 04:04 schreef Tweek het volgende:
http://www.deadline.com/2(...)ith-hbo/#more-422358
Maak die laatste twee boeken nou eens af voor je nog meer hooi op je vork neemt.
Lastig? Eerder onmogelijk, hij schrijft gewoon veel te langzaam.quote:Op woensdag 6 februari 2013 09:06 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Hij mag van mij doen wat hij wil, en er zo lang over doen als hij wil. Als hij maar zorgt dat hij de serie voor blijft, en ik vermoed dat dat nog lastig wordt.
als ik kijk wat er nou daadwerkelijk gebeurt is in het laatste boek qua tijdsverloop etc, dan vermoed ik inderdaad dat hij nog minstens 1 boek extra nodig heeft. En als ik de wiki quote:quote:Op woensdag 6 februari 2013 15:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Lastig? Eerder onmogelijk, hij schrijft gewoon veel te langzaam.
Voor de komende twee boeken zal hij nog een jaar of 6 nodig hebben. Daarnaast zal hij waarschijnlijk toch weer een extra boek nodig hebben.
Hij schat dat het boek 1500 pagina's krijgt, dus dan heeft hij ook voor dit boek zeker 6 jaar nodig. 200 paginas af duiden eerder op die 5 hoofdstukken die hij van het 5e boek naar het 6e wilt zetten. Het schiet gewoon niet op. Zelfs met 2 jaar / seizoen zoals nu, haalt de serie de boeken gemakkelijk in.quote:By October 2012, 400 pages of the sixth novel had been written, although Martin considers only the first 200 as "really finished", the rest still needing revisions
Het schijnt dat het verhaal nu op z'n wijdst is uitgewaaierd (aan het eind van DwD/begin van WoW dus), en dat het vanaf daar een kwestie wordt van eindjes aan elkaar vastknopen, naar het slot toewerken en versmallen tot de bitterzoete finale.quote:Op donderdag 21 maart 2013 14:40 schreef BlaZ het volgende:
Daarnaast schrijft hij steeds langzamer, omdat het verhaal steeds ingewikkelder is geworden. Meer en meer karakters en het verhaal komt steeds moeilijker vooruit.
Nja laten we hopen dat hij dit epos alsnog gaat kunnen schrijven.
mwah: http://edelweiss.abovethe(...).aspx?sku=0553805444quote:Op donderdag 21 maart 2013 18:00 schreef neilpad het volgende:
Laat gaan joh. Dit is toch niks nieuws?
Eind van het jaar komt wel nog A World of Ice and Fire uit, prima zoethoudertje.
30 pagina's nieuwe achtergrond ja. De rest is gewoon reeds bestaande achtergrond info. Ik ben in ieder geval wel benieuwd. Bij amazon kun je em een stuk goedkoper pre-orderen.quote:Op donderdag 21 maart 2013 18:12 schreef Nagil het volgende:
[..]
mwah: http://edelweiss.abovethe(...).aspx?sku=0553805444
30 pagina's maar van GRRM zelf, en de rest geschreven door twee fans (die ik persoonlijk niet kan uitstaan omdat ze iedereen die kritiek op de boeken of GRRM uit op hun forum onverbiddelijk bannen). Voor 40 dollar is dat het zeker niet waard.
Dat zal dan komen omdat jij misschien nooit kritisch bent geweest, probeer maar eens wat threads te vinden die enige kritiek uiten. Ik ben er zelf vanaf geschopt toen ik iets poste in een thread over het noemen van karakters naar fans simpelweg omdat de moderator het niet met mij eens was. Van mij mag een forum goed gemodereerd worden, zeker met zoveel leden maar wat ze daar doen is echt je reinste censuur.quote:Op donderdag 21 maart 2013 21:51 schreef neilpad het volgende:
[..]
30 pagina's nieuwe achtergrond ja. De rest is gewoon reeds bestaande achtergrond info. Ik ben in ieder geval wel benieuwd. Bij amazon kun je em een stuk goedkoper pre-orderen.
Overigens heb ik nog nooit problemen gehad op dat forum.
quote:Op donderdag 21 maart 2013 21:59 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik heb nu de True Blood boeken tijdens het wandelen aan op mijn telefoon, mijn god wat een niveau-verschil
Holy fuck ik wist niet dat het zo erg wasquote:Op zaterdag 23 maart 2013 02:19 schreef Nagil het volgende:
[..]
Dat zal dan komen omdat jij misschien nooit kritisch bent geweest, probeer maar eens wat threads te vinden die enige kritiek uiten. Ik ben er zelf vanaf geschopt toen ik iets poste in een thread over het noemen van karakters naar fans simpelweg omdat de moderator het niet met mij eens was. Van mij mag een forum goed gemodereerd worden, zeker met zoveel leden maar wat ze daar doen is echt je reinste censuur.
Verder een leuk stukje over de vrouwelijke schrijfster van het World of Ice and Fire boek:
http://beximilian.tumblr.(...)f-my-mush-the-ballad
Nou inderdaadquote:
The name of the wind van patrick rothfussquote:Op zondag 24 maart 2013 09:32 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Nou inderdaadIk ga snel iets anders bedenken wat ik kan gaan luisteren. Gelukkig is de serie geen Bouquet-reeks.
/offtopic
Ik heb vroeger wel boeken van deze schrijver gelezen die gingen o.a. over Filips de schone. Lekker zooitje zowel de adel als de koningen.quote:Op zondag 31 maart 2013 01:18 schreef Mortaxx het volgende:
[ afbeelding ]
Heeft iemand deze al gelezen? GRRM prijst het aan, maar dat moet natuurlijk van z'n uitgever
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
quote:Op woensdag 3 april 2013 17:56 schreef Angelof9 het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder vind ik het argument: "Hij voegt niet veel toe" altijd een van de zwakste argumenten. Een karakter kan al iets aan het verhaal toevoegen door er gewoon te zijn om het verhaal wat luchtiger te maken. Zoals bijvoorbeeld Dolorous Edd. Belwas was juist een zeer welkome aanvulling geweest op de altijd maar zo serieuze verhaallijn in Essos, daar valt echt werkelijk nooit iets te lachen, al was de Kraznys-scène hier wel een uitzondering op.
Maar idd, we kunnen helaas niet al onze favoriete karakters er in hebben. Ik kijk nu al met angst en beven uit naar het meest verschrikkelijke karakter in de boeken: Daario![]()
. Over karakters gesproken die niets toevoegen en het verhaal alleen maar tegenhouden... maar ja, sex-scènes natuurlijk.
Nou, inderdaad.quote:Op donderdag 4 april 2013 08:14 schreef Frag_adder het volgende:
Daariodaar heb ik me echt aan kapot geergerd in aDwD, en dan vooral dat eeuwige gejank om hem van Danny.
Het aantal pagina's ligt aardig gelijk (verschil van 16 op 5200 ofzo). Dus is beide hetzelfde, alleen de soort omhulzing lijkt te verschillen...quote:Op donderdag 4 april 2013 11:55 schreef Ladylicious het volgende:
Ik wil graag de GoT boekenserie bestellen, heb gezien dat er 5 delen zijn waarvan 2 uit 2 boeken boeken bestaan. Op Bol zie ik de volgende boxen:
http://www.bol.com/nl/p/a(...)oduct_specifications
http://www.bol.com/nl/p/a(...)me/9200000001143909/
Heeft de eerste set de twee delen in 1 boek verwerkt of is deze set gewoon incompleet?
