De Telegraaf morgen : IEDEREEN AAN DE BEDELSTAF !!! (letterformaat iets kleiner dan wanneer een lid van het Koninklijk huis plotseling doodgaat).quote:
Als ik de meest relevante wijzigingen, zorgpremie, HRA, belastingdruk zo bekijk kom ik ongeveer gelijk uit. Als het tegenzit gaat er een paar tientjes per maand af.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:09 schreef Nielsch het volgende:
RAMPZALIG
Kopt de Telegraaf nu. Als ik dit zo lees veel ik tenminste niet in een van de groepen die hard geraakt gaat worden. Dat scheelt dan weer.
quote:Koopkrachtverlies soms groter dan gedacht
DEN HAAG - De gevolgen van de maatregelen in het regeerakkoord lijken meer gevolgen te hebben voor de koopkracht van mensen dan het kabinet eerder aangaf.
Uit de brief die minister Lodewijk Asscher (Sociale Zaken) woensdag naar de Tweede Kamer stuurde, blijkt dat een alleenverdiener met kinderen en een inkomen van twee keer modaal er in 4 jaar tijd 6,25 procent op achteruit zou gaan.
Een alleenstaande met een modaal inkomen (33.000 euro) gaat er 2 procent op vooruit, een alleenstaande ouder met een minimuminkomen moet het met 5,25 procent minder doen. Een alleenstaande ouder met een inkomen van 2 keer modaal, verliest 5,75 procent aan koopkracht.
Uitkeringsgerechtigden
Bij de uitkeringsgerechtigden verliest een alleenstaande ouder in 4 jaar tijd 5,25 procent. Daarvan is 1,75 procentpunt het gevolg van maatregelen uit het nieuwe regeerakkoord, de overige 3,5 procent was al het gevolg van eerdere maatregelen die zijn opgenomen in het zogeheten 'basispad'.
Uit berekeningen van Asschers ambtenaren blijkt dat 1 op de 7 huishoudens er de komende 4 jaar in totaal tussen de 5 en de 10 procent op achteruit gaat en dat 3 procent van de huishoudens meer dan 10 procent aan koopkracht verliest.
Kaders
De cijfers lopen uit de 'kaders' die VVD en PvdA in het regeerakkoord hebben gesteld: de koopkracht zou zich grosso modo bewegen tussen 0,5 procent erbij voor de lagere inkomens en 4 procent eraf voor de hogere inkomens boven 100.000 euro.
VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra heeft al meerdere keren gezegd dat als grote groepen meer koopkracht verliezen, daar dan naar gekeken moet worden.
Indicatie
Asscher benadrukt in de brief dat de cijfers slechts een indicatie zijn en dat de kabinetsplannen de komende tijd nog worden uitgewerkt en dat dit met ''een open houding naar de samenleving'' zal gebeuren. Per voorstel wordt dan bekeken of er onbedoelde uitschieters zijn die voorkomen moeten worden.
Hij stelt verder dat aanvullende berekeningen van het Nibud niets toevoegen aan de huidige cijfers omdat ook het Nibud moet wachten op de uitwerking van de plannen.
Beperkt
In een reactie zegt Asscher dat hij gaat kijken hoe de uitschieters en ongewenste gevolgen zo veel mogelijk beperkt kan worden. "Maar als dit het beeld zou zou blijven, is er nog veel werk te doen."
Asscher wijst erop dat ook deze cijfers nog altijd alleen gaan over gemiddelden, over effecten dus die zichtbaar zijn voor grote groepen huishoudens. Bovendien is het een indicatie voor 5 jaar. Een ongebruikelijk lange periode vol onzekerheden over wat er bijvoorbeeld gebeurt met de lonen en prijzen, aldus de minister.
Begin
Hij geeft aan dat het regeerakkoord en de maatregelen daarin niet het einde van de discussie zijn, maar het begin. De reeks voorstellen wordt de komende periode verder uitgewerkt.
