NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensen niet weten waar ze aan toe zijn.quote:Op woensdag 7 november 2012 17:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn jongste nog nooit gratis schoolboeken gehad. Moesten alle boeken kopen, namelijk.
De oudste heeft overigens wel gratis schoolboeken gehad op de middelbare school.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.quote:Op woensdag 7 november 2012 17:33 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Ze voeren iets in. Dat houd circa 3 jaren stand en gaat ten onder aan zijn eigen succes. Dit bedoel ik dus met die korte termijn regels waar je niet op kunt bouwen. Dat is de huidige politiek. Geen visie voor een lange termijn zodat mensne weten waar ze aan toe zijn.
nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgenquote:Op woensdag 7 november 2012 17:35 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Dat is het gevolg van democratie. Het is niet anders.
Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik reageerde op iets heel anders.quote:
[..]
nee er zit iets anders achter, ik denk dat de premie-inkomsten voor het zorgkartel met 15% zal stijgen
Niemand, geen enkele kiezer wil dit
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
En dit is waarom je steeds meer problemen kunt verwachten in de maatschappij. Mensen delen hun leven in op het moment van de bestaande regels. Nu is het niet erg als die veranderen. Maar de laatste 8 jaar veranderen ze wel erg snel. Stabiliteit is ver te zoeken.quote:
[..]
Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
Tja dat is dan een nadeel van democratie in de vorm die wij kennen. Niet dat het slecht in NL is maar je verwacht toch iets meer stabiliteit zodat er rust ontstaat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
watquote:
En je hoeft niet heel gek te doen om aan die 3800 op jaarbasis te komen. Ik denk dat ik het makkelijk haal.
ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
We zullen zien, zei de blinde.
Tja, dat is wel zo maar het rotte is dat je er ook niet meer vanuit kan gaan dat de staat het wel allemaal voor je regelt. Dus tja.quote:
[..]
Ik ben er inmiddels wel achter dat sparen in NL geen nut heeft. Zeker al niet in de toekomst. Ik leef nu. En ik draai er nu alles door. Ik heb me lang genoeg druk gemaakt voor mijn oude dag voorziening waaruit nu al blijkt dat dit verdampt is. Laat staan dat ik ook nog ga sparen voor mijn oude dag met eigen vermogen. Ik spaar alleen datgene om onverwachte kosten op te vangen.
Gelukkig is de gemiddelde persoon niet ieder jaar een keer goed ziek.quote:
[..]
1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.
Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012
Jij heb wel erg veel pech gehad, met maar liefst 60 dagen in het ziekenhuis!
Ik ben erg blij dat ik dat in m'n hele leven nog niet heb meegemaakt (langste was 6 dagen en dat was in Frankrijk, dus reisverzekering... Al claimt die natuurlijk weer bij de zorgverzekering)
Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.quote:Op woensdag 7 november 2012 18:24 schreef Doodloper het volgende:
[..]
wat
ik denk zo dat jij behoorlijk gek doet dan
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.
Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.quote:
[..]
1x goed ziek en je hebt dat. Ik heb ongeveer 60 overnachtingen in het ziekenhuis gehad het afgelopen jaar en een aantal operaties + heel veel darmonderzoeken + thuiszorg + stomamateriaal voor 6 maanden.
Ik zit dan ook op behoorlijk hoge ziektekosten in 2012
We zullen zien, zei de blinde.
ja maar jij bent een uitzonderingquote:
[..]
Afgelopen jaar heb ik wel een veelvoud gekost. Daarmee haal ik het gemiddelde van mijn hele leven behoorlijk omhoog.
8 jaar terug ook zo'n periode gehad.
Daartussenin zit ik, denk ik, met medicijnen, jaarlijkse onderzoeken en consulten, toch zeker wel boven de 2000 euro.
Ik kan niet echt de tarieven vinden voor onderzoeken en specialistische consulten, dus het is een gok.
We zullen zien, zei de blinde.
We raken nu wel de kern van deze hele discussie, wat mij betreft. Gezondheid is veel meer waar dan geld.quote:
[..]
Naja klopt. Maar zodra je iet chronisch hebt. Mijn zus heeft type 1 suikerziekte sinds maar 6e. Dat is ook zo tienduizenden per jaar. Als mijn stoma niet opgeheven kon worden dan was ik de rest van m'n leven 50k aan stomazorg kwijt.
Maar ja, gelukkig zijn de meeste mensen gezondIk zou ook zo weer mijn goed werkende darmen terug willen
Op de lange termijn zijn veranderingen in de zorg nodig, om het systeem überhaupt overeind te houden. Deze nivellering is daar het begin van, hoop ik.
Vergis je niet. Ik weet niet hoe oud je bent, maar in mijn omgeving 50plus zie je steeds vaker mensen langdurig ziek worden. Suikerziekte, ledematen(kapotte knieën, gewrichten), staar, hart en vaat ziektes efin noem het allemaal maar op. Als je jonger bent zo rond de 18-35 valt dit niet op. Je bevind je dan over het algemeen onder jongeren die minder vaak wat mankeren.quote:
[..]
ja maar jij bent een uitzondering
Daarom ben ik ook fel tegen het gezond leven principe(dat je dit zelf in de hand hebt). Vaak is het ook de arbeid die dit met zich meebrengt. En je kunt nu niet zeggen dat je dan maar ander werk had moeten zoeken. Je mag al blij zijn dat mensen werken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat zeg ik ook niet, maar mocht je iets overkomen, dan zit je daar zo aan.quote:
[..]
Gia doet alsof het zo gewoon is om aan 3800 eurie te zitten, maar lang niet iedereen is ooit 'goed ziek', laat staan elk jaar.
Terug naar de discussie. Stel je zet de premie op 5 % van het inkomen, voor iedereen.
Met een mogelijkheid om vanaf een bepaalde hoogte, 100 euro? 150 euro?, te kiezen om de rest om te zetten in een eigen risico.
Maar elke zorg valt dan in dat eigen risico.
Sowieso levert dat geld op, omdat nu iedereen kan kiezen voor een premie van 100 tot 150 euro, zonder eigen risico en recht heeft op minimaal de basiszorgvergoedingen. Dat kost de zorgverzekeraars in elk geval die basis.
Is er een eigen risico, i.p.v. een veel hogere premie, dan duurt het even voordat de hogere inkomens basiszorg vergoed krijgen. Het levert dan geld op. De basispremie moet toch betaald worden, met een grote kans dat daar geen vergoeding tegenover staat.
Voordeel voor de gezonde rijke: je betaalt een basispremie en hebt een inkomensafhankelijk eigen risico. Dat deel kun je maandelijks sparen, itt de plannen van nu, dat je dat maandelijks moet betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-11-2012 20:00:26 ]
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........quote:
Ik ben zojuist overgestapt naar de verzkeraar die mijn werkgever als collectieviteit in de aanbieding heeft.
Door dat gekloot heb ik er toch al geen vertrouwen meer in dat ik in 2014 de zorgpremie nog kan betalen dus geef ik de hoop op zorg maar op.
Dan maar geen zorg, veel plezier met die maffiabende.
Ik heb nu het hoogste eigen risico van 850 euro en alleen de basisverzekering en dat kost 72 euro per maand.
Natuurlijk. Loop eens in een ziekenhuis rond. Daar barst het van die uitzonderingen.quote:
[..]
ja maar jij bent een uitzondering
Bereken eens wat een suikerpatient op jaarbasis kost aan zelfhulpmiddelen, insulinespuitjes, controlebezoekjes, opname als het eens minder gaat.
Hoeveel senioren hebben tig pillen per dag en jaarlijks meerdere consulten en onderzoeken bij diverse specialisten.
3800 op jaarbasis is echt niet uitzonderlijk, hoor.
En nu blijkt dat het allemaal nog erger is dan al gedacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik ben volledig verzekerd, dus de basispremie is een schijntje.quote:
[..]
Hé, dat wil hij helemaal niet horen!
@ Klipper, ik betaal nu een maandinkomen per jaar aan premie en ben altijd mijn eigen bijdrage kwijt. Betaal jij nu ook een maandinkomen aan premie, en ben jij ook je eigen bijdrage kwijt?
En ja ik ben ieder jaar mijn eigen bijdrage volledig kwijt.
Als jij dat ook bent, dan krijg je net als ik een flink deel terug omdat je dan als chronisch bekend staat, dus eigenlijk moet het nee zijn aangezien je een flink deel terug krijgt.
Gemiddelde basispremie is ¤102, zorgtoeslag is ¤69, dus ¤33 per maand is ¤396 premie op jaarbasis, dat is een stuk lager dan de uitkering.quote:Mensen met alleen een AOW, zijn op jaarbasis, zelfs met maximale zorgtoeslag, ook een maandinkomen aan premie + eigen bijdrage kwijt.
Wat betreft de eigen bijdrage als je die volledig kwijt bent dan krijg je weer een deel terug.
Een bepaald % lijkt eerlijk maar is dat maar tot een bepaald inkomen.quote:Wat is er niet eerlijk aan, als iedereen een maandinkomen, of een gelijk %, aan premie betaalt en dan de eigen bijdrage laten vervallen. En dan een ruime mogelijkheid voor het kiezen van een vrijwillig eigen risico, om de gezonde, sterke mens te ontzien.
Daarbij maken de laagste inkomens het meeste gebruik van de gezondheidszorg, waarom moeten de hoge inkomens dan gestraft worden voor een verkeerde levensstijl van de laagste inkomens?
Ook solidariteit heeft zijn grenzen.
Ongelooflijk, wat een stemmingmakerij.quote:
'Meer kinderen dood door VVD en PvdA'
Dubbel fout.