Je gaat ze bij Amazon bestellen?quote:Op donderdag 4 april 2013 12:03 schreef Ladylicious het volgende:
Ja ik zie idd dat de box van die 2e anders is, verder is de ene serie van een Amerikaanse en de andere van een Britse uitgever. Als dat het enige is is voor mij de keuze denk ik wel gemaakt..
Je kunt ze prima na elkaar lezenquote:Op donderdag 18 april 2013 17:33 schreef Poemgirl het volgende:
Help! Ik heb ASOS net uit, en kom - dankzij dit topic - erachter dat die lijst dus bestaat waardoor je AFFC en ADWD tegelijk zou kunnen lezen. Dit lijkt mij eigenlijk fijner, maar ik heb ADWD niet, en om nou beide tegelijk te lezen lijkt me eigenlijk ook wel.. weet ik niet, apart? Is het dus aan te bevelen of zal ik gewoon nu AFFC lezen en ADWD daarna?
Is gewoon prima na elkaar te lezen. Je moet er alleen bij ADWD rekening mee houden dat een hoop zich tegelijk afspeelt met het vorige boek. Is niet zo moeilijk als men doet gelovenquote:Op donderdag 18 april 2013 17:33 schreef Poemgirl het volgende:
Help! Ik heb ASOS net uit, en kom - dankzij dit topic - erachter dat die lijst dus bestaat waardoor je AFFC en ADWD tegelijk zou kunnen lezen. Dit lijkt mij eigenlijk fijner, maar ik heb ADWD niet, en om nou beide tegelijk te lezen lijkt me eigenlijk ook wel.. weet ik niet, apart? Is het dus aan te bevelen of zal ik gewoon nu AFFC lezen en ADWD daarna?
Beide boeken tegelijk lezen is denk ik vooral leuk als je het voor de 2e keer leest.quote:Op donderdag 18 april 2013 17:33 schreef Poemgirl het volgende:
Help! Ik heb ASOS net uit, en kom - dankzij dit topic - erachter dat die lijst dus bestaat waardoor je AFFC en ADWD tegelijk zou kunnen lezen. Dit lijkt mij eigenlijk fijner, maar ik heb ADWD niet, en om nou beide tegelijk te lezen lijkt me eigenlijk ook wel.. weet ik niet, apart? Is het dus aan te bevelen of zal ik gewoon nu AFFC lezen en ADWD daarna?
Lijkt mij ook. Als je ze meteen door elkaar gaat lezen zit er wel erg veel tijd voor je weer bij een personage terugkeert. Dan ben je misschien veel al vergetenquote:Op vrijdag 19 april 2013 00:39 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Beide boeken tegelijk lezen is denk ik vooral leuk als je het voor de 2e keer leest.
Dat duurt nog wel een paar jaarquote:Op vrijdag 19 april 2013 09:46 schreef DestroyerPiet het volgende:
iedere keer als dit topic omhoog wordt geschopt, hoop ik altijd een beetje dat het nieuwe boek af is.
maar helaas weer teleurgesteld
Lees jij die hoofdstukken?quote:Op vrijdag 19 april 2013 12:12 schreef Mortaxx het volgende:
Ik denk dat steeds dat er een nieuw sample hoofdstuk is
quote:Op donderdag 2 mei 2013 17:45 schreef Nagil het volgende:
NEW GEORGE RR MARTIN BOOK FOR CHRISTMAS
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://www.thebookseller.(...)d&utm_medium=twitter
Godverdomme man ga eens de serie afmaken, in plaats van nieuwe boeken te schrijven!quote:George R R Martin fans will have a new book for Christmas, with the fantasy writer compiling The Wit and Wisdom of Tyrion Lannister.
Ik wel, te weinig geduld om ze te laten liggenquote:Op vrijdag 19 april 2013 14:05 schreef neilpad het volgende:
[..]
Lees jij die hoofdstukken?
Ik begin daar zelf nooit aan.
quote:Op donderdag 2 mei 2013 17:45 schreef Nagil het volgende:
NEW GEORGE RR MARTIN BOOK FOR CHRISTMAS
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://www.thebookseller.(...)d&utm_medium=twitter
Dat hoeft hij ook niet te doen imo.quote:Op zondag 5 mei 2013 18:19 schreef Nagil het volgende:
Ik blijf erbij dat hij geen valse verwachtingen moet scheppen. Hij blijft constant roepen dat A Song of Ice and Fire zijn grootste prioriteit heeft, maar nergens kunnen we dit uit opmaken dat dit daadwerkelijk zo is.
Waarom? Misschien heeft hij er hartstikke veel zin in. Maar op commando een boek schrijven waar miljoenen mensen op aan het wachten zijn is geen makkelijke opdracht.quote:Sterker nog, in een interview van begin april zegt hij dat hij een kwart op de weg is. Hij moet gewoon zeggen dat hij er geen zin meer in heeft en niet maar blijven roepen dat hij oh zo hard aan het werk is.
Onderbuikgevoelens. Zijn bankrekening hoeft zich lijkt me nergens zorgen om te maken.quote:Maar dat is slecht voor zijn bankrekening en dus houdt hij miljoenen fans aan het lijntje.
Bedoel je dat het voor jou niet de grootste prioriteit hoeft te zijn? Van mij ook niet, maar ga niet roepen dat het je grootste prioriteit is als je allerlei andere klusjes aanneemt en er weinig tot geen vooruitgang zit in het boek.quote:
Ja daarom noemt hij dit boek ook Son of Kong. En was ADWD "thee bitches and a bastard" om te schrijven. Ik heb de beste man al jaren geen passie meer voor het schrijven zien uitstralen. Het kan inderdaad zijn dat hij er best zin in heeft, maar dat heeft hij al een tijdje niet laten zien. Het enige wat hij altijd uitstraalt is wat voor ontzettend kutklusje het toch is om boeken te schrijven.quote:Op zondag 5 mei 2013 18:25 schreef ems. het volgende:
Waarom? Misschien heeft hij er hartstikke veel zin in. Maar op commando een boek schrijven waar miljoenen mensen op aan het wachten zijn is geen makkelijke opdracht.
Dat zijn geen onderbuikgevoelens, dat is gewoon business. Zijn bankrekening maakt zich idd nergens zorgen over, maar GRRM blijft altijd deals sluiten, altijd troep verkopen op zijn blog. Geld is een duidelijke drijfveer voor hem, en een logische verklaring om niet te gaan roepen dat je de serie niet gaan afvoeren.quote:Op zondag 5 mei 2013 18:25 schreef ems. het volgende:
Onderbuikgevoelens. Zijn bankrekening hoeft zich lijkt me nergens zorgen om te maken.
Voor mijn part doet hij nog 10 jaar over het volgende boek. Zolang het maar weer smullen is.
Dat gevoel heb ik ook. Laatste 2 boeken hadden ook echt de uitstraling "want het moet". En dan nog een verse verhaallijn toevoegen.quote:Op zondag 5 mei 2013 19:04 schreef Nagil het volgende:
Van mij mag hij er ook 10 jaar over doen, de boeken interesseren me niet meer zo, laat de tv-serie er maar en mooi eind aan breien.