Asscher: ''Als dit het beeld zou blijven, is er nog veel werk te doen om recht te doen aan de uitgangspunten van de onderhandelaars, waarbij de hogere inkomens binnen de afgesproken bandbreedte wat meer bijdragen, en de zorgen in de samenleving.''
Oppositie
Oppositiepartijen SP, D66, CDA en PVV zijn woensdag weer bij elkaar gekomen om te overleggen over de brief van het kabinet.
De grootste oppositiepartijen hadden om de brief gevraagd. Ze wilden voor het debat donderdag over de regeringsverklaring meer inzicht in de financiële gevolgen van het akkoord, anders zouden ze uitsel van het debat eisen.
Reactie VVD
In een reactie stelt VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra aan NU.nl dat de VVD continu heeft gezegd dat het niet zo mag zijn dat bepaalde groepen in het bijzonder benadeeld worden door de maatregelen: "Dit zal dus niet het eindbeeld zijn", aldus Zijlstra.
Hij benadrukt dat met het regeerakkoord is afgesproken dat niemand er meer dan 4 procent op achteruit zal gaan. "Hier en daar zullen daarom aanpassingen moeten worden gedaan", aldus Zijlstra.
Open deur neem ik aan.quote:
De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:09 schreef Nielsch het volgende:
RAMPZALIG
Kopt de Telegraaf nu. Als ik dit zo lees veel ik tenminste niet in een van de groepen die hard geraakt gaat worden. Dat scheelt dan weer.
Ik schaam me diep voor het asociale, onverschillige, rechtse Nederland wat de afgelopen jaren was ontstaan. Er gaat nu wat veranderen, daarvoor zou ik best wat willen inleveren.quote:Op woensdag 7 november 2012 08:49 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
[..]
Het is om te kotsen zo erg. Ik schaam me diep om Nederlander te zijn.
PvdA had terziele moeten gaan. 20 jaar terug vond ik het al een sneue en asocialen klote partij.
Het had nog erger gemoeten .... meer als : ECONOMISCH ZELFMOORDquote:Op woensdag 7 november 2012 14:30 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.
Het meest asociale corrupte bananenrepubliekquote:Op woensdag 7 november 2012 14:40 schreef lipper het volgende:
Maar we wonen wel lekker in Nederland en niet ergens anders.
Nee, je bent niet de enige hoorquote:Op woensdag 7 november 2012 14:36 schreef FortunaHome het volgende:
Ben ik de enige die het allemaal nog niet zo slecht vindt?
http://www.scribd.com/doc/112425353/Effecten-koopkracht
Volgens dit schema zijn vooral de "inactieven" de klos, hetgeen ze wellicht aanspoort actief te worden
Mensen met kinderen hebben bovendien (meestal) zelf voor die kinderen gekozen.
Hmm, eh, jaa, op zich mee eens. Maar de vraag is óók hoeveel je van een individu kunt verwachten.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:37 schreef Lemans24 het volgende:
Ik schaam me diep voor het asociale, onverschillige, rechtse Nederland wat de afgelopen jaren was ontstaan. Er gaat nu wat veranderen, daarvoor zou ik best wat willen inleveren.
Ja vast... en daar is geen crisis? Denk je dat daar niet bezuinigd moet worden?quote:Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.
de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Ah, je negeert mijn vraag nog steeds, zielig ventje?quote:Op woensdag 7 november 2012 14:48 schreef Lambiekje het volgende:
Het had nog erger gemoeten .... meer als : ECONOMISCH ZELFMOORD
Het republiekquote:Op woensdag 7 november 2012 14:49 schreef Lambiekje het volgende:
Het meest asociale corrupte bananenrepubliek
Nee, die 4% is koopkrachtdaling en heeft niks met brutosalaris te maken.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Inderdaad. Sowieso is 4% bruto al ongeveer 10% netto. Als je van je netto inkomsten 2/3 kwijt bent aan vaste lasten is die 4% al ruim 25% van je vrij besteedbaar inkomen.