Meer kinderen dood door zorgpremie...dat omdat ouders het niet meer kunnen bolwerken. En daarnaast door ontwikkelingshulp zijn dergelijke landen in mineur.
quote:Koopkrachtplaatjes bekend: gevolgen desastreus
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - Meer dan een miljoen huishoudens gaan er onder het kabinet Rutte-Asscher tussen de vijf en tien procent op achteruit. Zo’n 220.000 huishoudens gaan er zelfs meer dan tien procent op achteruit. Dit schrijft minister Asscher (Sociale Zaken) vandaag aan de Tweede Kamer. De koopkrachtplaatjes pakken daarmee veel erger uit dan de coalitie van VVD en PvdA tot nu toe heeft laten zien. De cijfers zijn na aandringen van de oppositie openbaar gemaakt en raken zo miljoenen mensen. Een huishouden staat voor 2,2 personen.
De hardste klappen vallen bij alleenverdieners met kinderen die meer dan 66.000 euro per jaar verdienen en bij alleenstaande aow’ers met een aanvullend pensioen. Zij mogen van VVD en PvdA opgeteld gemiddeld maar liefst 6,25 procent inleveren over de periode 2013-2017. Ook alleenstaanden zonder kinderen die 66.000 euro of meer verdienen en alleenstaande ouders met een uitkering zijn de klos. Zij gaan er ruim vijf procent op achteruit.
Spekkoper van de nivelleringsoperatie zijn alleenstaande ouders met een minimuminkomen. Zij gaan er bijna zeven procent op vooruit.
Uitschieters
In de koopkrachtplaatjes ontbreken de uitschieters van 10, 20 en 30 procent aan koopkrachtverlies die de afgelopen dagen in de media verschenen. Dat komt omdat de cijfers van Sociale Zaken gemiddelden zijn. De extreme gevallen zijn er dus wel degelijk, zo heeft ook premier Rutte eerder deze week bevestigd tegen de Telegraaf. De coalitie heeft beloofd in te grijpen als ’grote groepen’ hier mee te maken krijgen. Hoe groot een groep moet zijn blijft evenwel onvermeld. De VVD-fractie vond een koopkrachtdaling van maximaal 4 procent over de hele periode aanvaardbaar.
In de cijfers is een sloot aan maatregelen verwerkt die het nieuwe kabinet de komende jaren wil nemen plus de maatregelen die grotendeels door het Lenteakkoord al zijn genomen. Dan gaat het onder meer om het invoeren van de inkomensafhankelijke zorgpremie , het afschaffen van de gratis schoolboeken en de beperking van de hypotheekrenteaftrek .
Nivellering
Een aantal ingrepen zijn nog niet meegenomen in de cijfers omdat volgens het kabinet niet te zeggen is welke groepen huishoudens in welke mate daarvan de pijn moeten lijden. Het gaat dan onder meer om het schrappen van de huishoudelijke hulp voor midden en hogere inkomens en de invoering van een sociaal leenstelsel voor studenten.
In de brief schrijft Asscher dat de koopkrachtcijfers het resultaat zijn van de uitgangspunten van het regeerakkoord, waar lage- en middeninkomens moeten worden ontzien en dat van de hoge inkomens een bijdrage wordt gevraagd. Er wordt met geen woord gerept over nivelleren, terwijl de inkomensafhankelijke zorgpremie voor de schatkist geen cent oplevert. Het gaat om een pure herverdeling van inkomen, hetgeen een PvdA-wens was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.quote:
Ik reageerde op iets heel anders.
Veranderende wetgeving, nergens een lange termijn van op aan kunnen, is een gevolg van democratie.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.quote:
[..]
Nee hoor, als je een echte democratie zou hebben dan zou je referenda hebben.
En die kunnen heel makkelijk over de lange termijn gaan.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
Als ik dit zo lees dan weet ik dat ze dit nooit kunnen uitvoeren.quote:
Een te ingewikkeld verhaal om ooit uit te voeren........
Wat nou bureaucratie verminderen?
Zwitserland?quote:
[..]
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je een overheid zou hebben die het beste met het land/mensen voorheeft wel ja.quote:
Dat kán ja, maar dat gebeurt niet in de praktijk. Kijk naar California, waar de belastingtarieven een speelbal van referenda zijn geworden.
Stabiliteit kan in de praktijk volgens mij alleen door een overheid worden verzorgd. En die lijken daar maar beperkt in geïnteresseerd, of hebben daar domweg geen mogelijkheden voor in de tijd die ze tot hun beschikking hebben.
Zo'n overheid hadden we na WO2 toen alle sociale voorzieningen werden opgebouwd.
Nu zit er een stelletje graaiende arrogante maffiosi en vandaar dat alles naar de knoppen gaat.
Gelukkig is het Carnaval wel een feest.
Dat is hard nodig na het lezen van bovenstaande post. De onderwerpen voor de optochten liggen voor het grijpen.
Dat is hard nodig na het lezen van bovenstaande post. De onderwerpen voor de optochten liggen voor het grijpen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Iedere regering in NL sinds de oorlog heeft de overheid harder laten groeien dan de economie.quote:
[..]
Als je een overheid zou hebben die het beste met het land/mensen voorheeft wel ja.
Zo'n overheid hadden we na WO2 toen alle sociale voorzieningen werden opgebouwd.