Ja ach, het vorige boek is maar nog geen 2 jaar geleden uitgekomen. Het lijkt me dat boeken schrijven, zeker in zo'n uitgebreide vorm als we van SOIAF gewend zijn en al helemaal als 'deel' uit een reeks, allesbehalve makkelijk is. Daarnaast heeft George een stuk meer gedaan dan alleen SOIAF en ondanks dat dat z'n grootste werk is heeft hij geen enkele verplichting om exclusief daaraan te werken.quote:Op zondag 5 mei 2013 19:04 schreef Nagil het volgende:
[..]
Bedoel je dat het voor jou niet de grootste prioriteit hoeft te zijn? Van mij ook niet, maar ga niet roepen dat het je grootste prioriteit is als je allerlei andere klusjes aanneemt en er weinig tot geen vooruitgang zit in het boek.
Dat zal het ook ongetwijfeld zijnquote:Ja daarom noemt hij dit boek ook Son of Kong. En was ADWD "thee bitches and a bastard" om te schrijven. Ik heb de beste man al jaren geen passie meer voor het schrijven zien uitstralen. Het kan inderdaad zijn dat hij er best zin in heeft, maar dat heeft hij al een tijdje niet laten zien. Het enige wat hij altijd uitstraalt is wat voor ontzettend kutklusje het toch is om boeken te schrijven.
Maar allesbehalve een indicatie dat hij er geen zin meer in heeft, imo.quote:Dat zijn geen onderbuikgevoelens, dat is gewoon business. Zijn bankrekening maakt zich idd nergens zorgen over, maar GRRM blijft altijd deals sluiten, altijd troep verkopen op zijn blog. Geld is een duidelijke drijfveer voor hem, en een logische verklaring om niet te gaan roepen dat je de serie niet gaan afvoeren.
Wat jij wilquote:Van mij mag hij er ook 10 jaar over doen, de boeken interesseren me niet meer zo, laat de tv-serie er maar en mooi eind aan breien.
En toen had het al jaren af moeten zijnquote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:18 schreef Nagil het volgende:
Het blijft toch hilarisch dat alles waar GRRM aan zit met jaren wordt vertraagd, het World of Ice and Fire boek is nu weer een jaar vertraagd met nu een releasedate van eind 2014. Met als excuus: er is nog meer coole shit die we er in gaan doen, dus het duurt weer een jaartje langer mensen. Dit boek stond origineel gepland voor een release in 2008.
En in 2009 schreeft Neil Gaiman er al een mooi antwoord op op een ingezonden brief:quote:Op zaterdag 11 mei 2013 18:27 schreef stinkie het volgende:
[..]
En toen had het al jaren af moeten zijn
quote:Hi Neil,
I've recently subscribed to George RR Martin's blog (http://grrm.livejournal.com/) in the hopes of getting some inside information regarding when the next "Song of Ice and Fire" book is due to be released. I love the series but since subscribing to the blog I've become increasingly frustrated with Martin's lack of communication on the next novel's publication date. In fact, it's almost as though he is doing everything in his power to avoid working on his latest novel. Which poses a few questions:
1. With blogs and twitter and other forms of social media do you think the audience has too much input when it comes to scrutinising the actions of an artist? If you had announced a new book two years ago and were yet to deliver do you think avoiding the topic on your blog would lead readers to believe you were being "slack"? By blogging about your work and life do you have more of a responsibility to deliver on your commitments?
2. When writing a series of books, like Martin is with "A Song of Ice and Fire" what responsibility does he have to finish the story? Is it unrealistic to think that by not writing the next chapter Martin is letting me down, even though if and when the book gets written is completely up to him?
Would be very interested in your insight.
Cheers
Gareth
quote:My opinion....
1) No.
2) Yes, it's unrealistic of you to think George is "letting you down".
Look, this may not be palatable, Gareth, and I keep trying to come up with a better way to put it, but the simplicity of things, at least from my perspective is this:
George R.R. Martin is not your bitch.
This is a useful thing to know, perhaps a useful thing to point out when you find yourself thinking that possibly George is, indeed, your bitch, and should be out there typing what you want to read right now.
People are not machines. Writers and artists aren't machines.
You're complaining about George doing other things than writing the books you want to read as if your buying the first book in the series was a contract with him: that you would pay over your ten dollars, and George for his part would spend every waking hour until the series was done, writing the rest of the books for you.
No such contract existed. You were paying your ten dollars for the book you were reading, and I assume that you enjoyed it because you want to know what happens next.
It seems to me that the biggest problem with series books is that either readers complain that the books used to be good but that somewhere in the effort to get out a book every year the quality has fallen off, or they complain that the books, although maintaining quality, aren't coming out on time.
Both of these things make me glad that I am not currently writing a series, and make me even gladder that the decade that I did write series things, in Sandman, I was young, driven, a borderline workaholic, and very fortunate. (and even then, towards the end, I was taking five weeks to write a monthly comic, with all the knock-on problems in deadlines that you would expect from that).
For me, I would rather read a good book, from a contented author. I don't really care what it takes to produce that.
Some writers need a while to charge their batteries, and then write their books very rapidly. Some writers write a page or so every day, rain or shine. Some writers run out of steam, and need to do whatever it is they happen to do until they're ready to write again. Sometimes writers haven't quite got the next book in a series ready in their heads, but they have something else all ready instead, so they write the thing that's ready to go, prompting cries of outrage from people who want to know why the author could possibly write Book X while the fans were waiting for Book Y.
I remember hearing an upset comics editor telling a roomful of other editors about a comics artist who had taken a few weeks off to paint his house. The editor pointed out, repeatedly, that for the money the artist would have been paid for those weeks' work he could easily have afforded to hire someone to paint his house, and made money too. And I thought, but did not say, “But what if he wanted to paint his house?”
I blew a deadline recently. Terminally blew it. First time in 25 years I've sighed and said, “I can't do this, and you won't get your story.” It was already late, I was under a bunch of deadline pressure, my father died, and suddenly the story, too, was dead on the page. I liked the voice it was in, but it wasn't working, and eventually, rather than drive the editors and publishers mad waiting for a story that wasn't going to come, I gave up on it and apologised, worried that I could no longer write fiction.
I turned my attention to the next deadline waiting – a script. It flowed easily and delightfully, was the most fun I've had writing anything in ages, all the characters did exactly what I had hoped they would do, and the story was better than I had dared to hope.
Sometimes it happens like that. You don't choose what will work. You simply do the best you can each time. And you try to do what you can to increase the likelihood that good art will be created.
And sometimes, and it's as true of authors as it is of readers, you have a life. People in your world get sick or die. You fall in love, or out of love. You move house. Your aunt comes to stay. You agreed to give a talk half-way around the world five years ago, and suddenly you realise that that talk is due now. Your last book comes out and the critics vociferously hated it and now you simply don't feel like writing another. Your cat learns to levitate and the matter must be properly documented and investigated. There are deer in the apple orchard. A thunderstorm fries your hard disk and fries the backup drive as well...
And life is a good thing for a writer. It's where we get our raw material, for a start. We quite like to stop and watch it.