Valt me ook alles mee, na al het gegil van afgelopen periode.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:36 schreef FortunaHome het volgende:
Ben ik de enige die het allemaal nog niet zo slecht vindt?
http://www.scribd.com/doc/112425353/Effecten-koopkracht
Volgens dit schema zijn vooral de "inactieven" de klos, hetgeen ze wellicht aanspoort actief te worden
Mensen met kinderen hebben bovendien (meestal) zelf voor die kinderen gekozen.
De Telegraaf is dan ook geen krant. Ze noemen het kabinet al 'het kabinet Rutte-Asscher'.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:30 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
De Telegraaf neemt nu zichzelf al niet meer serieus? Belachelijke koppen, voor een krant.
Alles wat je nu kwijtraakt aan koopkracht, komt er nooit meer bij.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:56 schreef Luigi het volgende:
[..]
Valt me ook alles mee, na al het gegil van afgelopen periode.
Houdoe.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.
de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Dat is toch ook correct? Beide stellingen btw.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:00 schreef Sloggi het volgende:
[..]
De Telegraaf is dan ook geen krant. Ze noemen het kabinet al 'het kabinet Rutte-Asscher'.
Natuurlijk klopt dat, maar ik zie het als een manier om toch de PvdA even te noemen vlak onder een koop die 'RAMPZALIG' luidt. Het zou ook kunnen dat inmiddels zo gewend ben aan de partijdigheid van de Telegraaf dat ik dat in iedere zinsnede begin terug te zien.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat is toch ook correct? Beide stellingen btw.
Niet als je daar zelf niet voor zorgt nee.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Alles wat je nu kwijtraakt aan koopkracht, komt er nooit meer bij.
Hahahaquote:Op woensdag 7 november 2012 14:42 schreef freeeman het volgende:
deze week de emigratiegids van de rabobank voor duitsland aangevraagd.
de vraag is niet of maar wanneer ik ga emigreren.
Hoe moet dat goedkoper dan? In de VS is het blijkbaar zelfs twee keer zo duur.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
We zitten met een geldverslindend zorgsysteem. De politiek heeft hiervoor gekozen en wij mogen nu voor de rekening opdraaien.
Waar zit dat half procent verschil in? Niet in de kinderopvang, want die heeft de alleenverdiener niet nodig. Ook niet in de premie, want de partner, zonder inkomen, betaalt vrijwel geen premie.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:22 schreef Nielsch het volgende:
een alleenverdiener met kinderen en een inkomen van twee keer modaal gaat er in 4 jaar tijd 6,25 procent op achteruit
Een alleenstaande ouder, 2 x modaal gaat er in totaal 5,75 % op achteruit.
ik bezit al meerdere huizen in duitsland, woon er zelf alleen nog nietquote:Op woensdag 7 november 2012 15:14 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Hahaha. Ik woon in Duitsland en het is hier echt neit beter. Nog fijner wordt het als je in Duitsland woont en in Nederland werkt, terwijl je partner een Duits inkomen hebt. Mag je in twee landen gaan nivelleren en word je in D dubbel gepakt. Nivelleren is een feest
Dat je dan nog een emigratiegids nodig hebt van de Rabobank. Je zou toch zeggen als je daar al huizen bezit dat je weet hoe het werkt.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:22 schreef freeeman het volgende:
[..]
ik bezit al meerdere huizen in duitsland, woon er zelf alleen nog niet
Ik spreek de duitse taal, ken de cultuur, voel me erg thuis in duitsland en al meerdere malen een duitse vriendin gehad.
Voor mij is het eerder naar huis gaan dan huis verlaten
Verzekeringsmaatschappijen draaien op het feit dat veel mensen premie betalen maar niet claimen. Jouw voorstel zal voor nog hogere premies zorgen voor de rest.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:21 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat je vanaf modaal mag kiezen voor een premie tussen de 70 euro en het bedrag wat % bij je inkomen hoort. Wat je niet aan premie wilt betalen, wordt dan het eigen risico.
