NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensen niet weten waar ze aan toe zijn.quote:Op woensdag 7 november 2012 17:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn jongste nog nooit gratis schoolboeken gehad. Moesten alle boeken kopen, namelijk.
De oudste heeft overigens wel gratis schoolboeken gehad op de middelbare school.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.quote:Op woensdag 7 november 2012 17:33 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensne weten waar ze aan toe zijn.
nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgenquote:Op woensdag 7 november 2012 17:35 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.
Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik reageerde op iets heel anders.quote:
[..]
nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgen
Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
En dit is waarom je steeds meer problemen kunt verwachten in de maatschappij. Mensen delen hun leven in op het moment van de bestaande regels. Nu is het niet erg als die veranderen. Maar de laatste 8 jaar veranderen ze wel erg snel. Stabiliteit is ver te zoeken.quote:
[..]
Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
Tja dat is dan een nadeel van democratie in de vorm die wij kennen. Niet dat het slecht in NL is maar je verwacht toch iets meer stabiliteit zodat er rust ontstaat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
watquote:
En je hoeft niet heel gek te doen om aan die 3800 op jaarbasis te komen. Ik denk dat ik het makkelijk haal.
ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
We zullen zien, zei de blinde.
Tja, dat is wel zo maar het rotte is dat je er ook niet meer vanuit kan gaan dat de staat het wel allemaal voor je regelt. Dus tja.quote:
[..]
Ik ben er inmiddels wel achter dat sparen in NL geen nut heeft. Zeker al niet in de toekomst. Ik leef nu. En ik draai er nu alles door. Ik heb me lang genoeg druk gemaakt voor mijn oude dag voorziening waaruit nu al blijkt dat dit verdampt is. Laat staan dat ik ook nog ga sparen voor mijn oude dag met eigen vermogen. Ik spaar alleen datgene om onverwachte kosten op te vangen.
Gelukkig is de gemiddelde persoon niet ieder jaar een keer goed ziek.quote:
[..]
1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.
Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012
Jij heb wel erg veel pech gehad, met maar liefst 60 dagen in het ziekenhuis!
Ik ben erg blij dat ik dat in m'n hele leven nog niet heb meegemaakt (langste was 6 dagen en dat was in Frankrijk, dus reisverzekering... Al claimt die natuurlijk weer bij de zorgverzekering)
Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.quote:Op woensdag 7 november 2012 18:24 schreef Doodloper het volgende:
[..]
wat
ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.
Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.quote:
[..]
1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.
Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012
We zullen zien, zei de blinde.
ja maar jij bent een uitzonderingquote:
[..]
Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.
Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
We zullen zien, zei de blinde.
We raken nu wel de kern van deze hele discussie, wat mij betreft. Gezondheid is veel meer waar dan geld.quote:
[..]
Naja klopt. Maar zodra je iet chronisch hebt. Mijn zus heeft type 1 suikerziekte sinds maar 6e. Dat is ook zo tienduizenden per jaar. Als mijn stoma niet opgeheven kon worden dan was ik de rest van m'n leven 50k aan stomazorg kwijt.
Maar ja, gelukkig zijn de meeste mensen gezondIk zou ook zo weer mijn goed werkende darmen terug willen
Op de lange termijn zijn veranderingen in de zorg nodig, om het systeem überhaupt overeind te houden. Deze nivellering is daar het begin van, hoop ik.
Vergis je niet. Ik weet niet hoe oud je bent, maar in mijn omgeving 50plus zie je steeds vaker mensen langdurig ziek worden. Suikerziekte, ledematen(kapotte knieën, gewrichten), staar, hart en vaat ziektes efin noem het allemaal maar op. Als je jonger bent zo rond de 18-35 valt dit niet op. Je bevind je dan over het algemeen onder jongeren die minder vaak wat mankeren.quote:
[..]
ja maar jij bent een uitzondering
Daarom ben ik ook fel tegen het gezond leven principe(dat je dit zelf in de hand hebt). Vaak is het ook de arbeid die dit met zich meebrengt. En je kunt nu niet zeggen dat je dan maar ander werk had moeten zoeken. Je mag al blij zijn dat mensen werken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat zeg ik ook niet, maar mocht je iets overkomen, dan zit je daar zo aan.quote:
[..]
Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.
Terug naar de discussie. Stel je zet de premie op 5 % van het inkomen, voor iedereen.
Met een mogelijkheid om vanaf een bepaalde hoogte, 100 euro? 150 euro?, te kiezen om de rest om te zetten in een eigen risico.
Maar elke zorg valt dan in dat eigen risico.
Sowieso levert dat geld op, omdat nu iedereen kan kiezen voor een premie van 100 tot 150 euro, zonder eigen risico en recht heeft op minimaal de basiszorgvergoedingen. Dat kost de zorgverzekeraars in elk geval die basis.
Is er een eigen risico, i.p.v. een veel hogere premie, dan duurt het even voordat de hogere inkomens basiszorg vergoed krijgen. Het levert dan geld op. De basispremie moet toch betaald worden, met een grote kans dat daar geen vergoeding tegenover staat.
Voordeel voor de gezonde rijke: je betaalt een basispremie en hebt een inkomensafhankelijk eigen risico. Dat deel kun je maandelijks sparen, itt de plannen van nu, dat je dat maandelijks moet betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-11-2012 20:00:26 ]
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........quote:
Ik ben zojuist overgestapt naar de verzkeraar die mijn werkgever als collectieviteit in de aanbieding heeft.
Door dat gekloot heb ik er toch al geen vertrouwen meer in dat ik in 2014 de zorgpremie nog kan betalen dus geef ik de hoop op zorg maar op.
Dan maar geen zorg, veel plezier met die maffiabende.
Ik heb nu het hoogste eigen risico van 850 euro en alleen de basisverzekering en dat kost 72 euro per maand.
Natuurlijk. Loop eens in een ziekenhuis rond. Daar barst het van die uitzonderingen.quote:
[..]
ja maar jij bent een uitzondering
Bereken eens wat een suikerpatient op jaarbasis kost aan zelfhulpmiddelen, insulinespuitjes, controlebezoekjes, opname als het eens minder gaat.
Hoeveel senioren hebben tig pillen per dag en jaarlijks meerdere consulten en onderzoeken bij diverse specialisten.
3800 op jaarbasis is echt niet uitzonderlijk, hoor.
En nu blijkt dat het allemaal nog erger is dan al gedacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik ben volledig verzekerd, dus de basispremie is een schijntje.quote:
[..]
Hé, dat wil hij helemaal niet horen!
@ Klipper, ik betaal nu een maandinkomen per jaar aan premie en ben altijd mijn eigen bijdrage kwijt. Betaal jij nu ook een maandinkomen aan premie, en ben jij ook je eigen bijdrage kwijt?
En ja ik ben ieder jaar mijn eigen bijdrage volledig kwijt.
Als jij dat ook bent, dan krijg je net als ik een flink deel terug omdat je dan als chronisch bekend staat, dus eigenlijk moet het nee zijn aangezien je een flink deel terug krijgt.
Gemiddelde basispremie is ¤102, zorgtoeslag is ¤69, dus ¤33 per maand is ¤396 premie op jaarbasis, dat is een stuk lager dan de uitkering.quote:Mensen met alleen een AOW, zijn op jaarbasis, zelfs met maximale zorgtoeslag, ook een maandinkomen aan premie + eigen bijdrage kwijt.
Wat betreft de eigen bijdrage als je die volledig kwijt bent dan krijg je weer een deel terug.
Een bepaald % lijkt eerlijk maar is dat maar tot een bepaald inkomen.quote:Wat is er niet eerlijk aan, als iedereen een maandinkomen, of een gelijk %, aan premie betaalt en dan de eigen bijdrage laten vervallen. En dan een ruime mogelijkheid voor het kiezen van een vrijwillig eigen risico, om de gezonde, sterke mens te ontzien.
Daarbij maken de laagste inkomens het meeste gebruik van de gezondheidszorg, waarom moeten de hoge inkomens dan gestraft worden voor een verkeerde levensstijl van de laagste inkomens?
Ook solidariteit heeft zijn grenzen.
Ongelooflijk, wat een stemmingmakerij.quote:
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
quote:Koopkrachtplaatjes bekend: gevolgen desastreus
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Meer dan een miljoen huishoudens gaan er onder het kabinet Rutte-Asscher tussen de vijf en tien procent op achteruit. Zo’n 220.000 huishoudens gaan er zelfs meer dan tien procent op achteruit. Dit schrijft minister Asscher (Sociale Zaken) vandaag aan de Tweede Kamer. De koopkrachtplaatjes pakken daarmee veel erger uit dan de coalitie van VVD en PvdA tot nu toe heeft laten zien. De cijfers zijn na aandringen van de oppositie openbaar gemaakt en raken zo miljoenen mensen. Een huishouden staat voor 2,2 personen.
De hardste klappen vallen bij alleenverdieners met kinderen die meer dan 66.000 euro per jaar verdienen en bij alleenstaande aow’ers met een aanvullend pensioen. Zij mogen van VVD en PvdA opgeteld gemiddeld maar liefst 6,25 procent inleveren over de periode 2013-2017. Ook alleenstaanden zonder kinderen die 66.000 euro of meer verdienen en alleenstaande ouders met een uitkering zijn de klos. Zij gaan er ruim vijf procent op achteruit.
Spekkoper van de nivelleringsoperatie zijn alleenstaande ouders met een minimuminkomen. Zij gaan er bijna zeven procent op vooruit.
Uitschieters
In de koopkrachtplaatjes ontbreken de uitschieters van 10, 20 en 30 procent aan koopkrachtverlies die de afgelopen dagen in de media verschenen. Dat komt omdat de cijfers van Sociale Zaken gemiddelden zijn. De extreme gevallen zijn er dus wel degelijk, zo heeft ook premier Rutte eerder deze week bevestigd tegen de Telegraaf. De coalitie heeft beloofd in te grijpen als ’grote groepen’ hier mee te maken krijgen. Hoe groot een groep moet zijn blijft evenwel onvermeld. De VVD-fractie vond een koopkrachtdaling van maximaal 4 procent over de hele periode aanvaardbaar.
In de cijfers is een sloot aan maatregelen verwerkt die het nieuwe kabinet de komende jaren wil nemen plus de maatregelen die grotendeels door het Lenteakkoord al zijn genomen. Dan gaat het onder meer om het invoeren van de inkomensafhankelijke zorgpremie , het afschaffen van de gratis schoolboeken en de beperking van de hypotheekrenteaftrek .
Nivellering
Een aantal ingrepen zijn nog niet meegenomen in de cijfers omdat volgens het kabinet niet te zeggen is welke groepen huishoudens in welke mate daarvan de pijn moeten lijden. Het gaat dan onder meer om het schrappen van de huishoudelijke hulp voor midden en hogere inkomens en de invoering van een sociaal leenstelsel voor studenten.
In de brief schrijft Asscher dat de koopkrachtcijfers het resultaat zijn van de uitgangspunten van het regeerakkoord, waar lage- en middeninkomens moeten worden ontzien en dat van de hoge inkomens een bijdrage wordt gevraagd. Er wordt met geen woord gerept over nivelleren, terwijl de inkomensafhankelijke zorgpremie voor de schatkist geen cent oplevert. Het gaat om een pure herverdeling van inkomen, hetgeen een PvdA-wens was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.quote:
Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.quote:
[..]
Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
Als ik dit zo lees dan weet ik dat ze dit nooit kunnen uitvoeren.quote:
Een te ingewikkeld verhaal om ooit uit te voeren........
Wat nou bureaucratie verminderen?
Zwitserland?quote:
[..]
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