The economics of scale for a writer mean that very few of us can afford to write 5,000 page books and then break them up and publish them annually once they are done. So writers with huge stories, or ones that, as Sandman did, grow in the telling, are going to write them and have them published as they go along.
And if you are waiting for a new book in a long ongoing series, whether from George or from Pat Rothfuss or from someone else...
Wait. Read the original book again. Read something else. Get on with your life. Hope that the author is writing the book you want to read, and not dying, or something equally as dramatic. And if he paints the house, that's fine.
And Gareth, in the future, when you see other people complaining that George R.R. Martin has been spotted doing something other than writing the book they are waiting for, explain to them, more politely than I did the first time, the simple and unanswerable truth: George R. R. Martin is not working for you.
Meer dan 3 regels om iets uit te leggen. Bullshit warning if I ever saw one.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 18:46 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
En in 2009 schreeft Neil Gaiman er al een mooi antwoord op op een ingezonden brief:
[..]
[..]
Maar dat laatste is nu precies het punt; als hij NOOIT een datum had afgegeven was het niet goed geweest want dan weten de fans niet waar ze aan toe zijn. Geeft hij wel een datum af maar haalt hij deze niet is iedereen over de zeik omdat hij onbetrouwbaar is.quote:Op zaterdag 11 mei 2013 19:17 schreef stinkie het volgende:
[..]
Meer dan 3 regels om iets uit te leggen. Bullshit warning if I ever saw one.
Punt 1 heeft ie gelijk in. En dat kost 'm 1 regel. Punt 2 hoef ik niet eens te lezen. Als je weet dat je een deadline kan halen geef er dan geen 1. Het is 'm met nog geen enkel boek gelukt.
En hij werkt idd niet voor mij. Hij werkt voor zichzelf. Omdat zijn fans al jaren in z'n 'beloftes' trappen.
Maar van FMA is een reboot gedaan toen de manga was afgelopen dacht ikquote:Op zondag 12 mei 2013 13:19 schreef MAHL het volgende:
Interesseert me ook vrij weinig wanneer de boeken af zijn. Hoe eerder hoe beter natuurlijk, maar in de tussentijd zijn er ook zoveel andere mooie series te lezen.
Wat de serie betreft, de makers weten al in de hoofdlijnen hoe GRRM het wil laten aflopen, dus echt een probleem wordt dat ook niet. Desnoods maken ze hun eigen versie van het einde, een beetje zoals Full Metal Alchemist toen de anime de manga inhaalde
quote:Part of what entices us to buy a book is the promise conveyed in the title. “Gragnar’s Epic Magical Dragon Quest Trilogy: Book 1” promises there will be two more books. Whether through the title, or interviews, or through a note to readers at the end of a book that says the next book will be out in a year, when an author makes that kind of commitment, maybe technically there’s no contract, but there is an obligation.
And do you know who’s hurt when that obligation is broken? Not the multimillionaire authors, but the mid-listers who are in the middle of a series, barely making it, who hear readers say, “I don’t start a series anymore until all the books are finished. I’ve been burned too many times.” (...) GRRM promised something he didn’t deliver. If he were better at PR, he might have defused a great deal of the anger, but he can get away with it because he’s a towering talent with millions of fans. (...) So, Mr Gaiman, that “GRRM is not your bitch” is trivially true, but I’m not sure it’s something we should cheer. We can fail to fulfill our obligations for many good reasons. However, when we do, it behooves us to apologize, not to pretend that readers are the ones acting entitled. (...) Regardless of their success, writers have obligations to readers because readers pay us to do what we love. Readers don’t understand how hard writing can be, but many of us don’t understand how hard it is to work at McDonald’s, or a post office, or a sales desk.
Wat GRRM voor de rest doet heb ik geen idee van, deze serie is het enige wat ik van hem gelezen heb. Dat van die bundel is dan ook geheel nieuw voor me.quote:Op zondag 12 mei 2013 16:45 schreef Nagil het volgende:
Hij stelt niet alleen zijn fans teleur met het missen van deadlines, ook zijn collega's. Met het meest schrijnende voorbeeld van de Poul Anderson anthology die oktober vorig jaar in de schappen zou moeten liggen. Elke schrijver voor dat boek heeft anderhalf jaar geleden keurig een kort verhaaltje ingeleverd, maar GRRM heeft in drie jaar tijd nog steeds niks ingeleverd. Dat is gewoon puur amateuristisch gedrag en daarmee naait hij zijn collega's.
Overigens zijn er twee uitstekende artikelen van Brent Weeks en Alan Baxter die Gaiman's brief nuanceren en het allemaal niet zo zwart/wit is zoals veel mensen denken:
http://www.scifinow.co.uk(...)n-is-not-your-bitch/
http://www.alanbaxteronli(...)-investment-readers/
[..]
Er is bij geen enkele serie (boek, comic of tv) een garantie dat deze afgemaakt wordt, maar als dat om wat voor reden dan ook niet gebeurt is het k*t maar ga ik verder met wat anders.quote:I really want GRRM to finish A Song Of Ice & Fire. I’ve invested a lot of time and money into it and I really want to know how it all works out. But Martin isn’t my bitch and I can’t force him to do something that he may not have the ability (due to other things in his life) or inclination to do. But, should the series not be wrapped up, I will feel let down.
quote:For this book, he was supposed to write 50,000 words - he wrote 250,000. The extras have been put in a file for a project they are now calling the "GRRM - arillion." Way down the road.
The premise of the "World" book is that it is a copy of a tome presented to Robert just after the Rebellion. The "article" he read was written by a Maester Glyndon. Glyndon distilled his work from three other accounts of the conquest: one from a septon, one from a Grand Maester, and one from "The Tales of Mushroom" a court fool. George actually wrote all three of these pieces as well.
"The Princess and the Queen" is a tale of the Dance of the Dragons that will appear in the anthology Dangerous Women. He turned in 80,000 words, which was edited down to 30,000.
He would like to do 5 or 6 more Dunk and Egg stories. The first 3 are to be released as a collection next spring.
Halverwege s2 twijfelde ik, maar toen werd het langzaam beter. S2 was et veel nee. Maar dat is niet verbazingwekkend met series. S1 briljant, s2 tegenvaller, s3 en 4 goed, daarna zakt het af.quote:Op maandag 3 juni 2013 22:30 schreef neilpad het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de serie momenteel?
Ik ben persoonlijk ergens aan het begin van het tweede seizoen afgehaakt.
Ik vind hem erg goed, een van de betere series op dit moment.quote:Op maandag 3 juni 2013 22:30 schreef neilpad het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de serie momenteel?
Ik ben persoonlijk ergens aan het begin van het tweede seizoen afgehaakt.
Denk dat dat voor een deel ook aan de boeken ligt. De verhaallijnen staan momenteel ver van elkaar, het is voor een serie als deze moeilijk om er toch een lopende aflevering van te maken. De King's Landing soap is voor de serie eigenlijk ook alleen boeiend bij de bruiloften en Cersei's gevangenschap...quote:
Zolang je de serie niet teveel vergelijkt met de boeken, is het een behoorlijk goede serie. Ik vind het juist positief dat ze het verhaal op bepaalde punten anders laten verlopen dan in de boeken, dan blijven er ook nog wat verrassingen over als je de serie kijkt als boeklezer.quote:
Dat lijkt me wel ja.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 09:46 schreef Kirb het volgende:
Alleen hoe zit het nou met Talisa/Jeyne? Heeft de serie nu voor het eerst de boeken gespoild?