Je zou dan als 'rijke' ervoor kunnen kiezen dat bedrag op een spaarrekening te zetten. Heb je het aan het eind van het jaar niet nodig gehad, heb je een leuk spaarcentje. Krijg je plotseling iets, ongeluk, ziekte of zo, dan is het er ook en heb je uiteindelijk niet meer betaalt, dan wanneer je de volle mep aan premie zou betalen.
Uiteraard staat dit nog los van de eigen bijdrage.
is dat zo? Als je de VS premies vergelijkt met de complete voorgestelde NL bijdrage (incl werkgeversdeel) komt nederland er helemaal niet zo goed vanaf.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:15 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Hoe moet dat goedkoper dan? In de VS is het blijkbaar zelfs twee keer zo duur.
ik weet niet de emigratie procedures en veel financiele kanten. Ik heb gewoon een duitse boekhouder en makelaar die dat soort zaken afhandeltquote:Op woensdag 7 november 2012 15:26 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat je dan nog een emigratiegids nodig hebt van de Rabobank. Je zou toch zeggen als je daar al huizen bezit dat je weet hoe het werkt.
De meiden zijn mooi en de Schnitzels zijn heerlijk.
Mogelijk krijgt de alleenstaande ouder eerder kindgebonden budget?quote:Op woensdag 7 november 2012 15:15 schreef Gia het volgende:
Waar zit dat half procent verschil in? Niet in de kinderopvang, want die heeft de alleenverdiener niet nodig. Ook niet in de premie, want de partner, zonder inkomen, betaalt vrijwel geen premie.
Dat gaat je nooit lukken. Volledig tegen het solidariteitsprincipe in.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:21 schreef Gia het volgende:
Ik stel voor dat je vanaf modaal mag kiezen voor een premie tussen de 70 euro en het bedrag wat % bij je inkomen hoort. Wat je niet aan premie wilt betalen, wordt dan het eigen risico.
Je zou dan als 'rijke' ervoor kunnen kiezen dat bedrag op een spaarrekening te zetten. Heb je het aan het eind van het jaar niet nodig gehad, heb je een leuk spaarcentje. Krijg je plotseling iets, ongeluk, ziekte of zo, dan is het er ook en heb je uiteindelijk niet meer betaalt, dan wanneer je de volle mep aan premie zou betalen.
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.quote:Op woensdag 7 november 2012 14:50 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nee, die 4% is koopkrachtdaling en heeft niks met brutosalaris te maken.
Daarnaast, als je echt 2/3 van je nettosalaris uitgeeft aan vaste lasten, is dat niet lang houdbaar! Dat zou onder de helft moeten zitten.
Hoe kan het dat jij 750 euro pm moet betalen aan de kinderopvang?quote:Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Hoog inkomen. Betaal 950 en krijg iets van 200 euro per maand terug.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:37 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Hoe kan het dat jij 750 euro pm moet betalen aan de kinderopvang?
Hoeveel opvang gebruiken jouw kinderen?
Ik heb 2 kinderen die elk anderhalve dag opvang hebben, en betaal zelf 290 euro...
Boodschappen zijn geen vaste lasten.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd). Ik maak nu behoorlijke kosten mbt tot ziekte kosten voor mijn kinderen die boven de 18 zijn(2 stuks). Maar ook dat is gelukkig maar tijdelijk.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Zorgverzekering (250), kinderopvang (750), hypotheek (800), GWL (130), overige verzekeringen (50), tv & internet (45), gemeentelijke lasten (100), wegenbelasting (40), boodschappen (250) en dan zit ik wel een beetje over de helft heen.
Die 950/maand is ook ongeveer ons brutobedrag.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:38 schreef Nielsch het volgende:
Hoog inkomen. Betaal 950 en krijg iets van 200 euro per maand terug.
True, ik zal blij zijn als ze naar school gaan. Scheelt een hoop aangezien we waarschijnlijk geen BSO nodig hebben.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd). Ik maak nu behoorlijke kosten mbt tot ziekte kosten voor mijn kinderen die boven de 18 zijn(2 stuks). Maar ook dat is gelukkig maar tijdelijk.
Kinderen plegen een hele aanslag op je budget. Dat is waar.
90kquote:Op woensdag 7 november 2012 15:41 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Die 950/maand is ook ongeveer ons brutobedrag.
Maar, als ik dat mag vragen, wat is jullie inkomen dan? Als jij meer dan het dubbele van mij zelf moet betalen, en wij al op 2x modaal gezinsinkomen zitten, moet jij daar toch dik overheen gaan.
Dan hoot je ook niet meer tot de middeninkomens, toch?
Klopt, maar ik vind het niet zo heel eerlijk wat er met de kinderopvangtoeslag gebeurd is.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:40 schreef Cherna het volgende:
Kinderopvang is ff door de zure appel heen bijten(is niet voor altijd).
Weet je zeker dat je de toeslag goed hebt uitgerekend?quote:
Een collega van mij vertelde me laatst ook al nu zijn kinderen het huis uit zijn houd hij een vermogen over dat hij niet eens opgemaakt krijgt.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
True, ik zal blij zijn als ze naar school gaan. Scheelt een hoop aangezien we waarschijnlijk geen BSO nodig hebben.
Daar ben ik het wel mee eens. De overheid pleit er immers voor dat vrouw en man samen werken. Daar is de maatschappij ook op ingericht. Daar zou dan iets tegenover moeten staan.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:48 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Klopt, maar ik vind het niet zo heel eerlijk wat er met de kinderopvangtoeslag gebeurd is.
Wij zijn dit jaar van december op januari opeens 50% meer eigen bijdrage gaan betalen voor dezelfde opvang... we kunnen dat prima dragen, maar dat was wel een flinke hap uit de koopkracht. Op 3000 euro netto besteedbaar opeens 100 euro inleveren wegens 1 maatregel, dat hakt er wel wat dieper in dan een half procentje agv de IAP.
[..]
Weet je zeker dat je de toeslag goed hebt uitgerekend?
Ik kom er op uit dat je met 2x ¤45k, 75u opvang per kind per maand à ¤6,35 (maakt bruto ¤950), recht hebt op ¤546 kinderopvangtoeslag...
Ik denk dat dat wel mee zal vallen.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:28 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Verzekeringsmaatschappijen draaien op het feit dat veel mensen premie betalen maar niet claimen. Jouw voorstel zal voor nog hogere premies zorgen voor de rest.
Toch niet met 2 x modaal! Daar gaat het om.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:34 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Mogelijk krijgt de alleenstaande ouder eerder kindgebonden budget?
Ik heb voor mijn jongste nog nooit gratis schoolboeken gehad. Moesten alle boeken kopen, namelijk.quote:Op woensdag 7 november 2012 16:01 schreef Cherna het volgende:
Kijk nu ook maar eens naar de schoolboeken die niet meer gratis worden onder de 18 jaar en dit terwijl deze maatregel nog niet zo lang geleden is ingevoerd. Dan kun je dus nooit inschatten hoe het verloopt.
Tja en dan heb je gespaard en dan heb je nergens meer recht op omdat je een vermogen hebt. Het is nu al zo dat er weer sprake is dat je in de toekomst je eigen huis mag gaan opvreten om de ziektekosten te betalen. Iemand die dus nooit gespaard heeft lacht zich rot want ook hij zal de zorg moeten genieten.quote:Op woensdag 7 november 2012 17:11 schreef ssebass het volgende:
Als je tientallen jaren elke maand honderden euro's opzij legt kom je volgens mij een heel eind.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |