abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118934876
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 13:21 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De Telegraaf morgen : IEDEREEN AAN DE BEDELSTAF !!! (letterformaat iets kleiner dan wanneer een lid van het Koninklijk huis plotseling doodgaat).
pi_118934991
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:09 schreef Nielsch het volgende:
RAMPZALIG

Kopt de Telegraaf nu. Als ik dit zo lees veel ik tenminste niet in een van de groepen die hard geraakt gaat worden. Dat scheelt dan weer.
Als ik de meest relevante wijzigingen, zorgpremie, HRA, belastingdruk zo bekijk kom ik ongeveer gelijk uit. Als het tegenzit gaat er een paar tientjes per maand af.
pi_118935447
quote:
Koopkrachtverlies soms groter dan gedacht

DEN HAAG - De gevolgen van de maatregelen in het regeerakkoord lijken meer gevolgen te hebben voor de koopkracht van mensen dan het kabinet eerder aangaf.

Uit de brief die minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) woensdag naar de Tweede Kamer stuurde, blijkt dat een alleenverdiener met kinderen en een inkomen van twee keer modaal er in 4 jaar tijd 6,25 procent op achteruit zou gaan.

Een alleenstaande met een modaal inkomen (33.000 euro) gaat er 2 procent op vooruit, een alleenstaande ouder met een minimuminkomen moet het met 5,25 procent minder doen. Een alleenstaande ouder met een inkomen van 2 keer modaal, verliest 5,75 procent aan koopkracht.

Uitkeringsgerechtigden
Bij de uitkeringsgerechtigden verliest een alleenstaande ouder in 4 jaar tijd 5,25 procent. Daarvan is 1,75 procentpunt het gevolg van maatregelen uit het nieuwe regeerakkoord, de overige 3,5 procent was al het gevolg van eerdere maatregelen die zijn opgenomen in het zogeheten 'basispad'.

Uit berekeningen van Asschers ambtenaren blijkt dat 1 op de 7 huishoudens er de komende 4 jaar in totaal tussen de 5 en de 10 procent op achteruit gaat en dat 3 procent van de huishoudens meer dan 10 procent aan koopkracht verliest.

Kaders
De cijfers lopen uit de 'kaders' die VVD en PvdA in het regeerakkoord hebben gesteld: de koopkracht zou zich grosso modo bewegen tussen 0,5 procent erbij voor de lagere inkomens en 4 procent eraf voor de hogere inkomens boven 100.000 euro.

VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra heeft al meerdere keren gezegd dat als grote groepen meer koopkracht verliezen, daar dan naar gekeken moet worden.

Indicatie
Asscher benadrukt in de brief dat de cijfers slechts een indicatie zijn en dat de kabinetsplannen de komende tijd nog worden uitgewerkt en dat dit met ''een open houding naar de samenleving'' zal gebeuren. Per voorstel wordt dan bekeken of er onbedoelde uitschieters zijn die voorkomen moeten worden.

Hij stelt verder dat aanvullende berekeningen van het Nibud niets toevoegen aan de huidige cijfers omdat ook het Nibud moet wachten op de uitwerking van de plannen.

Beperkt
In een reactie zegt Asscher dat hij gaat kijken hoe de uitschieters en ongewenste gevolgen zo veel mogelijk beperkt kan worden. "Maar als dit het beeld zou zou blijven, is er nog veel werk te doen."

Asscher wijst erop dat ook deze cijfers nog altijd alleen gaan over gemiddelden, over effecten dus die zichtbaar zijn voor grote groepen huishoudens. Bovendien is het een indicatie voor 5 jaar. Een ongebruikelijk lange periode vol onzekerheden over wat er bijvoorbeeld gebeurt met de lonen en prijzen, aldus de minister.

Begin
Hij geeft aan dat het regeerakkoord en de maatregelen daarin niet het einde van de discussie zijn, maar het begin. De reeks voorstellen wordt de komende periode verder uitgewerkt.

Asscher: ''Als dit het beeld zou blijven, is er nog veel werk te doen om recht te doen aan de uitgangspunten van de onderhandelaars, waarbij de hogere inkomens binnen de afgesproken bandbreedte wat meer bijdragen, en de zorgen in de samenleving.''

Oppositie
Oppositiepartijen SP, D66, CDA en PVV zijn woensdag weer bij elkaar gekomen om te overleggen over de brief van het kabinet.

De grootste oppositiepartijen hadden om de brief gevraagd. Ze wilden voor het debat donderdag over de regeringsverklaring meer inzicht in de financiële gevolgen van het akkoord, anders zouden ze uitsel van het debat eisen.

Reactie VVD
In een reactie stelt VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra aan NU.nl dat de VVD continu heeft gezegd dat het niet zo mag zijn dat bepaalde groepen in het bijzonder benadeeld worden door de maatregelen: "Dit zal dus niet het eindbeeld zijn", aldus Zijlstra.

Hij benadrukt dat met het regeerakkoord is afgesproken dat niemand er meer dan 4 procent op achteruit zal gaan. "Hier en daar zullen daarom aanpassingen moeten worden gedaan", aldus Zijlstra.
pi_118935473
Ik zal blij zijn als mijn dochter van de opvang af is. Scheelt ons ongeveer 700 euro netto per maand.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:22:50 #156
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118935484
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 13:54 schreef Lambiekje het volgende:
waarom niet?
Open deur neem ik aan.

Ga je nog antwoord geven op de vraag die ik je stelde?
Of ga je dat, zoals je altijd doet, negeren en jezelf daarmee belachelijk maken?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:30:29 #157
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118935822
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:09 schreef Nielsch het volgende:
RAMPZALIG

Kopt de Telegraaf nu. Als ik dit zo lees veel ik tenminste niet in een van de groepen die hard geraakt gaat worden. Dat scheelt dan weer.
De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.
pi_118936071
Ben ik de enige die het allemaal nog niet zo slecht vindt?

http://www.scribd.com/doc/112425353/Effecten-koopkracht

Volgens dit schema zijn vooral de "inactieven" de klos, hetgeen ze wellicht aanspoort actief te worden ;)
Mensen met kinderen hebben bovendien (meestal) zelf voor die kinderen gekozen.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:37:16 #159
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118936103
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 08:49 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


[..]

Het is om te kotsen zo erg. Ik schaam me diep om Nederlander te zijn.
PvdA had terziele moeten gaan. 20 jaar terug vond ik het al een sneue en asocialen klote partij.
Ik schaam me diep voor het asociale, onverschillige, rechtse Nederland wat de afgelopen jaren was ontstaan. Er gaat nu wat veranderen, daarvoor zou ik best wat willen inleveren.
pi_118936215
Maar we wonen wel lekker in Nederland en niet ergens anders.
pi_118936317
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.

de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:48:41 #162
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118936528
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.
Het had nog erger gemoeten .... meer als : ECONOMISCH ZELFMOORD
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:49:16 #163
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118936552
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:40 schreef lipper het volgende:
Maar we wonen wel lekker in Nederland en niet ergens anders.
Het meest asociale corrupte bananenrepubliek
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:50:51 #164
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118936607
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:36 schreef FortunaHome het volgende:
Ben ik de enige die het allemaal nog niet zo slecht vindt?

http://www.scribd.com/doc/112425353/Effecten-koopkracht

Volgens dit schema zijn vooral de "inactieven" de klos, hetgeen ze wellicht aanspoort actief te worden ;)
Mensen met kinderen hebben bovendien (meestal) zelf voor die kinderen gekozen.
Nee, je bent niet de enige hoor :) maar ik moet wel zeggen dat als blijkt dat chronisch zieken, bijvoorbeeld door de aanpassingen aan AWBZ, zo hard geraakt gaat worden, dat ik dát zeker een punt van zorg (haha :{ ) vind.

quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:37 schreef Lemans24 het volgende:
Ik schaam me diep voor het asociale, onverschillige, rechtse Nederland wat de afgelopen jaren was ontstaan. Er gaat nu wat veranderen, daarvoor zou ik best wat willen inleveren.
Hmm, eh, jaa, op zich mee eens. Maar de vraag is óók hoeveel je van een individu kunt verwachten.
Ik heb er niet zo'n buitengewoon groot probleem mee een procent of 2 in te leveren als daarmee de zwakkere ondersteund wordt. Maar, het asociale werkt wel twee kanten op. Er is ook veel jaloezie in de 'lagere lagen' van de bevolking jegens de 'hogere'.

quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.

de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Ja vast... en daar is geen crisis? Denk je dat daar niet bezuinigd moet worden?

quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:48 schreef Lambiekje het volgende:
Het had nog erger gemoeten .... meer als : ECONOMISCH ZELFMOORD
Ah, je negeert mijn vraag nog steeds, zielig ventje?
Jammer hè, als je opeens gevraagd wordt inhoudelijke argumenten te moeten geven?

quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
Het meest asociale corrupte bananenrepubliek
Het republiek _O-
Als er een land in de wereld is dat juist redelijk sociaal en niet-corrupt is, is het Nederland.