Dat vind ik voornamelijk aan het boek liggen. De meeste interessante dingen gebeuren in het 2e deel.quote:
Mwa valt wel mee toch, zwanger was ze sowieso al niet meer in het boek.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 09:46 schreef Kirb het volgende:
Alleen hoe zit het nou met Talisa/Jeyne? Heeft de serie nu voor het eerst de boeken gespoild?
Oh dat heb ik gemist, ik dacht dat er nog hele theorieën rond gingen over Jeynes mogelijke zwangerschap / heir van Robb enzo. Dus of het is niet boeiend genoeg voor de serie maar gaan ze deze verhaallijn nog wel uitwerken in het boek, of die theorieën zijn bij deze weggevaagd.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 10:13 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Mwa valt wel mee toch, zwanger was ze sowieso al niet meer in het boek.
In AFFC blijkt dat haar moeder haar stiekem drankjes geeft om de zwangerschap te doen voorkomen/mislukken. Beschouw dat potentiele kind maar als verloren.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 10:16 schreef Kirb het volgende:
[..]
Oh dat heb ik gemist, ik dacht dat er nog hele theorieën rond gingen over Jeynes mogelijke zwangerschap / heir van Robb enzo. Dus of het is niet boeiend genoeg voor de serie maar gaan ze deze verhaallijn nog wel uitwerken in het boek, of die theorieën zijn bij deze weggevaagd.
Goed, ik ga de boeken maar voor de 3e keer lezenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 10:18 schreef eQuaL het volgende:
[..]
In AFFC blijkt dat haar moeder haar stiekem drankjes geeft om de zwangerschap te doen voorkomen/mislukken. Beschouw dat potentiele kind maar als verloren.
Wist ik niet uit mijn hoofd hoorquote:Op dinsdag 4 juni 2013 10:20 schreef Kirb het volgende:
[..]
Goed, ik ga de boeken maar voor de 3e keer lezen.
Ondanks dat waren er nog genoeg theorieën over een kind. Maar nu zijn we gespoiled door de seriequote:Op dinsdag 4 juni 2013 10:18 schreef eQuaL het volgende:
[..]
In AFFC blijkt dat haar moeder haar stiekem drankjes geeft om de zwangerschap te doen voorkomen/mislukken. Beschouw dat potentiele kind maar als verloren.
Ik vergelijk het denk ik ook teveel met de boekenquote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:46 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Denk dat dat voor een deel ook aan de boeken ligt. De verhaallijnen staan momenteel ver van elkaar, het is voor een serie als deze moeilijk om er toch een lopende aflevering van te maken. De King's Landing soap is voor de serie eigenlijk ook alleen boeiend bij de bruiloften en Cersei's gevangenschap...
Sommige dingen vind ik goed gedaan, zoals hoe Daenerys de Unsullied bemachtigt, dat was echt awesome![]()
Dat Daario de Titan's Bastard vermoord vond ik vindingrijk. Dat Mero daarvoor leider moest zijn van de Stormcrows ipv de Second Sons doet even niet ter zake, zo belangrijk waren de Second Sons niet
Verder ben ik wel benieuwd naar Jorah & Barristan. Ik snap dat ze in de serie moeilijk Barristan eerst konden gaan vermommen als Arstan, maar de onthulling daarvan leidde wel tot de openbaring van het verraad van Jorah... hoe gaan ze dat nu dan doen?
Mance Rayder komt totaal niet overeen met hoe ik me hem had voorgesteld, hij is veel te veel soldaat! In het boek was het meer een zanger dan een warrior, niet voor niets was hij undercover als musician in Winterfell... naja!
Jaime en Brienne daarentegen vind ik geweldig gecast. Die 2 zijn echt goud
PS. toch jammer, ik had Daario graag zo gezien
[ afbeelding ]
BS vermommen had gewoon niet gekund, en ik hou wel van zijn scene's dus vind het prima om hem nu al als zichzelf te zien. Jorah's verraad openbaren kunnen ze zo iets op verzinnen.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 08:46 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Verder ben ik wel benieuwd naar Jorah & Barristan. Ik snap dat ze in de serie moeilijk Barristan eerst konden gaan vermommen als Arstan, maar de onthulling daarvan leidde wel tot de openbaring van het verraad van Jorah... hoe gaan ze dat nu dan doen?
Bij Mance Rayder had ik echt een krijgsheer voorgesteld. Zanger zeker niet, je wordt niet zomaar leider van wildlings.quote:Mance Rayder komt totaal niet overeen met hoe ik me hem had voorgesteld, hij is veel te veel soldaat! In het boek was het meer een zanger dan een warrior, niet voor niets was hij undercover als musician in Winterfell... naja!
Dat dus. Het zijn soms gewoon shortcuts naar hetzelfde resultaat en dat vind ik op zich niet zo'n probleem.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 14:52 schreef Nic1 het volgende:
De meeste wijzigingen zijn wel logisch vind ik. Ik was bang dat ze de Red Wedding zouden verprutsen, maar vond het erg goed gedaan.
True, maar er viel me nog iets op. In een gesprek met Jorah zei Barristan dat hij niet in de council zat, als antwoord op vraag van Jorah. Volgens mij hebben we hem zeker wel in de council zien zitten, maar kan me vergissen... dat kan dus al een aanwijzing zijn!quote:Op dinsdag 4 juni 2013 14:52 schreef Nic1 het volgende:
De meeste wijzigingen zijn wel logisch vind ik. Ik was bang dat ze de Red Wedding zouden verprutsen, maar vond het erg goed gedaan.
[..]
BS vermommen had gewoon niet gekund, en ik hou wel van zijn scene's dus vind het prima om hem nu al als zichzelf te zien. Jorah's verraad openbaren kunnen ze zo iets op verzinnen.
Ik lees net de wiki:quote:Bij Mance Rayder had ik echt een krijgsheer voorgesteld. Zanger zeker niet, je wordt niet zomaar leider van wildlings.
Qua uiterlijk komt hij wel redelijk overeen. Big man, broad chest etc. Toch zie ik deze Mance niet echt met een luit omgaan... wie weet komt dat nog?quote:Mance is a big man, long legged and lean, broad in the chest and shoulders. His once long brown hair is now gone mostly grey, laughter lines appear at the corner of his mouth. [1] He has a sharp face and shrewd brown eyes. He is an unremarkable-looking man in his middle years, with a fondness for music.
Hij heeft het charisma er wel voor denk ik, met een douche en andere kleding kom je een heel eind.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:55 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Qua uiterlijk komt hij wel redelijk overeen. Big man, broad chest etc. Toch zie ik deze Mance niet echt met een luit omgaan... wie weet komt dat nog?
Hij zat niet in de Small Council.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:55 schreef eQuaL het volgende:
[..]
True, maar er viel me nog iets op. In een gesprek met Jorah zei Barristan dat hij niet in de council zat, als antwoord op vraag van Jorah. Volgens mij hebben we hem zeker wel in de council zien zitten, maar kan me vergissen... dat kan dus al een aanwijzing zijn!
[..]
Ik lees net de wiki:
[..]
Qua uiterlijk komt hij wel redelijk overeen. Big man, broad chest etc. Toch zie ik deze Mance niet echt met een luit omgaan... wie weet komt dat nog?
quote:
Tadaaah, wel dus! Of hij er in de serie ook niet in zat weet ik verder niet.quote:He is present on the small council when King Robert orders the death of the pregnant Daenerys Targaryen. He and Eddard Stark are the only council members who protest the move.[14] He accompanies King Robert on his ill-fated boar hunt which leads to the death of the king.[19]
In an unprecedented move and on Varys' suggestion, he is dismissed from the Kingsguard and the small council by Joffrey Baratheon on grounds of old age, the implied accusation being that he did not keep King Robert safe.
Je hebt het over de tv-serie en gaat dan de boek wiki quoten?quote:Op woensdag 5 juni 2013 10:02 schreef eQuaL het volgende:
He is present on the small council when King Robert orders the death of the pregnant Daenerys
Gast dit is toch het boekentopic?quote:Op woensdag 5 juni 2013 10:04 schreef Sitethief het volgende:
[..]
Je hebt het over de tv-serie en gaat dan de boek wiki quoten?
Correct.quote:
Je hebt helemaal gelijk denk ik! Weet alleen zelf niet zeker of Barristan in de serie niet in de Small Council zat, maar daar vertrouw ik je dan wel opquote:Op woensdag 5 juni 2013 10:19 schreef Sitethief het volgende:
[..]
Correct.
Maar jij had het over het verraad van Jorah in de serie. En in de serie zat Barristan niet in de Small Council. Dus kan hij, in de serie, nooit weten dat Jorah een verrader was. In de boeken kan hij dit niet aan Dany vertellen zonder zijn eigen identiteit prijs te geven. In de serie is die identiteit al meteen bekend.
Dat staat dan weer in de serie wikiquote:Op woensdag 5 juni 2013 10:53 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk denk ik! Weet alleen zelf niet zeker of Barristan in de serie niet in de Small Council zat, maar daar vertrouw ik je dan wel op
Achja, herinneringen gaan makkelijk door elkaar lopen als boek en serie gaan verschillen, blijkt maar eensquote:Op woensdag 5 juni 2013 10:54 schreef Sitethief het volgende:
[..]
Dat staat dan weer in de serie wiki.
Heb ik ook last vanquote:Op woensdag 5 juni 2013 10:56 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Achja, herinneringen gaan makkelijk door elkaar lopen als boek en serie gaan verschillen, blijkt maar eens
Gaat niet gebeuren, want de makers van de serie weten al hoe het verhaal aflooptquote:Op woensdag 5 juni 2013 13:46 schreef jogy het volgende:
Ik was trouwens helemaal vergeten dat de rooie bruiloft zodanig van elkaar verschillen. Zou toch wat zijn als GRRM besluit om die (in de boeken) weduwe van Robb zwanger te laten zijn of zo iets, of welke rol dan ook te geven die niet makkelijk te negeren is zonder dat het te scheef loopt. Zoiets dat GRRM heeft van; 'als ik die weduwe nou gewoon koningin van de wereld maak, dat verwachten ze nooit!'
. Heeft ie mooi HBO getrollt
.
Dat weet je niet omdat de serie mogelijk kan gaan verschillen van de boeken wat op sommige punten al gebeurd.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:55 schreef Amnon het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, want de makers van de serie weten al hoe het verhaal aflooptVandaar dat de boeken nu ook iets gespoiled zijn, dat we weten dat Robbs weduwe geen (grote) rol meer krijgt.
Oh ik heb het niet echt gevolgd maar GRRM heeft alsnog artistieke vrijheid en de boeken zijn nog niet uit. Maar die meid wordt in de boeken dus (waarschijnlijk) ergens uit een toren gegooid met een blok op haar hoofd of wat dan ook, in ieder geval volgens de makers van wat ze gehoord hebben van de schrijver.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:55 schreef Amnon het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren, want de makers van de serie weten al hoe het verhaal aflooptVandaar dat de boeken nu ook iets gespoiled zijn, dat we weten dat Robbs weduwe geen (grote) rol meer krijgt.
Jawel, want de veranderingen in de serie tot nu toe zijn geen wezenlijke veranderingen geweest. Bijv Gendry gebruiken ipv Edric Storm, aangezien Gendry toch maar een zeer kleine rol krijgt in boek 4 doet het er niet veel toe.quote:Op woensdag 5 juni 2013 13:57 schreef wc-eend het volgende:
[..]
Dat weet je niet omdat de serie mogelijk kan gaan verschillen van de boeken wat op sommige punten al gebeurd.
Het is gewoon afwachten.
Jeyne Westerlingquote:Op woensdag 5 juni 2013 14:21 schreef Amnon het volgende:
[..]
Jawel, want de veranderingen in de serie tot nu toe zijn geen wezenlijke veranderingen geweest. Bijv Gendry gebruiken ipv Edric Storm, aangezien Gendry toch maar een zeer kleine rol krijgt in boek 4 doet het er niet veel toe.
Ja vond dat eigenlijk wel een beetje jammer. Ze hadden zeker geen andere actrices meer voorhanden?quote:
Valt wel mee hoor:quote:Op vrijdag 21 juni 2013 11:14 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik heb me eigenlijk altijd al afgevraagd waarom Tywins eerste zoon Jaime heet. In het hele boek lijken de namen van vaders en zoons op elkaar maar in dit geval slaat hij zijn geweldige Jaime over maar vernoemd hij zijn monsterlijke zoon die ook nog eens zijn vrouw om zeep helpt wel naar zichzelf. En ik snap de uitspraak verschillen in de eerste lettergreep van Tywin en Tyrion niet helemaal.
Toen ik het typte. bedacht ik de meeste uit dat rijtje ook inderdaad. Maar er zijn ook veel vaders en zoons die wel dezelfde eerste of laatste lettergreep hebben. En ik vind het gewoon niet logisch dat de namen van Tywin en Tyrion zo op elkaar lijken.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 11:49 schreef eQuaL het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor:
Rickard - Brandon
Eddard - Rob
Hoster - Edmure
Mace - Willas
Tywin - Jaime
Robert - Joffrey (want ja, officiele vader is natuurlijk Robert)
Mensen worden heel vaak vernoemtquote:Op vrijdag 21 juni 2013 11:54 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Toen ik het typte. bedacht ik de meeste uit dat rijtje ook inderdaad. Maar er zijn ook veel vaders en zoons die wel dezelfde eerste of laatste lettergreep hebben. En ik vind het gewoon niet logisch dat de namen van Tywin en Tyrion zo op elkaar lijken.
Volgens mij heeft GGRM nu eindelijk alle characters in place. Hoeft hij niet meer zoveel moeite te doen om de precieze chronologie van alle gebeurtenissen te ontrafelen in het nieuwe boek.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 10:44 schreef Chevalric het volgende:
Gisteren eindelijk ADWD uit gelezen. Was na de eerste helft een beetje afgehaakt, omdat ik het allemaal wat langdradig vond worden. Tyrion die met z'n ziel onder de arm liep, Dany die in beetje vastliep in Meereen en weinig actie op de andere verhaallijnen.
