Je moet niet alles geloven wat je op TV ziet! Er waren in 2010 410.000 oldtimers in Nederland. En ik kan je vertellen dat motorrijtuigenbelasting meer is dan 5 euro per jaar...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:44 schreef ukga het volgende:
Toevallig was dit laatst op tv. En het bleek als alle oldtimers belasting moesten betalen, dat dit maar 2 miljoen per jaar oplevert. Lijkt me niet echt zoden aan de dijk te zette die 2 miljoen. dus beter kappe ze er mee
Wel allemaal een blackbox in de auto dan.
Vele druppels maken een volle emmer.quote:
Toevallig was dit laatst op tv. En het bleek als alle oldtimers belasting moesten betalen, dat dit maar 2 miljoen per jaar oplevert. Lijkt me niet echt zoden aan de dijk te zette die 2 miljoen. dus beter kappe ze er mee
niet iedereen is van plan hem te verzeleren en op de weg te laten hr...quote:
[..]
Je moet niet alles geloven wat je op TV ziet! Er waren in 2010 410.000 oldtimers in Nederland. En ik kan je vertellen dat motorrijtuigenbelasting meer is dan 5 euro per jaar...
Maar ik zie je punt
Als je een oldtimer hebt die 2-3x per jaar rijd mag je een oldtimerverzekering hebben.
Als je er dagelijks mee rijd moet die normaal verzekerd zijn.
Iedereen die een oldtimer verzekering heeft, geen MRB, iedereen die er dagelijks mee rijd wel.
Lijkt me wel zo eerlijk dan.
De profiteurs pak je ermee, en de hobbyisten kunnen lekker door blijven hobbyen
En jij denkt dat dan alle oldtimers op kenteken blijven? De meeste zullen hun verzameling rijdende auto's gaan beperken en de rest in de schuur zetten. Wat inhoud dat ze net zoveel kms rijden, maar in 1 of 2 auto's. De andere zijn van kenteken af en daar wordt dus geen MRB over geheven.
Oftewel de inkomsten komen niet overeen met wat er berekend is aan wat het op moet leveren (<- want daar gaat het om, niet om milieu
Precies. Elke oldtimer bezitter moet (minstens) 1 auto hebben waarvoor gewoon MRB wordt betaald. De 'dagelijkse' auto dus. Of deze nou 30jr of ouder is, of nieuw en sowieso MRB plichtig maakt geen worst uit.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 10:52 schreef lipjes het volgende:
Ik ben nog steeds voor het volgende:
Als je een oldtimer hebt die 2-3x per jaar rijd mag je een oldtimerverzekering hebben.
Als je er dagelijks mee rijd moet die normaal verzekerd zijn.
Iedereen die een oldtimer verzekering heeft, geen MRB, iedereen die er dagelijks mee rijd wel.
Lijkt me wel zo eerlijk dan.
De profiteurs pak je ermee, en de hobbyisten kunnen lekker door blijven hobbyen
Dan houd je de goedkoop-rijders buiten en voor degenen die het daadwerkelijk als liefhebberij hebben veranderd er weinig (tenzij ze alleen maar oldtimers hebben, dan wordt er dus 1 MRB plichtig)
Tot zover mijn bijdrage aan de milieudiscussie
Makkelijk zat, ik koop een fiesta uit 97, en behalve keuren doe ik er het hele jaar niks mee.quote:
[..]
Precies. Elke oldtimer bezitter moet (minstens) 1 auto hebben waarvoor gewoon MRB wordt betaald. De 'dagelijkse' auto dus. Of deze nou 30jr of ouder is, of nieuw en sowieso MRB plichtig maakt geen worst uit.
Dan houd je de goedkoop-rijders buiten en voor degenen die het daadwerkelijk als liefhebberij hebben veranderd er weinig (tenzij ze alleen maar oldtimers hebben, dan wordt er dus 1 MRB plichtig)
Mwa, dat moeten hoeft ook weer niet.quote:
[..]
Precies. Elke oldtimer bezitter moet (minstens) 1 auto hebben waarvoor gewoon MRB wordt betaald. De 'dagelijkse' auto dus. Of deze nou 30jr of ouder is, of nieuw en sowieso MRB plichtig maakt geen worst uit.
Dan houd je de goedkoop-rijders buiten en voor degenen die het daadwerkelijk als liefhebberij hebben veranderd er weinig (tenzij ze alleen maar oldtimers hebben, dan wordt er dus 1 MRB plichtig)
Want ken mensen die werken niet meer, maar hobbyen nog wel.
En dan hebben ze zo een auto voor de hobby, en verder doen ze alles op de fiets e.d.
Die hebben in dit geval inderdaad wel wat pech, maar uiteindelijk hebben ze ook de mogelijkheid om op elk gewenst in de auto te stappen. En dit treft een véél kleinere groep dan er nu wordt aangesproken.quote:
[..]
Mwa, dat moeten hoeft ook weer niet.
Want ken mensen die werken niet meer, maar hobbyen nog wel.
En dan hebben ze zo een auto voor de hobby, en verder doen ze alles op de fiets e.d.
Ik heb geen oldtimer, ik hoef er ook geen. Maar ik vindt ze wel cool. Lekker waardeloos dat ze dit ook weer gaan belasten
Om een oldtimer verzekering te mogen hebben mag je maar een max aantal km per jaar rijden ermee.quote:
[..]
Die hebben in dit geval inderdaad wel wat pech, maar uiteindelijk hebben ze ook de mogelijkheid om op elk gewenst in de auto te stappen. En dit treft een véél kleinere groep dan er nu wordt aangesproken.
Bij mijn verzekering is dat 7500.
quote:In bezit van een auto of motor ouder dan 20 jaar? Speciaal voor mensen die hun dagelijkse vervoermiddel bij ZLM verzekerd hebben, is er een gunstige ZLM Oldtimerverzekering. Bent u zelf ouder dan 24 jaar, is de oldtimer alleen voor recreatief gebruik en rijdt u niet meer dan 7500 kilometer per jaar? Profiteer dan van het gunstige oldtimertarief.
Voor Nederland is ongeveer een vijfde van de co2-uitstoot afkomstig van het wegverkeer. (Bron: CBS)
Vooraf had ik gedacht dat het aandeel in het totaal wel lager zou zijn; ik vind het toch vrij hoog.
quote:De vrijstelling in de motorrijtuigenbelasting voor oldtimers wordt vanuit milieu- overwegingen afgeschaft.
profiteurs vind ik een groot woord.quote:
Ik ben nog steeds voor het volgende:
Als je een oldtimer hebt die 2-3x per jaar rijd mag je een oldtimerverzekering hebben.
Als je er dagelijks mee rijd moet die normaal verzekerd zijn.
Iedereen die een oldtimer verzekering heeft, geen MRB, iedereen die er dagelijks mee rijd wel.
Lijkt me wel zo eerlijk dan.
De profiteurs pak je ermee, en de hobbyisten kunnen lekker door blijven hobbyen
Heb je in Nederland eens een mazzeltje, wordt je gelijk afgestraft.
Het vermoeden is 2014 maar eigenlijk is er nog niets bekend, behalve deze aankondiging.quote:
Ik kan nergens lezen per wanneer de regeling ingaat. Wanneer moet ik belasting gaan betalen over mijn mooie Mercedes w126 500 sel uit 1986?
Klopt, als je ergens gebruik van maakt is het ineens misbruik.quote:
[..]
profiteurs vind ik een groot woord.
Heb je in Nederland eens een mazzeltje, wordt je gelijk afgestraft.
Voor mij is het overigens echt hobby, denk toch dat ik de auto wel houd.
En Oldtimers betalen zelf de belasting niet...quote:
[..]
Je moet niet alles geloven wat je op TV ziet! Er waren in 2010 410.000 oldtimers in Nederland. En ik kan je vertellen dat motorrijtuigenbelasting meer is dan 5 euro per jaar...
Klopt, maar je hebt er wel heel veel die van de MRB vrijstelling profiteren om zo een stuk goedkoper te rijden.quote:
[..]
profiteurs vind ik een groot woord.
Heb je in Nederland eens een mazzeltje, wordt je gelijk afgestraft.
gooien er een LPG installatie in (niet G3) en rijden maar.
Ik heb voor mijn dagelijkse oldtimer een verzekering met onbeperkt aantal kilometers weten los te peuteren. Gewoon netjes met het voor ons zo belangrijke artikel m.b.t. taxatiewaarde ipv dagwaarde op de polis vermeld. Uiteraard betaal ik wel wat meer dan bij een "7.000 kilometer per jaar" verzekering, maar dat is ook het geval bij niet-oldtimers.quote:
[..]
Om een oldtimer verzekering te mogen hebben mag je maar een max aantal km per jaar rijden ermee.
Bij mijn verzekering is dat 7500.
[..]
Ja ik ben een misbruiker van de regeling. Ik rijd ruim 20.000 per jaar. Oh wacht, als de regeling niet bestond/wordt afgeschaft blijf ik dat in dezelfde auto doen. Jammer van die 18 euro per maand maar ik zal er niet wakker van liggen.
Klopt, jij niet, maar de mensen die er een stuk of 6 hebben voor de hobby liggen daar wel wakker van.quote:
[..]
Ik heb voor mijn dagelijkse oldtimer een verzekering met onbeperkt aantal kilometers weten los te peuteren. Gewoon netjes met het voor ons zo belangrijke artikel m.b.t. taxatiewaarde ipv dagwaarde op de polis vermeld. Uiteraard betaal ik wel wat meer dan bij een "7.000 kilometer per jaar" verzekering, maar dat is ook het geval bij niet-oldtimers.
Ja ik ben een misbruiker van de regeling. Ik rijd ruim 20.000 per jaar. Oh wacht, als de regeling niet bestond/wordt afgeschaft blijf ik dat in dezelfde auto doen. Jammer van die 18 euro per maand maar ik zal er niet wakker van liggen.
Een collega van mij vertelde dat er misschien wel een vergoeding tegenover staat. Dat was toen het grijs kenteken werd afgeschaft wel namelijk. Iedereen die een grijs kenteken reed kreeg een bepaald bedrag van de overheid.quote:
[..]
Het vermoeden is 2014 maar eigenlijk is er nog niets bekend, behalve deze aankondiging.
in 2011 nog geen 250.000 van voor 87, dus dat snap ik niet.quote:
[..]
Je moet niet alles geloven wat je op TV ziet! Er waren in 2010 410.000 oldtimers in Nederland. En ik kan je vertellen dat motorrijtuigenbelasting meer is dan 5 euro per jaar...
http://www.bovagrai.info/auto/2012/1.12.html
Joop Stolze kan dan wel stoppen met zijn loodsjequote:
[..]
Een collega van mij vertelde dat er misschien wel een vergoeding tegenover staat. Dat was toen het grijs kenteken werd afgeschaft wel namelijk. Iedereen die een grijs kenteken reed kreeg een bepaald bedrag van de overheid.
Sloopregeling.quote:
[..]
in 2011 nog geen 300.000 van voor 87, dus dat snap ik niet.
heb ge-edit, het is nog minder.quote:
Dat heb ik wel over voor een van de eerste Golf 2 GTI'tjes...
Sommige mensen worden hier wel hard mee gepakt bijvoorbeeld de mensen met een oldtimer diesel, hun zullen veel verlies erop draaien met de verkoop of als ze hem houden met de belasting..
koop je een eendje of andere auto vaan 400kg of minderquote:
[..]
Precies. Elke oldtimer bezitter moet (minstens) 1 auto hebben waarvoor gewoon MRB wordt betaald. De 'dagelijkse' auto dus. Of deze nou 30jr of ouder is, of nieuw en sowieso MRB plichtig maakt geen worst uit.
Dan houd je de goedkoop-rijders buiten en voor degenen die het daadwerkelijk als liefhebberij hebben veranderd er weinig (tenzij ze alleen maar oldtimers hebben, dan wordt er dus 1 MRB plichtig)
en dan rijd je nog in je 190DJawel, want de aanschafprijs was niet hoog (wegens de roest) en normaal gesproken zou de roest wegslijpen en opnieuw lassen en netjes spuiten juist waarde-verhogend moeten zijn.quote:
[..]
Dat haal je er sowieso niet uit, maar dat weet je met een oldtimer.
Wel kut inderdaad dat ze net nu die regeling gaan afschaffen.
En een nieuwe APK had het ding al sinds enkele weken (samen met een grote beurt) dus op zich zou het zelfs een kleine bescheiden winst opgeleverd hebben. Maar nu dus niet. 
Waar je vandaan haalt waarom je het er niet uit zou halen met een oldtimer vraag ik me af. Ik werk al enige jaren in de oldtimer-branche en zie juist het tegenovergestelde.
Ik ook niet. Hoe dan ook, het is meer dan 2 miljoen euro per jaar.quote:
[..]
in 2011 nog geen 250.000 van voor 87, dus dat snap ik niet.
http://www.bovagrai.info/auto/2012/1.12.html
De import Mercedessen hebben het verpest voor de rest. Mensen die goedkoop willen rijden in een diesel als hun eerste auto. Ik hoop dat men met een geldig compromis komt, bijvoorbeeld zoals eerder hier genoemd;
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer verzekering (kilometers gemaximeerd)
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer als tweede auto
Of een combinatie ervan.
Petitie behouden MRB vrijstelling oldtimers hier: http://www.knac.nl/petitie/ (site overbelast op dit moment)
jij heb er maar 1quote:
[..]
Ik heb voor mijn dagelijkse oldtimer een verzekering met onbeperkt aantal kilometers weten los te peuteren. Gewoon netjes met het voor ons zo belangrijke artikel m.b.t. taxatiewaarde ipv dagwaarde op de polis vermeld. Uiteraard betaal ik wel wat meer dan bij een "7.000 kilometer per jaar" verzekering, maar dat is ook het geval bij niet-oldtimers.
Ja ik ben een misbruiker van de regeling. Ik rijd ruim 20.000 per jaar. Oh wacht, als de regeling niet bestond/wordt afgeschaft blijf ik dat in dezelfde auto doen. Jammer van die 18 euro per maand maar ik zal er niet wakker van liggen.
ik rij nu in een auto met belasting (nog 2 maandjes en dan is die ook belasting vrij)quote:
[..]
Uitgaande van de 40-100 keer hogere NOx-uitstoot zijn die kilometers dan wel vergelijkbaar met 60.000 tot 150.000 kilometers van een nieuwe auto.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben een groot liefhebber van oldtimers, maar gooi de discussie niet op de geringe milieuschade die ze zouden veroorzaken want dat is simpelweg niet waar.
maar die heeft van alles wat schoon is (en kapot kan
)nooit gehad... en ik reed toen in een T3 uit 1986 dieselquote:
[..]