Nu zit er een stelletje graaiende arrogante maffiosi en vandaar dat alles naar de knoppen gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus een niet EU lid. Ik zie dit hele beleid als een grote reorganisatie binnen de EU. Meer kan ik er niet uithalen. Want ook de Duitsers beginnen te klagen en het zat te worden. Ik vraag me af hoe ver het nog zal gaan voordat iedereen uitgeperst is voordat de mensen echt de straat op gaan.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
het wordt met de dag duidelijker hoe fout links is ...quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Daarbij zei Mark Rutte dat helaas een aantal burgers de tien plagen van Egypte over zich heen zullen krijgen(dat kun je niet voorkomen aldus Rutte). De vraag blijft wat verstaat Mark onder een aantal?
http://plazilla.com/de-egyptische-plagen-van-rutte-ii
[ Bericht 27% gewijzigd door Cherna op 07-11-2012 20:51:55 ]
http://plazilla.com/de-egyptische-plagen-van-rutte-ii
[ Bericht 27% gewijzigd door Cherna op 07-11-2012 20:51:55 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Eerlijker delen is fout?quote:
[..]
het wordt met de dag duidelijker hoe fout links is ...
Niet van de premie. Ik heb een netto maandinkomen van 1200 euro. Ik gen per jaar meer kwijt aan premie. Voor de extra kosten die het hebben van een handicap krijg ik een vergoeding van, ik dacht, 350 per jaarquote:
[..]
Ik ben volledig verzekerd, dus de basispremie is een schijntje.
En ja ik ben ieder jaar mijn eigen bijdrage volledig kwijt.
Als jij dat ook bent, dan krijg je net als ik een flink deel terug omdat je dan als chronisch bekend staat, dus eigenlijk moet het nee zijn aangezien je een flink deel terug krijgt.
En waar krijgen zij die vergoeding dan van? Echt niet.quote:Gemiddelde basispremie is ¤102, zorgtoeslag is ¤69, dus ¤33 per maand is ¤396 premie op jaarbasis, dat is een stuk lager dan de uitkering.
Wat betreft de eigen bijdrage als je die volledig kwijt bent dan krijg je weer een deel terug.
Als je bepaalde medicijnen hebt krijg je van het CAK zo'n 75 euro per jaar. Weegt niet echt op tegen 616 euro die zij, per persoon, kwijt zijn.
Hoezo verkeerde levensstijl. Is oud worden een verkeerde levensstijl? Is een medische fout, of een hartafwijking, opgelopen in je jeugd een verkeerde levensstijl? Is het krijgen van borstkanker te wijten aan een verkeerde levensstijl?quote:Een bepaald % lijkt eerlijk maar is dat maar tot een bepaald inkomen.
Daarbij maken de laagste inkomens het meeste gebruik van de gezondheidszorg, waarom moeten de hoge inkomens dan gestraft worden voor een verkeerde levensstijl van de laagste inkomens?
Ook solidariteit heeft zijn grenzen.
Denk a.j.b niet dat jij niet ineens iets kunt krijgen, hoe gezond je ook leeft.
Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?quote:
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zodra de middeninkomens het niet meer kunnen opbrengen, zijn we blijkbaar toch in de crisis beland. Dat hebben we jaren uitgesteld.quote:
[..]
Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen maandelijks automatisch het dubbele.quote:
[..]
Niet als er daardoor straks vele gezinnen in de schuldsanering gaan belanden. Dan zijn we nog verder van huis. Het punt is niet eerlijker delen maar kunnen mensen die moeten inleveren dat ook financieel opbrengen?
En daar twijfel ik aan om eerlijk te zijn.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 07-11-2012 21:49:49 ]
Yup. De rijken hebben het voor zichzelf zo geregeld dat zij sowieso buiten schot blijven. Mensen vergissen zich in het belang voor de mensen die tussen de 40-70k euro verdienen voor de economie. DIt is de hogere middenklasse, ze werken hard, hebben hogere opleidingen en zorgen voor welvaart. Als je het straft voor mensen uit lagere klassen om hard te werken om in deze groep terecht te komen dalen je belastinginkomsten, je economisch groei en prestaties van bedrijven.quote:
[..]
Dan verdwijnt de middenklasse.
En krijg je uiteindelijk zo'n fijne situatie, zoals nu op Ned 2 wordt beschreven, waarbij een kankerpatient (in de VS vóór Obamacare) zonder peperdure particuliere verzekering niet behandeld wordt.
We moeten de onderlaag qua inkomens niet uitknijpen en ze zeker helpen om de basis aan voorzieningen te hebben. Dus basiszorg, onderwijs, een dak boven je hoofd, een redelijk veilige leefomgeving. Er moet echter wel een prikkel zijn om je best te doen. Een dikke flatscreen, roken, zuipen en niet werken betaalbaar maken vind ik idioot.
Ook het pamperen van de superrijke pensionado's die in het verleden te weinig hebben betaald voor hun pensioen (die nu dus veel durder blijken uit te pakken dan wat ze ooit gespaard hebben) is gek. Maarja, wel een groot deel van het electoraat. En je moet niet aan hun overwaarde, leuke camper en opgebouwd fortuin komen.
Waarom de echt rijken (zegmaar >80k inkomen, of vermogen ex huis >1 miljoen) niet wat steviger meebetalen is me echt een raadsel. Maargoed, de allerrijksten zullen wel vinden dat ze het verdiend hebben.
Ikzelf wil best wat meer betalen voor mensen die wat willen maken van hun leven. Dus voor studenten, hard werkende maar laagbetaalde Nederlanders en mensen die wegens ziekte/handicap niet kunnen werken. Ik wil nie tbetalen voor tokkies en bontkraagjes die zelf destructief bezig zijn om hun destructieve gedrag in stand te houden. Goedkoop onderwijs, eten, onderdak, maar geen geld voor andere zaken voor dit soort types lijkt me een goed idee.
Whatever...
Ik denk dat je het probleem onderschat. Een zo duur mogelijk huis, plasma, en vakanties zijn de bekende mantra's die altijd boven komen drijven. Je legt de schuld bij de werkende terwijl die zijn leven inricht op de dan geldende regels en mogelijkheden daarbij mogelijk rekening houdend dat alles duurder word. Maar er zijn grenzen. Kijk eens hoe de prijzen de laatste jaren omhoog schieten. Daar kun je nu eenmaal niet op inspelen. Zeker niet als startend gezin.quote:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Je kijkt puur naar je eigen situatie. Maar helaas, steeds meer werkende gezinnen moeten aankloppen bij de schuldsanering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
jaquote:
als ze de linkse kuttekoppen het graag willen... waarom dan niet een gestandaardiseerde uurloon. Overheid int alles en geeft ieder zijn part.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
het is inmiddels 5-10% achteruit voor 1 mln gezinnen. Mark liegtquote:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?quote:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.quote:
[..]
het is inmiddels 5-10% achteruit voor 1 mln gezinnen. Mark liegt
Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.quote:
[..]
Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.quote:
[..]
Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
Whatever...
Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.quote:
[..]
10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.
Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
Maar er staat dus één inkomen
Ik mag het vast niet zeggen...quote:
[..]
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..quote:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen maandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Ja, ik zit op een tablet te typen en weet niet hoe ik hier die accenten moet gebruiken.quote:
[..]
Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.
Maar er staat dus één inkomen
Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.quote:
[..]
Ik mag het vast niet zeggen...
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.
Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
Whatever...
zo ging het hier ook, aardig inkomen en relatief lage vaste lasten. Ondertussen zijn aardig wat dingen verandert waardoor de marge tussen inkomsten en uitgaven behoorlijk krap geworden is en het verontrustende is dat vanwege de toch al redelijk sobere levensstijl er niet zo heel goed te snijden valt.quote:
[..]
Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.
De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.
Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
Ik maak me daar best zorgen over. Niet perse voor mezelf want dit is een tijdelijke situatie, maar wel in het algemeen. Als het zelfs hier krap begint te worden moeten er nog veel meer mensen echt serieus krap zitten. Ook bij m'n vrienden want ik zie redelijk wat mensen die waarschijnlijk minder binnenkrijgen maar een groter uitgavepatroon lijken te hebben.
So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
Sterker nog de generatie die in 2000-20008 hun eerste huis kochten ken ik er niet een van in mijn buurt. Och ja uitzonderingen heb je altijd. Alles op een loon baseren gaat allang niet meer om een normaal leven te lijden als arbeider(gezin met kinderen)Die tijd hebben we sinds de eind jaren 90 achter ons gelaten.quote:
[..]
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
Het blijkt nu al dat het aantal loonbeslagen toeneemt.
http://www.flexnieuws.nl/(...)ayroll/#.UJrPt4ZBqyA
En dan kun je wel zeggen eigen schuld, maar de meeste hebben niet door dat dit een maatschappelijk probleem is. Want het zijn mensen die met schulden zitten zoals vast goed etc. Dat kun je niet terugdraaien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komenquote:
[..]
So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
Niets mis mee, maar afgeven op anderen in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 07-11-2012 22:27:59 ]
Uiteindelijk zal toch iemand moeten doorhebben dat ons financieel systeem intrinsiek is bedoeld om de banken te laten groeien ten koste van de mensen. Het systeem is zo gemaakt dat de bedrijven etc erbij zijn aangesloten (want vaak eigendom van banken en grootaandeelhouders).
Zodra het kapitaal (arbeid, gebruik grondstoffen) niet exponentieel stijgt is bij ons systeem de bank waar men een grotere schuld overhoudt. Die schieten er wel bij in, maar uieindelijk claimen ze alles. Maargoed, wiskunde is nooit het sterke punt geweest van politici.
Zodra het kapitaal (arbeid, gebruik grondstoffen) niet exponentieel stijgt is bij ons systeem de bank waar men een grotere schuld overhoudt. Die schieten er wel bij in, maar uieindelijk claimen ze alles. Maargoed, wiskunde is nooit het sterke punt geweest van politici.
Whatever...
Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.quote:
[..]
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen
Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Da's heel mooi en dat maakt niet uit want er waren ook andere problemen, maar ga die overwaarde dan niet op die manier gebruiken om mee te patsen en als argument voor een gezond financieel beleid aanvoeren.quote:
[..]
Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.
niet dat het een het ander uitsluit, maar het zijn wel twee dingen die los van elkaar staan
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???quote:
[..]
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen
Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Als je dat niet snapt waarom? Hoe mooier het huis hoe beter de indruk bij familie vrienden en collega's. En men dacht niet na wat als over 10 jaar de crisis in het land zou komen? Dat was onmogelijk mensen zijn van nature hebberig dat geld met alles.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.quote:
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
20 maanden niets claimen en je begint te verdienen, lijkt me een hele goede taktiek.quote:
[..]
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen..quote:
[..]
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
Een LED of LCD scherm is zuiniger dan een buis in gebruik.quote:
[..]
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.
Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.
Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.
De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Doe toch niet zo maf pas sinds 5 jaar staan ze in iedere woonkamer want anders is het wel maf hoor als je er geen hebt. En dat is met zoveel dingen. Zoals velen iedere 5 jaar een nieuw interieur bij de Leen Bakker of IKEA gaan uitzoeken.quote:
[..]
Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen..
Moet ook wel want na 5 jaar dondert het uit elkaar van ellende... Ben misschien jong maar hier komt alleen echt eikenhout binnen en uiteraard wat ik aanschaf is minimaal 50 tot 90 jaar oud dan heeft het al bewezen dat het niet kapot zal gaan
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wij hebben geen premie A of wat voor subsidie dan ook gehad. Wij hebben gewoon eerst gespaard voordat we een huis kochten.quote:
[..]
Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.
Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.
Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.
Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.
De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
Verder gaat het bij inkomens van 70.000 niet om rijtjeshuizen. Is dat wel het geval dan zullen ze niet echt een probleem hebben.
70.000 bruto per jaar is 5100 bruto per maand is 2960 netto per maand. Daarmee heb je zeker in de Randstad, en zeker zo rond 2008, geen kast van een huis kunnen kopen.
Ons huis is tussen '91 en nu 2,4 x zoveel waard geworden. Helaas hebben wij het niet in '91 gekocht. Nog niet meerderjarig.
Ons huis is tussen '91 en nu 2,4 x zoveel waard geworden. Helaas hebben wij het niet in '91 gekocht. Nog niet meerderjarig.
De overheid is dan ook de minst betrouwbare zakenpartner die je je kan voorstellen. Het is de enige partij die eenzijdig en tijdens het spel de regels kan veranderen zonder dat je er invloed op hebt of zonder dat je ervoor gecompenseerd wordt.quote:
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik neem aan dat jij gewoon de zorgtoeslag krijgt.quote:
[..]
Niet van de premie. Ik heb een netto maandinkomen van 1200 euro. Ik gen per jaar meer kwijt aan premie. Voor de extra kosten die het hebben van een handicap krijg ik een vergoeding van, ik dacht, 350 per jaar
[..]
En waar krijgen zij die vergoeding dan van? Echt niet.
Als je bepaalde medicijnen hebt krijg je van het CAK zo'n 75 euro per jaar. Weegt niet echt op tegen 616 euro die zij, per persoon, kwijt zijn.
[..]
Hoezo verkeerde levensstijl. Is oud worden een verkeerde levensstijl? Is een medische fout, of een hartafwijking, opgelopen in je jeugd een verkeerde levensstijl? Is het krijgen van borstkanker te wijten aan een verkeerde levensstijl?
Denk a.j.b niet dat jij niet ineens iets kunt krijgen, hoe gezond je ook leeft.
Dus even van basis uitgaan, basispremie is ¤100 per maand, is ¤1200 per jaar.
Zorgtoeslag is minstens ¤69, maar als het inkomen ¤1200 netto is voor het gehele gezin, dan wordt de toeslag zo'n ¤145 per maand, daar staat tegenover dat je ook ¤2400 premie per jaar betaalt.
Per maand kom ik hoe dan ook niet echt veel hoger dan zo'n ¤35 euro per persoon, ofwel zo'n ¤400 op jaarbasis en ¤180 eigen risico, vergoeding was dit jaar toch wat hoger ?
Basisverzekering heeft iedereen, daarbij heb ik dan ook diverse aanvullende pakketten, en geen zorgtoeslag.
Wetten kunnen veranderen, daar moet je rekening mee houden. Je moet dus niet verwachten dat, waar je 10 jaar geleden, recht op had, nog steeds geldt.quote:
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
Kinderbijslag is, bijvoirbeeld in 1995, flink op de schop gegaan. Was je toen in verwachting van de eerste en wilde je twee kinderen, dan had je misschien gerekend op meer kinderbijslag. Kortom, dat soort dingen moet je niet meetellen.
Verder, wij hadden geen premie A en geen subsidie. Alles zelf bekostigd.
Zodra je begint te claimen kom je er vervolgens achter dat lang niet alles verzekerd is en je dit vaak ook niet meer kan, basis is verplicht, aanvullend niet.quote:
[..]
20 maanden niets claimen en je begint te verdienen, lijkt me een hele goede taktiek.
70.000 gedeeld door 12 = 5100??quote:
70.000 bruto per jaar is 5100 bruto per maand is 2960 netto per maand. Daarmee heb je zeker in de Randstad, en zeker zo rond 2008, geen kast van een huis kunnen kopen.
Ons huis is tussen '91 en nu 2,4 x zoveel waard geworden. Helaas hebben wij het niet in '91 gekocht. Nog niet meerderjarig.
Op mijn calculator is dat 5.800 bruto. Netto komt dat dan op zo'n 3.550.
Is een heel aardig inkomen. Dat hebben wij niet, met zijn tweeen.
Ik krijg geen zorgpremie, wij zitten met ons gezinsinkomen net boven die grens.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij gewoon de zorgtoeslag krijgt.
Dus even van basis uitgaan, basispremie is ¤100 per maand, is ¤1200 per jaar.
Zorgtoeslag is minstens ¤69, maar als het inkomen ¤1200 netto is voor het gehele gezin, dan wordt de toeslag zo'n ¤145 per maand, daar staat tegenover dat je ook ¤2400 premie per jaar betaalt.
Per maand kom ik hoe dan ook niet echt veel hoger dan zo'n ¤35 euro per persoon, ofwel zo'n ¤400 op jaarbasis en ¤180 eigen risico, vergoeding was dit jaar toch wat hoger ?
Basisverzekering heeft iedereen, daarbij heb ik dan ook diverse aanvullende pakketten, en geen zorgtoeslag.
Met een persoonsgebonden premie ga ik er dus op vooruit.
Dat heb je dan toch ook!quote:
Nee, vakantiegeld en eindejaarsuitkering, sector onderwijs.
70.000/1.06/1.08/12= 5095, had ik afgerond naar 5100.
En dan hier invullen: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto
en 5800 komt dan overigens op 3280.
En dan hier invullen: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto
en 5800 komt dan overigens op 3280.
En net had je het over ¤1200 netto?quote:
[..]
Ik krijg geen zorgpremie, wij zitten met ons gezinsinkomen net boven die grens.
Met een persoonsgebonden premie ga ik er dus op vooruit.
Is dat dan alleen voor jou?
En je man werkt die wel dan?
Da's knap, bij mij niet.quote:
70.000/1.06/1.08/12= 5095, had ik afgerond naar 5100.
En dan hier invullen: http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto
en 5800 komt dan overigens op 3280.
Degenen die het hier over 70.000 euro hebben, hebben het toch ook alleen over hun salaris, niet over dat van de partner.quote:
[..]
En net had je het over ¤1200 netto?
Is dat dan alleen voor jou?
En je man werkt die wel dan?
Ik geef al steeds aan dat wij een huis gekocht hebben op 1 inkomen, wat impliceert dat we tweeverdieners zijn.
Ik heb 1200 euro en betaal ruim 100 euro aan premie, en ben elk jaar mijn eigen bijdrage kwijt. Daarnaast heb ik nog andere kosten die niet vergoed worden, waarvoor ik jaarlijks een compensatie krijg van het UWV.
Ik krijg geen zorgtoeslag, omdat ons gezinsinkomen net boven de grens zit.
Nee, dan is het inderdaad minder. Maar nog altijd 280 euro meer dan mijn man en ik samen hebben. En wij hebben een tussenwoning.quote:
[..]
heb je de sector dan wel aangepast?
Voor 280 euro meer kun je toch wel aan halfvrijstaand komen, lijkt me. Als je een partner hebt met eenzelfde inkomen, dan is het best veilig om dat voor een deel mee te tellen voor een hypotheek.
En een plasma verbruikt alleen een beetje meer bij lichte beelden (Ice Age verbruikt vier keer zo veel als Aliens)quote:
[..]
Een LED of LCD scherm is zuiniger dan een buis in gebruik.
Dat is dan juist helemaal niet veilig, omdat de verlaging van de WW dan extra hard aankomt, en echtscheiding ook. Zeker met de nieuwe zorgpremie (om weer ontopic te gaan) waar te betalen alimentatie niet meer wordt afgetrokken van je inkomen maar die 480 euro die je per maand betaalt wel wordt berekend op dat bruto inkomen. Dat is op nog geen 3000 euro netto veel geld.quote:
[..]
Nee, dan is het inderdaad minder. Maar nog altijd 280 euro meer dan mijn man en ik samen hebben. En wij hebben een tussenwoning.
Voor 280 euro meer kun je toch wel aan halfvrijstaand komen, lijkt me. Als je een partner hebt met eenzelfde inkomen, dan is het best veilig om dat voor een deel mee te tellen voor een hypotheek.
Ik zei best veilig, en ik had het over een deel. Wil je helemaal safe zitten, dan doe je het op 1 naam, op 1 inkomen.quote:
[..]