Maar gelukkig vorige week weer opgepakt en het verhaal afgemaakt. De verschillende eindes maken e.e.a. weer erg interessant:
- Jon wel of niet dood? (lijkt op wel)
- Gaat Daenerys nog terugkomen in Meereen, misschien met Khal Jhaqo als nieuwe fan?
- Varys is duidelijk op handen van de Targaryens, en specifiek van prince Aegon.
- Gaat het Tyrion lukken om de Second Sons te laten overlopen?
Nu hopen dat GRRM een beetje doorschrijft aan boek 6
Ik had eerst de boeken gelezen en was ook afgehaakt bij seizoen 2 want seizoen 2 was best saaiquote:Op maandag 3 juni 2013 22:30 schreef neilpad het volgende:
Wat vinden jullie eigenlijk van de serie momenteel?
Ik ben persoonlijk ergens aan het begin van het tweede seizoen afgehaakt.
Ik vind de serie juist steeds beter worden. Vond seizoen 2 echt bagger en was toen gestopt met kijken. Seizoen 3 was weer gewoon mindblowing.quote:
En?quote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:18 schreef Nagil het volgende:
Het blijft toch hilarisch dat alles waar GRRM aan zit met jaren wordt vertraagd, het World of Ice and Fire boek is nu weer een jaar vertraagd met nu een releasedate van eind 2014. Met als excuus: er is nog meer coole shit die we er in gaan doen, dus het duurt weer een jaartje langer mensen. Dit boek stond origineel gepland voor een release in 2008.
Jij bent echt triest. Er staat duidelijk dat er geen nieuwe content voor gemaakt is en het gewoon al bestaande quotes zijn -_-quote:Op donderdag 2 mei 2013 17:45 schreef Nagil het volgende:
NEW GEORGE RR MARTIN BOOK FOR CHRISTMAS
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://www.thebookseller.(...)d&utm_medium=twitter
Wellicht dat ik ooit nog ga kijken als ik het verhaal heb zien eindigen in de boeken serie (hahahahquote:Op zondag 23 juni 2013 00:03 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Ik vind de serie juist steeds beter worden. Vond seizoen 2 echt bagger en was toen gestopt met kijken. Seizoen 3 was weer gewoon mindblowing.
En toen ging de wekker..quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:31 schreef kossikvassik het volgende:
Denk persoonlijk dat we moeten denken aan een early 2015 realease. Dat is bijna 4 jaar voor WoW. Gezien het feit dat het door hem doordrinkt dat als hij niet opschiet de show hem inhaalt gaat WoW sowieso niet 6 jaar durenPlus hij zit nu niet met die moeilijkheden van het opsplitsen van characters.
In 2015 krijgen we pas Season 5 (deel 1 van boek 4 en 5)... 2016 (deel 2 van boek 4 en 5)... 2017 (deel 1 van boek 6)... 2018 (deel 2 van boek 6)... Als hij dan in 2018 met Dreams of Spring komt is er niets aan de hand..
Als hij slim is brengt hij ADoS net voor het einde van de serie uit, om nog even mee te liften op de hype. Als de serie afgelopen is zal de interesse in het boek een stuk minder zijn denk ik.quote:Op woensdag 26 juni 2013 21:31 schreef kossikvassik het volgende:
Denk persoonlijk dat we moeten denken aan een early 2015 realease. Dat is bijna 4 jaar voor WoW. Gezien het feit dat het door hem doordrinkt dat als hij niet opschiet de show hem inhaalt gaat WoW sowieso niet 6 jaar durenPlus hij zit nu niet met die moeilijkheden van het opsplitsen van characters.
In 2015 krijgen we pas Season 5 (deel 1 van boek 4 en 5)... 2016 (deel 2 van boek 4 en 5)... 2017 (deel 1 van boek 6)... 2018 (deel 2 van boek 6)... Als hij dan in 2018 met Dreams of Spring komt is er niets aan de hand..
Daarom... en 2018 is best haalbaarquote:Op woensdag 26 juni 2013 23:04 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Als hij slim is brengt hij ADoS net voor het einde van de serie uit, om nog even mee te liften op de hype. Als de serie afgelopen is zal de interesse in het boek een stuk minder zijn denk ik.
4 jaar is toch niet zo gek kort? Zeker nu hij weet dat hij moet opschietenquote:
Haha nou ja zelf als hij weer 6 jaar doet over beide volgende boeken.. wat toch wel niet het geval zal zijn... zal hij ze op zijn 77ste afhebbenquote:Op woensdag 26 juni 2013 22:06 schreef deedeetee het volgende:
Die man is al bijna 65 en gezien zijn omvang zal hij wel niet oud worden. Die gaat het eind van de serie niet halen als hij niet voortmaakt. En dat schijnt hij niet te kunnen.
3 jaar over 1 boek? Hahahahahahahahahhahahahahahaquote:Op woensdag 26 juni 2013 21:31 schreef kossikvassik het volgende:
Denk persoonlijk dat we moeten denken aan een early 2015 realease. Dat is bijna 4 jaar voor WoW. Gezien het feit dat het door hem doordrinkt dat als hij niet opschiet de show hem inhaalt gaat WoW sowieso niet 6 jaar durenPlus hij zit nu niet met die moeilijkheden van het opsplitsen van characters.
In 2015 krijgen we pas Season 5 (deel 1 van boek 4 en 5)... 2016 (deel 2 van boek 4 en 5)... 2017 (deel 1 van boek 6)... 2018 (deel 2 van boek 6)... Als hij dan in 2018 met Dreams of Spring komt is er niets aan de hand..
Dan kan die toch niet verder met de seriequote:Op donderdag 27 juni 2013 20:25 schreef eQuaL het volgende:
[..]
3 jaar over 1 boek? Hahahahahahahahahhahahahahaha![]()
Denk dat je WoW wel rond 2018 kan verwachten...![]()
Overigens gaan ze toch niet boek 4 en 5 in 2 seizoenen stoppen? Neem aan dat het laatste deel van ADWD een nieuw seizoen zal vormen met WOW...
Goed, 2016 dan, niet eerderquote:Op vrijdag 28 juni 2013 09:23 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
Dan kan die toch niet verder met de serie... Hij moet uiterlijk 2016 dat boek afhebben om door te kunnen...
Maar ik zie echt niet waaromhij er nou plotseling 7 jaar over zou doen zoals jij zegt. Dance was zijn langste tijd en dat was 6 jaar... Omdat die niet gemotiveerd was, met gesplitste characters zat en die Mereeneese Knot had... Dat is er nu allemaal nietdus durf te wedden dat tnu korter zal duren.
Ik zou absoluut de boeken gaan lezen. Gewoon omdat ze geweldig zijn maar ook omdat het verhaal oneindig veel complexer is dan ze op tv laten zien en er ook verschillen zitten tussen de boeken en de serie. Als je nu halverwege boek 3 zou gaan lezen denk ik niet dat het er allemaal duidelijker op wordt.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 11:08 schreef Symer het volgende:
Tv-kijker hier met een paar vragen over de boeken:
1) Als je de eerste 3 HBO seizoenen hebt gezien, is het dan nog aan te raden om met de boeken te beginnen? Je kent immers dat gedeelte van het verhaal al en ik ving ergens op dat de rest van de boeken kwalitatief minder zijn?
2) Hoeveel boeken zijn er nu? Ik dacht 5, maar Amazon heeft ook The complete box set of all 6 books en A Song of Ice and Fire, 7 Volumes
Ok, bedanktquote:Op vrijdag 28 juni 2013 11:14 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ik zou absoluut de boeken gaan lezen. Gewoon omdat ze geweldig zijn maar ook omdat het verhaal oneindig veel complexer is dan ze op tv laten zien en er ook verschillen zitten tussen de boeken en de serie. Als je nu halverwege boek 3 zou gaan lezen denk ik niet dat het er allemaal duidelijker op wordt.
Er zijn 5 boeken. Boek 3 is alleen opgedeeld in twee boeken in sommige versies. Seizoen 3 van de serie is deel 1 van boek 3 ongeveer. Ik geloof dat boek 5 ook opgedeeld is in 2 delen maar dat weet ik niet zeker. Ik heb gewoon 5 boeken.
Om het extra ingewikkeld te maken lopen boeken 4 en 5 zo'n beetje parallel aan elkaar. De ene helft van de karakters worden alleen in boek 4 beschreven, de andere helft in boek 5.
Gatverdamme.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 18:23 schreef neilpad het volgende:
http://www.indiegogo.com/projects/a-gift-of-ice-and-fire
1) Er zijn 5 boeken. Season 3 ging tot de helft van boek 3. Ik zou absoluut de boeken gaan lezen. Je snapt dan immers het verhaal veel beter. Bovendien ken je inderdaad maar een gedeelte van het vehaal... het grootste gedeelte ken je nog zeker nietquote:Op vrijdag 28 juni 2013 11:08 schreef Symer het volgende:
Tv-kijker hier met een paar vragen over de boeken:
1) Als je de eerste 3 HBO seizoenen hebt gezien, is het dan nog aan te raden om met de boeken te beginnen? Je kent immers dat gedeelte van het verhaal al en ik ving ergens op dat de rest van de boeken kwalitatief minder zijn?
2) Hoeveel boeken zijn er nu? Ik dacht 5, maar Amazon heeft ook The complete box set of all 6 books en A Song of Ice and Fire, 7 Volumes
Ach, jammer, ik geloof niet dat wij tot de illegale downloaders behorenquote:Op vrijdag 28 juni 2013 18:23 schreef neilpad het volgende:
http://www.indiegogo.com/projects/a-gift-of-ice-and-fire
quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:25 schreef kossikvassik het volgende:
[..]
1) Er zijn 5 boeken. Season 3 ging tot de helft van boek 3. Ik zou absoluut de boeken gaan lezen. Je snapt dan immers het verhaal veel beter. Bovendien ken je inderdaad maar een gedeelte van het vehaal... het grootste gedeelte ken je nog zeker niet
De rest van de boeken zijn absoluut niet kwalitatief minder... er komen alleen een aantal nieuwe characters bij in boek 4 en 5 en boek 5 eindigt met heel veel wrede cliffhangers en dat staat sommige lezers niet aanBovendien zijn sommigen hier gefrustreerd dat ze 6 jaar lang hebben moeten wachten op boek 5. Maar dat probleem heb je dus niet
Precies dit.quote:
Had hem wel in het Engels gelezen, Nederlands moet je ontlopenquote:Op zondag 7 juli 2013 20:50 schreef deedeetee het volgende:
[ afbeelding ]
Is dit iets nieuws of is het al eerder uitgegeven in Nederland ? Ik kan me niet herinneren dit al gelezen te hebben, mja ik lees zo veel dat ik wel s wat vergeet..
Op verzoek van de Starks trekken Dunk en Ei richting het noorden om daar te helpen in een schermutseling met de Grauwvreugds. Onderweg horen Dunk en Ei echter van een toernooi waar de winnaar een drakenei kan bemachtigen.
Dat stuk komt niet alleen in die verzamelbundel als ik me niet vergis, maar krijgt ook een plekje in Winds of Winter.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 17:52 schreef Mortaxx het volgende:
http://www.tor.com/storie(...)e-r-r-martin-excerpt
Dit is wel tof
Vraag voor de kenners hier: ik heb nu tm deel 3 uit, en nog geen AFFC, maar wel ADWD in huis. Kan ik die dan net zo goed lezen, en dan daarna deel 4? Omdat het toch gelijktijdig is? Of mis ik dan bepaalde dingen?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 11:14 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ik zou absoluut de boeken gaan lezen. Gewoon omdat ze geweldig zijn maar ook omdat het verhaal oneindig veel complexer is dan ze op tv laten zien en er ook verschillen zitten tussen de boeken en de serie. Als je nu halverwege boek 3 zou gaan lezen denk ik niet dat het er allemaal duidelijker op wordt.
Er zijn 5 boeken. Boek 3 is alleen opgedeeld in twee boeken in sommige versies. Seizoen 3 van de serie is deel 1 van boek 3 ongeveer. Ik geloof dat boek 5 ook opgedeeld is in 2 delen maar dat weet ik niet zeker. Ik heb gewoon 5 boeken.
Om het extra ingewikkeld te maken lopen boeken 4 en 5 zo'n beetje parallel aan elkaar. De ene helft van de karakters worden alleen in boek 4 beschreven, de andere helft in boek 5.
Tot ongeveer de helft kun je het lezen, daarna komen bepaalde personages uit deel 4 weer terug met hun POV en gaat het weer gelijktijdig verder.quote:Op zondag 1 september 2013 19:43 schreef Laureline het volgende:
[..]
Vraag voor de kenners hier: ik heb nu tm deel 3 uit, en nog geen AFFC, maar wel ADWD in huis. Kan ik die dan net zo goed lezen, en dan daarna deel 4? Omdat het toch gelijktijdig is? Of mis ik dan bepaalde dingen?
The Wall, The North, Tyrion en Dany idd. Vanaf het moment dat Cersei en de andere characters in Westeros er weer in voorkomen moet je eerst boek 4 uithebben, maar dat merk je dan vanzelf welquote:Op zondag 1 september 2013 19:50 schreef Laureline het volgende:
Okee, dus alleen alles over The Wall en Dany denk ik? En alles in Westeros nog even laten liggen...?
Boeken downloadenquote:Op zondag 1 september 2013 19:53 schreef MAHL het volgende:
[..]
The Wall, The North, Tyrion en Dany idd. Vanaf het moment dat Cersei en de andere characters in Westeros er weer in voorkomen moet je eerst boek 4 uithebben, maar dat merk je dan vanzelf wel
Hoezo heb je boek 4 eigenlijk niet? Voor een tientje op bol.com, of zelfs gratis via bepaalde niet-nader-te-noemen sites.
Oh ik koop de boeken ook gewoon hoor. Om de schrijver te ondersteunen enzo, boeken kosten toch niets meer tegenwoordig.quote:Op zondag 1 september 2013 21:14 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Boeken downloaden.
Bij Amazon kun je de hele serie voor een tientje kopen.
Ik vind mijn theorie leukerquote:Op dinsdag 17 september 2013 21:11 schreef Gwywen het volgende:
Ik dacht juist dat het gerucht ging dat Tyrion stiekem van Aerys was. Omdat hij in de boeken ook wordt omschreven als blonder dan z'n broer en zus, en omdat Tywin zo'n ontzettende hekel aan hem heeft (had).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |