NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?quote:Op woensdag 7 november 2012 21:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen naandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het is inmiddels 5-10% achteruit voor 1 mln gezinnen. Mark liegt
Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.quote:Op woensdag 7 november 2012 21:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je hebt het over 120 euro, het dubbele 240. Nu stel je voor dat je dit overhoud en normaal leeft. Prima zou je zeggen. Maar stel dat je de eerst komende jaren geen loonopslag krijgt. Denk je dat die 240 euro in 2015 je nog zullen helpen?
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.quote:
[..]
Onze marge is 1200. We sparen automatisch 250. Voor de rest leven we best ruim.
Wij kunnen, als het moet op nog heel veel zaken bezuinigen.
Whatever...
Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.quote:
[..]
10% kunnen wij ook nog lijden. 300 euro.
Maar ja, wij zijn bij alles uitgegaan van een inkomen. Zouden meer mensen moeten doen. Dat geeft zo'n zekerheidsgevoel...
Maar er staat dus één inkomen
Ik mag het vast niet zeggen...quote:
[..]
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..quote:
[..]
Als wij nu 4% van ons inkomen kwijt zouden raken, dan zouden we nog steeds prima kunnen rondkomen. Want waar hebben we het over, 120 euro. We sparen maandelijks automatisch het dubbele.
Maar ja, als je zo'n duur mogelijk huis wilt, dan kan dat niet.
En schuldsanering....overdrijven is ook een kunst. Zolang je nog op vakantie kunt, 2, 3 keer per jaar, kom je niet in de schuldsanering.
Ja, ik zit op een tablet te typen en weet niet hoe ik hier die accenten moet gebruiken.quote:
[..]
Ik moest het een paar keer lezen... Een inkomen? Lijkt me inderdaad wel handig, een inkomen.
Maar er staat dus één inkomen
Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.quote:
[..]
Ik mag het vast niet zeggen...
maar ieder werkend persoon kan z'n leven zo inrichten dat er en hoop geld overblijft. De meeste kiezen er echter voor het zo in te richten dat het geld maandelijks op gaat. Een éénmaal gemaakte keuze (kinderen, huis) is ook niet meer terug te draaien.
De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.
Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
Whatever...
zo ging het hier ook, aardig inkomen en relatief lage vaste lasten. Ondertussen zijn aardig wat dingen verandert waardoor de marge tussen inkomsten en uitgaven behoorlijk krap geworden is en het verontrustende is dat vanwege de toch al redelijk sobere levensstijl er niet zo heel goed te snijden valt.quote:
[..]
Je mag dat best zeggen. Maar vergis je niet dat heel veel mensen die het zo hadden ingericht een redelijke buffer te hebben, er nu wel heel veel bij gaan inschieten. Niet alleen door de komende veranderingen, maar ook door al eerdere verlagiingen bij kinderdagverblijven, eigen risico's etc.
De eenmaal gemaakte keuze: geen opleiding volgen, een uitkering gaan trekken en meer kosten dan bijdragen zou ook wat harder gestraft mogen worden dan wél studeren, hard werken en Nederland vooruit helpen.
Ik kan de koopkrachtdaling echt wel lijden, maar ik zie alsnog dikke flatscreens hangen in de sociale huurwoningen verderop in de stad, de kratten pils en rookwaar (gelukkig met accijns) kunnen ook nog worden gekocht. Waarom zouden hardere werkers daar de prijs voor gaan betalen?
Ik maak me daar best zorgen over. Niet perse voor mezelf want dit is een tijdelijke situatie, maar wel in het algemeen. Als het zelfs hier krap begint te worden moeten er nog veel meer mensen echt serieus krap zitten. Ook bij m'n vrienden want ik zie redelijk wat mensen die waarschijnlijk minder binnenkrijgen maar een groter uitgavepatroon lijken te hebben.
So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.quote:
[..]
Ik meen me te herinneren dat ook jij je huis niet volledig afloste..
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
Sterker nog de generatie die in 2000-20008 hun eerste huis kochten ken ik er niet een van in mijn buurt. Och ja uitzonderingen heb je altijd. Alles op een loon baseren gaat allang niet meer om een normaal leven te lijden als arbeider(gezin met kinderen)Die tijd hebben we sinds de eind jaren 90 achter ons gelaten.quote:
[..]
Dan ben je een van de gelukkigen. Er zijn heel veel mensen die geen gekke dingen doen en echt geen 1200 euro overhouden. DIt grotendeels door de al enorme lasten voor de middenklassen. Kijk eens wat een kinderdagverblijf kost, brandstof, etcetc.
Het blijkt nu al dat het aantal loonbeslagen toeneemt.
http://www.flexnieuws.nl/(...)ayroll/#.UJrPt4ZBqyA
En dan kun je wel zeggen eigen schuld, maar de meeste hebben niet door dat dit een maatschappelijk probleem is. Want het zijn mensen die met schulden zitten zoals vast goed etc. Dat kun je niet terugdraaien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komenquote:
[..]
So what? We hebben een overwaarde van zo'n 80.000 euro. Dat we na afloop van de hypotheek, bij een volgende hypotheek mogelijk geen HRA meer hebben, maakt niet uit.
We hebben ook nog enkele verzekeringen lopen die straks, over een jaar of 10 uitkeren. Daarnaast zijn onze kinderen bijna klaar met hun opleidingen, dus we gaan nog wel aflossen. Als we 10% per jaar aflossen, wat is toegestaan, zijn we binnen 10 jaar van de hypotheek af.
Niets mis mee, maar afgeven op anderen in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 07-11-2012 22:27:59 ]
Uiteindelijk zal toch iemand moeten doorhebben dat ons financieel systeem intrinsiek is bedoeld om de banken te laten groeien ten koste van de mensen. Het systeem is zo gemaakt dat de bedrijven etc erbij zijn aangesloten (want vaak eigendom van banken en grootaandeelhouders).
Zodra het kapitaal (arbeid, gebruik grondstoffen) niet exponentieel stijgt is bij ons systeem de bank waar men een grotere schuld overhoudt. Die schieten er wel bij in, maar uieindelijk claimen ze alles. Maargoed, wiskunde is nooit het sterke punt geweest van politici.
Zodra het kapitaal (arbeid, gebruik grondstoffen) niet exponentieel stijgt is bij ons systeem de bank waar men een grotere schuld overhoudt. Die schieten er wel bij in, maar uieindelijk claimen ze alles. Maargoed, wiskunde is nooit het sterke punt geweest van politici.
Whatever...
Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.quote:
[..]
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen
Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Da's heel mooi en dat maakt niet uit want er waren ook andere problemen, maar ga die overwaarde dan niet op die manier gebruiken om mee te patsen en als argument voor een gezond financieel beleid aanvoeren.quote:
[..]
Andere generatie. Mogelijkheden die de generatie van nu allang niet meer heeft. Ik ben ook zo een profiteur als het om overwaarde gaat. Neemt niet weg dat ik de huidige generatie heel goed begrijp dat het zwaar klote is.
niet dat het een het ander uitsluit, maar het zijn wel twee dingen die los van elkaar staan
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???quote:
[..]
Vanzelf gratis gekregen in de loop der jaren, zo kan ik ook aan overwaarde komen
Niets mis mee, maar afgeven op andere in termen van op te grote voet leven is dan wat hypocriet.
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Als je dat niet snapt waarom? Hoe mooier het huis hoe beter de indruk bij familie vrienden en collega's. En men dacht niet na wat als over 10 jaar de crisis in het land zou komen? Dat was onmogelijk mensen zijn van nature hebberig dat geld met alles.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.quote:Op woensdag 7 november 2012 22:24 schreef FAUSTINO het volgende:
Dat men in de schulden komt juist nu is een logisch gevolg van de hoge drift om status te krijgen en te behouden.
20 maanden niets claimen en je begint te verdienen, lijkt me een hele goede taktiek.quote:
[..]
Dus voor een besparing van amper ¤30 per maand neem je ¤600 eigen risico extra........
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Ik leef liever makkelijk. Wij gaan ook maar 1 x per twee jaar op vakantie.
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen..quote:
[..]
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
Een LED of LCD scherm is zuiniger dan een buis in gebruik.quote:
[..]
Geef zelf niets om status door middel van een huis auto en wat je hebt het gaat om de persoon en als je dat zegt kijken veel mensen je aan ze snappen het niet. Alsof een flatscreen tv een noodzaak is... De breedbeeldbuizen liggen overal voor het oprapen en ze zijn nog zuiniger in energie verbruik ook nog eens, ik bedoel maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.quote:
[..]
Ik zeg alleen dat je zelf de keuze hebt. Wij hebben een huis gekocht op 1 inkomen, anderen nemen de kinderbijslag, 13e maand, vakantiegeld, HRA enz mee om op een zo hoog mogelijke hypotheek uit te komen. Waarom???
Dat snap ik dus echt niet. Daarna moet je elk dubbeltje omdraaien om rond te komen en schaft men iets af, kinderbijslag of HRA, dan komen ze in de schuldsanering, volgens Cherna.
Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.
Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.
Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.
De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Doe toch niet zo maf pas sinds 5 jaar staan ze in iedere woonkamer want anders is het wel maf hoor als je er geen hebt. En dat is met zoveel dingen. Zoals velen iedere 5 jaar een nieuw interieur bij de Leen Bakker of IKEA gaan uitzoeken.quote:
[..]
Ik vind een beeldbuis wel weer retro moet ik zeggen..
Moet ook wel want na 5 jaar dondert het uit elkaar van ellende... Ben misschien jong maar hier komt alleen echt eikenhout binnen en uiteraard wat ik aanschaf is minimaal 50 tot 90 jaar oud dan heeft het al bewezen dat het niet kapot zal gaan
When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
En Gia je kunt pas keuzes maken als een regering een beleid voert dat een aantal jaren stand houd. Als je ieder jaar weer iets veranderd dan kun je geen keuzes maken. Want de keuze die je nu maakt blijkt morgen de foute keuze te zijn. Stabiliteit dat ontbreekt. De overheid gaat steeds meer voor de korte termijn planning. Teveel overheid is ook niet goed.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
En sterker nog als jij in de jaren 90 een huis kocht waarbij er rekening werd gehouden dat je die 30.000 gulden subsidie kreeg(premie A) en die plots zou afschaffen waren er destijds ook gigantisch veel gezinnen het schip in gegaan. Alleen we vergeten dat voor het gemak maar even.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wij hebben geen premie A of wat voor subsidie dan ook gehad. Wij hebben gewoon eerst gespaard voordat we een huis kochten.quote:
[..]
Dat kon ook in de jaren 90. Sterker nog, het inkomen van de partner werd niet meegeteld in de begin jaren 90. Oh en een premie A koste 130.000 gulden. Ook duur destijds om dat op een inkomen te bekostigen. Ware het niet dat velen ook nog eens 30.000 gulden subsidie kregen. Tja en dan tot nu geen enkele tegenspoed gehad(crisis) Tja dan is het natuurlijk makkelijk om dit zo te stellen.
Het punt is dat hetzelfde huis begin jaren 2000-2008 200.000-250.000 euro koste. En dan heb je het over een rijtjes huis. Dan moet je wel het loon van de partner meetellen.
Hoe kun je nu mensen verwijten op te grote voet te leven terwijl ze gewoon een doodnormaal leven hebben zonder al teveel franje.
Probeer hetzelfde huis maar eens op een inkomen te kopen zoals dat begin jaren 90 wel kon. Dan heb ik het over een modaal inkomen dat de meeste begin jaren 90 ook hadden.
Het enige voordeel dat de jeugd nu heeft is dat ze het huis mogelijk straks goedkoop van hun ouders kunnen overnemen.
De tijd is anders. Ik leef ook zoals in de jaren 70. Dat wil ik de jeugd en of jongere generatie en ook mijn eigen kinderen niet aandoen. Daarbij zouden ze nog buitengesloten worden ook.
Verder gaat het bij inkomens van 70.000 niet om rijtjeshuizen. Is dat wel het geval dan zullen ze niet echt een probleem hebben.