Dat is dan juist helemaal niet veilig, omdat de verlaging van de WW dan extra hard aankomt, en echtscheiding ook. Zeker met de nieuwe zorgpremie (om weer ontopic te gaan) waar te betalen alimentatie niet meer wordt afgetrokken van je inkomen maar die 480 euro die je per maand betaalt wel wordt berekend op dat bruto inkomen. Dat is op nog geen 3000 euro netto veel geld.
Ons huis staat op beider naam, maar we hebben alleen mijn man's inkomen meegerekend.
Maar je partner alleen heeft meer dan wij samen?quote:
dat hebben wij ook, maar ik heb dan ook geen inkomen.
Of was het maar een wilkekeurig voorbeeldbedrag en sector?
Die begrijp ik niet. Als je in de gegegevn situatie (extra ER 600 eur) kiest voor een hoog eigen risico kost je dat 30 euro minder premie per maand. De aanvullende verzekering die je erbij kan afsluiten staat bij de meeste verzekeraars nog steeds los van het eigen risico.quote:
[..]
Zodra je begint te claimen kom je er vervolgens achter dat lang niet alles verzekerd is en je dit vaak ook niet meer kan, basis is verplicht, aanvullend niet.
Mocht je nou terminaal ziek worden, dan kies je er voor het nieuwe premiejeaar in te gaan met een laag eigen risico. Je maximale verlies is dus 600 euro, je winst bij niet claimen is 3 tientjes per maand.
Vanaf 2014 zal dit niet meer zo lucratief zijn
[ Bericht 6% gewijzigd door Wokkel op 08-11-2012 07:25:02 ]
Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.quote:
Ik geef al steeds aan dat wij een huis gekocht hebben op 1 inkomen, wat impliceert dat we tweeverdieners zijn.
Doe ik al jaren. In 20 maanden heb je het er helemaal uit.quote:
[..]
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
Plus dat uit een ander topic al bleek dat meneer Gia nu, als 40-plusser en al tig jaar bij dezelfde werkgever, slechts 1800 netto verdient.quote:
[..]
Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.
Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe dat in de tijd dat je nog op 1 inkomen een huis kon kopen voldoende opleverde voor een hypotheek op dat ene inkomen.
Want de kans dat je als twintiger al modaal verdiende lijkt me vrij klein als je als 40-plusser modaal verdient.
En helemaal als je bij de SVB werkt.
Iedereen moet zelf weten wat hij doet, maar niet gaan janken als wat regelingen veranderen.quote:
[..]
Dat is leuk gia, dat dat ooit kon tig jaar ook geleden, maar tegenwoordig kan dat niet meer, dus hou nou eens op met je betweterige gedram dat mensen dingen op 1 inkomen moeten doen.
Daarbij ging het over inkomens van 70.000. Die kunnen best een huis vinden wat ze op één salaris kunnen financieren. 't Is dan alleen minder groot dan wanneer ze een huis op twee salarissen financieren. Maar dat is een keuze die je maakt.
Wij hebben dit huis geen 20 jaar geleden gekocht, maar 12 jaar geleden.quote:
[..]
Plus dat uit een ander topic al bleek dat meneer Gia nu, als 40-plusser en al tig jaar bij dezelfde werkgever, slechts 1800 netto verdient.
Dan ben ik toch wel heel benieuwd hoe dat in de tijd dat je nog op 1 inkomen een huis kon kopen voldoende opleverde voor een hypotheek op dat ene inkomen.
Want de kans dat je als twintiger al modaal verdiende lijkt me vrij klein als je als 40-plusser modaal verdient.
En helemaal als je bij de SVB werkt.
De koopprijs was toen 186.000 gulden. Ons inkomen bedroeg toen rond de 5000 gulden, geloof ik.
Doordat we het geheel aflossingsvrij hebben, kunnen we de vaste lasten op één inkomen bekostigen.
Op dit moment bedragen onze vaste lasten rond de 1200 per maand. Kan minder zijn.
En dan kun je wel minachtend doen over een kantoorbaantje van 1800 euro, maar wij hebben 1800 euro over, om van te leven, terwijl anderen op een houtje moeten bijten.
Oh ja, wat denk je dat dat 'tig jaar bij dezelfde werkgever, overheid' doet met je pensioen?
We hebben nu een leuk leven, en straks ook nog, omdat we met minder tevreden zijn.
Maar weet je dan wel zeker dat je zoveel overwaarde hebt? De prijzen liggen nu rond het niveau van 2004 en dalen nog. Als ze onder het niveau van 2000 komen, en jij hebt volledig aflossingsvrij, dan heb je dan toch een probleem? Of heb je los van je hypotheek ervoor opgebouwd?
Voordat een huis 80.000 euro waard is moet er nog heel veel van de prijs af hoor.quote:
Maar weet je dan wel zeker dat je zoveel overwaarde hebt? De prijzen liggen nu rond het niveau van 2004 en dalen nog. Als ze onder het niveau van 2000 komen, en jij hebt volledig aflossingsvrij, dan heb je dan toch een probleem? Of heb je los van je hypotheek ervoor opgebouwd?