Een collega van mij vertelde dat er misschien wel een vergoeding tegenover staat. Dat was toen het grijs kenteken werd afgeschaft wel namelijk. Iedereen die een grijs kenteken reed kreeg een bepaald bedrag van de overheid.
heb alleen probleem dat mijn 1e auto ook ouder wordquote:
Ik heb een Jaguar XJ12 naast mijn gewone auto voor de hobby (LPG). Als ik belasting zou moeten gaan betalen o.b.v. huidige tabel, zou ik 2200 euro per jaar kwijt zijn. En dat terwijl ik 'm alleen gebruik voor rally's en leuke ritjes.
De import Mercedessen hebben het verpest voor de rest. Mensen die goedkoop willen rijden in een diesel als hun eerste auto. Ik hoop dat men met een geldig compromis komt, bijvoorbeeld zoals eerder hier genoemd;
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer verzekering (kilometers gemaximeerd)
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer als tweede auto
Of een combinatie ervan.
Petitie behouden MRB vrijstelling oldtimers hier: http://www.knac.nl/petitie/ (site overbelast op dit moment)
en ik voor woon/werk geen auto nodig heb..
Hoe kom je uit op 2200e? Of bedoel je voor beide wagens samen?quote:
Ik heb een Jaguar XJ12 naast mijn gewone auto voor de hobby (LPG). Als ik belasting zou moeten gaan betalen o.b.v. huidige tabel, zou ik 2200 euro per jaar kwijt zijn. En dat terwijl ik 'm alleen gebruik voor rally's en leuke ritjes.
De import Mercedessen hebben het verpest voor de rest. Mensen die goedkoop willen rijden in een diesel als hun eerste auto. Ik hoop dat men met een geldig compromis komt, bijvoorbeeld zoals eerder hier genoemd;
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer verzekering (kilometers gemaximeerd)
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer als tweede auto
Of een combinatie ervan.
Petitie behouden MRB vrijstelling oldtimers hier: http://www.knac.nl/petitie/ (site overbelast op dit moment)
Gewicht van de auto + LPG installatie + Noord Brabantquote:
[..]
Hoe kom je uit op 2200e? Of bedoel je voor beide wagens samen?
En als dagelijkse auto ook nogquote:
daar heb ik mijn niksan sunny automatic uit 1987 voorquote:
editjequote:
ik rij nu in een auto met belasting (nog 2 maandjes en dan is die ook belasting vrij)
maar die heeft van alles wat schoon is (en kapot kan
Zie de tabel die ik hieronder heb gepost. De gemiddelde auto uit 1987 is behoorlijk meer vervuilend per kilometer dan de gemiddelde auto van nu. De techniek schrijdt voort.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bananenvlaflip op 31-10-2012 15:40:55 ]
Op welke tabel doel je?quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan de tabel?
Net zoals er nu mensen frauderen door een 7000 km/jaar verzekering zwaar te misbruiken, zal dit niet controleerbaar zijn. En dus niet worden ingevoerd.quote:
- MRB vrijstelling op basis van oldtimer verzekering (kilometers gemaximeerd)
Dus een belastingvrije Aygo en daarna een 2 ton wegende 30 jaar oude diesel? Dat doet niets af aan de milieuargumenten dus zal ook niet gebeuren.quote:- MRB vrijstelling op basis van oldtimer als tweede auto
Het enige compromis wat ik zo kan bedenken, zou zijn auto's waar 30 jaar lang belasting voor betaald is in Nederland vrij te stellen. Dat sluit alle import-auto's uit. Maar dat zal wel niet mogen van de EU.
Het geeft leuk aan hoe zinloos het is dat de vorige regering had bedacht de 25 jaar regeling jaarlijks een jaartje op te rekken, en dat nog tijdens het oprekken de nieuwe lichting ambtenaartjes alweer wat anders wil.
Goed punt. KM stand is bij oldtimers moeilijk te controleren. En makkelijk te manipuleren. Ben wel benieuwd wat die milieu argumenten precies zijn trouwens. Maak het maar meetbaar zou ik zeggen en hang daar een bepaald tarief aan.quote:
[..]
Net zoals er nu mensen frauderen door een 7000 km/jaar verzekering zwaar te misbruiken, zal dit niet controleerbaar zijn. En dus niet worden ingevoerd.
[..]
Dus een belastingvrije Aygo en daarna een 2 ton wegende 30 jaar oude diesel? Dat doet niets af aan de milieuargumenten dus zal ook niet gebeuren.
Het enige compromis wat ik zo kan bedenken, zou zijn auto's waar 30 jaar lang belasting voor betaald is in Nederland vrij te stellen. Dat sluit alle import-auto's uit. Maar dat zal wel niet mogen van de EU.
Het geeft leuk aan hoe zinloos het is dat de vorige regering had bedacht de 25 jaar regeling jaarlijks een jaartje op te rekken, en dat nog tijdens het oprekken de nieuwe lichting ambtenaartjes alweer wat anders wil.
Excuus, dacht ik ik die al had gepost. Bij deze.quote:
Hier is duidelijk zichbaar dat hoewel de co2 uitstoot groeit in de loop der jaren (door meer voertuigkilometers), de uitstoot van andere schadelijke stoffen zoals CO, NOx en fijnstof (PM10) enorm is afgenomen. Dat is toch de verdienste van de technische ontwikkelingen op het gebied van verbrandingsmotoren.
Bij de parkemissiefactoren is zichtbaar wat de gemiddelde uitstoot per voertuigkilometer is.
Ik heb me hier zelf nogal om verbaasd, omdat ik dacht dat de impact van wat schonere emissies van wegverkeer weinig invloed op het geheel zou hebben. De werkelijkheid is anders, zoals ik eerder postte is het wegverkeer de oorzaak van 20% van de totale emissies in Nederland, en het blijkt dus dat er in de afgelopen 20-25 jaar een behoorlijke teruggang is in de uitstoot van diverse enge stofjes.
Dit alles wijst dus uit dat het dagelijks verbruik van de wat oudere auto wel degelijk een behoorlijk effect op het milieu heeft. Ik draag de ecomobielen van vandaag de dag geen warm hart toe, maar het is simpelweg zo dat oudere auto's wel degelijk behoorlijk meer vervuilend zijn.
Vanaf 1 januari 2014, zie de begroting in het regeerakkoord. Dus dat betekent dat we nog 14 maanden belastingvrij kunnen rondkarren.quote:
[..]
Het vermoeden is 2014 maar eigenlijk is er nog niets bekend, behalve deze aankondiging.
Zie het vorige topic. Of Google even. TNO: http://www.tno.nl/content(...)item_id=201207310032quote:
[..]
Goed punt. KM stand is bij oldtimers moeilijk te controleren. En makkelijk te manipuleren. Ben wel benieuwd wat die milieu argumenten precies zijn trouwens. Maak het maar meetbaar zou ik zeggen en hang daar een bepaald tarief aan.
Als je een moderne dieselauto met 200 euro per kwartaal motorrijtuigenbelasting als uitgangspunt neemt, en dat gaat extrapoleren naar een 30 jaar oude diesel die 80 keer zo veel NOx uitstoot zit je op 16000 euro per kwartaal
Klinkt redelijk.quote:
[..]
Zie het vorige topic. Of Google even. TNO: http://www.tno.nl/content(...)item_id=201207310032
Als je een moderne dieselauto met 200 euro per kwartaal motorrijtuigenbelasting als uitgangspunt neemt, en dat gaat extrapoleren naar een 30 jaar oude diesel die 80 keer zo veel NOx uitstoot zit je op 16000 euro per kwartaal
Mij lijkt het redelijk om een vrijstelling te hanteren voor hobbyisten die toestaat om in het zomerseizoen regelmatig plezierritjes te maken, of een mooie vakantie met de oldtimer. Zo heb je de liefhebber die op zondag in zijn Riviera rondtoert en het stel dat in hun VW-bus de Noordkaap bereikt hun hobby niet ontnomen, terwijl de veelrijder in de 190D uit '86 wordt gedwongen een meer marktconform en milieuvriendelijk alternatief te vinden.
5000 kilometer per jaar lijkt me redelijk. Das een enkeltje Noordkaap, dus de terugweg wordt wat kostbaar (maar hobby dus acceptabel). Als je vanaf april tot en met oktober met de oldtimer plezierritjes maakt, betekent dat een kleine 600 kilometer per maand. Lijkt me meer dan redelijk.
Even advocaat van de duivel:quote:
5000 kilometer per jaar lijkt me redelijk. Das een enkeltje Noordkaap, dus de terugweg wordt wat kostbaar (maar hobby dus acceptabel). Als je vanaf april tot en met oktober met de oldtimer plezierritjes maakt, betekent dat een kleine 600 kilometer per maand. Lijkt me meer dan redelijk.
Waarom is het vanzelfsprekend dat oldtimers belastingvrij mogen rijden?
Omdat er gemiddeld veel minder in gereden wordt. Dit gemiddelde gaat inmiddels hard omhoog door mensen die misbruik maken van de regeling.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel:
Waarom is het vanzelfsprekend dat oldtimers belastingvrij mogen rijden?
Goed punt. Ik meen dat de huidige (oude) regeling ervan uitgaat dat deze auto's in hun jaren genoeg MRB hebben opgebracht en dat het een soort van handreiking is voor de liefhebber die deze auto's als cultureel erfgoed onderhoudt en sporadisch in de buitenlucht uitlaat. Op het punt van cultureel erfgoed ben ik sterk voor deze handreiking.quote:
[..]
Even advocaat van de duivel:
Waarom is het vanzelfsprekend dat oldtimers belastingvrij mogen rijden?
Wat er echter is gebeurd is dat mensen de mazen van het net hebben opgezocht, zoals altijd gebeurt. Hierdoor staat de Mercedes 190D bovenaan de importstatistieken, en dat is niet door het liefhebberskarakter van deze auto, maar puur door de gebruikskosten. Hier en daar wordt dit als misbruik gezien van de regeling. Het is in ieder geval niet naar de achterliggende bedoeling van de huidige regels.
Vandaar mijn pleidooi om de regels zo aan te passen dat de liefhebbers gescheiden worden van de veelrijders.
Het ironische geval is, dat veel autorijders zeer tegen een kilometerheffing zijn, terwijl dat juist de redding zou betekenen voor oldtimers en andere exclusieve auto's die slechts zelden de weg op gaan. Er wordt dan immers niet voor het bezit, maar voor het gebruik van een auto betaald.
Toch tijd voor de kilometerheffing?
Kilometerheffing is inderdaad de meest eerlijke oplossing. Nadeel is wel dat je gevolgd kan worden. Voordeel is weer dat je bepaalde wegen hoger zou kunnen belastenquote:
Toch tijd voor de kilometerheffing?
Maar waarom is het een probleem dat liefhebbers/hobby enige kosten maken voor hun hobby?quote:
Mooiste zou zijn wanneer er iets op gevonden wordt om de liefhebbers/hobbyisten te scheiden van de veelrijders in oldtimers.
Omdat we hier in Nederland al overal het volle pond voor betalen en dit eigenlijk het laatste was waar mensen voor een beetje geld van konden genieten.quote:
Vergeet ook niet dat 9 van de 10 mensen met een oldtimer er speciaal een stallingsruimte voor moeten huren!
Die kosten dienen wel in verhouding te staan. Wanneer er buiten het restaureren en onderhouden ook nog enorme belastingen worden gerekend, omdat het vaak relatief zware voertuigen betreft terwijl hiermee weinig kilometers worden gemaakt, houdt de hobby wel op. De tarieven van de MRB zijn naar mijn mening ook wel sterk bepaald door het principe dat het moderne voertuigen betreft waarmee aanzienlijke aantallen kilometers per jaar worden gereden.quote:
[..]
Maar waarom is het een probleem dat liefhebbers/hobby enige kosten maken voor hun hobby?
Vergeet niet dat de vele belastingen die op de auto en het autorijden worden geheven, uitgaan van de gedachte dat het autorijden een economische bezigheid is.
Omdat MRB bedoelt is het gebruik van de auto als vervoersmiddel te belasten, op deze manier OV of fietsen aantrekkelijker te maken dan autorijden. Een hobbyauto heeft geen functie alsvervoersmiddel.quote:
[..]
Maar waarom is het een probleem dat liefhebbers/hobby enige kosten maken voor hun hobby?
Verder maken deze hobbiesten al kosten om de auto rijdend en door de apk te krijgen ieder jaar. En de meerwaarde van deze erfstukken is dat ze nog gebruikt kunnen worden zoals dat vroeger ook gebeurde, dus rijden en niet in een grote hal/schuur.
Maargoed, misschien zie ik het verkeerd hoor.
Er zit wel een gedachte achter. Door het MRB-systeem kan onderscheid worden gemaakt tussen de tarieven voor verschillende brandstoffen. De MRB voor diesels is duurder gemaakt waardoor de fiscale prijs voor een liter diesel omlaag kon als steunbetuiging aan de Nederlandse transportbedrijven. Niet voor niets zie ik hier Duitsers aan de Nederlandse pomp diesel tanken. Het is hier simpelweg goedkoper.quote:
Als je erover nadenkt is het sowieso vreemd geregeld in Nederland. Je zou ook alle belasting via benzine accijnzen kunnen binnen halen. Dan betaalt iedereen gewoon naar verbruik naar gelang type auto en aantal kilometers. Maar neen, hier in Nederland verzinnen we allemaal moeilijke constructies.
Maargoed, misschien zie ik het verkeerd hoor.
In essentie zou je dat in één keer kunnen omgooien. Maargoed. Zo ver zijn we nog niet.quote:
[..]
Er zit wel een gedachte achter. Door het MRB-systeem kan onderscheid worden gemaakt tussen de tarieven voor verschillende brandstoffen. De MRB voor diesels is duurder gemaakt waardoor de fiscale prijs voor een liter diesel omlaag kon als steunbetuiging aan de Nederlandse transportbedrijven. Niet voor niets zie ik hier Duitsers aan de Nederlandse pomp diesel tanken. Het is hier simpelweg goedkoper.
klopt want mijn passat uit 1982 rijd groen en uitstoot neutraal!quote:
[..]
editje
Zie de tabel die ik hieronder heb gepost. De gemiddelde auto uit 1987 is behoorlijk meer vervuilend per kilometer dan de gemiddelde auto van nu. De techniek schrijdt voort.
maar dat staat niet in de gegevens
km teller is geen apk puntquote:
Waarom niet een basis MRB tarief of zo met een naheffing achteraf op basis van kilometers, en deze kilometers dienen dan gechecked te worden via de jaarlijkse APK of zo? Zo maar een idee.
snelheids meter welIk denk dat je dan levendige handel krijgt in handige harry's die je teller wel even een paar duizend km terug kunnen zettenquote:
Waarom niet een basis MRB tarief of zo met een naheffing achteraf op basis van kilometers, en deze kilometers dienen dan gechecked te worden via de jaarlijkse APK of zo? Zo maar een idee.
we hebben het wel over ouwe meuk he, daarbij gaat dat doorgaans wat makkelijkerIs bij mij vijf jaar lang geen afkeurpunt geweest...quote:
[..]
km teller is geen apk punt
Ik kan zonder veel poespas via de onderzijde langs het stuur de kabel uit mijn teller draaien, is nog geen 30 seconden werk...quote:
[..]