Maar waarom ga jij niet gewoon lekker optiefen naar de Stille Zuidzee ofzo?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 7 november 2012 @ 14:50:54 #165
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118936611
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 13:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Inderdaad. Sowieso is 4% bruto al ongeveer 10% netto. Als je van je netto inkomsten 2/3 kwijt bent aan vaste lasten is die 4% al ruim 25% van je vrij besteedbaar inkomen.
Nee, die 4% is koopkrachtdaling en heeft niks met brutosalaris te maken.

Daarnaast, als je echt 2/3 van je nettosalaris uitgeeft aan vaste lasten, is dat niet lang houdbaar! Dat zou onder de helft moeten zitten.
pi_118936794
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:36 schreef FortunaHome het volgende:
Ben ik de enige die het allemaal nog niet zo slecht vindt?

http://www.scribd.com/doc/112425353/Effecten-koopkracht

Volgens dit schema zijn vooral de "inactieven" de klos, hetgeen ze wellicht aanspoort actief te worden ;)
Mensen met kinderen hebben bovendien (meestal) zelf voor die kinderen gekozen.
Valt me ook alles mee, na al het gegil van afgelopen periode.
pi_118936952
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:30 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.
De Telegraaf is dan ook geen krant. Ze noemen het kabinet al 'het kabinet Rutte-Asscher'.
pi_118936964
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:56 schreef Luigi het volgende:

[..]

Valt me ook alles mee, na al het gegil van afgelopen periode.
Alles wat je nu kwijtraakt aan koopkracht, komt er nooit meer bij.
pi_118936974
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.

de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Houdoe.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:01:51 #170
8369 speknek
Another day another slay
pi_118937022
quote:
10s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:00 schreef Sloggi het volgende:

[..]

De Telegraaf is dan ook geen krant. Ze noemen het kabinet al 'het kabinet Rutte-Asscher'.
Dat is toch ook correct? Beide stellingen btw.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_118937073
Nu al een week dit gezeik in de lucht en nog steeds zijn er geen fatsoenlijke berekeningen die echt aangeven wat er gaat veranderen. Nog steeds allemaal onduidelijke onzin.

Wat een kutregering, sowieso heb ik altijd al een hekel gehad aan politiek.

Hoe moeilijk is het om de hogere inkomens wat meer te laten betalen door middel van een verschuivinkje in de belastingtarieven, in plaats van een onterecht lastenverhoging via de zorgpremies.

Onrechtvaardig om voor dezelfde zorg, veel meer geld te betalen. Mja, eerst maar eens zien of er wat van komt, kan haast neit met al die negatieve reacties.
pi_118937124
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:01 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is toch ook correct? Beide stellingen btw.
Natuurlijk klopt dat, maar ik zie het als een manier om toch de PvdA even te noemen vlak onder een koop die 'RAMPZALIG' luidt. Het zou ook kunnen dat inmiddels zo gewend ben aan de partijdigheid van de Telegraaf dat ik dat in iedere zinsnede begin terug te zien.
pi_118937351
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:00 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Alles wat je nu kwijtraakt aan koopkracht, komt er nooit meer bij.
Niet als je daar zelf niet voor zorgt nee.
pi_118937478
We zitten met een geldverslindend zorgsysteem. De politiek heeft hiervoor gekozen en wij mogen nu voor de rekening opdraaien.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:14:47 #175
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_118937516
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.

de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Hahaha _O- . Ik woon in Duitsland en het is hier echt neit beter. Nog fijner wordt het als je in Duitsland woont en in Nederland werkt, terwijl je partner een Duits inkomen hebt. Mag je in twee landen gaan nivelleren en word je in D dubbel gepakt. Nivelleren is een feest :')
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:15:47 #176
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118937555
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
We zitten met een geldverslindend zorgsysteem. De politiek heeft hiervoor gekozen en wij mogen nu voor de rekening opdraaien.
Hoe moet dat goedkoper dan? In de VS is het blijkbaar zelfs twee keer zo duur.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:15:57 #177
3542 Gia
User under construction
pi_118937559
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:22 schreef Nielsch het volgende:
een alleenverdiener met kinderen en een inkomen van twee keer modaal gaat er in 4 jaar tijd 6,25 procent op achteruit

Een alleenstaande ouder, 2 x modaal gaat er in totaal 5,75 % op achteruit.
Waar zit dat half procent verschil in? Niet in de kinderopvang, want die heeft de alleenverdiener niet nodig. Ook niet in de premie, want de partner, zonder inkomen, betaalt vrijwel geen premie.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:21:46 #178
3542 Gia
User under construction
pi_118937823
Ik stel voor dat je vanaf modaal mag kiezen voor een premie tussen de 70 euro en het bedrag wat % bij je inkomen hoort. Wat je niet aan premie wilt betalen, wordt dan het eigen risico.
Je zou dan als 'rijke' ervoor kunnen kiezen dat bedrag op een spaarrekening te zetten. Heb je het aan het eind van het jaar niet nodig gehad, heb je een leuk spaarcentje. Krijg je plotseling iets, ongeluk, ziekte of zo, dan is het er ook en heb je uiteindelijk niet meer betaalt, dan wanneer je de volle mep aan premie zou betalen.

Uiteraard staat dit nog los van de eigen bijdrage.
pi_118937850
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:14 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Hahaha _O- . Ik woon in Duitsland en het is hier echt neit beter. Nog fijner wordt het als je in Duitsland woont en in Nederland werkt, terwijl je partner een Duits inkomen hebt. Mag je in twee landen gaan nivelleren en word je in D dubbel gepakt. Nivelleren is een feest :')
ik bezit al meerdere huizen in duitsland, woon er zelf alleen nog niet ;)

Ik spreek de duitse taal, ken de cultuur, voel me erg thuis in duitsland en al meerdere malen een duitse vriendin gehad.

Voor mij is het eerder naar huis gaan dan huis verlaten ;)
  woensdag 7 november 2012 @ 15:26:29 #180
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118938022
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:22 schreef freeeman het volgende:

[..]

ik bezit al meerdere huizen in duitsland, woon er zelf alleen nog niet ;)

Ik spreek de duitse taal, ken de cultuur, voel me erg thuis in duitsland en al meerdere malen een duitse vriendin gehad.

Voor mij is het eerder naar huis gaan dan huis verlaten ;)
Dat je dan nog een emigratiegids nodig hebt van de Rabobank. Je zou toch zeggen als je daar al huizen bezit dat je weet hoe het werkt.

De meiden zijn mooi en de Schnitzels zijn heerlijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 15:28:36 #181
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118938110
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:21 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat je vanaf modaal mag kiezen voor een premie tussen de 70 euro en het bedrag wat % bij je inkomen hoort. Wat je niet aan premie wilt betalen, wordt dan het eigen risico.
Je zou dan als 'rijke' ervoor kunnen kiezen dat bedrag op een spaarrekening te zetten. Heb je het aan het eind van het jaar niet nodig gehad, heb je een leuk spaarcentje. Krijg je plotseling iets, ongeluk, ziekte of zo, dan is het er ook en heb je uiteindelijk niet meer betaalt, dan wanneer je de volle mep aan premie zou betalen.

Uiteraard staat dit nog los van de eigen bijdrage.
Verzekeringsmaatschappijen draaien op het feit dat veel mensen premie betalen maar niet claimen. Jouw voorstel zal voor nog hogere premies zorgen voor de rest.
pi_118938146
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:15 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Hoe moet dat goedkoper dan? In de VS is het blijkbaar zelfs twee keer zo duur.
is dat zo? Als je de VS premies vergelijkt met de complete voorgestelde NL bijdrage (incl werkgeversdeel) komt nederland er helemaal niet zo goed vanaf.
pi_118938342
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:26 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat je dan nog een emigratiegids nodig hebt van de Rabobank. Je zou toch zeggen als je daar al huizen bezit dat je weet hoe het werkt.

De meiden zijn mooi en de Schnitzels zijn heerlijk.

ik weet niet de emigratie procedures en veel financiele kanten. Ik heb gewoon een duitse boekhouder en makelaar die dat soort zaken afhandelt ;)

maar idd de duitse meiden zijn echt alleen al een reden om te verhuizen ;)
  woensdag 7 november 2012 @ 15:34:43 #184
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118938354
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:15 schreef Gia het volgende:
Waar zit dat half procent verschil in? Niet in de kinderopvang, want die heeft de alleenverdiener niet nodig. Ook niet in de premie, want de partner, zonder inkomen, betaalt vrijwel geen premie.
Mogelijk krijgt de alleenstaande ouder eerder kindgebonden budget?

quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:21 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat je vanaf modaal mag kiezen voor een premie tussen de 70 euro en het bedrag wat % bij je inkomen hoort. Wat je niet aan premie wilt betalen, wordt dan het eigen risico.
Je zou dan als 'rijke' ervoor kunnen kiezen dat bedrag op een spaarrekening te zetten. Heb je het aan het eind van het jaar niet nodig gehad, heb je een leuk spaarcentje. Krijg je plotseling iets, ongeluk, ziekte of zo, dan is het er ook en heb je uiteindelijk niet meer betaalt, dan wanneer je de volle mep aan premie zou betalen.
Dat gaat je nooit lukken. Volledig tegen het solidariteitsprincipe in.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118938379
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 14:50 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Nee, die 4% is koopkrachtdaling en heeft niks met brutosalaris te maken.

Daarnaast, als je echt 2/3 van je nettosalaris uitgeeft aan vaste lasten, is dat niet lang houdbaar! Dat zou onder de helft moeten zitten.
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:37:02 #186
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118938451
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Hoe kan het dat jij 750 euro pm moet betalen aan de kinderopvang?
Hoeveel opvang gebruiken jouw kinderen?
Ik heb 2 kinderen die elk anderhalve dag opvang hebben, en betaal zelf 290 euro...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118938519
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:37 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Hoe kan het dat jij 750 euro pm moet betalen aan de kinderopvang?
Hoeveel opvang gebruiken jouw kinderen?
Ik heb 2 kinderen die elk anderhalve dag opvang hebben, en betaal zelf 290 euro...
Hoog inkomen. Betaal 950 en krijg iets van 200 euro per maand terug.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:38:48 #188
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118938529
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Boodschappen zijn geen vaste lasten.

Verder reken je nu met twee salarissen, ik ging uit van één.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:40:04 #189
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118938575
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd). Ik maak nu behoorlijke kosten mbt tot ziekte kosten voor mijn kinderen die boven de 18 zijn(2 stuks). Maar ook dat is gelukkig maar tijdelijk.
Kinderen plegen een hele aanslag op je budget. Dat is waar.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 15:41:41 #190
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118938646
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:38 schreef Nielsch het volgende:
Hoog inkomen. Betaal 950 en krijg iets van 200 euro per maand terug.
Die 950/maand is ook ongeveer ons brutobedrag.
Maar, als ik dat mag vragen, wat is jullie inkomen dan? Als jij meer dan het dubbele van mij zelf moet betalen, en wij al op 2x modaal gezinsinkomen zitten, moet jij daar toch dik overheen gaan.
Dan hoot je ook niet meer tot de middeninkomens, toch?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118938653
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:40 schreef Cherna het volgende:

[..]

Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd). Ik maak nu behoorlijke kosten mbt tot ziekte kosten voor mijn kinderen die boven de 18 zijn(2 stuks). Maar ook dat is gelukkig maar tijdelijk.
Kinderen plegen een hele aanslag op je budget. Dat is waar.
True, ik zal blij zijn als ze naar school gaan. Scheelt een hoop aangezien we waarschijnlijk geen BSO nodig hebben.
pi_118938714
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:41 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Die 950/maand is ook ongeveer ons brutobedrag.
Maar, als ik dat mag vragen, wat is jullie inkomen dan? Als jij meer dan het dubbele van mij zelf moet betalen, en wij al op 2x modaal gezinsinkomen zitten, moet jij daar toch dik overheen gaan.
Dan hoot je ook niet meer tot de middeninkomens, toch?
90k
  woensdag 7 november 2012 @ 15:48:58 #193
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118938973
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:40 schreef Cherna het volgende:
Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd).
Klopt, maar ik vind het niet zo heel eerlijk wat er met de kinderopvangtoeslag gebeurd is.
Wij zijn dit jaar van december op januari opeens 50% meer eigen bijdrage gaan betalen voor dezelfde opvang... we kunnen dat prima dragen, maar dat was wel een flinke hap uit de koopkracht. Op 3000 euro netto besteedbaar opeens 100 euro inleveren wegens 1 maatregel, dat hakt er wel wat dieper in dan een half procentje agv de IAP.

quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:43 schreef Nielsch het volgende:
90k
Weet je zeker dat je de toeslag goed hebt uitgerekend?
Ik kom er op uit dat je met 2x ¤45k, 75u opvang per kind per maand à ¤6,35 (maakt bruto ¤950), recht hebt op ¤546 kinderopvangtoeslag...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 7 november 2012 @ 15:49:34 #194
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118938993
quote:
18s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

True, ik zal blij zijn als ze naar school gaan. Scheelt een hoop aangezien we waarschijnlijk geen BSO nodig hebben.
Een collega van mij vertelde me laatst ook al nu zijn kinderen het huis uit zijn houd hij een vermogen over dat hij niet eens opgemaakt krijgt.
Natuurlijk moet je er wel vanuit gaan dat je je kinderen ook iets te bieden hebt. Ik kan mijn kinderen natuurlijk ook het bos insturen. Maar dat lijkt me geen strak plan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 16:01:13 #195
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118939476
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:48 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Klopt, maar ik vind het niet zo heel eerlijk wat er met de kinderopvangtoeslag gebeurd is.
Wij zijn dit jaar van december op januari opeens 50% meer eigen bijdrage gaan betalen voor dezelfde opvang... we kunnen dat prima dragen, maar dat was wel een flinke hap uit de koopkracht. Op 3000 euro netto besteedbaar opeens 100 euro inleveren wegens 1 maatregel, dat hakt er wel wat dieper in dan een half procentje agv de IAP.


[..]

Weet je zeker dat je de toeslag goed hebt uitgerekend?
Ik kom er op uit dat je met 2x ¤45k, 75u opvang per kind per maand à ¤6,35 (maakt bruto ¤950), recht hebt op ¤546 kinderopvangtoeslag...
Daar ben ik het wel mee eens. De overheid pleit er immers voor dat vrouw en man samen werken. Daar is de maatschappij ook op ingericht. Daar zou dan iets tegenover moeten staan.
Maar dan krijg je weer de mantra dat je zelf voor kinderen gekozen hebt. Maar je kunt natuurlijk nooit inschatten hoe dit uitpakt op lange termijn(kosten). Juist die korte termijn regels zijn een drama. Kijk nu ook maar eens naar de schoolboeken die niet meer gratis worden onder de 18 jaar en dit terwijl deze maatregel nog niet zo lang geleden is ingevoerd. Dan kun je dus nooit inschatten hoe het verloopt.
Dit wankele niet stabiele beleid is voor velen een probleem.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 16:35:00 #196
3542 Gia
User under construction
pi_118940961
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:28 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Verzekeringsmaatschappijen draaien op het feit dat veel mensen premie betalen maar niet claimen. Jouw voorstel zal voor nog hogere premies zorgen voor de rest.
Ik denk dat dat wel mee zal vallen.
Velen zullen denk ik toch kiezen voor een iets minder hoog eigen risico.

Stel, het percentage wordt gesteld op 5 %. Iemand die een inkomen heeft van 100.000 euro heeft dan een feitelijke premie van 5.000 euro op jaarbasis. Maar hij kiest ervoor om slechts 100 euro per maand te betalen.
Hij moet eigenlijk 417 euro per maand betalen, maar betaalt er maar 100. Zijn eigen risico wordt dan 3800 euro. Wordt hij ziek, ongeluk, operatie, doktersbezoek, medicijnen, noem maar op, dan gaat dat van zijn eigen risico af. En je hoeft niet heel gek te doen om aan die 3800 op jaarbasis te komen. Ik denk dat ik het makkelijk haal.

Alleen diegenen die de gok wagen en geluk hebben, die betalen minder, maar nog altijd wel wat premie. Dat bedrag van die 70 euro, is maar een voorbeeld, mag ook een iets hoger bedrag zijn.
  woensdag 7 november 2012 @ 16:55:59 #197
3542 Gia
User under construction
pi_118941985
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 15:34 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Mogelijk krijgt de alleenstaande ouder eerder kindgebonden budget?

Toch niet met 2 x modaal! Daar gaat het om.
  woensdag 7 november 2012 @ 17:00:41 #198
3542 Gia
User under construction
pi_118942191
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 16:01 schreef Cherna het volgende:
Kijk nu ook maar eens naar de schoolboeken die niet meer gratis worden onder de 18 jaar en dit terwijl deze maatregel nog niet zo lang geleden is ingevoerd. Dan kun je dus nooit inschatten hoe het verloopt.

Ik heb voor mijn jongste nog nooit gratis schoolboeken gehad. Moesten alle boeken kopen, namelijk.
De oudste heeft overigens wel gratis schoolboeken gehad op de middelbare school.
pi_118942464
Ik hoop dat het met de zorg niet zo gaat als met de pensioenpremie. Straks jarenlang torenhoge premie betaald en als je zelf oud bent en kosten gaat maken, er geen geld meer in het potje zit. Het zou mij echt niets verbazen. Volgens mij zou je beter zelf kunnen sparen voor de zorgkosten. Als je tientallen jaren elke maand honderden euro's opzij legt kom je volgens mij een heel eind.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 7 november 2012 @ 17:21:30 #200
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118942855
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:11 schreef ssebass het volgende:
Als je tientallen jaren elke maand honderden euro's opzij legt kom je volgens mij een heel eind.
Tja en dan heb je gespaard en dan heb je nergens meer recht op omdat je een vermogen hebt. Het is nu al zo dat er weer sprake is dat je in de toekomst je eigen huis mag gaan opvreten om de ziektekosten te betalen. Iemand die dus nooit gespaard heeft lacht zich rot want ook hij zal de zorg moeten genieten.
http://logicfreezone.wordpress.com/2012/08/25/huis-als-pensioen/
http://www.nujij.nl/econo(...).lynkx#axzz2BYQe4so9

Ik ben er inmiddels wel achter dat sparen in NL geen nut heeft. Zeker al niet in de toekomst. Ik leef nu. En ik draai er nu alles door. Ik heb me lang genoeg druk gemaakt voor mijn oude dag voorziening waaruit nu al blijkt dat dit verdampt is. Laat staan dat ik ook nog ga sparen voor mijn oude dag met eigen vermogen. Ik spaar alleen datgene om onverwachte kosten op te vangen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 17:33:54 #201
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118943314
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb voor mijn jongste nog nooit gratis schoolboeken gehad. Moesten alle boeken kopen, namelijk.
De oudste heeft overigens wel gratis schoolboeken gehad op de middelbare school.
Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensen niet weten waar ze aan toe zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 17:35:17 #202
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118943364
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:33 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensne weten waar ze aan toe zijn.
Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.
  woensdag 7 november 2012 @ 17:37:37 #203
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118943430
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:35 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.
nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgen

Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 7 november 2012 @ 17:39:42 #204
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118943491
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgen

Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
  woensdag 7 november 2012 @ 17:44:34 #205
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118943615
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:39 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
En dit is waarom je steeds meer problemen kunt verwachten in de maatschappij. Mensen delen hun leven in op het moment van de bestaande regels. Nu is het niet erg als die veranderen. Maar de laatste 8 jaar veranderen ze wel erg snel. Stabiliteit is ver te zoeken.

Tja dat is dan een nadeel van democratie in de vorm die wij kennen. Niet dat het slecht in NL is maar je verwacht toch iets meer stabiliteit zodat er rust ontstaat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 18:24:45 #206
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_118944943
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 16:35 schreef Gia het volgende:
En je hoeft niet heel gek te doen om aan die 3800 op jaarbasis te komen. Ik denk dat ik het makkelijk haal.
wat :')

ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
We zullen zien, zei de blinde.
pi_118946149
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:21 schreef Cherna het volgende:

[..]
Ik ben er inmiddels wel achter dat sparen in NL geen nut heeft. Zeker al niet in de toekomst. Ik leef nu. En ik draai er nu alles door. Ik heb me lang genoeg druk gemaakt voor mijn oude dag voorziening waaruit nu al blijkt dat dit verdampt is. Laat staan dat ik ook nog ga sparen voor mijn oude dag met eigen vermogen. Ik spaar alleen datgene om onverwachte kosten op te vangen.
Tja, dat is wel zo maar het rotte is dat je er ook niet meer vanuit kan gaan dat de staat het wel allemaal voor je regelt. Dus tja. :+
  woensdag 7 november 2012 @ 19:01:54 #208
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118946406
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:46 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.

Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012 :(
Gelukkig is de gemiddelde persoon niet ieder jaar een keer goed ziek.
Jij heb wel erg veel pech gehad, met maar liefst 60 dagen in het ziekenhuis!
Ik ben erg blij dat ik dat in m'n hele leven nog niet heb meegemaakt (langste was 6 dagen en dat was in Frankrijk, dus reisverzekering... Al claimt die natuurlijk weer bij de zorgverzekering)
  woensdag 7 november 2012 @ 19:11:23 #209
3542 Gia
User under construction
pi_118946807
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:24 schreef Doodloper het volgende:

[..]

wat :')

ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.

Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
  woensdag 7 november 2012 @ 19:14:56 #210
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_118946963
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 18:46 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.

Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012 :(
Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.
We zullen zien, zei de blinde.
  woensdag 7 november 2012 @ 19:15:23 #211
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_118946983
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.

Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
ja maar jij bent een uitzondering
We zullen zien, zei de blinde.
  woensdag 7 november 2012 @ 19:20:09 #212
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118947207
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:19 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Naja klopt. Maar zodra je iet chronisch hebt. Mijn zus heeft type 1 suikerziekte sinds maar 6e. Dat is ook zo tienduizenden per jaar. Als mijn stoma niet opgeheven kon worden dan was ik de rest van m'n leven 50k aan stomazorg kwijt.

Maar ja, gelukkig zijn de meeste mensen gezond :) Ik zou ook zo weer mijn goed werkende darmen terug willen :)
We raken nu wel de kern van deze hele discussie, wat mij betreft. Gezondheid is veel meer waar dan geld.
Op de lange termijn zijn veranderingen in de zorg nodig, om het systeem überhaupt overeind te houden. Deze nivellering is daar het begin van, hoop ik.
  woensdag 7 november 2012 @ 19:51:42 #213
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118948810
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:15 schreef Doodloper het volgende:

[..]

ja maar jij bent een uitzondering
Vergis je niet. Ik weet niet hoe oud je bent, maar in mijn omgeving 50plus zie je steeds vaker mensen langdurig ziek worden. Suikerziekte, ledematen(kapotte knieën, gewrichten), staar, hart en vaat ziektes efin noem het allemaal maar op. Als je jonger bent zo rond de 18-35 valt dit niet op. Je bevind je dan over het algemeen onder jongeren die minder vaak wat mankeren.
Daarom ben ik ook fel tegen het gezond leven principe(dat je dit zelf in de hand hebt). Vaak is het ook de arbeid die dit met zich meebrengt. En je kunt nu niet zeggen dat je dan maar ander werk had moeten zoeken. Je mag al blij zijn dat mensen werken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 19:53:26 #214
3542 Gia
User under construction
pi_118948914
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:14 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.
Dat zeg ik ook niet, maar mocht je iets overkomen, dan zit je daar zo aan.

Terug naar de discussie. Stel je zet de premie op 5 % van het inkomen, voor iedereen.
Met een mogelijkheid om vanaf een bepaalde hoogte, 100 euro? 150 euro?, te kiezen om de rest om te zetten in een eigen risico.
Maar elke zorg valt dan in dat eigen risico.

Sowieso levert dat geld op, omdat nu iedereen kan kiezen voor een premie van 100 tot 150 euro, zonder eigen risico en recht heeft op minimaal de basiszorgvergoedingen. Dat kost de zorgverzekeraars in elk geval die basis.
Is er een eigen risico, i.p.v. een veel hogere premie, dan duurt het even voordat de hogere inkomens basiszorg vergoed krijgen. Het levert dan geld op. De basispremie moet toch betaald worden, met een grote kans dat daar geen vergoeding tegenover staat.

Voordeel voor de gezonde rijke: je betaalt een basispremie en hebt een inkomensafhankelijk eigen risico. Dat deel kun je maandelijks sparen, itt de plannen van nu, dat je dat maandelijks moet betalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-11-2012 20:00:26 ]
pi_118949136
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 10:51 schreef klaaskippegaas het volgende:
Ik ben zojuist overgestapt naar de verzkeraar die mijn werkgever als collectieviteit in de aanbieding heeft.
Door dat gekloot heb ik er toch al geen vertrouwen meer in dat ik in 2014 de zorgpremie nog kan betalen dus geef ik de hoop op zorg maar op.
Dan maar geen zorg, veel plezier met die maffiabende.

Ik heb nu het hoogste eigen risico van 850 euro en alleen de basisverzekering en dat kost 72 euro per maand.
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
  woensdag 7 november 2012 @ 19:57:49 #216
3542 Gia
User under construction
pi_118949141
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:15 schreef Doodloper het volgende:

[..]

ja maar jij bent een uitzondering
Natuurlijk. Loop eens in een ziekenhuis rond. Daar barst het van die uitzonderingen.

Bereken eens wat een suikerpatient op jaarbasis kost aan zelfhulpmiddelen, insulinespuitjes, controlebezoekjes, opname als het eens minder gaat.

Hoeveel senioren hebben tig pillen per dag en jaarlijks meerdere consulten en onderzoeken bij diverse specialisten.

3800 op jaarbasis is echt niet uitzonderlijk, hoor.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:06:06 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118949589
En nu blijkt dat het allemaal nog erger is dan al gedacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:06:35 #218
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118949616
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'

Dubbel fout.

Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_118949715
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 12:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Hé, dat wil hij helemaal niet horen!

@ Klipper, ik betaal nu een maandinkomen per jaar aan premie en ben altijd mijn eigen bijdrage kwijt. Betaal jij nu ook een maandinkomen aan premie, en ben jij ook je eigen bijdrage kwijt?
Ik ben volledig verzekerd, dus de basispremie is een schijntje.
En ja ik ben ieder jaar mijn eigen bijdrage volledig kwijt.
Als jij dat ook bent, dan krijg je net als ik een flink deel terug omdat je dan als chronisch bekend staat, dus eigenlijk moet het nee zijn aangezien je een flink deel terug krijgt.
quote:
Mensen met alleen een AOW, zijn op jaarbasis, zelfs met maximale zorgtoeslag, ook een maandinkomen aan premie + eigen bijdrage kwijt.
Gemiddelde basispremie is ¤102, zorgtoeslag is ¤69, dus ¤33 per maand is ¤396 premie op jaarbasis, dat is een stuk lager dan de uitkering.
Wat betreft de eigen bijdrage als je die volledig kwijt bent dan krijg je weer een deel terug.
quote:
Wat is er niet eerlijk aan, als iedereen een maandinkomen, of een gelijk %, aan premie betaalt en dan de eigen bijdrage laten vervallen. En dan een ruime mogelijkheid voor het kiezen van een vrijwillig eigen risico, om de gezonde, sterke mens te ontzien.
Een bepaald % lijkt eerlijk maar is dat maar tot een bepaald inkomen.
Daarbij maken de laagste inkomens het meeste gebruik van de gezondheidszorg, waarom moeten de hoge inkomens dan gestraft worden voor een verkeerde levensstijl van de laagste inkomens?
Ook solidariteit heeft zijn grenzen.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:08:26 #220
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118949731
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:06 schreef Lambiekje het volgende:
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'

Dubbel fout.

Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Ongelooflijk, wat een stemmingmakerij.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:14:07 #221
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118950037
quote:
Koopkrachtplaatjes bekend: gevolgen desastreus

Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Meer dan een miljoen huishoudens gaan er onder het kabinet Rutte-Asscher tussen de vijf en tien procent op achteruit. Zo’n 220.000 huishoudens gaan er zelfs meer dan tien procent op achteruit. Dit schrijft minister Asscher (Sociale Zaken) vandaag aan de Tweede Kamer. De koopkrachtplaatjes pakken daarmee veel erger uit dan de coalitie van VVD en PvdA tot nu toe heeft laten zien. De cijfers zijn na aandringen van de oppositie openbaar gemaakt en raken zo miljoenen mensen. Een huishouden staat voor 2,2 personen.

De hardste klappen vallen bij alleenverdieners met kinderen die meer dan 66.000 euro per jaar verdienen en bij alleenstaande aow’ers met een aanvullend pensioen. Zij mogen van VVD en PvdA opgeteld gemiddeld maar liefst 6,25 procent inleveren over de periode 2013-2017. Ook alleenstaanden zonder kinderen die 66.000 euro of meer verdienen en alleenstaande ouders met een uitkering zijn de klos. Zij gaan er ruim vijf procent op achteruit.
Spekkoper van de nivelleringsoperatie zijn alleenstaande ouders met een minimuminkomen. Zij gaan er bijna zeven procent op vooruit.
Uitschieters
In de koopkrachtplaatjes ontbreken de uitschieters van 10, 20 en 30 procent aan koopkrachtverlies die de afgelopen dagen in de media verschenen. Dat komt omdat de cijfers van Sociale Zaken gemiddelden zijn. De extreme gevallen zijn er dus wel degelijk, zo heeft ook premier Rutte eerder deze week bevestigd tegen de Telegraaf. De coalitie heeft beloofd in te grijpen als ’grote groepen’ hier mee te maken krijgen. Hoe groot een groep moet zijn blijft evenwel onvermeld. De VVD-fractie vond een koopkrachtdaling van maximaal 4 procent over de hele periode aanvaardbaar.
In de cijfers is een sloot aan maatregelen verwerkt die het nieuwe kabinet de komende jaren wil nemen plus de maatregelen die grotendeels door het Lenteakkoord al zijn genomen. Dan gaat het onder meer om het invoeren van de inkomensafhankelijke zorgpremie , het afschaffen van de gratis schoolboeken en de beperking van de hypotheekrenteaftrek .
Nivellering
Een aantal ingrepen zijn nog niet meegenomen in de cijfers omdat volgens het kabinet niet te zeggen is welke groepen huishoudens in welke mate daarvan de pijn moeten lijden. Het gaat dan onder meer om het schrappen van de huishoudelijke hulp voor midden en hogere inkomens en de invoering van een sociaal leenstelsel voor studenten.
In de brief schrijft Asscher dat de koopkrachtcijfers het resultaat zijn van de uitgangspunten van het regeerakkoord, waar lage- en middeninkomens moeten worden ontzien en dat van de hoge inkomens een bijdrage wordt gevraagd. Er wordt met geen woord gerept over nivelleren, terwijl de inkomensafhankelijke zorgpremie voor de schatkist geen cent oplevert. Het gaat om een pure herverdeling van inkomen, hetgeen een PvdA-wens was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118950269
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 17:39 schreef Lemans24 het volgende:

Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:20:54 #223
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118950403
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:18 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
pi_118950460
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Een te ingewikkeld verhaal om ooit uit te voeren........

Als ik dit zo lees dan weet ik dat ze dit nooit kunnen uitvoeren.
Wat nou bureaucratie verminderen?
  woensdag 7 november 2012 @ 20:22:30 #225
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118950505
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:20 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
Zwitserland?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_118950665
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:20 schreef Lemans24 het volgende:

Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
Als je een overheid zou hebben die het beste met het land/mensen voorheeft wel ja.
Zo'n overheid hadden we na WO2 toen alle sociale voorzieningen werden opgebouwd.
Nu zit er een stelletje graaiende arrogante maffiosi en vandaar dat alles naar de knoppen gaat.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:25:28 #227
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118950687
Gelukkig is het Carnaval wel een feest.

Dat is hard nodig na het lezen van bovenstaande post. De onderwerpen voor de optochten liggen voor het grijpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 20:27:21 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118950813
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:25 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Als je een overheid zou hebben die het beste met het land/mensen voorheeft wel ja.
Zo'n overheid hadden we na WO2 toen alle sociale voorzieningen werden opgebouwd.
Nu zit er een stelletje graaiende arrogante maffiosi en vandaar dat alles naar de knoppen gaat.
Iedere regering in NL sinds de oorlog heeft de overheid harder laten groeien dan de economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:39:14 #229
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118951511
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zwitserland?
Dus een niet EU lid. Ik zie dit hele beleid als een grote reorganisatie binnen de EU. Meer kan ik er niet uithalen. Want ook de Duitsers beginnen te klagen en het zat te worden. Ik vraag me af hoe ver het nog zal gaan voordat iedereen uitgeperst is voordat de mensen echt de straat op gaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 20:40:39 #230
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118951607
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

het wordt met de dag duidelijker hoe fout links is ...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 7 november 2012 @ 20:45:13 #231
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118951921
Daarbij zei Mark Rutte dat helaas een aantal burgers de tien plagen van Egypte over zich heen zullen krijgen(dat kun je niet voorkomen aldus Rutte). De vraag blijft wat verstaat Mark onder een aantal?

http://plazilla.com/de-egyptische-plagen-van-rutte-ii

[ Bericht 27% gewijzigd door Cherna op 07-11-2012 20:51:55 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 21:01:46 #232
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118953091
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het wordt met de dag duidelijker hoe fout links is ...
Eerlijker delen is fout?
  woensdag 7 november 2012 @ 21:03:56 #233
3542 Gia
User under construction
pi_118953273
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 20:08 schreef klipper het volgende:

[..]

Ik ben volledig verzekerd, dus de basispremie is een schijntje.
En ja ik ben ieder jaar mijn eigen bijdrage volledig kwijt.
Als jij dat ook bent, dan krijg je net als ik een flink deel terug omdat je dan als chronisch bekend staat, dus eigenlijk moet het nee zijn aangezien je een flink deel terug krijgt.

Niet van de premie. Ik heb een netto maandinkomen van 1200 euro. Ik gen per jaar meer kwijt aan premie. Voor de extra kosten die het hebben van een handicap krijg ik een vergoeding van, ik dacht, 350 per jaar
quote:
Gemiddelde basispremie is ¤102, zorgtoeslag is ¤69, dus ¤33 per maand is ¤396 premie op jaarbasis, dat is een stuk lager dan de uitkering.
Wat betreft de eigen bijdrage als je die volledig kwijt bent dan krijg je weer een deel terug.

En waar krijgen zij die vergoeding dan van? Echt niet.
Als je bepaalde medicijnen hebt krijg je van het CAK zo'n 75 euro per jaar. Weegt niet echt op tegen 616 euro die zij, per persoon, kwijt zijn.
quote:
Een bepaald % lijkt eerlijk maar is dat maar tot een bepaald inkomen.
Daarbij maken de laagste inkomens het meeste gebruik van de gezondheidszorg, waarom moeten de hoge inkomens dan gestraft worden voor een verkeerde levensstijl van de laagste inkomens?
Ook solidariteit heeft zijn grenzen.
Hoezo verkeerde levensstijl. Is oud worden een verkeerde levensstijl? Is een medische fout, of een hartafwijking, opgelopen in je jeugd een verkeerde levensstijl? Is het krijgen van borstkanker te wijten aan een verkeerde levensstijl?

Denk a.j.b niet dat jij niet ineens iets kunt krijgen, hoe gezond je ook leeft.
  woensdag 7 november 2012 @ 21:07:52 #234
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118953577
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:01 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Eerlijker delen is fout?
Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 21:10:42 #235
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118953782
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
Zodra de middeninkomens het niet meer kunnen opbrengen, zijn we blijkbaar toch in de crisis beland. Dat hebben we jaren uitgesteld.
  woensdag 7 november 2012 @ 21:15:25 #236
3542 Gia
User under construction
pi_118954136
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen maandelijks automatisch het dubbele.

Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.

En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-11-2012 21:49:49 ]
pi_118954436
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 01:09 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Dan verdwijnt de middenklasse.
En krijg je uiteindelijk zo'n fijne situatie, zoals nu op Ned 2 wordt beschreven, waarbij een kankerpatient (in de VS vóór Obamacare) zonder peperdure particuliere verzekering niet behandeld wordt.
Yup. De rijken hebben het voor zichzelf zo geregeld dat zij sowieso buiten schot blijven. Mensen vergissen zich in het belang voor de mensen die tussen de 40-70k euro verdienen voor de economie. DIt is de hogere middenklasse, ze werken hard, hebben hogere opleidingen en zorgen voor welvaart. Als je het straft voor mensen uit lagere klassen om hard te werken om in deze groep terecht te komen dalen je belastinginkomsten, je economisch groei en prestaties van bedrijven.

We moeten de onderlaag qua inkomens niet uitknijpen en ze zeker helpen om de basis aan voorzieningen te hebben. Dus basiszorg, onderwijs, een dak boven je hoofd, een redelijk veilige leefomgeving. Er moet echter wel een prikkel zijn om je best te doen. Een dikke flatscreen, roken, zuipen en niet werken betaalbaar maken vind ik idioot.

Ook het pamperen van de superrijke pensionado's die in het verleden te weinig hebben betaald voor hun pensioen (die nu dus veel durder blijken uit te pakken dan wat ze ooit gespaard hebben) is gek. Maarja, wel een groot deel van het electoraat. En je moet niet aan hun overwaarde, leuke camper en opgebouwd fortuin komen.

Waarom de echt rijken (zegmaar >80k inkomen, of vermogen ex huis >1 miljoen) niet wat steviger meebetalen is me echt een raadsel. Maargoed, de allerrijksten zullen wel vinden dat ze het verdiend hebben.

Ikzelf wil best wat meer betalen voor mensen die wat willen maken van hun leven. Dus voor studenten, hard werkende maar laagbetaalde Nederlanders en mensen die wegens ziekte/handicap niet kunnen werken. Ik wil nie tbetalen voor tokkies en bontkraagjes die zelf destructief bezig zijn om hun destructieve gedrag in stand te houden. Goedkoop onderwijs, eten, onderdak, maar geen geld voor andere zaken voor dit soort types lijkt me een goed idee.
Whatever...
  woensdag 7 november 2012 @ 21:28:09 #238
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118954996
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.

Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.

En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Ik denk dat je het probleem onderschat. Een zo duur mogelijk huis, plasma, en vakanties zijn de bekende mantra's die altijd boven komen drijven. Je legt de schuld bij de werkende terwijl die zijn leven inricht op de dan geldende regels en mogelijkheden daarbij mogelijk rekening houdend dat alles duurder word. Maar er zijn grenzen. Kijk eens hoe de prijzen de laatste jaren omhoog schieten. Daar kun je nu eenmaal niet op inspelen. Zeker niet als startend gezin.

Je kijkt puur naar je eigen situatie. Maar helaas, steeds meer werkende gezinnen moeten aankloppen bij de schuldsanering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 21:37:51 #239
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118955620
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:01 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Eerlijker delen is fout?
ja

als ze de linkse kuttekoppen het graag willen... waarom dan niet een gestandaardiseerde uurloon. Overheid int alles en geeft ieder zijn part.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 7 november 2012 @ 21:40:50 #240
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_118955820
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.

Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.

En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
het is inmiddels 5-10% achteruit voor 1 mln gezinnen. Mark liegt
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 7 november 2012 @ 21:47:33 #241
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118956293
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.

Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.

En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 21:54:22 #242
3542 Gia
User under construction
pi_118956807
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:40 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het is inmiddels 5-10% achteruit voor 1 mln gezinnen. Mark liegt
10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.

Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
  woensdag 7 november 2012 @ 21:56:45 #243
3542 Gia
User under construction
pi_118956984
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:47 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?
Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
pi_118957327
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
Whatever...
  woensdag 7 november 2012 @ 22:02:45 #245
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118957445
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:54 schreef Gia het volgende:

[..]

10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.

Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.
Maar er staat dus één inkomen :D
  woensdag 7 november 2012 @ 22:07:07 #246
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118957800
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:01 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
Ik mag het vast niet zeggen...
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
pi_118957950
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen maandelijks automatisch het dubbele.

Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.

En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..
  woensdag 7 november 2012 @ 22:11:25 #248
3542 Gia
User under construction
pi_118958136
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:02 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.
Maar er staat dus één inkomen :D
Ja, ik zit op een tablet te typen en weet niet hoe ik hier die accenten moet gebruiken.
pi_118958226
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:07 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik mag het vast niet zeggen...
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.

De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.

Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
Whatever...
pi_118958422
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:12 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.

De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.

Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
zo ging het hier ook, aardig inkomen en relatief lage vaste lasten. Ondertussen zijn aardig wat dingen verandert waardoor de marge tussen inkomsten en uitgaven behoorlijk krap geworden is en het verontrustende is dat vanwege de toch al redelijk sobere levensstijl er niet zo heel goed te snijden valt.

Ik maak me daar best zorgen over. Niet perse voor mezelf want dit is een tijdelijke situatie, maar wel in het algemeen. Als het zelfs hier krap begint te worden moeten er nog veel meer mensen echt serieus krap zitten. Ook bij m'n vrienden want ik zie redelijk wat mensen die waarschijnlijk minder binnenkrijgen maar een groter uitgavepatroon lijken te hebben.
pi_118958570
Rutte reageert nooit op Nederlandse politieke ontwikkelingen als ie in het buitenland is. :')
  woensdag 7 november 2012 @ 22:17:29 #252
3542 Gia
User under construction
pi_118958574
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:09 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..
So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
  woensdag 7 november 2012 @ 22:20:36 #253
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118958773
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:01 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
Sterker nog de generatie die in 2000-20008 hun eerste huis kochten ken ik er niet een van in mijn buurt. Och ja uitzonderingen heb je altijd. Alles op een loon baseren gaat allang niet meer om een normaal leven te lijden als arbeider(gezin met kinderen)Die tijd hebben we sinds de eind jaren 90 achter ons gelaten.
Het blijkt nu al dat het aantal loonbeslagen toeneemt.
http://www.flexnieuws.nl/(...)ayroll/#.UJrPt4ZBqyA

En dan kun je wel zeggen eigen schuld, maar de meeste hebben niet door dat dit een maatschappelijk probleem is. Want het zijn mensen die met schulden zitten zoals vast goed etc. Dat kun je niet terugdraaien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118958837
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:17 schreef Gia het volgende:

[..]

So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen :{w

Niets mis mee, maar afgeven op anderen in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.

[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 07-11-2012 22:27:59 ]
pi_118958977
Uiteindelijk zal toch iemand moeten doorhebben dat ons financieel systeem intrinsiek is bedoeld om de banken te laten groeien ten koste van de mensen. Het systeem is zo gemaakt dat de bedrijven etc erbij zijn aangesloten (want vaak eigendom van banken en grootaandeelhouders).

Zodra het kapitaal (arbeid, gebruik grondstoffen) niet exponentieel stijgt is bij ons systeem de bank waar men een grotere schuld overhoudt. Die schieten er wel bij in, maar uieindelijk claimen ze alles. Maargoed, wiskunde is nooit het sterke punt geweest van politici.
Whatever...
  woensdag 7 november 2012 @ 22:24:11 #256
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118959011
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:21 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen :{w

Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118959073
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_118959312
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:24 schreef Cherna het volgende:

[..]

Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.
Da's heel mooi en dat maakt niet uit want er waren ook andere problemen, maar ga die overwaarde dan niet op die manier gebruiken om mee te patsen en als argument voor een gezond financieel beleid aanvoeren. :{w

niet dat het een het ander uitsluit, maar het zijn wel twee dingen die los van elkaar staan
  woensdag 7 november 2012 @ 22:30:34 #259
3542 Gia
User under construction
pi_118959594
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:21 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen :{w

Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???

Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
pi_118959745
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???

Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Als je dat niet snapt waarom? Hoe mooier het huis hoe beter de indruk bij familie vrienden en collega's. En men dacht niet na wat als over 10 jaar de crisis in het land zou komen? Dat was onmogelijk mensen zijn van nature hebberig dat geld met alles.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  woensdag 7 november 2012 @ 22:32:48 #261
3542 Gia
User under construction
pi_118959806
quote:
7s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:24 schreef FAUSTINO het volgende:
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.
pi_118960194
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:57 schreef klipper het volgende:

[..]

Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
20 maanden niets claimen en je begint te verdienen, lijkt me een hele goede taktiek.
pi_118960295
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
pi_118960503
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:39 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen.. :D
  woensdag 7 november 2012 @ 22:44:24 #265
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_118960580
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:39 schreef FAUSTINO het volgende:

[..]

Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
Een LED of LCD scherm is zuiniger dan een buis in gebruik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 7 november 2012 @ 22:45:57 #266
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118960670
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???

Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.

Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.

Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.

Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.

De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_118960922
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:42 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen.. :D
Doe toch niet zo maf pas sinds 5 jaar staan ze in iedere woonkamer want anders is het wel maf hoor als je er geen hebt. En dat is met zoveel dingen. Zoals velen iedere 5 jaar een nieuw interieur bij de Leen Bakker of IKEA gaan uitzoeken.

Moet ook wel want na 5 jaar dondert het uit elkaar van ellende... Ben misschien jong maar hier komt alleen echt eikenhout binnen en uiteraard wat ik aanschaf is minimaal 50 tot 90 jaar oud dan heeft het al bewezen dat het niet kapot zal gaan :+
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
  woensdag 7 november 2012 @ 22:59:36 #268
321876 Cherna
Fuck the System
pi_118961377
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.

En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 7 november 2012 @ 22:59:56 #269
3542 Gia
User under construction
pi_118961394
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.

Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.

Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.

Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.

De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
Wij hebben geen premie A of wat voor subsidie dan ook gehad. Wij hebben gewoon eerst gespaard voordat we een huis kochten.

Verder gaat het bij inkomens van 70.000 niet om rijtjeshuizen. Is dat wel het geval dan zullen ze niet echt een probleem hebben.
pi_118961560
70.000 bruto per jaar is 5100 bruto per maand is 2960 netto per maand. Daarmee heb je zeker in de Randstad, en zeker zo rond 2008, geen kast van een huis kunnen kopen.

Ons huis is tussen '91 en nu 2,4 x zoveel waard geworden. Helaas hebben wij het niet in '91 gekocht. Nog niet meerderjarig.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:03:21 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_118961570
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:59 schreef Cherna het volgende:
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.

En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
De overheid is dan ook de minst betrouwbare zakenpartner die je je kan voorstellen. Het is de enige partij die eenzijdig en tijdens het spel de regels kan veranderen zonder dat je er invloed op hebt of zonder dat je ervoor gecompenseerd wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_118961664
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 21:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Niet van de premie. Ik heb een netto maandinkomen van 1200 euro. Ik gen per jaar meer kwijt aan premie. Voor de extra kosten die het hebben van een handicap krijg ik een vergoeding van, ik dacht, 350 per jaar

[..]

En waar krijgen zij die vergoeding dan van? Echt niet.
Als je bepaalde medicijnen hebt krijg je van het CAK zo'n 75 euro per jaar. Weegt niet echt op tegen 616 euro die zij, per persoon, kwijt zijn.

[..]

Hoezo verkeerde levensstijl. Is oud worden een verkeerde levensstijl? Is een medische fout, of een hartafwijking, opgelopen in je jeugd een verkeerde levensstijl? Is het krijgen van borstkanker te wijten aan een verkeerde levensstijl?

Denk a.j.b niet dat jij niet ineens iets kunt krijgen, hoe gezond je ook leeft.
Ik neem aan dat jij gewoon de zorgtoeslag krijgt.
Dus even van basis uitgaan, basispremie is ¤100 per maand, is ¤1200 per jaar.
Zorgtoeslag is minstens ¤69, maar als het inkomen ¤1200 netto is voor het gehele gezin, dan wordt de toeslag zo'n ¤145 per maand, daar staat tegenover dat je ook ¤2400 premie per jaar betaalt.
Per maand kom ik hoe dan ook niet echt veel hoger dan zo'n ¤35 euro per persoon, ofwel zo'n ¤400 op jaarbasis en ¤180 eigen risico, vergoeding was dit jaar toch wat hoger ?

Basisverzekering heeft iedereen, daarbij heb ik dan ook diverse aanvullende pakketten, en geen zorgtoeslag.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:06:48 #273
3542 Gia
User under construction
pi_118961760
quote:
12s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:59 schreef Cherna het volgende:
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.

En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
Wetten kunnen veranderen, daar moet je rekening mee houden. Je moet dus niet verwachten dat, waar je 10 jaar geleden, recht op had, nog steeds geldt.
Kinderbijslag is, bijvoirbeeld in 1995, flink op de schop gegaan. Was je toen in verwachting van de eerste en wilde je twee kinderen, dan had je misschien gerekend op meer kinderbijslag. Kortom, dat soort dingen moet je niet meetellen.

Verder, wij hadden geen premie A en geen subsidie. Alles zelf bekostigd.
pi_118961830
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:37 schreef Wokkel het volgende:

[..]

20 maanden niets claimen en je begint te verdienen, lijkt me een hele goede taktiek.
Zodra je begint te claimen kom je er vervolgens achter dat lang niet alles verzekerd is en je dit vaak ook niet meer kan, basis is verplicht, aanvullend niet.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:11:51 #275
3542 Gia
User under construction
pi_118962010
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:03 schreef poemojn het volgende:
70.000 bruto per jaar is 5100 bruto per maand is 2960 netto per maand. Daarmee heb je zeker in de Randstad, en zeker zo rond 2008, geen kast van een huis kunnen kopen.

Ons huis is tussen '91 en nu 2,4 x zoveel waard geworden. Helaas hebben wij het niet in '91 gekocht. Nog niet meerderjarig.
70.000 gedeeld door 12 = 5100??

Op mijn calculator is dat 5.800 bruto. Netto komt dat dan op zo'n 3.550.
Is een heel aardig inkomen. Dat hebben wij niet, met zijn tweeen.
pi_118962035
Nee, vakantiegeld en eindejaarsuitkering, sector onderwijs.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:13:39 #277
3542 Gia
User under construction
pi_118962109
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:05 schreef klipper het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij gewoon de zorgtoeslag krijgt.
Dus even van basis uitgaan, basispremie is ¤100 per maand, is ¤1200 per jaar.
Zorgtoeslag is minstens ¤69, maar als het inkomen ¤1200 netto is voor het gehele gezin, dan wordt de toeslag zo'n ¤145 per maand, daar staat tegenover dat je ook ¤2400 premie per jaar betaalt.
Per maand kom ik hoe dan ook niet echt veel hoger dan zo'n ¤35 euro per persoon, ofwel zo'n ¤400 op jaarbasis en ¤180 eigen risico, vergoeding was dit jaar toch wat hoger ?

Basisverzekering heeft iedereen, daarbij heb ik dan ook diverse aanvullende pakketten, en geen zorgtoeslag.
Ik krijg geen zorgpremie, wij zitten met ons gezinsinkomen net boven die grens.
Met een persoonsgebonden premie ga ik er dus op vooruit.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:17:27 #278
3542 Gia
User under construction
pi_118962291
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:12 schreef poemojn het volgende:
Nee, vakantiegeld en eindejaarsuitkering, sector onderwijs.
Dat heb je dan toch ook!
pi_118962471
70.000/1.06/1.08/12= 5095, had ik afgerond naar 5100.
En dan hier invullen: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto


en 5800 komt dan overigens op 3280.
pi_118962478
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik krijg geen zorgpremie, wij zitten met ons gezinsinkomen net boven die grens.
Met een persoonsgebonden premie ga ik er dus op vooruit.
En net had je het over ¤1200 netto?
Is dat dan alleen voor jou?
En je man werkt die wel dan?
  woensdag 7 november 2012 @ 23:30:14 #281
3542 Gia
User under construction
pi_118962884
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:21 schreef poemojn het volgende:
70.000/1.06/1.08/12= 5095, had ik afgerond naar 5100.
En dan hier invullen: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto


en 5800 komt dan overigens op 3280.
Da's knap, bij mij niet.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:36:25 #282
3542 Gia
User under construction
pi_118963116
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:21 schreef klipper het volgende:

[..]

En net had je het over ¤1200 netto?
Is dat dan alleen voor jou?
En je man werkt die wel dan?
Degenen die het hier over 70.000 euro hebben, hebben het toch ook alleen over hun salaris, niet over dat van de partner.

Ik geef al steeds aan dat wij een huis gekocht hebben op 1 inkomen, wat impliceert dat we tweeverdieners zijn.

Ik heb 1200 euro en betaal ruim 100 euro aan premie, en ben elk jaar mijn eigen bijdrage kwijt. Daarnaast heb ik nog andere kosten die niet vergoed worden, waarvoor ik jaarlijks een compensatie krijg van het UWV.

Ik krijg geen zorgtoeslag, omdat ons gezinsinkomen net boven de grens zit.
pi_118963202
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Da's knap, bij mij niet.
heb je de sector dan wel aangepast?
  woensdag 7 november 2012 @ 23:45:53 #284
3542 Gia
User under construction
pi_118963451
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:38 schreef poemojn het volgende:

[..]

heb je de sector dan wel aangepast?
Nee, dan is het inderdaad minder. Maar nog altijd 280 euro meer dan mijn man en ik samen hebben. En wij hebben een tussenwoning.
Voor 280 euro meer kun je toch wel aan halfvrijstaand komen, lijkt me. Als je een partner hebt met eenzelfde inkomen, dan is het best veilig om dat voor een deel mee te tellen voor een hypotheek.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:48:45 #285
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_118963550
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 22:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een LED of LCD scherm is zuiniger dan een buis in gebruik.
En een plasma verbruikt alleen een beetje meer bij lichte beelden (Ice Age verbruikt vier keer zo veel als Aliens)
:D
pi_118963615
quote:
1s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dan is het inderdaad minder. Maar nog altijd 280 euro meer dan mijn man en ik samen hebben. En wij hebben een tussenwoning.
Voor 280 euro meer kun je toch wel aan halfvrijstaand komen, lijkt me. Als je een partner hebt met eenzelfde inkomen, dan is het best veilig om dat voor een deel mee te tellen voor een hypotheek.
Dat is dan juist helemaal niet veilig, omdat de verlaging van de WW dan extra hard aankomt, en echtscheiding ook. Zeker met de nieuwe zorgpremie (om weer ontopic te gaan) waar te betalen alimentatie niet meer wordt afgetrokken van je inkomen maar die 480 euro die je per maand betaalt wel wordt berekend op dat bruto inkomen. Dat is op nog geen 3000 euro netto veel geld.
  woensdag 7 november 2012 @ 23:55:51 #287
3542 Gia
User under construction
pi_118963845
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:50 schreef poemojn het volgende:

[..]

Dat is dan juist helemaal niet veilig, omdat de verlaging van de WW dan extra hard aankomt, en echtscheiding ook. Zeker met de nieuwe zorgpremie (om weer ontopic te gaan) waar te betalen alimentatie niet meer wordt afgetrokken van je inkomen maar die 480 euro die je per maand betaalt wel wordt berekend op dat bruto inkomen. Dat is op nog geen 3000 euro netto veel geld.
Ik zei best veilig, en ik had het over een deel. Wil je helemaal safe zitten, dan doe je het op 1 naam, op 1 inkomen.

Ons huis staat op beider naam, maar we hebben alleen mijn man's inkomen meegerekend.
pi_118964024
dat hebben wij ook, maar ik heb dan ook geen inkomen. :D
  donderdag 8 november 2012 @ 00:05:13 #289
3542 Gia
User under construction
pi_118964227
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:59 schreef poemojn het volgende:
dat hebben wij ook, maar ik heb dan ook geen inkomen. :D
Maar je partner alleen heeft meer dan wij samen?

Of was het maar een wilkekeurig voorbeeldbedrag en sector?
pi_118964746
willekeurig.
pi_118966738
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 23:08 schreef klipper het volgende:

[..]

Zodra je begint te claimen kom je er vervolgens achter dat lang niet alles verzekerd is en je dit vaak ook niet meer kan, basis is verplicht, aanvullend niet.
Die begrijp ik niet. Als je in de gegegevn situatie (extra ER 600 eur) kiest voor een hoog eigen risico kost je dat 30 euro minder premie per maand. De aanvullende verzekering die je erbij kan afsluiten staat bij de meeste verzekeraars nog steeds los van het eigen risico.

Mocht je nou terminaal ziek worden, dan kies je er voor het nieuwe premiejeaar in te gaan met een laag eigen risico. Je maximale verlies is dus 600 euro, je winst bij niet claimen is 3 tientjes per maand.

Vanaf 2014 zal dit niet meer zo lucratief zijn :(

[ Bericht 6% gewijzigd door Wokkel op 08-11-2012 07:25:02 ]
pi_118966825
quote:
1s.gif [b]Op woensdag 7 november 2012 23:36 schreef Gia het volgende:

Ik geef al steeds aan dat wij een huis gekocht hebben op 1 inkomen, wat impliceert dat we tweeverdieners zijn.


Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.
pi_118967820
quote:
0s.gif Op woensdag 7 november 2012 19:57 schreef klipper het volgende:

[..]

Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
Doe ik al jaren. In 20 maanden heb je het er helemaal uit.
  donderdag 8 november 2012 @ 08:59:45 #294
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118967946
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2012 07:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.
Plus dat uit een ander topic al bleek dat meneer Gia nu, als 40-plusser en al tig jaar bij dezelfde werkgever, slechts 1800 netto verdient.

Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe dat in de tijd dat je nog op 1 inkomen een huis kon kopen voldoende opleverde voor een hypotheek op dat ene inkomen.


Want de kans dat je als twintiger al modaal verdiende lijkt me vrij klein als je als 40-plusser modaal verdient.
En helemaal als je bij de SVB werkt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 8 november 2012 @ 10:16:13 #295
3542 Gia
User under construction
pi_118969719
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2012 07:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.
Iedereen moet zelf weten wat hij doet, maar niet gaan janken als wat regelingen veranderen.
Daarbij ging het over inkomens van 70.000. Die kunnen best een huis vinden wat ze op één salaris kunnen financieren. 't Is dan alleen minder groot dan wanneer ze een huis op twee salarissen financieren. Maar dat is een keuze die je maakt.
  donderdag 8 november 2012 @ 10:21:23 #296
3542 Gia
User under construction
pi_118969855
quote:
1s.gif Op donderdag 8 november 2012 08:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Plus dat uit een ander topic al bleek dat meneer Gia nu, als 40-plusser en al tig jaar bij dezelfde werkgever, slechts 1800 netto verdient.

Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe dat in de tijd dat je nog op 1 inkomen een huis kon kopen voldoende opleverde voor een hypotheek op dat ene inkomen.

Want de kans dat je als twintiger al modaal verdiende lijkt me vrij klein als je als 40-plusser modaal verdient.
En helemaal als je bij de SVB werkt.
Wij hebben dit huis geen 20 jaar geleden gekocht, maar 12 jaar geleden.
De koopprijs was toen 186.000 gulden. Ons inkomen bedroeg toen rond de 5000 gulden, geloof ik.
Doordat we het geheel aflossingsvrij hebben, kunnen we de vaste lasten op één inkomen bekostigen.
Op dit moment bedragen onze vaste lasten rond de 1200 per maand. Kan minder zijn.

En dan kun je wel minachtend doen over een kantoorbaantje van 1800 euro, maar wij hebben 1800 euro over, om van te leven, terwijl anderen op een houtje moeten bijten.
Oh ja, wat denk je dat dat 'tig jaar bij dezelfde werkgever, overheid' doet met je pensioen?
We hebben nu een leuk leven, en straks ook nog, omdat we met minder tevreden zijn.
pi_118970687
Maar weet je dan wel zeker dat je zoveel overwaarde hebt? De prijzen liggen nu rond het niveau van 2004 en dalen nog. Als ze onder het niveau van 2000 komen, en jij hebt volledig aflossingsvrij, dan heb je dan toch een probleem? Of heb je los van je hypotheek ervoor opgebouwd?
pi_118970810
quote:
0s.gif Op donderdag 8 november 2012 10:50 schreef poemojn het volgende:
Maar weet je dan wel zeker dat je zoveel overwaarde hebt? De prijzen liggen nu rond het niveau van 2004 en dalen nog. Als ze onder het niveau van 2000 komen, en jij hebt volledig aflossingsvrij, dan heb je dan toch een probleem? Of heb je los van je hypotheek ervoor opgebouwd?
Voordat een huis 80.000 euro waard is moet er nog heel veel van de prijs af hoor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')