Ik denk dat je dan levendige handel krijgt in handige harry's die je teller wel even een paar duizend km terug kunnen zetten
Dat bedoel ikquote:
[..]
Ik kan zonder veel poespas via de onderzijde langs het stuur de kabel uit mijn teller draaien, is nog geen 30 seconden werk...
Je kan kiezen hoe je in de belasting wil:
Kwart tarief, je betaalt 1/4e van de wegenbelasting maar mag totaal 60 dagen per jaar de weg op.
Ideaal voor verzamelaars, showrijders, zondagsrijders, etc.
Vol tarief, je betaalt de gehele wegenbelasting maar mag onbeperkt de weg op.
Zo ontzie je de liefhebbers en pak je de woon-werk rijders aan.
Je kan met de DigID prima aangeven op welke dag je wil rijden (kenteken + DigID) en dan ben je legaal.
Mijn KM teller staat al ruim 4 jaar op 317.000km.quote:
Waarom niet een basis MRB tarief of zo met een naheffing achteraf op basis van kilometers, en deze kilometers dienen dan gechecked te worden via de jaarlijkse APK of zo? Zo maar een idee.
Snelheid geeft hij wel keurig aan.
Heb het tandwieltje om het te repareren maar ben te lui
Zodra ik het tandwiel vervang zet ik de stand wel weer naar de huidige, is een half uurtje werk.
(4,5x 25.000km erbij). Hou de stand graag origineel.
Een hoge kilometerstand bij een Volvo is als de leeftijd van een fles oude wijn: hoe hoger hoe beter.
Verder is bij veel oude auto's de teller in 5 minuten te vervangen.
Kwestie van op een besloten forum tellers met elkaar uitwisselen die een geschikte stand hebben en je zit weer een jaar safe.
Ofwel: onuitvoerbaar.
Gewoon omdat het kan.
Don't get mad, get even
Die stallingsruimte is natuurlijk je eigen keuze.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:25 schreef dion_v_k het volgende:
[..]
Omdat we hier in Nederland al overal het volle pond voor betalen en dit eigenlijk het laatste was waar mensen voor een beetje geld van konden genieten.
Vergeet ook niet dat 9 van de 10 mensen met een oldtimer er speciaal een stallingsruimte voor moeten huren!
Er is nog iets wat redelijk belastingvrij is: koop een (zeil)boot
Hebben we al.quote:
[..]
...
Er is nog iets wat redelijk belastingvrij is: koop een (zeil)boot
Maar niet onder NL-vlag.
Want in NL nl. niet redelijk belastingvrij, maar onredelijk belast.
Hoezo je eigen keuze? Niet iedereen heeft een dubbele garagebox en een zwembad in de tuin.quote:
Die stallingsruimte is natuurlijk je eigen keuze.Er is nog iets wat redelijk belastingvrij is: koop een (zeil)boot
Ik bedoel gewoon dat mensen al veel voor deze hobby betalen, en als er dan ook nog eens een klap wegenbelasting op komt is de lol er wel vanaf..
Neem nou een Chevrolet Suburban 6,2 ltr. diesel, daar wil je echt geen belasting voor betalen. Onderdelen zijn al stervens duur, de wagen is zo groot dat weinig mensen hem aan huis kunnen stallen en dus een ruimte moeten huren... Het verbuik mag niet belangrijk zijn omdat er niet veel mee gereden wordt.
Ach gut, moet ik nu werkelijk medelijden hebben met mensen die dit rijden op de Nederlandse wegen?quote:
Neem nou een Chevrolet Suburban 6,2 ltr. diesel, daar wil je echt geen belasting voor betalen.
Juist dat soort excessen leiden tot het uitsterven van de belastingvrijstelling.
ziet er niet echt pre-1987 uit, vind je wel?quote:
[..]
Ach gut, moet ik nu werkelijk medelijden hebben met mensen die dit rijden op de Nederlandse wegen?
[ afbeelding ]
Juist dat soort excessen leiden tot het uitsterven van de belastingvrijstelling.
Dat is niet het model waar we het over hebben, maar dan nog. De mensen die dat model wel rijden betalen nog meer.quote:
[..]
Ach gut, moet ik nu werkelijk medelijden hebben met mensen die dit rijden op de Nederlandse wegen?
[ afbeelding ]
Juist dat soort excessen leiden tot het uitsterven van de belastingvrijstelling.
Terug naar de oldtimers: Een 6.2 '70 suburban onderhouden doe je het echt niet omdat het goedkoop is. Die wagens zijn domweg vreselijk duur per kilometer, zélfs zonder wegenbelasting. Echt, dat doe je alleen omdat je er gek op bent en er bijna alles voor over hebt.
Zodra het 2000/jaar extra gaat kosten, ondanks dat hij 90% van het jaar stil staat, moet je wel serieus veel er voor over hebben. Dan heb je vaak een 2e om de 1e in leven te houden. Of een half-af niet-in-gebruik project omdat je het niet kunt uitstaan dat dergelijke bijzonders auto's vergaan. Mag je ook voor betalen!
Maar afgezien van de daadwerkelijke kosten en hoeveel auto's je hebt: Het is niet in balans.
De volle mep betalen voor hoe weinig er gereden mee wordt (mercedes 190D olieboten daargelaten) en dan ook nog eens de al geldende kilometerbeperking van je verzekering (dus als je zou willen, mocht je niet eens dagelijks gaan rijden!) is doorschieten.
houtvuur is CO2 neutraalquote:
Voor iedere 100 km die ik rij met mijn oude gebakje ga ik 1 dag extra mijn openhaerd eens eens goed op stoken.
Gewoon omdat het kan.
Don't get mad, get even
Aan de andere kant, mijn E30 is een van de laatste Baurs, een type 2 die nog schaarser is dan een type 1 of een sharknose en ik betaal wel belasting.
60 dagenkaart zou met de huidige techniek van snelweg camera's en mobiele controle goed te controleren zijn. Dan nog zouden kleine dorpjes weer buiten het controlegebied vallen, alhoewel dit ook speelt met leasebakken zonder bijtelling.
CO2 is een farce. Het gaat mij puur om de uitstoot van roet en andere carcinogenen.quote:
Lijkt me een kleine moeite om bij snelheidsflitsen, wat ze hier op het platteland vaak genoeg doen, ook op die 60-dagen te controleren.quote:
Suburban is een leuk voorbeeld, maar rijden er ook net zoveel in een Chevy Van 6.2 diesel of 5,7 LPG die vallen praktisch onder dezelfde cathogorie.
Aan de andere kant, mijn E30 is een van de laatste Baurs, een type 2 die nog schaarser is dan een type 1 of een sharknose en ik betaal wel belasting.
60 dagenkaart zou met de huidige techniek van snelweg camera's en mobiele controle goed te controleren zijn. Dan nog zouden kleine dorpjes weer buiten het controlegebied vallen, alhoewel dit ook speelt met leasebakken zonder bijtelling.
Ja, natuurlijk.quote:
[..]
Die stallingsruimte is natuurlijk je eigen keuze.
Ben je echt wereldvreemd of loop je gewoon te trollen.
Waarom zou de overheid zoveel moeite moeten doen? Voor 60 dagen rijden hebben ze de optie: schorsen!quote:
60 dagenkaart zou met de huidige techniek van snelweg camera's en mobiele controle goed te controleren zijn.
Nope trouwens, jouw genoemde bakken rijden onder een campervergunning.quote:
Suburban is een leuk voorbeeld, maar rijden er ook net zoveel in een Chevy Van 6.2 diesel of 5,7 LPG die vallen praktisch onder dezelfde cathogorie.
Aan de andere kant, mijn E30 is een van de laatste Baurs, een type 2 die nog schaarser is dan een type 1 of een sharknose en ik betaal wel belasting.
60 dagenkaart zou met de huidige techniek van snelweg camera's en mobiele controle goed te controleren zijn. Dan nog zouden kleine dorpjes weer buiten het controlegebied vallen, alhoewel dit ook speelt met leasebakken zonder bijtelling.
Hoe kom je erbij dat je Passat met Golf 3 diesel motor uitstoot neutraal is?quote:
[..]
klopt want mijn passat uit 1982 rijd groen en uitstoot neutraal!
maar dat staat niet in de gegevens
Zijn dagelijks vervoer is een Fendtquote:Op woensdag 31 oktober 2012 21:40 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat je Passat met Golf 3 diesel motor uitstoot neutraal is?
Persoonlijk snap ik het waarom wel. Er is geen enkele reden waarom iemand die dagelijks in een oud hok rond rijdt geen wegenbelasting moet betalen.
Mij lijkt een alternatief wel iets, nl. dat men een speciale regeling maakt op basis waarvan je per dag kan betalen. Waarbij je dan per dag zeg maar 1% betaalt van de wegenbelasting. Dan komen de verzamelaars niet in de problemen.
Overigens: oude auto... gewoon in een ander EU land laten registreren waar ze wel een regeling voor oldtimers hebben, of veel minder wegenbelasting.
Je mag er nl. gewoon mee rondrijden in NL.Dat is helaas niet correct.quote:
Zoals met iedere regeling waarvan gebruik wordt gemaakt op een wijze die de overheid niet zint komt er een tijd van afschaffen.
Persoonlijk snap ik het waarom wel. Er is geen enkele reden waarom iemand die dagelijks in een oud hok rond rijdt geen wegenbelasting moet betalen.
Mij lijkt een alternatief wel iets, nl. dat men een speciale regeling maakt op basis waarvan je per dag kan betalen. Waarbij je dan per dag zeg maar 1% betaalt van de wegenbelasting. Dan komen de verzamelaars niet in de problemen.
Overigens: oude auto... gewoon in een ander EU land laten registreren waar ze wel een regeling voor oldtimers hebben, of veel minder wegenbelasting.
Hoe wil je dat gaan controleren? Rekeningrijden alvast introduceren voor oldtimers?quote:
Mij lijkt een alternatief wel iets, nl. dat men een speciale regeling maakt op basis waarvan je per dag kan betalen. Waarbij je dan per dag zeg maar 1% betaalt van de wegenbelasting. Dan komen de verzamelaars niet in de
Dat is weldegelijk correct. Je moet alleen BPM afdragen (en dat niet eens in alle gevallen). Op een NL auto is al BPM betaald en bij een niet-NL auto is de BPM verwaarloosbaar bij een hoge leeftijd.quote:
Het spijt me voor je, maar jouw kenteken wordt bijzonder vaak gescand hoor... Neem maar eens een leaseauto en verklaar dan maar eens dat je er niet privé meer rijdt. Je loopt erg snel tegen de lamp.quote:
Hoe wil je dat gaan controleren? Rekeningrijden alvast introduceren voor oldtimers?
Als je naar de ikea of meubelboulevard gaat wel ja.quote:
[..]
Het spijt me voor je, maar jouw kenteken wordt bijzonder vaak gescand hoor... Neem maar eens een leaseauto en verklaar dan maar eens dat je er niet privé meer rijdt. Je loopt erg snel tegen de lamp.
http://auto-en-vervoer.in(...)nlands-kenteken.htmlquote:
[..]
Dat is weldegelijk correct. Je moet alleen BPM afdragen (en dat niet eens in alle gevallen). Op een NL auto is al BPM betaald en bij een niet-NL auto is de BPM verwaarloosbaar bij een hoge leeftijd.
Zelfs als je daar legaal mee mag rijden in Nederland: voor het registreren van een auto moet je (tenminste, zo werkt dat in NL) ook in het land wonen.quote:
[..]
Dat is weldegelijk correct. Je moet alleen BPM afdragen (en dat niet eens in alle gevallen). Op een NL auto is al BPM betaald en bij een niet-NL auto is de BPM verwaarloosbaar bij een hoge leeftijd.
Ik zeur ook niet, het is niet alleen mijn hobby maar mijn passie. Heb er zelfs mijn werk van gemaaktquote:
Als je oldtimer je hobby is moet niet zeuren. Een hobby mag geld kosten.
Het is natuurlijk alleen erg jammer als je (tegen beter weten in)hoopt dat 'ie ooit belastingvrij zal worden. Gelukkig rijdt 'ie slechts 1 op 4 bij WOT dus, ach..
dwz: woon je in NL, dan moet de auto die je rijdt ook in NL geregistreerd zijn.quote:
[..]
Zelfs als je daar legaal mee mag rijden in Nederland: voor het registreren van een auto moet je (tenminste, zo werkt dat in NL) ook in het land wonen.
Niet als je een bedrijf in het buitenland hebt, al willen ze dit ook aan banden gaan leggen.quote:
[..]
dwz: woon je in NL, dan moet de auto die je rijdt ook in NL geregistreerd zijn.
Bij schorsing geef je vooraf de schorsingsperiode op, ik wil gewoon op een paar dagen per jaar op pad met me auto, voor de rest staat ie stil. Die dagen kan ik niet van tevoren bepalen.quote:
[..]
Waarom zou de overheid zoveel moeite moeten doen? Voor 60 dagen rijden hebben ze de optie: schorsen!
Ik hecht meer waarde aan de vele jurisprudentie hierover... Het mag dus wel!quote:
http://auto-en-vervoer.in(...)nlands-kenteken.html
Dat is oplosbaar.quote:
[..]
Zelfs als je daar legaal mee mag rijden in Nederland: voor het registreren van een auto moet je (tenminste, zo werkt dat in NL) ook in het land wonen.
EU wetgeving maakt dat ze het niet kunnen tegenhouden. Zinloos dus.quote:
Niet als je een bedrijf in het buitenland hebt, al willen ze dit ook aan banden gaan leggen.
Zoiets vermoedde ik al.quote:
[..]
EU wetgeving maakt dat ze het niet kunnen tegenhouden. Zinloos dus.
In mijn vorige wijk woonde iemand in een sociale huurwoning, reed in een audi A8 op belgisch kenteken, en had een zwembad in de tuin. Zo hoort het natuurlijk niet.
Volledig met je eens.quote:
Tsja, ik denk dat de gemiddelde motorrijder wat dat betreft meer recht van spreken heeft! Mijn motor staat zeker 98% van de tijd op prive-terrein.quote:
[..]
Bij schorsing geef je vooraf de schorsingsperiode op, ik wil gewoon op een paar dagen per jaar op pad met me auto, voor de rest staat ie stil. Die dagen kan ik niet van tevoren bepalen.
Lol..Als je scheefhuurt moet je 't idd natuurlijk wel goed doen.quote:
[..]
Zoiets vermoedde ik al.
In mijn vorige wijk woonde iemand in een sociale huurwoning, reed in een audi A8 op belgisch kenteken, en had een zwembad in de tuin. Zo hoort het natuurlijk niet.
Oh? Volgens wiki wel.. Althans het stukje met de Nationale auto pas.quote:
[..]
km teller is geen apk punt
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichting_Nationale_Auto_Pas
quote:Ik kan zonder veel poespas via de onderzijde langs het stuur de kabel uit mijn teller draaien, is nog geen 30 seconden werk...
Frauderen kan (bijna) altijd.. Dan kun je die 60 dagen kaart ideeen uit den oude doos ook niet meer uitvoeren..quote:Mijn KM teller staat al ruim 4 jaar op 317.000km.
Snelheid geeft hij wel keurig aan.
Heb het tandwieltje om het te repareren maar ben te lui
Zodra ik het tandwiel vervang zet ik de stand wel weer naar de huidige, is een half uurtje werk.
(4,5x 25.000km erbij). Hou de stand graag origineel.
Een hoge kilometerstand bij een Volvo is als de leeftijd van een fles oude wijn: hoe hoger hoe beter.
Verder is bij veel oude auto's de teller in 5 minuten te vervangen.
Kwestie van op een besloten forum tellers met elkaar uitwisselen die een geschikte stand hebben en je zit weer een jaar safe.
Ofwel: onuitvoerbaar.
1999quote:
[..]
Oh? Volgens wiki wel.. Althans het stukje met de Nationale auto pas.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stichting_Nationale_Auto_Pas
oldtimers zijn toch ouder? zo word mijn kever al jaren goedgekeurd met de zelfde km stand omdat deze niet meer telt
bj?quote:
[..]
Is bij mij vijf jaar lang geen afkeurpunt geweest...
teller of meter?
omdat er 100% plantaardige olie in gaatquote:
[..]
Hoe kom je erbij dat je Passat met Golf 3 diesel motor uitstoot neutraal is?
das neutraalBeide.quote:
(teller en meter)Zowel bij een E30 als een 740 gehad. En beide kwamen zonder problemen door de keuring.
En dat is geweest ergens in de periode tussen 2000 en 2005. Kan een jaartje eerder of later zijn, weet het niet precies meer.
Plantaardige olie kost ook gewoon fossiele brandstof in de productie.quote:
[..]
omdat er 100% plantaardige olie in gaat
goed maar de uitstoot uit mijn auto is dan neutraal.quote:
[..]
Plantaardige olie kost ook gewoon fossiele brandstof in de productie.
trouwens nu jij op fok zit kost het ook fossiele brandstof....
ik haal de olie bij molen om de hoek
das wind energiemaar tank gewoon bij de boer
ik heb nog altijd geen werkende teller en ze zeggen er nooit iets vanquote:
[..]
Beide.
Zowel bij een E30 als een 740 gehad. En beide kwamen zonder problemen door de keuring.
En dat is geweest ergens in de periode tussen 2000 en 2005. Kan een jaartje eerder of later zijn, weet het niet precies meer.
kilometerteller(totaalteller enzo) maakt niet uit. alleen voor de nap wordt de kilometerstand geregistreert.
moet er dan ook een werkende kilometerteller inzitten(totaalteller enzo?) na een bepaald bouwjaar?
heb een auto uit 1957 waar de kilometerteller(dag en totaalteller) blijft stilstaan.
met gps zit er ook EEN snelheidsmeter in de auto.quote:
[..]
Beide.
Zowel bij een E30 als een 740 gehad. En beide kwamen zonder problemen door de keuring.
En dat is geweest ergens in de periode tussen 2000 en 2005. Kan een jaartje eerder of later zijn, weet het niet precies meer.
Ik dacht dat apk-keurmeesters niet meer zo krititsch keken naar de snelheidsmeter omdat als er een gps in de auto wordt gelegd de auto wel door de apk-keuring kan. (momentopname).
De politie kan dan theoretisch wel het kentekenbewijs misschien innemen als je zonder snelheidsmeter(een gps) gaat rondrijden.
kan me wel iets herinneren van iemand op dit forum met een volkswagen kever(dacht ik). snelheidsmeter was kapot. Die kon alleen door de apk zonder de snelheidsmeter in het dashboard, iig niet met de kapotte gemonteerd.
[ Bericht 11% gewijzigd door SergeantFluffy op 01-11-2012 12:52:16 ]
dus een auto van voor 1967 met een kapotte snelheidsmeter kan niet?quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
en een auto van voor 1967 waar de kapotte snelheidsmeter is uitgehaald van kan wel?
en voor de autos na 1967 moet de meter of werken, of gedemonteerd zijn en er een andere snelheidsmeter aanwezig zijn?
Mwa, bij mijn renault deed de airco het onderandere niet.quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
Sommige knopjes deden het niet, zelfs de ruitenwisser achter ging automatisch aan als de de ruitenwisser voor aanzette en remde.
Gewoon door de apk heen gekomen.
Zelfs zo erg dat mijn auto op APK werd afgekeurd omdat de emissienormen niet in orde waren, dit kwam door een kapot/gescheurd uitlaatspruitstuk.
als die wel in orde waren, en het spruitstuk ook kapot was, was die ook gewoon door de keuring heen gekomen.
oh.. maar dat is alleen maar dat die het "extra" doet tochquote:
Sommige knopjes deden het niet, zelfs de ruitenwisser achter ging automatisch aan als de de ruitenwisser voor aanzette en remde.
misschien als de ruitenwissers helemaal niet meer uitgezet kunnen worden dat dat ook apk-goedkeuring is.
de eis is vast dat ze het doen en "aan" kunnen en wisserbladen goed e.d., maar zal vast niets over staan dat ze ook goed "uit" moeten kunnen.
Wereldvreemd dus.quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
Ik had al zo'n vermoeden.
Uh, nee. Alsof het die keurmeester iets boeit als jou radio, airco, stoelverwarming etc. het niet doen.quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
Misschien heb ik mazzel gehad, wie weet. Maar vwb de keurnorm lijkt mij de snelheidsmeter wel het minste probleem. Remschijven, banden etc. vind ik belangrijker.quote:
EEN werkende snelheidsmeter is na bj juni 1967 verplicht.
kilometerteller(totaalteller enzo) maakt niet uit. alleen voor de nap wordt de kilometerstand geregistreert.
moet er dan ook een werkende kilometerteller inzitten(totaalteller enzo?) na een bepaald bouwjaar?
heb een auto uit 1957 waar de kilometerteller(dag en totaalteller) blijft stilstaan.
[..]
met gps zit er ook EEN snelheidsmeter in de auto.
Ik dacht dat apk-keurmeesters niet meer zo krititsch keken naar de snelheidsmeter omdat als er een gps in de auto wordt gelegd de auto wel door de apk-keuring kan. (momentopname).
De politie kan dan theoretisch wel het kentekenbewijs misschien innemen als je zonder snelheidsmeter(een gps) gaat rondrijden.
kan me wel iets herinneren van iemand op dit forum met een volkswagen kever(dacht ik). snelheidsmeter was kapot. Die kon alleen door de apk zonder de snelheidsmeter in het dashboard, iig niet met de kapotte gemonteerd.
Ah, wat gevonden:
Bronquote:Artikel 5.2.15
Eisen
Personenauto’s die na 30 juni 1967 in gebruik zijn genomen, moeten zijn voorzien van een goed werkende snelheidsmeter, die ook bij nacht voor de bestuurder goed afleesbaar is.
Wijze van Keuren
Visuele controle. De werking en afleesbaarheid wordt niet getoetst tijdens de periodieke keuring ten behoeve van de afgifte van een keuringsrapport.
En er weer klaar mee.
dus je olie, ampere, volt, temperatuur buiten, compas en water metertjes moeten werken voor de apk?quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
(dan de knopjes van vanalles nog weg gelaten)
echt niet
tellers moeten verlicht zijn en alleen een snelheids meter is tot midden jaren 90 goed.mijn kever met defecte teller (totaalteller) komt uit 74. stand staat al jaren op 75dkquote:
EEN werkende snelheidsmeter is na bj juni 1967 verplicht.
kilometerteller(totaalteller enzo) maakt niet uit. alleen voor de nap wordt de kilometerstand geregistreert.
moet er dan ook een werkende kilometerteller inzitten(totaalteller enzo?) na een bepaald bouwjaar?
heb een auto uit 1957 waar de kilometerteller(dag en totaalteller) blijft stilstaan.
[..]
met gps zit er ook EEN snelheidsmeter in de auto.
Ik dacht dat apk-keurmeesters niet meer zo krititsch keken naar de snelheidsmeter omdat als er een gps in de auto wordt gelegd de auto wel door de apk-keuring kan. (momentopname).
De politie kan dan theoretisch wel het kentekenbewijs misschien innemen als je zonder snelheidsmeter(een gps) gaat rondrijden.
kan me wel iets herinneren van iemand op dit forum met een volkswagen kever(dacht ik). snelheidsmeter was kapot. Die kon alleen door de apk zonder de snelheidsmeter in het dashboard, iig niet met de kapotte gemonteerd.
en mijn oude benz had niet eens een totaal teller.
meeste auto van de jaren 80 en eerder hebben ook maar een totaal teller tot 99,999km
Ja laten we allemaal een nieuwe auto kopen, dat is niet millevervuileindquote:
Hoe kut het ook is voor de liefhebbers. Ik begrijp het wel. Waarom een korting op iets wat meer milieu schade veroorzaakt?
Die van mij staat over ongeveer 20.000 kilometer ook weer op 0quote:
[..]
meeste auto van de jaren 80 en eerder hebben ook maar een totaal teller tot 99,999km
Tellerunit is overigens van 1998 en hoort bij het motorblok en alle draaiende delen.
Is het een Caddy? Die springt bij 300000 weer op nul.quote:
[..]
Die van mij staat over ongeveer 20.000 kilometer ook weer op 0
Tellerunit is overigens van 1998 en hoort bij het motorblok en alle draaiende delen.
Nee hoor, je airco hoeft bijv. echt niet te werken om de keuring door te komen...quote:
Voor zover ik weet moet alles wat in de auto zit aan knopjes (en metertjes) ook werken. Lijkt me niet meer dan normaal.
-> Belastingontduikers.
Bepaalde types die bijvoorbeeld Golfjes II Diesel importeren en er een TDI blok in lepelen en alle overige 190D's die aangekocht zijn.
I hate to say I told you so
Maar goed, kan ook nog de andere kant opgaan, als de Fehac net zoveel invloed heeft als bij de vorige ronde, dan is er nog een sprankje hoop.
Laten we overigens niet vergeten dat wij vorig jaar het her-invoeren van een oldtimer regeling te danken is aan de PVV.
Wat probeer je hiermee te zeggen?quote:Op vrijdag 2 november 2012 00:01 schreef LangeJan het volgende:
Tja, voor 30 EUR in de maand ga ik de Manta niet de deur uit doen. Maar! Als dit door de importfraude is veroorzaakt, dan heb ik eigenlijk maar 1 ding te zeggen.
-> Belastingontduikers.
Bepaalde types die bijvoorbeeld Golfjes II Diesel importeren en er een TDI blok in lepelen en alle overige 190D's die aangekocht zijn.
Ik ben straks ook gewoon de lul; ik heb mijn WB vrije auto ook omdat hij WB vrij is. Ik rijd 90% van mijn woon-werk met de motor, en dan vind ik het gewoon zonde om een auto in de WB stil te hebben staan, en dus heb ik een slurpende klassier voor de deur, die gewoon alleen benzeen lust. die anderhalve keer dat ik blik rijd, wil ik er wel een beetje plezier van hebben, en dus moet het wat leuks zijn. ALS dit doorgaat zal dat dus ws. een 500¤ blik worden wat 2 keer niks kost aan maandelijkse lasten
. De andere optie is mijn motor wegdoen en voortaan de file langer maken in een 'leuke' auto omdat ik er tóch voor betaal, maar dat klinkt niet heel erg aantrekkelijk, want motorrijden is toch wel een heel stuk leuker als een blik, en dan hebben we het nog niet over tijdwinst en het heel erg fijne gevoel wat je krijgt als er voor je neus een file opduikt, waar je niet achteraan hoeft te sluiten. Dus ik ga puntje bij paaltje voor de eerste optie denk ik .. helemaal kut
Ik haal m'n tandpasta altijd 3 halen 2 betalen, is ook misbruik dan.quote:
Als je dit al ziet als belasting onderduiken en onethisch en misbruik, heb ik slecht nieuws voor dit soort mensen
En ik geef m'n giften op bij de belastingaangifte.
En begin een eenmansbedrijf om aftrekposten te kunnen aanvoeren voor m'n Adsense inkomsten.
Tsja, je kan idd alles als misbruik zien terwijl je gewoon gebruik maakt van legale regels.
Het is maar een idee hoor !
400.000 handtekeningen zou toch iets moeten kunnen bewegen ?
Da's 3% van de bevolking, democratisch afgeschoten dus.quote:
400.000 handtekeningen zou toch iets moeten kunnen bewegen ?
Hoezo afgeschoten is de rest voor dan ?quote:
[..]
Da's 3% van de bevolking, democratisch afgeschoten dus.
Ik zou voor mijn auto moeten betalen terwijl de rest in zwaar vervuilende diesels rondtuffen (golf 1/2 - Mercedes 190d, 200d, 300d, bmw 524td, audi 80, audi 100)? Dacht het dus niet, lekker betalen want ik ben ervoor (en zo is hoogstwaarschijnlijk de andere 97%)quote:
[..]
Hoezo afgeschoten is de rest voor dan ?
Het is toch altijd als tweede auto ? En dan nog wel een oudje, dus waarom zou je daar jaloers op zijn. Het is juist leuk die oudere auto nog te zien rijden, en juist leuk dat een groep mensen dit in ere houdt.quote:
[..]
Ik zou voor mijn auto moeten betalen terwijl de rest in zwaar vervuilende diesels rondtuffen (golf 1/2 - Mercedes 190d, 200d, 300d, bmw 524td, audi 80, audi 100)? Dacht het dus niet, lekker betalen want ik ben ervoor (en zo is hoogstwaarschijnlijk de andere 97%)
Waarom moet nu juist alles wat leuk is belast of verboden worden ? Want dat het mileu er op vooruit zou gaan is natuurlijk je reinste onzin.
Oke milieu reinste onzin, en wat dan voor kinderen die lekker al dat "gezonde" dieselrook inademen? Is dat ook nog goed? Ik snap de oldtimer regeling eigenlijk sowieso niet. Als jij gebruikt maakt van de weg, moet je ook wegenbelasting betalen. De reden voor oldtimers was dat ze dus bijna geen gebruik ervan maakte (enkele dagen in een jaar) kwam de regeling voor deze groep te vervallen.quote:
[..]
Het is toch altijd als tweede auto ? En dan nog wel een oudje, dus waarom zou je daar jaloers op zijn. Het is juist leuk die oudere auto nog te zien rijden, en juist leuk dat een groep mensen dit in ere houdt.
Waarom moet nu juist alles wat leuk is belast of verboden worden ? Want dat het mileu er op vooruit zou gaan is natuurlijk je reinste onzin.
Maar nu mensen de oldtimers als dagelijks vervoer gaan gebruiken, moeten ze ook maar betalen. Als ik een leuke celica wil rijden van bouwjaar 1990, waarom moet ik dan wel betalen en is het dus geen "mooi gezicht" om het te zien. Terwijl een een doorgeroest golf 2 (met zogenaamd "rat look) die je iedere straat minstens 10 keer ziet, wel een mooi gezicht is.
Daarbij mag een auto inderdaad mooi zijn, maar als je er niet mee rijd en alleen bewonderd, mogen ze van mij ook in een museum komen te staan. Jij blij en ik blij. Als je ermee wilt rijden, gewoon betalen.
Tevens zie ik veel liever een mooie lamborghini of een GT-R rijden dan een verroeste oldtimer. En als je de auto zo mooi vind, en zo dolgraag wilt houden... waarom ben je er dan tegen om te betalen? Toen ik het laatst had gecontroleerd, kosten auto's nogsteeds geld. Dat je voor X aantal jaren heb mogen genoten, dat is mooi meegenomen, maar je gaat me niet vertellen dat je verrast bent dat ze het afschaffen?
Tevens ben ik zelf bezit geweest van een Mercedes 190D en een audi 80 (diesel). Mooi om te zien? Absoluut niet. Maar goedkoop te rijden? Ja zeker.
Eens .. Dus ik hoop dat ze het niet botweg afschaffen maar iets inelkaar gaan draaien voor de liefhebber die op een mooie zomerdag z'n clubtourtje wil doen en best wegenbelasting wil betalen NAAR VERHOUDING van het weggebruik..quote:
[..]
Ik snap de oldtimer regeling eigenlijk sowieso niet. Als jij gebruikt maakt van de weg, moet je ook wegenbelasting betalen. De reden voor oldtimers was dat ze dus bijna geen gebruik ervan maakte (enkele dagen in een jaar) kwam de regeling voor deze groep te vervallen.
Maar nu mensen de oldtimers als dagelijks vervoer gaan gebruiken, moeten ze ook maar betalen. Als ik een leuke celica wil rijden van bouwjaar 1990, waarom moet ik dan wel betalen en is het dus geen "mooi gezicht" om het te zien. Terwijl een een doorgeroest golf 2 (met zogenaamd "rat look) die je iedere straat minstens 10 keer ziet, wel een mooi gezicht is.
Daarbij mag een auto inderdaad mooi zijn, maar als je er niet mee rijd en alleen bewonderd, mogen ze van mij ook in een museum komen te staan. Jij blij en ik blij. Als je ermee wilt rijden, gewoon betalen.
Tevens zie ik veel liever een mooie lamborghini of een GT-R rijden dan een verroeste oldtimer. En als je de auto zo mooi vind, en zo dolgraag wilt houden... waarom ben je er dan tegen om te betalen? Toen ik het laatst had gecontroleerd, kosten auto's nogsteeds geld. Dat je voor X aantal jaren heb mogen genoten, dat is mooi meegenomen, maar je gaat me niet vertellen dat je verrast bent dat ze het afschaffen?
Tevens ben ik zelf bezit geweest van een Mercedes 190D en een audi 80 (diesel). Mooi om te zien? Absoluut niet. Maar goedkoop te rijden? Ja zeker.
In dat geval mocht de auto die vandaag voor me reed wel afgekeurd worden.quote:
[..]
oh.. maar dat is alleen maar dat die het "extra" doet toch
misschien als de ruitenwissers helemaal niet meer uitgezet kunnen worden dat dat ook apk-goedkeuring is.
de eis is vast dat ze het doen en "aan" kunnen en wisserbladen goed e.d., maar zal vast niets over staan dat ze ook goed "uit" moeten kunnen.
Hele weg alle ruitenwissers aan, terwijl de zon scheen.
Ben er op een gegeven moment maar langs gegaan....
http://www.facebook.com/motorrijdersactiegroep
quote:Een ritje naar Den Haag lijkt ons nog niet zo zinvol, maar we kunnen alvast wel met zijn allen de petitie van de KNAC tekenen. Die gaan weliswaar over auto's, maar waarom zouden wij ons hier niet bij aansluiten? Gewoon krachten verenigen.
http://www.knac.nl/petitie/
Maar hier steun ik ze wel in
Gelukkig deelt de Bovag ook mijn mening,quote:
Bron,quote:De voornaamste reden voor deze afschaffing is dat er veel relatief jonge, maar vuile oldtimers uit het buitenland geimporteerd worden die niet gebruikt worden als hobby, maar voor dagelijks gebruik, omdat deze auto's door de vrijstelling van wegenbelasting goedkoper zijn dan andere auto's. De oldtimer-eigenaren die deze auto's echter als hobby hebben worden hier van de dupe en zullen hun auto misschien af moeten staan omdat deze niet meer betaalbaar wordt.
http://www.autozonderwege(...)ordt-afgeschaft.html
Verder moet je je eigen conclusies maar trekken.
daarom wat nieuwe regeltjes voor import.quote:
[..]
Gelukkig deelt de Bovag ook mijn mening,
[..]
Bron,
http://www.autozonderwege(...)ordt-afgeschaft.html
Verder moet je je eigen conclusies maar trekken.
zoals bij 35 jaar pas belasting vrij als je importeert vanaf 2014? en Nederlandse auto's zoals het nu is. (25 met stappen naar 30)
vriend, ik ben het 100% met je eensquote:
[..]
Ik haal m'n tandpasta altijd 3 halen 2 betalen, is ook misbruik dan.
En ik geef m'n giften op bij de belastingaangifte.
En begin een eenmansbedrijf om aftrekposten te kunnen aanvoeren voor m'n Adsense inkomsten.
Tsja, je kan idd alles als misbruik zien terwijl je gewoon gebruik maakt van legale regels.
Ik vind het geen probleem als een paar mensen in een geragte merry 180 gaan rijden om euros te besparen. Ze doen niks illegaals
Maar gelukkig is dit nederland waarvoor alles betaalt ZAL worden
Zelf heb ik ook een oldtimer en wou er eentje bij kopen, maar zie hier toch maar vanaf
Ik kan er met mijn pet niet bij, dit is een maatregel die veel gaat kosten, en relatief weinig oplevert, terwijl het probleem zichzelf op zou lossen, gratis en voor niks: De slecht onderhouden stinkbakken waar men claimt deze regeling voor af te schaffen, rijden over 5 jaar echt niet meer rond. De liefhebberij blijft dan over. Maar op deze manier maken ze alles kaput.
En wat is er trouwens mis met dagelijks gebruik? Ik geniet van elke kilometer en ik vind het niet tof dat men mijn hobby van hogerhand wil limiteren.
.Voor de rest vind ik het prima. Ik gebruik mijn auto ook maar 1 of 2 dagen per week en betaal ook de volle mep. Daar is ook geen regeling voor.
In mijn straat staan nu 2 belastingvrije mercedessen en een andere auto uit 1987 die dat binnenkort wordt. Een van die mercedessen heeft nog 1,5 jaar apk, alle deuren zijn van binnenuit doorgeroest en de walmende uitlaat is op 500 meter zichtbaar. Uiteraard is dit pareltje import.. Het loopt echt uit de hand en ik woon niet eens in een echte pauperbuurt.
Als je datzelfde 5 jaar geleden had gezegd, waren ze nu al weg wou je zeggen? Natuurlijk niet: daarvoor komt verse import het land binnen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 12:02 schreef Evienne het volgende:
De slecht onderhouden stinkbakken waar men claimt deze regeling voor af te schaffen, rijden over 5 jaar echt niet meer rond.
Meh, ze wilden in de eerste instantie toch de oldtimerregeling afschaffen voor auto's gebouwd na '87? Dan had dat best gewerkt. Óf ze sterven vanzelf uit, óf men onderhoudt de huidige oldtimer beter teneinde de bijkomende voordeeltjes te behouden. En de bron in Duitsland is ook niet onuitputtelijk. Strengere keuring voor import was ook nog een optie misschien.quote:
[..]
Als je datzelfde 5 jaar geleden had gezegd, waren ze nu al weg wou je zeggen? Natuurlijk niet: daarvoor komt verse import het land binnen.
Alles beter dan deze botte bijl. Ik hoop en verwacht ook wel dat er voor erfgoed een uitzondering wordt gemaakt. Kunnen we dan weer bakkeleien over wat erfgoed is... mijn Polo roept bijvoorbeeld heel wat jeugdsentiment en melancholie op, dat is toch óók wenselijk in het straatbeeld?
De auto heeft dan zijn belasting wel betaald.
Niet moeilijker gaan denken.
Dat maakt de groep die geraakt wordt wat kleiner maar het is verder geen oplossing. Of bedoel je dat die bezitter van dat diesel volkswagenbusje uit 1984 die toevallig in 1988 in nederland geimporteerd is minder recht van spreken heeft dan iemand met een identieke auto die wel al vanaf 1984 in nederland rondrijdt? Of een loeizware klassieke amerikaan die in 2003 geimporteerd is en twee keer per jaar buiten komt?quote:
quite simpel, kentekenbewijs: Eerste afgifte NEDERLAND! - 01-01-1987
De auto heeft dan zijn belasting wel betaald.
Niet moeilijker gaan denken.
Het datum waarop een auto in nederland terechtgekomen is is nog willekeuriger dan naar het bouwjaar kijken. Laten we daar maar niet voor kiezen.
'Echte' klassiekers komen ook vaak uit het buitenland. Alleen valt dat minder op omdat die dan toch een blauwe plaat krijgen.
meeste hele oude oldtimers zijn import.. zo was mijn benz uit 1969 in 2003 geimporteerd (uit frankrijk)quote:
quite simpel, kentekenbewijs: Eerste afgifte NEDERLAND! - 01-01-1987
De auto heeft dan zijn belasting wel betaald.
Niet moeilijker gaan denken.
meeste vw T1 busjes komen ook uit het buitenland omdat ze hier al op de sloop zijn beland of verrot zijn.
menig t-fordje is ook import
klopt alles van voor 1978 kun je met blauwe platen krijgenquote:
'Echte' klassiekers komen ook vaak uit het buitenland. Alleen valt dat minder op omdat die dan toch een blauwe plaat krijgen.
Die zou naar mijn mening nog een jaar moeten rondrijden met MRB tot geldig vrijstellingsjaar, in dit geval vanaf 2013.quote:
[..]
Dat maakt de groep die geraakt wordt wat kleiner maar het is verder geen oplossing. Of bedoel je dat die bezitter van dat diesel volkswagenbusje uit 1984 die toevallig in 1988 in nederland geimporteerd is minder recht van spreken heeft dan iemand met een identieke auto die wel al vanaf 1984 in nederland rondrijdt? Of een loeizware klassieke amerikaan die in 2003 geimporteerd is en twee keer per jaar buiten komt?
Het datum waarop een auto in nederland terechtgekomen is is nog willekeuriger dan naar het bouwjaar kijken. Laten we daar maar niet voor kiezen.
'Echte' klassiekers komen ook vaak uit het buitenland. Alleen valt dat minder op omdat die dan toch een blauwe plaat krijgen.
Je kunt niet iedereen ontzien, want als je daarop probeert te richten gaat de regeling zoals we nu kennen echt subiet naar de verzieking.
?quote:
[..]
meeste hele oude oldtimers zijn import.. zo was mijn benz uit 1969 in 2003 geimporteerd (uit frankrijk)
meeste vw T1 busjes komen ook uit het buitenland omdat ze hier al op de sloop zijn beland of verrot zijn.
menig t-fordje is ook import
ja, en?
We hebben het over de Nederlandse MRB, een origineel Nederlandse auto uit 1986 heeft daar zijn bijdrage aan verricht.
Een Import uit 1978 maar in Nederland ingevoerd in 2002 heeft er amper aan bijgedragen.
Mijne wel.quote:
.Ben echt dol op ouwe Polo's hoor, dit is mijn tweede, maar als ik het geld en twee rechterhanden had gehad... liever deze
Wellesquote:
Nee, jij probeert gewoon verkapt haat te verspreiden.quote:
[..]
Gelukkig deelt de Bovag ook mijn mening,
[..]
Bron,
http://www.autozonderwege(...)ordt-afgeschaft.html
Verder moet je je eigen conclusies maar trekken.
Een mocro of turk gaat niet zomaar ff een Golfje 2 importeren om er vervolgens een TDI motor in te bouwen..
ALS ie een Mk2 importeert rijd ie gewoon rond met de huidige 1.6d, 1.6td of 1.6 gtd motor..
) is het geen klassieker en mot je betalen of in de pers.Maakt mij niet uit of je Tukker of Turk bent.
En letterlijk allemaal zijn ze van een Ali/Mohammed/etcetera (jaja slechte buurt helaas).
Erg jammer dat het door deze groep verpest wordt voor de liefhebbers.
Dat soort josti mobielen moeten ze nog wat extra naheffenquote:
Het is de schuld van de buitenlandersquote:
Bij mij in de buurt barst het van de geïmporteerde pré-1986 Mercedes 190D's en de 250D's. De een in nog slechtere staat dan de ander en ze worden afgeragd door de eigenaren.
En letterlijk allemaal zijn ze van een Ali/Mohammed/etcetera (jaja slechte buurt helaas).
Erg jammer dat het door deze groep verpest wordt voor de liefhebbers.
Elke maf rijdt in een DAF!quote:
[..]
Dat soort josti mobielen moeten ze nog wat extra naheffen
quote:
[..]
Het is de schuld van de dieselrijders
Je kunt ze moeilijk straffen op het enige punt waarop ze volledig geintegreerd zijn: ons bent zuunig.quote:
[..]
Het is de schuld van de buitenlanders
quote:
Niks mis met een 190D
quote:
[..]
Je kunt ze moeilijk straffen op het enige punt waarop ze volledig geintegreerd zijn: ons bent zuunig.
Daarbij kun je het überhaupt iemand moeilijk kwalijk nemen dat hij gebruik maakt van de mogelijkheden die de wet hem of haar biedt.
Als jij het ziet als haatzaaien, dan voel je je blijkbaar persoonlijk aangesproken. Misschien heb je niet gezien dat ik het e.e.a. heb weten te onderbouwen en ik niet klakkeloos maar wat loop te blaten.quote:Op vrijdag 2 november 2012 13:57 schreef Turquaz52 het volgende:
[..]
Nee, jij probeert gewoon verkapt haat te verspreiden.
Een mocro of turk gaat niet zomaar ff een Golfje 2 importeren om er vervolgens een TDI motor in te bouwen..
ALS ie een Mk2 importeert rijd ie gewoon rond met de huidige 1.6d, 1.6td of 1.6 gtd motor..
Misschien moeten bovenstaande berichten ook maar eens vertaald worden in verscheidene uitheemse talen, zodat de 190D importfraudeurs ook door hebben dat ze per 2014 aan de MRB moeten en nog even snel hun importbagger kunnen verkopen.
De regeling die er is en die zo het zich nu laat aanzien afgeschaft gaat worden, stelt eigenaars van alle auto's van 25 jaar en ouder vrij van het betalen van MRB. Nergens staat dat dat alleen geldt voor auto's die gereden worden door liefhebbers of wat dan ook. Dat er nu opeens, nu die regeling afgeschaft dreigt te worden, allerlei mensen en organisaties met de beschuldigende vinger gaan wijzen naar anderen doet daar niets aan af, die mensen doen/deden niets onwettig. Dat de Bovag nu opeens zegt dat het afschaffen van die regeling veroorzaakt wordt door de import van niet-schone auto's is een beetje mosterd naar de maaltijd, dan hadden ze als belangenvereniging beter een jaar of 5 geleden aan de bel kunnen trekken en een voorstel kunnen doen de regeling te veranderen.
Maar dat is al veel langer aan de gang. De 190D (W201) stamt uit 1982 en W123 diesels worden ook al veel langer vrij veel ingevoerd.quote:
Ben ik met je eens. Maar de regeling wordt kennelijk minder houdbaar als er veel billige dieselrijders het systeem binnentreden.
Niet alleen de Jaguar rijders, ook diegenen die een nieuwere carrosserie op een oud Range Rover chassis gezet hebben zullen neerkijken op dat plebs.quote:Dan ga je, bv. als Jaguar XK rijder nog wat meer neerkijken op die nouveau-pauvre's met hun niet kapot/vooruit te krijgen 200D's
zo werkt het he, actie reactie. teveel antiekers die dagelijks worden gebruikt -> regeling weg.quote:
Importfraudeurs ook
De regeling die er is en die zo het zich nu laat aanzien afgeschaft gaat worden, stelt eigenaars van alle auto's van 25 jaar en ouder vrij van het betalen van MRB. Nergens staat dat dat alleen geldt voor auto's die gereden worden door liefhebbers of wat dan ook. Dat er nu opeens, nu die regeling afgeschaft dreigt te worden, allerlei mensen en organisaties met de beschuldigende vinger gaan wijzen naar anderen doet daar niets aan af, die mensen doen/deden niets onwettig. Dat de Bovag nu opeens zegt dat het afschaffen van die regeling veroorzaakt wordt door de import van niet-schone auto's is een beetje mosterd naar de maaltijd, dan hadden ze als belangenvereniging beter een jaar of 5 geleden aan de bel kunnen trekken en een voorstel kunnen doen de regeling te veranderen.
Deze regeling is er in eerste instantie voor om liefhebbers een kans te geven er een betaalbare hobby op na te houden en een stukje cultuurbehoud in stand te houden.
Ik ben niet degene die bepaald wat een liefhebber is of niet. Maar de MRB-vrijstelling voor oldtimers is er niet voor bedoeld om massaal auto's vanuit Duitsland hierheen te halen en dat is het nooit geweest. De importfraudeurs komen met deze massale import dus indirect met hun klauwen aan mijn geld en ik verafschuw daarom de vervuilende diesels met importkenteken.
Verder kunnen degene die menen zogenaamd "gebruik" gemaakt hebben van de vrijstelling, omdat het "legaal" is, de tyfus krijgen en wil ze vriendelijk bedanken voor het om zeep helpen van onze hobby.
Dat kan je dus wel! Juist wanneer de ene groep door een ander benadeeld zal worden, hebben die het volste recht zich hier kwaad over te maken, zoals ik nu klaarblijkelijk aan het doen ben.quote:
[..]
Daarbij kun je het überhaupt iemand moeilijk kwalijk nemen dat hij gebruik maakt van de mogelijkheden die de wet hem of haar biedt.
Je hebt helemaal gelijk, maar: een grote groep mensen staat financieel gezien het water tot aan de lippen. Jarenlang zijn ze al aan het bezuinigen en het einde lijkt nog niet in zicht. Dan vind ik het niet vreemd dat mensen misbruik maken van zo'n situatie. Je kan moeilijk verlangen dat die groep dan maar op de fiets moet stapt, zodat anderen met hun oldtimer kunnen blijven rijden.quote:
Blijft erg lastig om de mensen die zeggen "Ja, maar het zijn toch allemaal legale regels" er van te overtuigen dat wanneer een regeling doodbloed, omdat er verkeerd gebruik van gemaakt wordt, dit te verwijten valt aan de mensen die hier misbruik van hebben gemaakt.
Deze regeling is er in eerste instantie voor om liefhebbers een kans te geven er een betaalbare hobby op na te houden en een stukje cultuurbehoud in stand te houden.
Ik ben niet degene die bepaald wat een liefhebber is of niet. Maar de MRB-vrijstelling voor oldtimers is er niet voor bedoeld om massaal auto's vanuit Duitsland hierheen te halen en dat is het nooit geweest. De importfraudeurs komen met deze massale import dus indirect met hun klauwen aan mijn geld en ik verafschuw daarom de vervuilende diesels met importkenteken.
Verder kunnen degene die menen zogenaamd "gebruik" gemaakt hebben van de vrijstelling, omdat het "legaal" is, de tyfus krijgen en wil ze vriendelijk bedanken voor het om zeep helpen van onze hobby.
ik word benadeeld door al die uitkeringstrekkers! dat kost mij geld.quote:
[..]
Dat kan je dus wel! Juist wanneer de ene groep door een ander benadeeld zal worden, hebben die het volste recht zich hier kwaad over te maken, zoals ik nu klaarblijkelijk aan het doen ben.
Misbruik? In mijn boekje heet het dan nog steeds gebruik. Het woordje misbruik wordt mensen wel makkelijk in de mond gelegd, dat werkt nou eenmaal beter als je bijval zoekt.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar: een grote groep mensen staat financieel gezien het water tot aan de lippen. Jarenlang zijn ze al aan het bezuinigen en het einde lijkt nog niet in zicht. Dan vind ik het niet vreemd dat mensen misbruik maken van zo'n situatie. Je kan moeilijk verlangen dat die groep dan maar op de fiets moet stapt, zodat anderen met hun oldtimer kunnen blijven rijden.
Onze overheid wil klaarblijkelijk niet langer dat wij voordeeltjes genieten, op eender welk vlak. Dat zullen ze alleen niet met zoveel woorden zeggen. Zoals het echte politici betaamt leggen ze de schuld volledig bij een ander en íedereen moet boeten voor het onvergeeflijke misbruik gepleegd door die zondebok. Mensen roeptoeteren lekker mee, voorbijgaand aan het feit dat men honderden andere oplossingen had kunnen bedenken voor dit pseudo-probleem, de liefhebbers sparend, maar dat wil onze overheid blijkbaar niet. Het zal nog wel even duren eer het bij de meeste liefhebbers doordringt dat het niet aan de import-rijders ligt, maar aan onze overheid, die niemand meer iets gunt.
Helaas zal deze maatregel óók wéér níét bijdragen aan economische voorspoed. Integendeel, het gat wordt steeds dieper gegraven.
Je hebt het over de liefhebber en ik heb het over de mensen die het aan zagen komen dat het voorlopig alleen maar minder zou gaan en snel een oldtimer aangeschaft hebben toen ze het nog konden betalen. Dat is misbruik maken van de regeling, omdat het nu eenmaal voor de hobby was en niet om iedere dag in rond te karren. Maar ik snap ze best. De figuren die deze regels maken hebben zelf nergens last van.quote:Op vrijdag 2 november 2012 18:00 schreef Evienne het volgende:
[..]
Misbruik? In mijn boekje heet het dan nog steeds gebruik. Het woordje misbruik wordt mensen wel makkelijk in de mond gelegd, dat werkt nou eenmaal beter als je bijval zoekt.
Onze overheid wil klaarblijkelijk niet langer dat wij voordeeltjes genieten, op eender welk vlak. Dat zullen ze alleen niet met zoveel woorden zeggen. Zoals het echte politici betaamt leggen ze de schuld volledig bij een ander en íedereen moet boeten voor het onvergeeflijke misbruik gepleegd door die zondebok. Mensen roeptoeteren lekker mee, voorbijgaand aan het feit dat men honderden andere oplossingen had kunnen bedenken voor dit pseudo-probleem, de liefhebbers sparend, maar dat wil onze overheid blijkbaar niet. Het zal nog wel even duren eer het bij de meeste liefhebbers doordringt dat het niet aan de import-rijders ligt, maar aan onze overheid, die niemand meer iets gunt.
Helaas zal deze maatregel óók wéér níét bijdragen aan economische voorspoed. Integendeel, het gat wordt steeds dieper gegraven.
dan valt 70% van de oldtimers af... allemaal geimporteerd ooit.quote:
[..]
?
ja, en?
We hebben het over de Nederlandse MRB, een origineel Nederlandse auto uit 1986 heeft daar zijn bijdrage aan verricht.
Een Import uit 1978 maar in Nederland ingevoerd in 2002 heeft er amper aan bijgedragen.
zelf auto's die jonger zijn zij er al een heleboel import (1990 tot 2012)
een golf1 ook niet ooit... een kever ook niet ooit. een daf al helemaal niet ooitquote:
Moet heb. Geef mij.quote:
Doen we al, ongeveer 1 euro per liter!quote:
alles wat elke dag gewoon op de weg rijdt wegenbelasting laten betalen. klaar!
Ik ben een beetje van beide dus. Ach, ik heb sowieso weinig reden tot klagen met mijn 700 kg. speelgoedautootje. Mijn vorige was nog geen oldtimer en daar betaalde ik 13 euro per maand voor. Ze is een vrij zuinig wagentje en écht niet zo vies. Ze is mijn hobby en juist daarom wil ik er elke dag wel in rijden.quote:
[..]
Je hebt het over de liefhebber en ik heb het over de mensen die het aan zagen komen dat het voorlopig alleen maar minder zou gaan en snel een oldtimer aangeschaft hebben toen ze het nog konden betalen. Dat is misbruik maken van de regeling, omdat het nu eenmaal voor de hobby was en niet om iedere dag in rond te karren. Maar ik snap ze best. De figuren die deze regels maken hebben zelf nergens last van.
Maar ook dat hoeft geen probleem te zijn, het dagelijkse gebruik, als het onderhoud maar navenant is. Ik betaal daar overigens wel extra verzekeringskosten voor, 15.000 km. per jaar.Het ís geen misbruik, want gewoon een legitieme regeling, gebruikt voor persoonlijk gewin. Dat het ze een doorn in het oog is in Den Haag, soit doch wel iets met balken en splinters, maar dat maakt het nog steeds geen misbruik. Dat is de naam die ze aan het beestje willen geven zodat men vooral de schuld niet gaat leggen waar die werkelijk ligt: In diezelfde stad, waar ze echt wel een fatsoenlijke regeling konden of misschien alsnog kunnen treffen die alleen de 'misbruikers' aan de kant zet. Bijvoorbeeld geen nieuwe oldtimers meer toelaten, een verbod op (import van) vieze diesels, betalen per kilometer (oh wacht, volgens mij krijg ik mijn km-teller nog wel eigenhandig teruggedraaid), of strengere eisen aan het niveau van onderhoud, want ik denk dat over die gammele wagens de meningen niet erg verdeeld zijn en de mensen die dáárin willen rijden mogen ook wat mij betreft dan hun beurs open trekken.
Dat ze nu elke oldtimer laten boeten, is tekenend voor de werkelijke gedachte erachter. Het gaat niet om het zogenaamde misbruik imho, maar een omfloerste manier om iedereen overal de volle mep voor te laten betalen. Dat wil ik maar even gezegd hebben want ik vind het zo jammer.
Mijn chevy word over 3 jaar 50quote:
das jammer.....quote:
[..]
dan valt 70% van de oldtimers af... allemaal geimporteerd ooit.
zelf auto's die jonger zijn zij er al een heleboel import (1990 tot 2012)
Dat laatste stuk ben ik met je eens. Wat daar boven stond was gewoon mooi maar deed niet ter zake.quote:
Dat ze nu elke oldtimer laten boeten, is tekenend voor de werkelijke gedachte erachter. Het gaat niet om het zogenaamde misbruik imho, maar een omfloerste manier om iedereen overal de volle mep voor te laten betalen. Dat wil ik maar even gezegd hebben want ik vind het zo jammer.
Het heeft niets met milieu, of iets anders te maken, het is gewoon makkelijk graaien, waardoor inderdaad velen de dupe worden.
Nu ik nog even hoor. Je hebt het over 'ze', als je het over je auto hebt. Hoe zit dat, Frans of zo? Kom je 's morgens al pratende naar haar toe en wrijf je dan even zachtjes over de lak, fluisterend: 'Nee schatje, je weet best dat jij de HEMA niet in kan en mag, maar ik beloof dat ik je voor het raam zal parkeren én we gaan samen aan het eind van de middag héérlijk door de wasstraat!'.
Of dat niet?
Ja, die wil ik ook wel. Eigenlijk zocht ik al jaren naar een van, maar nu is het inmiddels onbetaalbaar.quote:
Zelf koop.quote:
Grrr.quote:
Thanks, ik heb er mijn best op gedaan.quote:
[..]
Dat laatste stuk ben ik met je eens. Wat daar boven stond was gewoon mooi maar deed niet ter zake.
Het heeft niets met milieu, of iets anders te maken, het is gewoon makkelijk graaien, waardoor inderdaad velen de dupe worden.
Nu ik nog even hoor. Je hebt het over 'ze', als je het over je auto hebt. Hoe zit dat, Frans of zo? Kom je 's morgens al pratende naar haar toe en wrijf je dan even zachtjes over de lak, fluisterend: 'Nee schatje, je weet best dat jij de HEMA niet in kan en mag, maar ik beloof dat ik je voor het raam zal parkeren én we gaan samen aan het eind van de middag héérlijk door de wasstraat!'.
Of dat niet?
En over het belangrijkste zijn we het eens, het gáát helemaal niet om een nobel doel, maar gewoon om geld. Laten we met zijn allen gaan fietsen! Lopen! Paardrijden! Eens zien of 'ze' dát zo leuk vinden!Nou, als je mijn autootje ziet is ze overduidelijk een meisje hoor. Ik praat er nog net niet liefkozend tegen, heb haar wel eens een kusje op het stuur gegeven nadat ze een uitslover in een Audi op zijn neus liet kijken. Ze heeft wel een naam trouwens, Turq, vanwege haar kleur. Maar dat is vooral leuk als ik iets te mopperen heb. En ja, ik besef me terdege dat ik waarschijnlijk de enige ben die dat grappig vindt, maar zo geven we allemaal wel eens iets een naam, wat eigenlijk geen naam mag hebben, toch?
Het is zo vervelend dat je niet meer zonder auto kán. Nou ja, in bepaalde gevallen als je dicht bij je werk zit misschien, maar anders houdt het snel op. De enige auto die in mijn bezit was en bijna als oldtimer door kon gaan, hield het technisch voor gezien. Dan is het moment aangebroken dat ik ze een naam geef. Die zijn vrij kort.quote:
[..]
Thanks, ik heb er mijn best op gedaan.
Nou, als je mijn autootje ziet is ze overduidelijk een meisje hoor. Ik praat er nog net niet liefkozend tegen, heb haar wel eens een kusje op het stuur gegeven nadat ze een uitslover in een Audi op zijn neus liet kijken. Ze heeft wel een naam trouwens, Turq, vanwege haar kleur. Maar dat is vooral leuk als ik iets te mopperen heb. En ja, ik besef me terdege dat ik waarschijnlijk de enige ben die dat grappig vindt, maar zo geven we allemaal wel eens iets een naam, wat eigenlijk geen naam mag hebben, toch?
ah joh wat doe je hier?quote:
jij hebt niet eens een oldtimer?Ik dacht dat je beter wist.....quote:
[..]
ah joh wat doe je hier?
bedoelde je bent geen liefhebber danquote:
[..]
Ik dacht dat je beter wist.....
dat is toch ieder voor zich, ik ken mensen die in een 2000 euro aangeschafte W124 rijden als "liefhebber", kan best zijn natuurlijk, maar ik wil niet lijden omdat mensen er dagelijks vervoer van hebben gemaakt.quote:
Nou, hoe durven die ordinaire paupers de vrije jongens af te remmen! Affreus, abject en infaam!quote:
Dan ga je, bv. als Jaguar XK rijder nog wat meer neerkijken op die nouveau-pauvre's met hun niet kapot/vooruit te krijgen 200D's
Dus als Rutte joun mening deelt zit ik veilig?quote:
Als er geen GTI op je oude Golf staat (en niet de 1.3 versie
Maakt mij niet uit of je Tukker of Turk bent.
meeste auto werden pas klasieker na een tijd.. een kever kocht je vroeger ook voor een kratjebier..quote:
Als er geen GTI op je oude Golf staat (en niet de 1.3 versie
Maakt mij niet uit of je Tukker of Turk bent.
niemand zag ze toen als klassieker.
en golf heb je al in de 1.1 versie
en de GTDWtf? Turq.??quote:
Nou, als je mijn autootje ziet is ze overduidelijk een meisje hoor. Ik praat er nog net niet liefkozend tegen, heb haar wel eens een kusje op het stuur gegeven nadat ze een uitslover in een Audi op zijn neus liet kijken. Ze heeft wel een naam trouwens, Turq, vanwege haar kleur. Maar dat is vooral leuk als ik iets te mopperen heb.
lolhet is niet illegaal officieel.quote:
[..]
dat is toch ieder voor zich, ik ken mensen die in een 2000 euro aangeschafte W124 rijden als "liefhebber", kan best zijn natuurlijk, maar ik wil niet lijden omdat mensen er dagelijks vervoer van hebben gemaakt.
laat ze diesel maar gewoon 3 euro per liter maken dan
Ja, en het is een meisje zo te zienquote:
.Ja, want het verschil tussen elektro auto's en brandstof auto's qua uitstoot is gelijk aan 0.quote:
Terecht aso's in vieze stink auto's die geen belasting betalen. Per direct invoeren, en de elektrische auto belastingvoordeel geven. En dan natuurlijk ook het nemen van zonnepanelen promoten met een feed-in tarief.
Als je tegelijkertijd de aanleg van zonnepanelen stimuleert, kun je wel veel besparen ja. Tegelijkertijd worden we minder afhankelijk de olielanden. Waar het op het moment nou niet bepaald stabiel is.quote:
[..]
Ja, want het verschil tussen elektro auto's en brandstof auto's qua uitstoot is gelijk aan 0.
daar heb ik geen zonnepaneel voor nodigquote:
[..]
Als je tegelijkertijd de aanleg van zonnepanelen stimuleert, kun je wel veel besparen ja. Tegelijkertijd worden we minder afhankelijk de olielanden. Waar het op het moment nou niet bepaald stabiel is.
KERN POWER!!!Dat is de volgende stap als zonne energie en dergelijken niet krachtig genoeg zijn. Ieder autotje een klein reactortje. Dan heb je ook een veel minder groot probleem als wanneer zo'n grote centrale iets mee mis gaat.quote:
[..]
daar heb ik geen zonnepaneel voor nodig
juist no dangerquote:
[..]
Dat is de volgende stap als zonne energie en dergelijken niet krachtig genoeg zijn. Ieder autotje een klein reactortje. Dan heb je ook een veel minder groot probleem als wanneer zo'n grote centrale iets mee mis gaat.
nee maar een reactortje zo klein dat er enkel een auto op kan rijden kan niet zo veel kwaad. Daar zit natuurlijlk ook niet zoveel radiostraling spul inquote:Op zaterdag 3 november 2012 17:50 schreef daNpy het volgende:
Ja want kernenergie is gezond als het mis gaat.
maar is voor beetje autorijden niet minstens 20kw nodig. Voor 20 kw moet het wel via stoom gaan enzo denk ik. heel duur, veel onderdelen, etcetcetc.
In sattelieten zit weleens kernenergie, maar die leveren geen 20 kw dacht ik.
en dan nog het gevaar. vliegtuigen voorzien van kernenergie lijkt me meer rendabel al zou gevaar weggelaten worden.
In de jaren 50 is er een vliegtuig ontworpen op kernenergie, die dus maandenlang in de lucht kon blijven.
Is uiteindelijk nooit gebouwt omdat het ontwerp kon qua gewicht enzo voor een vliegtuig omdat het zo was ontworpen dat er volop radioactieve deeltjes de uitlaat zeg maar uitkwamen.
motortjes op kernfusie zou de mooiste oplossing voor alles zijn! Maar dat duurt (als het lukt!) nog wel minstens tientallen jaren.
[ Bericht 22% gewijzigd door SergeantFluffy op 03-11-2012 18:21:21 ]
diesel 3 euro de liter? Dan zie ik de oost europeanen al met paard en wagen de grens oversteken, en kost mijn boodschappenkar 2 keer zoveel.quote:
[..]
het is niet illegaal officieel.
laat ze diesel maar gewoon 3 euro per liter maken dan
Nee, ik wil gewoon de W124's, de W201,s de E30's en de Audi 80's uit de kliek gedonderd hebben.
bestaat al... Maar op het bamboe op het dak van de eigen auto laten groeien naquote:
anders moeten we gewoon op hout gaan rijden. IEts als bamboe kun je dan op het dak kweken en ombuigen zodat het direct de verbrandingsoven in groeit. Dan hoef je nooit meer te tanken. En het is veiliger dan kernenergie.
.namelijk een vergasser op de inlaat van de auto doen.
google op houtvergasser auto en car gassifier e.d.
vlak voor en na de tweede wereldoorlog werd het wegens benzinegebrek toegepast.
kan dus al "makkelijk" ook op bestaande autos gemaakt worden.
of een stoomauto waar je van alles in kan stoken natuurlijk!
626 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Mercedes-Benz 1984 - 1986
350 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986
176 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986 Diesel
Om maar eens een vergelijk te trekken met een eche oldtimer:
25 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Chevrolet 1960 - 1970
1 resultaat in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Chevrolet 1960 - 1970
Dan mag je pas zeggen dat je met iets exclusiefs rijdt dat het behouden van cultureel erfgoed daadwerkelijk ook waard is.
http://www.bovagrai.info/(...)o/auto/2012/1.7.htmlquote:
Marktplaats zegt:
626 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Mercedes-Benz 1984 - 1986
350 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986
176 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986 Diesel
Om maar eens een vergelijk te trekken met een eche oldtimer:
25 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Chevrolet 1960 - 1970
1 resultaat in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Chevrolet 1960 - 1970
Dan mag je pas zeggen dat je met iets exclusiefs rijdt dat het behouden van cultureel erfgoed daadwerkelijk ook waard is.
hier valt misschien ook wel wat uit te halen.
bouwjaar staat er daar direct in die link niet bij , alleen type
http://www.bovagrai.info/auto/2010/1.6.html
mercedes 190 en audi 100 en 80 en vast nog wel wat anderen staan hier er ook bij(uit 2010)
[ Bericht 7% gewijzigd door SergeantFluffy op 03-11-2012 18:45:09 ]
ow dan komt het in jouw straatje en dan is het wel slecht? ik rij ook een dieselquote:
[..]
diesel 3 euro de liter? Dan zie ik de oost europeanen al met paard en wagen de grens oversteken, en kost mijn boodschappenkar 2 keer zoveel.
Nee, ik wil gewoon de W124's, de W201,s de E30's en de Audi 80's uit de kliek gedonderd hebben.
maar van mij mag jet 10 euro per liter worden voor particulieren als oldtimers maar wegen belasting vrij zijn hout gas generatorquote:
anders moeten we gewoon op hout gaan rijden. IEts als bamboe kun je dan op het dak kweken en ombuigen zodat het direct de verbrandingsoven in groeit. Dan hoef je nooit meer te tanken. En het is veiliger dan kernenergie.
alleen wel 80% vermogen verliesstoom auto's werkte op een vloeistof die door zijn eigen verhitting vergast wordquote:
[..]
bestaat al... Maar op het bamboe op het dak van de eigen auto laten groeien na
namelijk een vergasser op de inlaat van de auto doen.
google op houtvergasser auto en car gassifier e.d.
vlak voor en na de tweede wereldoorlog werd het wegens benzinegebrek toegepast.
kan dus al "makkelijk" ook op bestaande autos gemaakt worden.
of een stoomauto waar je van alles in kan stoken natuurlijk!
maar op die usa bak kunnen wel 10 benzen rijden...quote:
Marktplaats zegt:
626 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Mercedes-Benz 1984 - 1986
350 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986
176 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Mercedes-Benz 1984 - 1986 Diesel
Om maar eens een vergelijk te trekken met een eche oldtimer:
25 resultaten in Oldtimers Uw zoekcriteria: Chevrolet 1960 - 1970
1 resultaat in Oldtimers Uw zoekcriteria: tot: ¤ 5.000 Chevrolet 1960 - 1970
Dan mag je pas zeggen dat je met iets exclusiefs rijdt dat het behouden van cultureel erfgoed daadwerkelijk ook waard is.
dus?quote:
[..]
maar op die usa bak kunnen wel 10 benzen rijden...
Ik heb meer de steeksleutel in mijn klauwen dan 100 van die benzrijders.
ik meer flipperkasten dan auto onderdelen dus? ik sleutel zelf ook niet meer zoveel laat het nu vaker doen.quote:
[..]
dus?
Ik heb meer de steeksleutel in mijn klauwen dan 100 van die benzrijders.
maar zie me zelf wel als liefhebber
Da's bij een Benz ook veel minder nodigquote:
[..]
dus?
Ik heb meer de steeksleutel in mijn klauwen dan 100 van die benzrijders.
godverdomme, ik moet ook alles gaan verantwoorden hierquote:
[..]
Da's bij een Benz ook veel minder nodig
Flipperkasten verlies je ook trouwens.quote:
[..]
ik meer flipperkasten dan auto onderdelen dus? ik sleutel zelf ook niet meer zoveel laat het nu vaker doen.
maar zie me zelf wel als liefhebber
En laten we eerlijk zijn T42, op die 69 Mercedes die je verkocht hebt na staat er alleen nog een grote puinhoop aan keveronderdelen, voor een liefhebber onwaardig.
jup jij weet het allemaalquote:
[..]
Flipperkasten verlies je ook trouwens.
En laten we eerlijk zijn T42, op die 69 Mercedes die je verkocht hebt na staat er alleen nog een grote puinhoop aan keveronderdelen, voor een liefhebber onwaardig.
en die benz was mijn grote miskoop hoor... (nooit meer een benz heb ik toen gezegt)
miskoop of niet, dat was een mooi apart ding.quote:
[..]
jup jij weet het allemaal
en die benz was mijn grote miskoop hoor... (nooit meer een benz heb ik toen gezegt)
jup duur en niemand wou hem mercedes classics bedrijven gooide de deur gewoon dicht omdat hij 4 deuren hadquote:
[..]
miskoop of niet, dat was een mooi apart ding.
heb nu een auto die veel hoger getaxeerd is
mooi wasdie appart dus niet volgens mercedes mensen.
der is een turk in gaan rijden jah
[ Bericht 7% gewijzigd door T42 op 03-11-2012 20:03:01 ]
jup dat was een probleem en had er veel geld ingestoken en toen heb ik hem nog maar voor een 3500 verkochtquote:
Mijn Benz, een tweedeurs, was m'n fijnste auto ooit. Die deed het altijd, maar roesten deed-ie helaas ook vrij goed.
(ofjah kreeg er een T3 camper voor terug)roest had ie niet, alles gereviseerd, nieuwe lak, lpg ingebouwd.
Ik heb wel eens een foto gezien van de jouwe hier op FOK! Mooie wagenquote:
[..]
jup dat was een probleem en had er veel geld ingestoken en toen heb ik hem nog maar voor een 3500 verkocht
roest had ie niet, alles gereviseerd, nieuwe lak, lpg ingebouwd.
Zo zonde dat we dit soort auto's door het afschaffen van de vrijstelling een stuk minder op de weg gaan zien.
.nou jah was niks voor mijquote:
[..]
Ik heb wel eens een foto gezien van de jouwe hier op FOK! Mooie wagen
Zo zonde dat we dit soort auto's door het afschaffen van de vrijstelling een stuk minder op de weg gaan zien.
ik reed er dagelijks in en dat koste snel 2000/3000 euro aan onderdelen perjaar...kever vraagt veel minder onderdelen en heeft gordels
en blijkt meer waard te zijn zonder dat ik hem al helemaal heb opgeknapt rij nu dagelijk in een niksan sunny die ik van mijn oma heb gekregen uit 1987 met 110dk op de teller
Kwam daar nou die bak uit flodder voorbij?
Mijn klassieker heeft een "winterverzekering", zou er niet eens mee naar dit protest kunnen gaan. Tegelijk zie je dan dat ik de volle mep mag betalen terwijl dat ding momenteel van eind oktober tot begin zomertijd in de garage staat.Hopelijk bedenken ze toch wat in de trant van de ouderwetsche 60 dagen kaart.quote:Op zondag 4 november 2012 10:07 schreef Prowl het volgende:
http://www.omroepbrabant.(...)h+.aspx&action=media
Kwam daar nou die bak uit flodder voorbij?
Anders ben ik, uit zelfrespect, gedwongen, elders de fiscus met een soort gelijk bedrag te flessen.
slecht geregeld ik had ook mee willen rijden....quote:
http://www.omroepbrabant.(...)h+.aspx&action=media
Kwam daar nou die bak uit flodder voorbij?
en die reakties zijn ook zo slim daar.. komt door al die ingevoerde campertjes
vervuiler moet maar betalen. maar dan ook als ze niet rijden
en als je een oldtimer hebt verdien je genoeg om 3000 euro belasting te betalen
jah leuk als je er meerdere hebt[ Bericht 10% gewijzigd door T42 op 04-11-2012 12:50:41 ]
ik heb meetings in de winter waar ik wel gewoon naartoe rijquote:
[..]
Mijn klassieker heeft een "winterverzekering", zou er niet eens mee naar dit protest kunnen gaan. Tegelijk zie je dan dat ik de volle mep mag betalen terwijl dat ding momenteel van eind oktober tot begin zomertijd in de garage staat.Hopelijk bedenken ze toch wat in de trant van de ouderwetsche 60 dagen kaart.
Anders ben ik, uit zelfrespect, gedwongen, elders de fiscus met een soort gelijk bedrag te flessen.
maar voor 160 euro ben ik heel jaar allrisk verzekerd zonder winter zomer ding?
en hij is dan 200 euro waard.. net als die swift in v&a....quote:
Tja dat wordt dan de auto gewoon vaak schorsen. Je moet minstens 3 maanden schorsen toch, anders kan je alsnog terugbetalen? Met een beetje planning is dat mogelijk
Ik betaal 600 voor de zomertijdperiode. Hele jaar is iets van 750, dus zoveel scheelt dat idd. niet.quote:
[..]
ik heb meetings in de winter waar ik wel gewoon naartoe rij
maar voor 160 euro ben ik heel jaar allrisk verzekerd zonder winter zomer ding?
Maar ik rij er toch niet mee in de winter, pekel enzo. Als het een keer een mooie droge dag is pak ik de oude pekelmotorfiets
750 perjaar? heb je dan onbeperkt km?quote:
[..]
Ik betaal 600 voor de zomertijdperiode. Hele jaar is iets van 750, dus zoveel scheelt dat idd. niet.
Maar ik rij er toch niet mee in de winter, pekel enzo. Als het een keer een mooie droge dag is pak ik de oude pekelmotorfiets
Als ie in de sloot gaat krijg ik 25K, uit mijn hoofd.
7500 kms.
Dat is dan altijd nog een optiequote:
Is een oude 911. Verzekerd tegen taxatiewaarde.
Als ie in de sloot gaat krijg ik 25K, uit mijn hoofd.
7500 kms.
ah snap emquote:
Is een oude 911. Verzekerd tegen taxatiewaarde.
Als ie in de sloot gaat krijg ik 25K, uit mijn hoofd.
7500 kms.
en ook de winter zomer ding Als ik er geen verlies op zou maken, misschien wel.quote:
ik zag idd een roze 73/74 Impala/Capricequote:
http://www.omroepbrabant.(...)h+.aspx&action=media
Kwam daar nou die bak uit flodder voorbij?
Mijn meisje/BMW heet Sibelquote:
Op das ook weer zoquote:
[..]
Als ik er geen verlies op zou maken, misschien wel.
en ze zijn niet gek meer bij de verzekeringenhttp://www.anwb.nl/auto/n(...)helemaal-niet-zuinig
Raar bericht. Als ik niet optimaal rijd met een auto is het logisch dat 'ie het opgegeven verbruik niet haalt. Als je optimaal rijdt met zo'n auto (veel opladen, veel elektrisch rijden) dan haalt 'ie het opgegeven verbruik wel, zo niet dan wordt het inderdaad een stuk minder.quote:
nog een ding om van de belasting vrij af te gooien.
http://www.anwb.nl/auto/n(...)helemaal-niet-zuinig
op de radio werd het even uitgelegdquote:
[..]
Raar bericht. Als ik niet optimaal rijd met een auto is het logisch dat 'ie het opgegeven verbruik niet haalt. Als je optimaal rijdt met zo'n auto (veel opladen, veel elektrisch rijden) dan haalt 'ie het opgegeven verbruik wel, zo niet dan wordt het inderdaad een stuk minder.
lease rijders waren het probleem omdat die hun auto dus nooit opladen want dat was te veel werk en dus op de benzine motor bleven rijden met motto de baas betaald toch.
en dan ook nog links gingen rijden met 150kmh
Logisch ook.quote:
[..]
op de radio werd het even uitgelegd
lease rijders waren het probleem omdat die hun auto dus nooit opladen want dat was te veel werk en dus op de benzine motor bleven rijden met motto de baas betaald toch.
en dan ook nog links gingen rijden met 150kmh
Op je werk bij een opdrachtgever/klant heb je eigenlijk nooit een oplaadpunt, en als je thuis ook geen oplaadpunt hebt met een eigen meter waarbij de baas het stroomverbruik vergoed ben je wel gek
om hem thuis op te laden natuurlijk.
Bijna alle leaserijders rijden die dingen voor het fiscale voordeel, niet voor het milieu
truequote:
[..]
Logisch ook.
Op je werk bij een opdrachtgever/klant heb je eigenlijk nooit een oplaadpunt, en als je thuis ook geen oplaadpunt hebt met een eigen meter waarbij de baas het stroomverbruik vergoed ben je wel gek
om hem thuis op te laden natuurlijk.
Bijna alle leaserijders rijden die dingen voor het fiscale voordeel, niet voor het milieu
dan ben je een behoorlijk schurftige eikel. Trouwens, ik las een paar dagen geleden dat over die dingen vanaf 2014 ook weer belasting betaald moest worden, of heb ik het verkeerd? Dat tikt aardig door met iets van 40k per stuk.quote:
[..]
op de radio werd het even uitgelegd
lease rijders waren het probleem omdat die hun auto dus nooit opladen want dat was te veel werk en dus op de benzine motor bleven rijden met motto de baas betaald toch.
en dan ook nog links gingen rijden met 150kmh
ze waren zo slechter dan een normale autoquote:
[..]
dan ben je een behoorlijk schurftige eikel. Trouwens, ik las een paar dagen geleden dat over die dingen vanaf 2014 ook weer belasting betaald moest worden, of heb ik het verkeerd? Dat tikt aardig door met iets van 40k per stuk.
maar die blijven wel belasting vrij dacht ik?
Nee, de uitstoot moet minder zijn dan 50 gram.quote:
[..]
ze waren zo slechter dan een normale auto
maar die blijven wel belasting vrij dacht ik?
Toch 1700 kilo...
Kortom. De MRB-vrijstelling is om zeep geholpen door het gelobby van een van onze prinsen met zijn elektrische autosekte en niet te vergeten de importfraudeurs met hun stinkende Golfjes 2 met moderne TDI techniek (na ombouw) en de ransapen die woonwerk zijn gaan rijden met een gore 190D.quote:
[..]
Raar bericht. Als ik niet optimaal rijd met een auto is het logisch dat 'ie het opgegeven verbruik niet haalt. Als je optimaal rijdt met zo'n auto (veel opladen, veel elektrisch rijden) dan haalt 'ie het opgegeven verbruik wel, zo niet dan wordt het inderdaad een stuk minder.
nuff said
rot een eind op man jaloerse ratquote:
[..]
Kortom. De MRB-vrijstelling is om zeep geholpen door het gelobby van een van onze prinsen met zijn elektrische autosekte en niet te vergeten de importfraudeurs met hun stinkende Golfjes 2 met moderne TDI techniek (na ombouw) en de ransapen die woonwerk zijn gaan rijden met een gore 190D.
Blergh, als de tarieven hetzelfde blijven ga ik van ¤0 naar ¤70 per maand wegenbelasting. Dat is even ¤840 per jaar extra dokken. Veel erger nog dus dan die zorgpremiequote:
Je zal maar deze Tatra T613 rijden en dan...
Toch 1700 kilo...
hmm. Dat zou idd wel leuk zijn. Ben nog steeds van plan namelijk volgend jaar een klassieker aan te schaffen (Fiero of een ouwe 4kante Lada, als 't ff kan 2102 met dikke velgenquote:
Hebben "de echte liefhebbers" zich al gerealiseerd dat oude auto's straks veel goedkoper zullen worden? Een 26 jaar oude auto die nu voor 7000 euro verkocht wordt, is straks vrijwel niets meer waard! Die koop je dan goedkoper dan een 15 jaar oude auto.
) en als auto's van die leeftijd nu plots een stuk goedkoper worden is dat een leuke compensatie..In dat laatste punt heeft ie gelijk, hoor.quote:
[..]
rot een eind op man jaloerse rat
ja, of gesloopt. en dat is nou dus juist niet de bedoeling.quote:
Hebben "de echte liefhebbers" zich al gerealiseerd dat oude auto's straks veel goedkoper zullen worden?
die 'echte liefhebbers' hebben zelf al een auto die ook gekelderd is. Het is net als met aandelen, na een flinke daling heb je soms ff geen geld om op een gunstig moment in te stappenquote:
Hebben "de echte liefhebbers" zich al gerealiseerd dat oude auto's straks veel goedkoper zullen worden? Een 26 jaar oude auto die nu voor 7000 euro verkocht wordt, is straks vrijwel niets meer waard! Die koop je dan goedkoper dan een 15 jaar oude auto.
Nee, die gaan gewoon het land uit.. sterker nog, als dat gebeurd word het hier een walhalla voor autohandelaartjes.quote:
Hebben "de echte liefhebbers" zich al gerealiseerd dat oude auto's straks veel goedkoper zullen worden? Een 26 jaar oude auto die nu voor 7000 euro verkocht wordt, is straks vrijwel niets meer waard! Die koop je dan goedkoper dan een 15 jaar oude auto.
al die stinkhokken nederland uitquote:
[..]
Nee, die gaan gewoon het land uit.. sterker nog, als dat gebeurd word het hier een walhalla voor autohandelaartjes.
behalve de echte mooie, die worden gewoon geschorst. 
ik heb geen EEN buitelander gezien met een 1.9tdi mk2 golf/jetta.quote:
[..]
In dat laatste punt heeft ie gelijk, hoor.
Alle tdi/1.9 mk2's die ik gezien heb (en dat zijn een stuk of 10/15) zijn allemaal van hollanders.
Simpel snel ff als voorbeeld: T42 met zijn 1.9 mk3 diesel motor in zijn passat..
Ja.. maar geen een met een tdi blok Judas..quote:
Hahaha ik zie alleen maar mohammeds rijden met golfjes 2 diesel
Boeiend, diesel blijft diesel.quote:
[..]
Ja.. maar geen een met een tdi blok Judas..
Nee. Sorry David, zit een behoorlijk verschil in tussen een oldie diesel blok en een geavanceerd tdi motor..quote:
[..]
Boeiend, diesel blijft diesel.
onderbouw eeens waarom benzine wel maar diesel niet..quote:
Echte liefhebbers van oldtimers rijden alleen in het weekend of met goed weer. Ik ben er voor dat ze alleen oldtimers op benzine vrijstellen van belastingplicht.
Wat ik net al aangaf. Een oldtimer moet een hobby/liefhebberij zijn. Geen fiscaal voordeeltje. Daarbij is een golf 2 geen oldtimer maar eerder een te goed gebouwde auto die te lang mee gaat. Het is toch te gek voor woorden dat een Passat CC met roetfilter en nox filter 2400 euro per jaar belasting moet betalen en jij met je stink diesel niks....quote:
[..]
onderbouw eeens waarom benzine wel maar diesel niet..
en een hobbyist/liefhebber mag geen diesel rijden? Ik ben een hobbyist en liefhebber v.d. golf 2..quote:
[..]
Wat ik net al aangaf. Een oldtimer moet een hobby/liefhebberij zijn. Geen fiscaal voordeeltje. Daarbij is een golf 2 geen oldtimer maar eerder een te goed gebouwde auto die te lang mee gaat. Het is toch te gek voor woorden dat een Passat CC met roetfilter en nox filter 2400 euro per jaar belasting moet betalen en jij met je stink diesel niks....
Ter informatie, mijn golf is geboren als een benzine, maar ik verkies de velemalen zuiniger em schoner diesel blok 10x boven de ouderwetse vervuilende benzine slurpende 1.3 carburateur blok..
nee.. hoezo? Gewoon laten zoals het is en niet mierenneuken.quote:
Een weekend kenteken aka weekenteken is de optie.
Net alsof je opgefokte TDI zonder kat minder vervuilend is als de originele motor die er in zat...quote:
[..]
en een hobbyist/liefhebber mag geen diesel rijden? Ik ben een hobbyist en liefhebber v.d. golf 2..
Ter informatie, mijn golf is geboren als een benzine, maar ik verkies de velemalen zuiniger em schoner diesel blok 10x boven de ouderwetse vervuilende benzine slurpende 1.3 carburateur blok..
Daarbij rij je ook meer omdat je lekker goedkoop kan tanken.Als de MRB-vrijstelling verdwijnt en bepaalde "liefhebbers" verkopen daarna "ineens" hun diesel vanwege "uiteenlopende redenen".. dan weet ik genoeg.
Ik heb het niet over buitenlanders, ik heb het over paupers in het algemeen.quote:
[..]
ik heb geen EEN buitelander gezien met een 1.9tdi mk2 golf/jetta.
Alle tdi/1.9 mk2's die ik gezien heb (en dat zijn een stuk of 10/15) zijn allemaal van hollanders.
Simpel snel ff als voorbeeld: T42 met zijn 1.9 mk3 diesel motor in zijn passat..