Link naar Deel 1:
Bronquote:'Zorgpremies van 20 tot 482 euro'
Als de premies in de zorg afhankelijk worden van het inkomen, kunnen ze variëren van 20 tot 482 euro per maand. Dat blijkt uit berekeningen op basis van het regeerakkoord van VVD en PvdA.
De 482 euro geldt voor mensen met een bruto jaarinkomen van boven de 70.000 euro. De premie van 20 euro is van toepassing op bijvoorbeeld mensen in de bijstand. Iemand met een modaal salaris, zoals een treinmachinist of een bouwvakker, gaat per maand 140 euro betalen. Nu is de gemiddelde premie nog zo'n 100 euro per maand.
Hogere premies
De hogere premies worden voor een deel gecompenseerd door lagere belastingen. Zo gaat de groep boven de 70.000 euro 126 euro per maand minder inkomstenbelasting betalen. Het nieuwe systeem moet in 2014 ingaan.
VVD-onderhandelaar Blok erkent dat de premies voor sommige groepen fors omhoog gaan. "Een regeerakkoord is een kwestie van geven en nemen." Hij benadrukt dat er belastingverlaging tegenover staat.
Eerlijk delen
PvdA-leider Samsom vindt het systeem van de inkomensafhankelijke zorgpremie een kwestie van eerlijk delen. "Het is eerlijk als je van mensen met meer geld meer vraagt." Net als Blok wijst hij erop dat er ook belastingverlagingen komen. Samsom benadrukt dat mensen met lage inkomens juist minder gaan betalen.
SP-leider Roemer is blij met het principe van de inkomensafhankelijke zorgpremies, maar vindt de uitwerking onacceptabel.
Echte rijken
D66-leider Pechtold zegt dat door de afspraken over de premies niet alleen echte rijken veel meer gaan betalen. Volgens hem worden de kosten vooral bij de werkenden gelegd.
[ Bericht 6% gewijzigd door DJ-B op 30-10-2012 21:09:28 ]
http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
Tel ik deze verzekering (x2), de kinderopvangkosten, mijn woon-werkverkeerskosten bij elkaar op, dan houd ik echt niet meer over dan wanneer ik er voor zou kiezen nog maar parttime te gaan werken. Al deze onzin (dus om te kunnen werken) kost mij zo'n 2000 euro NETTO!! per maand!!! Dat kan toch niet zo zijn!! WTF. Als ik dan nog mijn vaste lasten betaal, dan is mijn geld zo ongeveer op. Dan heb ik de bestedingsruimte van een bijstandstrekker.
Ik wacht mijn eerste salarisstrook af, maar ben dan echt, echt weg hier. Gelukkig heb ik geen koophuis in Nederland, anders zit dat blok aan je been je tegen te houden voor 50 jaar.
En, ja, helaas maak ik gretig gebruik van de zorgverzekering. Ik zou willen dat dat niet nodig was.
Maar omdat ik zoveel gebruik moet maken van de zorg, hoor je mij niet klagen als ik meer moet betalen. Stel je voor dat het er niet was!!
quote:Maar de zorgpremie is toch al dubbel inkomensafhankelijk? Enerzijds via zorgtoeslag, anderzijds via de sociale premies die je werkgever afdraagt?
20 euro laten betalen voor zorg is echt niet realistisch. Geen enkel gevoel meer wat zorg kost.
Ik ben erg benieuwd naar de analyse van inkomens van mensen en gebruik van zorg. Ik denk dat dit een negatief verband is. Hoe meer mensen verdienen, hoe minder gebruik gemaakt wordt van zorg.
Ik wil wel de straat op, maar ik moet werken. En in het weekeinde het huishouden doen, want daar heb ik door de week geen tijd voor.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:08 schreef asco het volgende:
Ik ben echt benieuwd of nu eens voor het eerst de werkenden de straat op zullen gaan in plaats van altijd de werkschuwe nietsnutten. Ik ben van de partij als het zover komt want ik ben woest. Dit is de druppel. De maat is vol. En mijn solidariteit is echt op. Ze hebben erom gevraagd.
Nu wel. Maar na je pensioen ook?quote:
[..]
Ook nu al is dat met 2 kinderen in de opvang vaak opvallend gunstig. Zeker wanneer je met een deel van je inkomen in het 52%'s tarief valt.
Je bouwt natuurlijk minder pensioenpremie op. Maar ik heb zelf liever nu wat meer tijd. Als ik oud ben, heb ik toch lage woonlasten, geen studerende kinderen meer en zal ik ook geen 3x per week gaan stappen.quote:
[..]
Nu wel. Maar na je pensioen ook?
Ik neem er graag een verlofdag voor op! Desnoods 2 want ik sta niet voor mezelf in tijdens zo'n demonstratie. Man man man wat ben ik er klaar mee GODVERDOMME.quote:
[..]
Ik wil wel de straat op, maar ik moet werken. En in het weekeinde het huishouden doen, want daar heb ik door de week geen tijd voor.
Heb een eenmanszaak en een goede accountant, dus als men in den Haag creatief kan zijn met cijfertjes, dan kan mijn accountant dat ook. Geen belastingontduiking, maar ontwijking. En dat is volkomen legaal.
Denk er wel aan dat je in den toekomst helemaal zelf voor verpleegkosten opdraait.quote:
[..]
Je bouwt natuurlijk minder pensioenpremie op. Maar ik heb zelf liever nu wat meer tijd. Als ik oud ben, heb ik toch lage woonlasten, geen studerende kinderen meer en zal ik ook geen 3x per week gaan stappen.
Ik heb daar voorlopig geen last van als student, maar de toekomst in Nederland zie ik niet rooskleurig in met die nivellering. Wat is het doel van hard werken als je daarnaast toch wordt kaalgeplukt? Die drive heb je dan toch niet meer?
Hoe zou jij box 1 inkomen willen drukken dan? Zoveel valt er niet te knutselen voor particulieren.quote:
Haha, ik verdien 50.000 per jaar maar zeker niet dat ik 380 euro per maand ga betalen.
Heb een eenmanszaak en een goede accountant, dus als men in den Haag creatief kan zijn met cijfertjes, dan kan mijn accountant dat ook. Geen belastingontduiking, maar ontwijking. En dat is volkomen legaal.
Het interesseert echt niemand een zak of jij daar op het binnenhof gaat staan met je protestbord. Niemand. Een zak.quote:
[..]
Ik neem er graag een verlofdag voor op! Desnoods 2 want ik sta niet voor mezelf in tijdens zo'n demonstratie. Man man man wat ben ik er klaar mee GODVERDOMME.
Wat je moet doen om dit perfide socialistische systeem, dat gericht is op het decimeren van de Werkende Nederlander, te slopen is het stoppen met netto-betaler worden. Alleen dan tref je het monster.
Dat kun je doen door te emigreren, te stoppen met werken of veel minder te werken en tijd in ruil voor geld te willen. Al het andere is zinloos.
Juist mensen zullen veel meer betalen. Mijn ouders keken ook raar op toen ik hen vertelde dat de zorgpremie, onder het oude systeem, al snel 10% per jaar duurder kon worden vanwege de als maar toenemende zorgkosten.
We gaan naar een nieuwe situatie waarin de groep werkende naar verhouding als maar kleiner wordt. Van 1 op 8 naar 1 op 2. Je hoeft geen genie te zijn dat de werkende dan inderdaad veel meer moeten betalen. De tijden van ongekende groei zijn voorbij en komen denk ik ook niet meer terug.
Wat snap je niet aan eenmanszaak?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:15 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe zou jij box 1 inkomen willen drukken dan? Zoveel valt er niet te knutselen voor particulieren.
Wellicht de gebruiker laten betalen?quote:
Hoeveel zijn de totale zorgkosten in Nederland? En naar verwachting over 10 jaar?
Juist mensen zullen veel meer betalen. Mijn ouders keken ook raar op toen ik hen vertelde dat de zorgpremie, onder het oude systeem, al snel 10% per jaar duurder kon worden vanwege de als maar toenemende zorgkosten.
We gaan naar een nieuwe situatie waarin de groep werkende naar verhouding als maar kleiner wordt. Van 1 op 8 naar 1 op 2. Je hoeft geen genie te zijn dat de werkende dan inderdaad veel meer moeten betalen. De tijden van ongekende groei zijn voorbij en komen denk ik ook niet meer terug.
Wat snap jij niet aan dat inkomen uit onderneming gewoon box 1 is?quote:
[..]
Wat snap je niet aan eenmanszaak?
Wat snap jij er niet aan dat je daar enorm aan kan knutselen?quote:
[..]
Wat snap jij niet aan dat inkomen winst uit onderneming gewoon box 1 is?
Ik heb geen goed beeld wat een operatie en alles erom heen exact kost maar dat gaat je denk ik vies tegenvallen. Ik vind het prima dat de zorg collectief wordt gedragen. Het inkomensafhankelijk maken van de zorgpremie vind ik geen goed idee maar het is niet meer dan logisch dat onder de huidige macro economische ontwikkelen de kosten voor de burger zullen stijgen.quote:
[..]
Wellicht de gebruiker laten betalen?
Zo'n constructie is ook nog te overwegen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:20 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Mag je in Nederland werken en in België wonen en daar je zorgverzekering betalen?
Krijg je woon-werkverkeer niet gewoon vergoed dan?quote:
Het is echt bizar. Ook zonder een heel erg hoog inkomen ben je gewoon echt een aanzienlijk deel van je inkomen kwijt voor die verzekering. En reken dan nog eens mee dat je ook nog iedere maand 500 euro aan AWBZ betaalt!!
Tel ik deze verzekering (x2), de kinderopvangkosten, mijn woon-werkverkeerskosten bij elkaar op, dan houd ik echt niet meer over dan wanneer ik er voor zou kiezen nog maar parttime te gaan werken. Al deze onzin (dus om te kunnen werken) kost mij zo'n 2000 euro NETTO!! per maand!!! Dat kan toch niet zo zijn!! WTF. Als ik dan nog mijn vaste lasten betaal, dan is mijn geld zo ongeveer op. Dan heb ik de bestedingsruimte van een bijstandstrekker.
Ik wacht mijn eerste salarisstrook af, maar ben dan echt, echt weg hier. Gelukkig heb ik geen koophuis in Nederland, anders zit dat blok aan je been je tegen te houden voor 50 jaar.
Mijn situatie volgens RTL:
Ik
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 2705 per jaar, 225,42 per maand
Belastingvoordeel 925 per jaar, 77,08 per maand
Netto te betalen per maand = 225,42 - 77,08 = 148,34
Netto meer te betalen per maand = 148,34 - 105,75 = 42,59
Mijn vrouw
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 260 per jaar, 21,66 per maand
Belastingvoordeel 32 per jaar, 2,67 per maand
Netto te betalen per maand = 21,66 - 2,67 = 18,99
Netto minder te betalen per maand = 105,75 - 18,99 = 86,76
Conclusie: dit scheelt mij 86,76 - 42,59 = 44,17 PER MAAND aan premie. En levert dus per jaar een fijne 530,04 op. En daar hoef ik niks voor te doen.
Mocht mijn berekening juist zijn, dan kan het wat mij betreft morgen ingevoerd worden
ca 4 ct per kilometer. Als ik de werkelijke kosten op 19 cent reken, dan kost dit me minstens 400 euro per maand.quote:
[..]
Krijg je woon-werkverkeer niet gewoon vergoed dan?
Vertel eens. Enorme kosten opvoeren? Vervroegd afschrijven? Klinkt stoer allemaal, dat ontwijken, maar in de praktijk is er voor de particulier/zzp'er veel compliance en weinig speelruimte.quote:
[..]
Wat snap jij er niet aan dat je daar enorm aan kan knutselen?
Uiteindelijk levelt het zichzelf allemaal uit. Ik heb nog recentelijk een studie in het gebeuren gedaan zelfs. Maar eerlijk is eerlijk, ik richt mij meer op de grote jongens.
De verwachting is dat de kosten in de komende jaar nog zullen oplopen.
Natuurlijk moet daar een tussenweg in gevonden worden, mensen moeten zich bewust worden van de kosten van zorg. Waarom moet de samenleving bijvoorbeeld opdraaien voor kosten van mensen die ski-ongelukken krijgen? Dat is toch bewust risico? Laat ze maar extra eigen risico daarvoor betalen. Idem dito met rokersquote:
heb geen goed beeld wat een operatie en alles erom heen exact kost maar dat gaat je denk ik vies tegenvallen. Ik vind het prima dat de zorg collectief wordt gedragen. Het inkomensafhankelijk maken van de zorgpremie vind ik geen goed idee maar het is niet meer dan logisch dat onder de huidige macro economische ontwikkelen de kosten voor de burger zullen stijgen.
Kost het ons een stuk minder.
Ik kom als systeembeheerder werken. Ben ook beschikbaar voor overige klussen.quote:
Zullen we samen een ziekenhuis beginnen?
Kost het ons een stuk minder.
We moeten gewoon stoppen met het verkrijgen van steeds grotere groepen mensen die niet bijdragen aan de zorg maar wel een buitengewone hoeveelheid zorg consumeren.quote:
Ik heb het even opgezocht. We hebben vorig jaar 90.000.000.000,00 euro uitgegeven aan de zorg. Dat is dus ongeveer gemiddeld 5.500 euro per persoon.
De verwachting is dat de kosten in de komende jaar nog zullen oplopen.
Vertel eens, hoe kan je knutselen aan winst uit eenmanszaak? Dan wel op zo'n manier dat het legaal is, het zogenaamde ontwijken.quote:
[..]
Wat snap jij er niet aan dat je daar enorm aan kan knutselen?
In rekensom van de RTL wordt onterecht de belastingverlaging en zorgpremie op 1 hoop gegooid. Feitelijk zou je ook hypotheekrente e.d. erbij moeten nemen omdat je regeerakkoord niet als losse elementen kan zien.quote:
Mocht mijn berekening juist zijn, dan kan het wat mij betreft morgen ingevoerd worden
In jouw situatie ga je erop vooruit omdat er bewust beleid is om de lagere inkomens (je vriendin) om een vreemde reden een extraatje te geven.
Het ergste is dat je als jongere totaal geen gebruik maakt van die zorg en dat je er in de komende jaren toch mee opgezadeld wordt. Ik denk erover om na mijn opleiding op kosten van de Nederlandse staat te gaan verhuizen na het buitenland. Totaal geen affectie meer met deze maatschappij. No way dat ik ga opdraaien voor de babyboomers en hun zorgkosten.quote:
Ik heb het even opgezocht. We hebben vorig jaar 90.000.000.000,00 euro uitgegeven aan de zorg. Dat is dus ongeveer gemiddeld 5.500 euro per persoon.
De verwachting is dat de kosten in de komende jaar nog zullen oplopen.
Ofwel iedereen van 65+ doodschieten?quote:
[..]
We moeten gewoon stoppen met het verkrijgen van steeds grotere groepen mensen die niet bijdragen aan de zorg maar wel een buitengewone hoeveelheid zorg consumeren.
Gelukkig regelen de pensioenfondsen dat voor ons, de eerste hongerdoden zullen niet lang op zich laten wachten.
Ik vind een verschil van 20 euro tot 450 euro premie per maand wel idioot, jij niet?quote:
[..]
Ik heb geen goed beeld wat een operatie en alles erom heen exact kost maar dat gaat je denk ik vies tegenvallen. Ik vind het prima dat de zorg collectief wordt gedragen. Het inkomensafhankelijk maken van de zorgpremie vind ik geen goed idee maar het is niet meer dan logisch dat onder de huidige macro economische ontwikkelen de kosten voor de burger zullen stijgen.
Zoiets is onmogelijk met de huidige linkse partijen. Die lopen om het minste of geringste al te miepen als er bezuinigd wordt op de zorg.quote:
[..]
We moeten gewoon stoppen met het verkrijgen van steeds grotere groepen mensen die niet bijdragen aan de zorg maar wel een buitengewone hoeveelheid zorg consumeren.
Bijvoorbeeld met het importeren van grote groepen kansarmen uit de derde wereld.quote:
[..]
Ofwel iedereen van 65+ doodschieten?
Gelukkig regelen de pensioenfondsen dat voor ons, de eerste hongerdoden zullen niet lang op zich laten wachten.
Niet juist, de inkomens van jou en je vrouw moeten opgeteld worden. (indien getrouwd)quote:
Bijzonder.
Mijn situatie volgens RTL:
Ik
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 2705 per jaar, 225,42 per maand
Belastingvoordeel 925 per jaar, 77,08 per maand
Netto te betalen per maand = 225,42 - 77,08 = 148,34
Netto meer te betalen per maand = 148,34 - 105,75 = 42,59
Mijn vrouw
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 260 per jaar, 21,66 per maand
Belastingvoordeel 32 per jaar, 2,67 per maand
Netto te betalen per maand = 21,66 - 2,67 = 18,99
Netto minder te betalen per maand = 105,75 - 18,99 = 86,76
Conclusie: dit scheelt mij 86,76 - 42,59 = 44,17 PER MAAND aan premie. En levert dus per jaar een fijne 530,04 op. En daar hoef ik niks voor te doen.
Mocht mijn berekening juist zijn, dan kan het wat mij betreft morgen ingevoerd worden
Kom maar op met vettax en dat rokers extra gaan betalen aan premie. Want juist mensen die ongezond leven kosten het meest.quote:
[..]
Ofwel iedereen van 65+ doodschieten?
Gelukkig regelen de pensioenfondsen dat voor ons, de eerste hongerdoden zullen niet lang op zich laten wachten.
Spelen met aftrekposten, grijs gebied bewust opzoeken. Wat zijn zakelijke kosten, wat is prive? In welk jaar stort ik mijn pensioenpremie? In welk jaar schrijf ik af?quote:
[..]
Vertel eens, hoe kan je knutselen aan winst uit eenmanszaak? Dan wel op zo'n manier dat het legaal is, het zogenaamde ontwijken.
Dankzij de babyboomers kan jij gebruik maken van een van de beste, zo niet de beste, zorg als er iets met je is.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:27 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het ergste is dat je als jongere totaal geen gebruik maakt van die zorg en dat je er in de komende jaren toch mee opgezadeld wordt. Ik denk erover om na mijn opleiding op kosten van de Nederlandse staat te gaan verhuizen na het buitenland. Totaal geen affectie meer met deze maatschappij. No way dat ik ga opdraaien voor de babyboomers en hun zorgkosten.
Klopt, maar de hypotheekrente zal ik de eerste jaren geen last van ondervinden. Ze gaan van 52 naar 38 terug (de oude 42 schaal). We komen niet in de 52 schaal, dus dat zal voorlopig meevallen.quote:
[..]
In rekensom van de RTL wordt onterecht de belastingverlaging en zorgpremie op 1 hoop gegooid. Feitelijk zou je ook hypotheekrente e.d. erbij moeten nemen omdat je regeerakkoord niet als losse elementen kan zien.
In jouw situatie ga je erop vooruit omdat er bewust beleid is om de lagere inkomens (je vriendin) om een vreemde reden een extraatje te geven.
Elk jaar gaat er 0,5% vanaf, het duurt dus 20 jaar om van 52 naar 42 te gaan en daarna nog 8 jaar om van 42 naar 38 te zakken. In mijn geval betekend dat dus de eerste 20 jaar nog geen enkel probleem.
Klopt en ik ben ook helemaal geen voorstander van dit systeem, maar je moet dus wel rekening houden dat de premie sowieso FORS zou stijgen.quote:
[..]
Ik vind een verschil van 20 euro tot 450 euro premie per maand wel idioot, jij niet?
Ik vermoed dat je beide inkomens bij elkaar op moet tellen. Of niet?quote:
Bijzonder.
Mijn situatie volgens RTL:
Ik
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 2705 per jaar, 225,42 per maand
Belastingvoordeel 925 per jaar, 77,08 per maand
Netto te betalen per maand = 225,42 - 77,08 = 148,34
Netto meer te betalen per maand = 148,34 - 105,75 = 42,59
Mijn vrouw
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 260 per jaar, 21,66 per maand
Belastingvoordeel 32 per jaar, 2,67 per maand
Netto te betalen per maand = 21,66 - 2,67 = 18,99
Netto minder te betalen per maand = 105,75 - 18,99 = 86,76
Conclusie: dit scheelt mij 86,76 - 42,59 = 44,17 PER MAAND aan premie. En levert dus per jaar een fijne 530,04 op. En daar hoef ik niks voor te doen.
Mocht mijn berekening juist zijn, dan kan het wat mij betreft morgen ingevoerd worden
Buiten de belachelijke premie bedragen heb ik vrijwel nog niemand gehoord over het eigen risico, dat óók nog eens inkomensafhankelijk wordt?!
Wtf? Dit zou betekenen dat ik het max bedrag per persoon per maand zou moeten betalen... Dat is dus ongeveer 900 euro aan zorgverzekering alleen.quote:
[..]
Niet juist, de inkomens van jou en je vrouw moeten opgeteld worden. (indien getrouwd)
De inkomens blijven de inkomens toch? Helaas kan het bij RTL niet opgeteld wordenquote:
[..]
Niet juist, de inkomens van jou en je vrouw moeten opgeteld worden. (indien getrouwd)
Dat brokkelt nu toch aardig af.quote:
[..]
Dankzij de babyboomers kan jij gebruik maken van een van de beste, zo niet de beste, zorg als er iets met je is.
Bovendien wisten we al jaren dat dit er aan zat te komen, dus eigenlijk vooral de generatie die wat ouder is als de jongeren nu, en in plaats van vooruit te kijken en een beetje rustig aan te doen hebben ze hun geld goed uitgegeven. Vooral niet denken aan de volgende generatie, maar vooruit schuiven.
Dankzij de babyboomers die hebben mogen genieten van de VUT en veel andere rechten zitten wij opgescheept met een staatsschuld en begrotingstekort. Jij denkt dat ik als jongere die nog geen vriendin en kinderen heeft en dus nergens aan gebonden is hard ga werken om later ¤ 300 a ¤ 400 per maand aan zorgkosten te betalen. No way. Ik rond mijn opleiding af en ga mijzelf laten informeren de komende jaren over een verhuizing naar het buitenland. Dat is mijn doel. Deze maatregelen versterken dat. Een sociale samenleving is een ding, maar dit gaat nergens meer over.quote:
[..]
Dankzij de babyboomers kan jij gebruik maken van een van de beste, zo niet de beste, zorg als er iets met je is.
Ja. En gewoon van je netto salaris. Dat betekent dat je gewoon 1800 euro van je bruto-salaris kwijt bent. Niet voor niks roepen mensen dit hier heel hard!!quote:
[..]
Wtf? Dit zou betekenen dat ik het max bedrag per persoon per maand zou moeten betalen... Dat is dus ongeveer 900 euro aan zorgverzekering alleen.
Op het moment dat ik de zorg nodig heb (zegge 40 jaar) is die er echt niet meerquote:
[..]
Dankzij de babyboomers kan jij gebruik maken van een van de beste, zo niet de beste, zorg als er iets met je is.
En dat is dan wel weer goed voor onze premies, dus doenquote:
[..]
Dankzij de babyboomers die hebben mogen genieten van de VUT en veel andere rechten zitten wij opgescheept met een staatsschuld en begrotingstekort. Jij denkt dat ik als jongere die nog geen vriendin en kinderen heeft en dus nergens aan gebonden is hard ga werken om later ¤ 300 a ¤ 400 per maand aan zorgkosten te betalen. No way. Ik rond mijn opleiding af en ga mijzelf laten informeren de komende jaren over een verhuizing naar het buitenland. Dat is mijn doel. Deze maatregelen versterken dat.
Niks eerlijke verdeling dus, gewoon ordinair plukken van hardwerkende mensen !quote:En weer tuint Nederland er met open ogen in.
Wat nou bijstandsgerechtigde ontzien?
Huidige regeling
Bijstandsgerechtigde zorgpremie 1.200
Eigen risico 220
Subtotaal 1.420
Zorgtoeslag 12 x 69 euro, totaal -/- 828
Totale kosten met maximale eigen bijdrage 592 euro
Nieuwe regeling
Zorgkosten 12 x 20 euro = 240 euro
Eigen risico 350.
Totale kosten met maximale eigen bijdrage 590 euro.
Verschil 2 euro
Hoezo minder betalen?
Conclusie;
De bijstandsgerechtigde is helemaal niet goedkoper uit.
Iedereen boven bijstandsniveau gaat gewoon meer betalen.
Yep, erg vervelend. Dit is conform de huidige regels. (Voor je zorgtoeslag moet je ook de inkomens bij elkaar optellen).quote:
Er werd in deel 1 al geroepen dat niet trouwen, of scheiden een stuk goedkoper is.
Nee, ik maak mijn bachelor en master af en dan ga ik kijken wat mijn mogelijkheden zijn. Hard werken loont niet in dit land.quote:
[..]
En dat is dan wel weer goed voor onze premies, dus doen
Ik betaal nu 300 euro per maand voor ons beide (met veel extra's). Dat is dus dan 3x zoveel straks: zonder de extra's!quote:
[..]
Ja. En gewoon van je netto salaris. Dat betekent dat je gewoon 1800 euro van je bruto-salaris kwijt bent. Niet voor niks roepen mensen dit hier heel hard!!
Ik weet niet of ik hier om moet lachen of huilen
Lachen of huilen heeft geen zin. Je moet dit ontlopen. Genoeg mensen die dit nu ook al luktquote:
[..]
Ik betaal nu 300 euro per maand voor ons beide (met veel extra's). Dat is dus dan 3x zoveel straks: zonder de extra's!
Ik weet niet of ik hier om moet lachen of huilen
Tel even het inkomen van jou en je vrouw op en kijk eens hoeveel premie je dan vanaf 2014 betaalt. Doe dat x2 en je weet hoeveel jullie samen moeten betalen samen.quote:
[..]
De inkomens blijven de inkomens toch? Helaas kan het bij RTL niet opgeteld worden
Per 01-01-2014. Let wel, op dit moment zijn het formeel nog 'plannen'.quote:
Ik betaal EUR 120 voor ons 2en. Maximaal eigen risico omdat ik toch (nog) geen zorg gebruik.quote:
[..]
Ik betaal nu 300 euro per maand voor ons beide (met veel extra's). Dat is dus dan 3x zoveel straks: zonder de extra's!
Ik weet niet of ik hier om moet lachen of huilen
Strakt wordt dit (uitgaande dat gezinsinkomen wordt gehanteerd) ruim EUR 900 netto.
Die 800 piek netto is ridicuul......
Dit wordt straks gelukkig voorkomen met het leenstelsel in het onderwijs. Hier gratis opgeleid worden om vervolgens in het buitenland bakken geld te verdienen.quote:
[..]
Nee, ik maak mijn bachelor en master af en dan ga ik kijken wat mijn mogelijkheden zijn. Hard werken loont niet in dit land.
Zorgtoeslag kreeg ik al niet, leek mij ook eerlijk zat. Maar damn... 900 euro voor iets waarvan ik, buiten de tandarts om, nooit gebruik van maakquote:
[..]
Yep, erg vervelend. Dit is conform de huidige regels. (Voor je zorgtoeslag moet je ook de inkomens bij elkaar optellen).
Er werd in deel 1 al geroepen dat niet trouwen, of scheiden een stuk goedkoper is.
Dat mag je rustig hopen maar daar gaat het dan ook bij blijven. Je mag ook hopen dat we dit niet gaan pikken en dat het in de 2e kamer ook leuke discussies zal opleveren en dan geef ik je méér kans op resultaat.quote:
Ik mag toch wel hopen dat een zorgpremie dan niet meer wettelijk verplicht is straks?
De sociale leenstelsel geldt niet voor de groep oude studenten. Ik val nog onder de oude studenten en kan mijn recht op de basisbeurs helemaal gebruiken en daar ga ik goed gebruik van maken. Als mijn recht op is moet ik tegen die tijd nog maar 1 jaar uit eigen zak betalen. Heb daar al een spaarpotje van ettelijke duizenden euro's voor opzij gelegd. Tegen die tijd voorbereidingen treffen en kijken wat mijn mogelijkheden zijn in het buitenland. Dit land wordt onbetaalbaar met al die ouderen en zorgcentrums in de toekomst. Nederland over 3 a 4 jaar.quote:
[..]
Dit wordt straks gelukkig voorkomen met het leenstelsel in het onderwijs. Hier gratis opgeleid worden om vervolgens in het buitenland bakken geld te verdienen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Jellereppe op 30-10-2012 21:44:23 ]
Erhm, dat klopt toch niet wat je zegt? Als ik naar 1 inkomen optel heb ik toch 1 zorgpremie? Het kan toch niet zo zijn dat 1 inkomen zorgt voor 2 premies van dezelfde hoogte?quote:
[..]
Tel even het inkomen van jou en je vrouw op en kijk eens hoeveel premie je dan vanaf 2014 betaalt. Doe dat x2 en je weet hoeveel jullie samen moeten betalen samen.
Worden de inkomens dan niet bij elkaar opgeteld?quote:
Bijzonder.
Mijn situatie volgens RTL:
Ik
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 2705 per jaar, 225,42 per maand
Belastingvoordeel 925 per jaar, 77,08 per maand
Netto te betalen per maand = 225,42 - 77,08 = 148,34
Netto meer te betalen per maand = 148,34 - 105,75 = 42,59
Mijn vrouw
Huidige premie 1269 per jaar, 105,75 per maand
Nieuwe premie 260 per jaar, 21,66 per maand
Belastingvoordeel 32 per jaar, 2,67 per maand
Netto te betalen per maand = 21,66 - 2,67 = 18,99
Netto minder te betalen per maand = 105,75 - 18,99 = 86,76
Conclusie: dit scheelt mij 86,76 - 42,59 = 44,17 PER MAAND aan premie. En levert dus per jaar een fijne 530,04 op. En daar hoef ik niks voor te doen.
Mocht mijn berekening juist zijn, dan kan het wat mij betreft morgen ingevoerd worden
Zou kunnen dat je je nu rijk rekent in mijn ogen.
Onze inkomens bij elkaar opgeteld zijn we 1992 euro meer kwijt per jaar.
Dik vier nadelen tegenover 1 voordeel: het minder rondpompen van geld.
Duidelijk is hiermee wel dat het Samsom helemaal niet gaat om het belang van het land of de ´s-lands financiën, als hij de 'rijken' maar kan pakken.
En het is duidelijk, bij de PvdA ben je al rijk als je 100 euro boven modaal zit.
[ Bericht 10% gewijzigd door Wokkel op 30-10-2012 21:45:25 ]
Jawel, omdat je getrouwd bent is dat wel zo.quote:
[..]
Erhm, dat klopt toch niet wat je zegt? Als ik naar 1 inkomen optel heb ik toch 1 zorgpremie? Het kan toch niet zo zijn dat 1 inkomen zorgt voor 2 premies van dezelfde hoogte?
Ik verwacht echter dat de grens voor een samengesteld inkomen wat hoger gelegd gaat worden. Als ze dat niet doen dan is het écht een stom idee om te gaan trouwen. ;-)
Vergeet vooral de 1e kamer niet, daar hebben de VVD en PVDA geen meerderheid. Dus ze zullen heeeel hard hun best moeten doen voor een voorstel daadwerkelijk doorgevoerd wordt.quote:
[..]
Dat mag je rustig hopen maar daar gaat het dan ook bij blijven. Je mag ook hopen dat we dit niet gaan pikken en dat het in de 2e kamer ook leuke discussies zal opleveren en dan geef ik je méér kans op resultaat.
Las vandaag ergens iets over een schok die ze teweeg willen brengen nu, om deze af te zwakken de komende jaren. We gaan per saldo wel wat meer betalen, maar niet in de getallen die nu genoemd worden. Dat kan namelijk niet eens, ik denk dat 80% van de mensen naar de voedselbank mag gaan als dit zo doorgaat allemaal.
Waarop baseer je dat?quote:
[..]
Niet juist, de inkomens van jou en je vrouw moeten opgeteld worden. (indien getrouwd)
Als ik naar inkomens rond modaal kijk, zijn de verschillen enorm. Iemand die 31k verdient zou een kleine 300 euro meer gaan betalen per jaar. Bij 37k zou je zo'n 1000 euro per jaar meer gaan betalen. Bizar...
2014 maar het is maar het is niet definitief hoor en ik geef Diederik weinig kans op succes. Zelfs zijn eigen achterban zal hier niet als één man achterstaan. Verwacht wel dat het hem veel stemmen zal kosten. De nieuwe regering zal het ff moeten volhouden want nieuwe verkiezeingen zullen niet gunstig uitpakken voor deze beide partijen.quote:
Heel Nederland staat vandaag ff op z'n kop en blaft nijdig
Nou ja, dat is waar nu nog onduidelijkheid over is. Als het per persoon gaat heb je gelijk. Ze kunnen echter ook naar fiscaal partnerschap gaan kijken, dus het gezamenlijke inkomen.quote:
[..]
Erhm, dat klopt toch niet wat je zegt? Als ik naar 1 inkomen optel heb ik toch 1 zorgpremie? Het kan toch niet zo zijn dat 1 inkomen zorgt voor 2 premies van dezelfde hoogte?
Ook niet getrouwd moet je het inkomen optellen, je bent dan nog steeds fiscaal partner. Dus dat maakt allemaal niet zoveel uit.quote:
[..]
Jawel, omdat je getrouwd bent is dat wel zo.
Ik verwacht echter dat de grens voor een samengesteld inkomen wat hoger gelegd gaat worden. Als ze dat niet doen dan is het écht een stom idee om te gaan trouwen. ;-)
Nope het is gelukkig persoonsgebonden. Huisvrouwen zonder inkomen zouden dus in het laagste tarief gaan vallen.quote:
[..]
Erhm, dat klopt toch niet wat je zegt? Als ik naar 1 inkomen optel heb ik toch 1 zorgpremie? Het kan toch niet zo zijn dat 1 inkomen zorgt voor 2 premies van dezelfde hoogte?
Thanks for sharing, heel interessant die negatieve zorgpremie.....quote:
Hebben Samsom en Rutte uberhaupt gelezen wat er in hun akkoord staat?
[ afbeelding ]
Dik vier nadelen tegenover 1 voordeel: het minder rondpompen van geld.
Duidelijk is hiermee wel dat het Samsom helemaal niet gaat om het belang van het land of de ´s-lands financiën, als hij de 'rijken' maar kan pakken.
En het is duidelijk, bij de PvdA ben je al rijk als je 100 euro boven modaal zit.
Dit stuk overtuigt geenzins om achter dit plan te staan. Doel en middelen staan niet in verband met elkaar.
Bron?quote:
[..]
Nope het is gelukkig persoonsgebonden. Huisvrouwen zonder inkomen zouden dus in het laagste tarief gaan vallen.
Kan, is bij een beetje omzet natuurlijk gerommel in de marge.quote:
[..]
Spelen met aftrekposten, grijs gebied bewust opzoeken. Wat zijn zakelijke kosten, wat is prive?
Met de verlaagde schijven is het storten van pensioenpremie minder aantrekkelijk.quote:In welk jaar stort ik mijn pensioenpremie?
Daar heb je alleen invloed op als je starter bent.quote:In welk jaar schrijf ik af?
Werken loonde al absoluut niet meer onder Rutte 1, maar wordt nu de complete waanzin.
Dan ga ik straks rustig gewoon niet meer betalen. Ken meerdere mensen die dat al jaren doen en behalve dat ze wat problemen hebben met nog meer lenen staan ze nog niet op straat.quote:
[..]
Dat mag je rustig hopen maar daar gaat het dan ook bij blijven. Je mag ook hopen dat we dit niet gaan pikken en dat het in de 2e kamer ook leuke discussies zal opleveren en dan geef ik je méér kans op resultaat.
Dat is niet correct, kijk hier maar even.quote:
[..]
Ook niet getrouwd moet je het inkomen optellen, je bent dan nog steeds fiscaal partner. Dus dat maakt allemaal niet zoveel uit.
Hoe kom je daar bij? Die kinderen/studenten oid betalen dan toch naar eigen inkomen? Dus dan blijft hun zorgpremie ongeveer gelijk (zorgtoeslag vervalt, premie ca 20 euro).quote:
Voor mensen met 2 of meer thuiswonende kinderen boven de 18, wat gewoon vaak voorkomt, is het helemaal erg. Die betalen vanaf 2000 euro netto. Per maand. Aan toeslag.
Werken loonde al absoluut niet meer onder Rutte 1, maar wordt nu de complete waanzin.
Dat is mooi, wat is je bron?quote:
[..]
Nope het is gelukkig persoonsgebonden. Huisvrouwen zonder inkomen zouden dus in het laagste tarief gaan vallen.
De mensen mogen wel meer doen dan blaffen, anders krijgen ze alleen maar een botje terug van Rutte en consorten. Dat laatste snijdt geen hout voor de bevolking.quote:
[..]
2014 maar het is maar het is niet definitief hoor en ik geef Diederik weinig kans op succes. Zelfs zijn eigen achterban zal hier niet als één man achterstaan. Verwacht wel dat het hem veel stemmen zal kosten. De nieuwe regering zal het ff moeten volhouden want nieuwe verkiezeingen zullen niet gunstig uitpakken voor deze beide partijen.
Heel Nederland staat vandaag ff op z'n kop en blaft nijdig
Als het persoonsgebonden is niet natuurlijk... Ik zie daar alleen even geen bron voor.quote:
Voor mensen met 2 of meer thuiswonende kinderen boven de 18, wat gewoon vaak voorkomt, is het helemaal erg. Die betalen vanaf 2000 euro netto. Per maand. Aan toeslag.
Werken loonde al absoluut niet meer onder Rutte 1, maar wordt nu de complete waanzin.
Daar betaal je nog meer. Of je verzekert je privat en betaalt nu weinig en over 15 jaar de hoofdprijs.quote:
400+ euro per maand. Dan ga ik wel tien km verderop over de grens in Duitsland wonen
Dat kan ik zo snel niet meer terug vinden, er wordt zoveel over geschreven. Kan het niet meer bijhouden.quote:
Wat is eigenlijk de slogan van dit nieuwe kabinet?
Iets van: Paupers, if you can't beat them, join them lijkt me wel toepasselijk.
Zodra jij iets krijgt, laten we zeggen ..... kanker, dan kost je in een jaar tijd meer dan je in je leven aan premie betaalt.quote:
[..]
Het ergste is dat je als jongere totaal geen gebruik maakt van die zorg en dat je er in de komende jaren toch mee opgezadeld wordt. Ik denk erover om na mijn opleiding op kosten van de Nederlandse staat te gaan verhuizen na het buitenland. Totaal geen affectie meer met deze maatschappij. No way dat ik ga opdraaien voor de babyboomers en hun zorgkosten.
quote:
Wij gaan van circa 2.500 naar circa 11.000 euro per jaar. Eens kijken wat ik kan doen om ons inkomen te drukken. Mijn vrouw werkte al netto-netto voor weinig, maar dat wordt nu negatief.
Wat is eigenlijk de slogan van dit nieuwe kabinet?
Iets van: Paupers, if you can't beat them, join them lijkt me wel toepasselijk.
Je moet wel heel raar bezig zijn om aan geen enkele van die voorwaarden te voldoen. Ik denk dat het merendeel van de samenwonenden fiscaal partner zijn ondanks dat ze niet getrouwd zijn.quote:
[..]
Dat is niet correct, kijk hier maar even.
Het is dan ook de bedoeling dat het door de Belastingdienst geïnd gaat worden. Buiten de nominale premie dan, die moet rechtstreeks aan de zorgverzekeraar betaald worden (dat is die ¤20/maand).quote:
Ik schrok behoorlijk van deze maatregel. Naast dat ik de premie te hoog vind, vind ik de wijze enorm omslachtig. Aangezien het toch inkomengerelateerd is, in de zorgbijdrage dan bij de inkomstenbelasting, zorgt voor een stuk minder handelingen waardoor het geheel goedkoper kan.
Niet meer vanaf dit jaar.quote:
[..]
Je moet wel heel raar bezig zijn om aan geen enkele van die voorwaarden te voldoen. Ik denk dat het merendeel van de samenwonenden fiscaal partner zijn ondanks dat ze niet getrouwd zijn.
Ik zou niet weten waarom? Als je samenwoont en verder geen kind of iets op papier hebt getekend ben je geen fiscaal partner.quote:
[..]
Je moet wel heel raar bezig zijn om aan geen enkele van die voorwaarden te voldoen. Ik denk dat het merendeel van de samenwonenden fiscaal partner zijn ondanks dat ze niet getrouwd zijn.
Erhm want?quote:
De voorwaarden zijn:
Alleen al eigenaar zijn van de woning samen is voldoende. Of een kind hebben. Of bij pensioenfonds aangemeld zijn. Of een samenlevingsovereenkomst...quote:U bent getrouwd.
U bent geregistreerd partner.
U bent ongetrouwd en staat allebei op hetzelfde adres ingeschreven bij de gemeentelijke basisadministratie persoonsgegevens (GBA), u bent allebei meerderjarig en u hebt samen een notarieel samenlevingscontract afgesloten.
U bent ongetrouwd en staat allebei op hetzelfde adres in de GBA ingeschreven en u voldoet aan 1 van de volgende voorwaarden:
U hebt samen een kind.
1 van u heeft een kind van de ander erkend.
U bent bij een pensioenfonds aangemeld als pensioenpartners.
U bent samen eigenaar van een eigen woning.
Op uw adres staat ook een minderjarig kind van 1 van u beiden ingeschreven (samengesteld gezin). Let op: geldt deze situatie voor u? Maar is er sprake van verhuur op zakelijke gronden? Dan bent u geen fiscale partners. U moet dan een schriftelijke huurovereenkomst hebben.
U was vorig jaar al fiscale partners.
Op deze manier betaal ik 60 jaar lang een dikke 5k per jaar. Kom ik op 300k. Dat kost een kankerpatient niet.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Zodra jij iets krijgt, laten we zeggen ..... kanker, dan kost je in een jaar tijd meer dan je in je leven aan premie betaalt.
Voor vorig jaar kon je kiezen, nu maakt de fiscus dat uit nav criteria.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom? Als je samenwoont en verder geen kind of iets op papier hebt getekend ben je geen fiscaal partner.
Tja, kan je welquote:
over doen, maar dat is natuurlijk wel de strekking van dit verhaal. Iemand met een laag inkomen of een uitkering is 5x minder kwijt dan voorheen terwijl je met een normale baan opeens 2x zoveel mag gaan betalen. Hoe dit in hemelsnaam onder het kopje 'eerlijk' delen kan vallen is mij een raadsel.Nee dat snap ik. Maar dan moet je dus in een huurwoning zitten, mekaar geen pensioen nalaten (ergo: je pensioengeld verdwijnt) en verder niks vastleggen. Dat klinkt niet echt als een standaard situatie die je tegenkomt bij samenwonenden.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom? Als je samenwoont en verder geen kind of iets op papier hebt getekend ben je geen fiscaal partner.
En die criteria zijn dus erg restrictief, je moet toch wel iets op papier hebben staan of een kind hebben om fiscaal partner te zijn.quote:
[..]
Voor vorig jaar kon je kiezen, nu maakt de fiscus dat uit nav criteria.
lees "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 2quote:
[..]
Tja, kan je wel
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Als het meetelt dan ben ik failliet (en met mij 80% van Nederland) en anders ben ik lachende derde.quote:
Waaruit zou blijken dat het inkomen van een fiscaal partner meetelt voor de nieuwe regeling voor de zorgpremie?
Daarom ookquote:
[..]
Tja, kan je wel
Het is gewoon triest.
Ik durf de rekensom wel aan met deze nieuwe regeling, zeker gezien het feit dat dit bedrag alleen maar meer gaat worden in de toekomst, niet minder. Ik gok dan liever op 20 jaar kankervrij zijn dan een wurgcontract a la Rutte/Samsom nu voorstellen te ondertekenen.quote:
[..]
Zodra jij iets krijgt, laten we zeggen ..... kanker, dan kost je in een jaar tijd meer dan je in je leven aan premie betaalt.
Een chemo kost al 10k....quote:
[..]
Op deze manier betaal ik 60 jaar lang een dikke 5k per jaar. Kom ik op 300k. Dat kost een kankerpatient niet.
Valt mee hoor, mijn vriendin woont bij me in. Maar alle (fiscale) zaken hebben we gescheiden gehouden. De reden hiervoor is dat we elkaar (pas) één jaar kennen en dit is een wat veiligere aanpak.quote:
[..]
Je moet wel heel raar bezig zijn om aan geen enkele van die voorwaarden te voldoen. Ik denk dat het merendeel van de samenwonenden fiscaal partner zijn ondanks dat ze niet getrouwd zijn.
Dan nog blijft het feit dat een werkend persoon geconfronteerd wordt met een lastenverzwaring van heb ik u daar. Dat zie ik niet terug bij de bijstandsmoeder.quote:
[..]
lees "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk" Deel 2
Eigenlijk zouden we een soort donorcodicil idee daarvoor moeten hebben. Dat je nu vastlegt dat je geen behandelingen van meer dan 5000 euro (jaarlijks te indexeren) wilt hebben, en als beloning daarvoor betaal je een stuk minder premie.quote:
[..]
Ik durf de rekensom wel aan met deze nieuwe regeling, zeker gezien het feit dat dit bedrag alleen maar meer gaat worden in de toekomst, niet minder. Ik gok dan liever op 20 jaar kankervrij zijn dan een wurgcontract a la Rutte/Samsom nu voorstellen te ondertekenen.
Lost gelijk de werkeloosheid en vergrijzing op termijn op.
Wens jullie verder een fijne avond.Je hebt geen keus, je moet wel betalen...quote:
[..]
Ik durf de rekensom wel aan met deze nieuwe regeling, zeker gezien het feit dat dit bedrag alleen maar meer gaat worden in de toekomst, niet minder. Ik gok dan liever op 20 jaar kankervrij zijn dan een wurgcontract a la Rutte/Samsom nu voorstellen te ondertekenen.
Waarschijnlijk uit het feit dat de dit ook zo is voor de zorgtoeslag...quote:
Waaruit zou blijken dat het inkomen van een fiscaal partner meetelt voor de nieuwe regeling voor de zorgpremie?
Sommige wel, sommige niet. Maar een (dikke) Plompe-patient kost zo 25 miljoen euro gedurende z'n leven... En dat is de knuffelpatient die de laatste tijd in de media geweest is. Ik heb al eerder voorgerekend dat grofweg 1000 mensen een jaar lang moeten werken en belasting betalen om het leven (lees: de lijdensweg) van 1 zo'n patient een jaartje te rekken... De politiek durft er niet aan om dergelijke excessen gewoon af te schaffen, en daar draait heel Nederland nu voor op.quote:
[..]
Op deze manier betaal ik 60 jaar lang een dikke 5k per jaar. Kom ik op 300k. Dat kost een kankerpatient niet.
De helft van NL zit in een huurwoning, pensioen heeft lang niet iedereen en waarom zou men iets vastleggen als het geld gewoon elke maand op gaat?quote:
[..]
Nee dat snap ik. Maar dan moet je dus in een huurwoning zitten, mekaar geen pensioen nalaten (ergo: je pensioengeld verdwijnt) en verder niks vastleggen. Dat klinkt niet echt als een standaard situatie die je tegenkomt bij samenwonenden.
Dat begrijp ik. En dat duurt best nog een jaar of desnoods 3 jaar. Daarna zal je toch dingen gaan vastleggen omdat dat voordelig is (pensioen bv) of omdat je een grotere hut wilt hebben van je samen. Als jij nu doodgaat heeft zij niks en staat direct op straat, dat wil je over een paar jaar vast niet meer.quote:
[..]
Valt mee hoor, mijn vriendin woont bij me in. Maar alle (fiscale) zaken hebben we gescheiden gehouden. De reden hiervoor is dat we elkaar (pas) één jaar kennen en dit is een wat veiligere aanpak.
Nogmaals: probeer het eens. Niet betalen. Je zult ervan staan te kijken hoe weinig problemen je daarvan ondervindt.quote:
[..]
Je hebt geen keus, je moet wel betalen...
Moet je wel schijt hebben aan het feit dat de rest van de bevolking voor jouw schulden opdraait, maar goed.
Daar wil ik toch even wat van zeggen: want de medicijnen van die mensen kunnen gewoon echt een stuk goedkoper, en daar ligt ook de oplossing.quote:
[..]
Sommige wel, sommige niet. Maar een Plompe-patient kost tot 25 miljoen euro... En dat is de knuffelpatient die zo in de media geweest is de laatste tijd. Ik heb al eerder voorgerekend dat grofweg 1000 mensen een jaar lang moeten werken en belasting betalen om het leven (lees: de lijdensweg) van 1 zo'n patient een jaartje te rekken... De politiek durft er niet aan om dergelijke excessen gewoon af te schaffen, en daar draait heel Nederland nu voor op.
De vergrijzing kost het meest, en misschien de AWBZ, verpleeghuispatienten?
Het hebben van een testament is geen voorwaarde voor fiscaal partnerschap.quote:
[..]
Dat begrijp ik. En dat duurt best nog een jaar of desnoods 3 jaar. Daarna zal je toch dingen gaan vastleggen omdat dat voordelig is (pensioen bv) of omdat je een grotere hut wilt hebben van je samen. Als jij nu doodgaat heeft zij niks en staat direct op straat, dat wil je over een paar jaar vast niet meer.
Wij gaan 1300 euro per jaar meer betalen aan zorgpremiequote:
[..]
Tja, kan je wel
. En we hebben echt geen topinkomens. Vind er ook weinig eerlijk aan.
Nou, ik word van deze zorgpremie heel snel minder sociaal.quote:
[..]
Sommige wel, sommige niet. Maar een (dikke) Plompe-patient kost zo 25 miljoen euro gedurende z'n leven... En dat is de knuffelpatient die de laatste tijd in de media geweest is. Ik heb al eerder voorgerekend dat grofweg 1000 mensen een jaar lang moeten werken en belasting betalen om het leven (lees: de lijdensweg) van 1 zo'n patient een jaartje te rekken... De politiek durft er niet aan om dergelijke excessen gewoon af te schaffen, en daar draait heel Nederland nu voor op.
Ik dus ook... Ik weet nu niet of ik keihard moet gaan werken om zoveel te verdienen dat ik ver boven die bovengrens zit om er geen last van te hebben, of dat een van ons gaat stoppen met werken.quote:
Wij gaan van circa 2.500 naar circa 11.000 euro per jaar. Eens kijken wat ik kan doen om ons inkomen te drukken. Mijn vrouw werkte al netto-netto voor weinig, maar dat wordt nu negatief.
Wat is eigenlijk de slogan van dit nieuwe kabinet?
Iets van: Paupers, if you can't beat them, join them lijkt me wel toepasselijk.
Gaat natuurlijk ook vaak om pensioenafspraken, die staan wel weer expliciet vermeldquote:
[..]
Het hebben van een testament is geen voorwaarde voor fiscaal partnerschap.
Een chemo kost geen 10k, maar er wordt 10k gedeclareerd. dat is iets anders. Daar moet het dan ook aangepakt worden. Niet bij de burger.quote:
Die laatste opmerking, die mentaliteit.quote:
[..]
Nogmaals: probeer het eens. Niet betalen. Je zult ervan staan te kijken hoe weinig problemen je daarvan ondervindt.
Moet je wel schijt hebben aan het feit dat de rest van de bevolking voor jouw schulden opdraait, maar goed.
Ik blijf toch nog even hangen in dit topic. Moest lachen. Hoewel het niet grappig is, maar dat de mentaliteit van mensen door zo'n regeerakkoord toch begint te veranderen. Apart om te lezen.Inderdaad.quote:
[..]
Een chemo kost geen 10k, maar er wordt 10k gedeclareerd. dat is iets anders. Daar moet het dan ook aangepakt worden. Niet bij de burger.
De kans dat ik er 30 krijg is erg gering.quote:
Zolang de overheid bereid is om onbeperkt blanco cheques uit te schrijven, blijven tarieven gewoon hoog!quote:
Daar wil ik toch even wat van zeggen: want de medicijnen van die mensen kunnen gewoon echt een stuk goedkoper, en daar ligt ook de oplossing.
In 2010 waren er 3.969.883 'eigen woningen' (bijna vier miljoen dus), tegen 3.148.461 huurwoningen (bron: http://m.z24.nl/z24geld/h(...)iten_en_cijfers.html). Dat is niet de helft.quote:
[..]
De helft van NL zit in een huurwoning, pensioen heeft lang niet iedereen en waarom zou men iets vastleggen als het geld gewoon elke maand op gaat?
En pensioen lang niet iedereen? Dan heb je wel een echt slechte baan.
Maar ik betwist niet dat de mensen er zijn, ik zeg alleen dat er veel mensen fiscaal partner zullen zijn omdat je snel aan de voorwaarden voldoet. En dan heb ik nog niet eens de laatste voorwaarde genoemd die misschien wel nog belangrijker is: als je het vorig jaar was, ben je het nu ook. Zie het maar terug te draaien voor 2014 nog als je het nu bent en niet meer wilt ivm de kosten.
Gedeeltelijk uit dit artikel:quote:
Waaruit zou blijken dat het inkomen van een fiscaal partner meetelt voor de nieuwe regeling voor de zorgpremie?
Linkquote:Toeslagpartner 2012
In al deze gevallen moet u het gezamenlijke toetsingsinkomen bepalen van u en uw partner zoals hierboven aangegeven. Het inkomen van de toeslagpartner telt dus volledig mee. Onder toeslagpartner wordt niet alleen uw fiscale partner voor de aangifte inkomstenbelasting verstaan, maar ook anderen die op het zelfde adres staan ingeschreven:
Uw huisgenoot met wie u een notarieel samenlevingscontract hebt gesloten.
Een huisgenoot met wie u samen een kind hebt.
Een huisgenoot die minimaal een kind van u heeft erkend.
Een huisgenoot die al eerder uw toeslagpartner was.
Een huisgenoot met wie u pensioenpartners bent.
Een huisgenoot met wie u hebt gezamenlijk een koopwoning hebt gekocht en samen een hypotheek afgesloten.
Ook een met u samen wonende broer, zus, vriend of vriendin kan toeslagpartner zijn.
Eens, het is echter maar het begin. Tel er wat specialisten, operaties, ziekenhuisverblijven, andere hulp, etc. bij op en het schiet al redelijk op hoor.quote:
[..]
De kans dat ik er 30 krijg is erg gering.
Je kent me niet, dat is mijn mentaliteit altijd al geweest zo ongeveer.quote:
[..]
Die laatste opmerking, die mentaliteit.
Met een inkomen van 70.000 euro betaal je bijna 10.000 euro aan zorg (482*12+4114 AWBZ). Heb je vervolgens zorg nodig, komt daar eerst nog een inkomensafhankelijk eigen risico van 595 euro bovenop. Dat laatste bedrag komt uit je netto-inkomen, en is dus feitelijk een extra hapje van 595 / 49% = 1214 euro uit het bruto-inkomen.
Mijn info was beter (direct Belastingdienstquote:
[..]
Gedeeltelijk uit dit artikel:
[..]
Link
). Maar je hebt het over 2012 en 2013. Niet over 2014.Leuk, maar het gaat niet om toeslagen.quote:
[..]
Gedeeltelijk uit dit artikel:
[..]
Link
Dat gaat over zorgtoeslag, niet de inkomen gerelateerde zorgpremie.....quote:
[..]
Gedeeltelijk uit dit artikel:
[..]
Link
Dat is de grote vraag dusquote:
Maar wordt er hierbij uitgegaan van verzamelinkomen (jezelf + partner) of van je eigen inkomen? Dit kan ik nog nergens uit halen.
Andere kwestie. Die wel aangepakt dient te worden maar even los van de discussie hier staatquote:
[..]
Een chemo kost geen 10k, maar er wordt 10k gedeclareerd. dat is iets anders. Daar moet het dan ook aangepakt worden. Niet bij de burger.
-edit-quote:
[..]
Eens, het is echter maar het begin. Tel er wat specialisten, operaties, ziekenhuisverblijven, andere hulp, etc. bij op en het schiet al redelijk op hoor.
Ik durf niet te kijken wat er precies in het regeerakkoord staat.Nee, maar een testament zal in die situatie geen drol uithalen. De koopwoning krijg je er niet mee (die is van de bank).quote:
[..]
Het hebben van een testament is geen voorwaarde voor fiscaal partnerschap.
Ik doel op pensioen, koopwoning samen, een kind, etc. Dat zijn zaken die bijna iedereen die samenwoont wel tegenkomt. Misschien niet direct of na 1 of 2 jaar. Maar na 3 tot 5 jaar bijna zeker.
Ik heb naast alle behandelingen, chemo, bestraling, operatie, revalidatie, ook nog eens 6 injecties gehad van 1500 euro per stuk.quote:
[..]
Op deze manier betaal ik 60 jaar lang een dikke 5k per jaar. Kom ik op 300k. Dat kost een kankerpatient niet.
Ik heb HBO therapie gehad, 30 maal, 170 euro per keer.
3 ton misschien niet, maar een ton ga je wel halen, in dat jaar.
En dan ben je nog niet dood, ga je echt nog wel meer voor kosten.
Eens, maar ik heb nog nergens kunnen ontdekken dat het anders zou zijn.quote:
[..]
Leuk, maar het gaat niet om toeslagen.
Op dit moment krijg je wel een zorgtoeslag (korting) op basis van gezamenlijk inkomen.
Dat is waar.quote:
[..]
Je kent me niet, dat is mijn mentaliteit altijd al geweest zo ongeveer.
Er wordt toch ook gesproken over verlaging van de inkomensbelasting voor deze groep? Als compensatie?quote:
In de nieuwsberichten staat dat het wordt geregeld via een nieuwe inkomensafhankelijke premie van 11,1%. Daar leid ik uit af dat fiscale partners niet meetellen, want het bepalen van inkomen is nog altijd individueel. Part-time werken als partner loont dus niet echt meer.
Met een inkomen van 70.000 euro betaal je bijna 10.000 euro aan zorg (482*12+4114 AWBZ). Heb je vervolgens zorg nodig, komt daar eerst nog een inkomensafhankelijk eigen risico van 595 euro bovenop. Dat laatste bedrag komt uit je netto-inkomen, en is dus feitelijk een extra hapje van 595 / 49% = 1214 euro uit het bruto-inkomen.
Zorg je wel voor een goede uitvaartverzekering?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:06 schreef Sinceria het volgende:
Ik denk dat ik ga huilen straks. Ik ga wel een beetje dood van binnen hierzo.
Ho, ho, het is nog geen feit en het is ook nog niet volledig duidelijk of je partner nu meetelt of niet.quote:
Ik denk dat ik ga huilen straks. Ik ga wel een beetje dood van binnen hierzo.
Het tarief gaat van 52% naar 49%.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:08 schreef bazb het volgende:
[..]
Er wordt toch ook gesproken over verlaging van de inkomensbelasting voor deze groep? Als compensatie?
denk 70% van Nederlandquote:
Haha, als ze het verzamelinkomen zouden pakken zou ik + gf helemaal fucked zijn.
Precies, plus het feit: als je gewoon had kunnen werken, dan had je ook premies kunnen betalen. ;-)quote:
[..]
Ik heb naast alle behandelingen, chemo, bestraling, operatie, revalidatie, ook nog eens 6 injecties gehad van 1500 euro per stuk.
Ik heb HBO therapie gehad, 30 maal, 170 euro per keer.
3 ton misschien niet, maar een ton ga je wel halen, in dat jaar.
En dan ben je nog niet dood, ga je echt nog wel meer voor kosten.
Dat hoor je ook mee te nemen in die berekening dunkt me...quote:
[..]
Het tarief gaat van 52% naar 49%.
.Een promotie is dodelijk, straks.
dat doe ik toch ook?quote:
[..]
Dat hoor je ook mee te nemen in die berekening dunkt me...
Ik zie niet in waarom.quote:
[..]
Zorg je wel voor een goede uitvaartverzekering?
Waarom geven ze daar dan ook geen duidelijk over, dat stelletje ranzapen uit Den Haag, hoe krijg je een land op stang........quote:
[..]
Ho, ho, het is nog geen feit en het is ook nog niet volledig duidelijk of je partner nu meetelt of niet.
Daadkracht en transparantie noemt men dat dan pffffffffff....
Excuusquote:
Op 
Ja die mensen kiezen er wel zelf voor ja. Om ziek te worden. Lekker kapot laten gaan, wat kan het schelen?quote:
[..]
Sommige wel, sommige niet. Maar een (dikke) Plompe-patient kost zo 25 miljoen euro gedurende z'n leven... En dat is de knuffelpatient die de laatste tijd in de media geweest is. Ik heb al eerder voorgerekend dat grofweg 1000 mensen een jaar lang moeten werken en belasting betalen om het leven (lees: de lijdensweg) van 1 zo'n patient een jaartje te rekken... De politiek durft er niet aan om dergelijke excessen gewoon af te schaffen, en daar draait heel Nederland nu voor op.
Dat je mensen aanpakt die zich volvreten, kapot roken en andere zaken is prima. Maar je kan niet mensen aanpakken die niets aan hun ziekte kunnen doen. Deze mensen hebben recht op de beste zorg om een zo goed mogelijk leven te hebben. Ze hebben er niet zelf voor gekozen. Dat heet sociaal zijn met zijn allen.
Tijd genoeg om deze regering te laten verongelukken....... begin me al te verheugen op nieuwe verkiezingenquote:
Gaat je moeder zelf staan graven?quote:
Dodelijk niet, je betaalt alleen 110 euro premie over elke 1000 euro die je meer verdient.quote:
Verschil tussen 34.000 - 37.000 is bizar
Een promotie is dodelijk, straks.
Snap ook niet goed wat een inkomensafhankelijk eigen risico te maken heeft met eerlijk delen. Hebben mensen in de bijstand straks een eigen risico?
Dat heet je middelen inefficient inzetten.quote:
[..]
Ja die mensen kiezen er wel zelf voor ja. Om ziek te worden. Lekker kapot laten gaan, wat kan het schelen?
Dat je mensen aanpakt die zich volvreten, kapot roken en andere zaken is prima. Maar je kan niet mensen aanpakken die niets aan hun ziekte kunnen doen. Deze mensen hebben recht op de beste zorg om een zo goed mogelijk leven te hebben. Ze hebben er niet zelf voor gekozen. Dat heet sociaal zijn met zijn allen.
Het geld dat de overheid nu in een kasplantje steekt kan klaslokalen vol kinderen een fatsoenlijke maaltijd kosten.
Nee, dat noemen ze schok therapie. Eerst heel erg voorschotelen en dan een groot deel terugdraaien waardoor het allemaal veel minder erg lijkt.quote:
[..]
Waarom geven ze daar dan ook geen duidelijk over, dat stelletje ranzapen uit Den Haag, hoe krijg je een land op stang........
Daadkracht en transparantie noemt men dat dan pffffffffff....
Gewoon dit puntje aanpassen.quote:
[..]
Tijd genoeg om deze regering te laten verongelukken....... begin me al te verheugen op nieuwe verkiezingen
Als dat zo is, is het dan niet een keuze tussen dokken of stoppen?
Het is wel interessant om dit in kaart te kaart te brengen want met zo'n inkomen zou je misschien beter minder kunnen gaan werken ipv een verhoging.quote:
Verschil tussen 34.000 - 37.000 is bizar
Een promotie is dodelijk, straks.
Meer dan 400 euro? Dat lijkt me sterk. Over 15 jaar keer ik dan wel weer terug naar NLquote:
[..]
Daar betaal je nog meer. Of je verzekert je privat en betaalt nu weinig en over 15 jaar de hoofdprijs.
. Zijn de premies hier vast wel gedaald.Ik probeerde een grapje te maken, maar ik geef toe niet erg geslaagd.quote:
[..]
Gaat je moeder zelf staan graven?
Ik heb al een goede uitvaartverzekering, kans is voor mij redelijk aanwezig dat ik overlijd vóór mijn ouders dat doen.
Het heeft natuurlijk geen nut om iemand een jaar lang te laten lijden als dat 25 miljoen kost. Dat is pas asociaal.quote:
[..]
Ja die mensen kiezen er wel zelf voor ja. Om ziek te worden. Lekker kapot laten gaan, wat kan het schelen?
Dat je mensen aanpakt die zich volvreten, kapot roken en andere zaken is prima. Maar je kan niet mensen aanpakken die niets aan hun ziekte kunnen doen. Deze mensen hebben recht op de beste zorg om een zo goed mogelijk leven te hebben. Ze hebben er niet zelf voor gekozen. Dat heet sociaal zijn met zijn allen.
Geef die persoon dan 50.000 euro en laat hem nog eens goed feestvieren alvorens hij de pijp uit gaat.
ja, consumenten gaan afhankelijk van hun inkomen 180, 350 en 595 euro aan eigen risico betalen.quote:
[..]
Dodelijk niet, je betaalt alleen 110 euro premie over elke 1000 euro die je meer verdient.
Snap ook niet goed wat een inkomensafhankelijk eigen risico te maken heeft met eerlijk delen. Hebben mensen in de bijstand straks een eigen risico?
Lijkt me sterk dat twee mensen die ieder 2500 bruto per maand verdienen (dus zo'n 1820 netto per maand per persoon hebben), ieder ¤ 443 per maand moeten gaan betalen, terwijl ze als alleenstaande met hetzelfde inkomen ¤ 142 per maand zouden moeten betalen.
Volgens mij is het bedoeld om ons flink te laten schrikken. Daarna valt het dan mee als ze ons een toch nog forse verhoging voorschotelen en kunnen ze dat er zonder veel moeite doorheen drukken.quote:
[..]
Waarom geven ze daar dan ook geen duidelijk over, dat stelletje ranzapen uit Den Haag, hoe krijg je een land op stang........
Daadkracht en transparantie noemt men dat dan pffffffffff....
Jammer voor die klaslokalen, moeten ze maar betere ouders hebben.quote:
[..]
Dat heet je middelen inefficient inzetten.
Het geld dat de overheid nu in een kasplantje steekt kan klaslokalen vol kinderen een fatsoenlijke maaltijd kosten.
Wacht maar tot je moeder er zo bijligt, of je kind. Kijken hoe je dan nog praat. Nee dan zal het allemaal wel vergoed moeten worden zeker? Of knal jij je eigen moeder en kind even af?
Dan ga je er toch op vooruitquote:
Jeu ik ga er -944 euro op achteruit
Meer dan 33.000 euro? Waarom is dat ineens als nulpunt gekozen om alle economische activiteit aan vast te hangen?quote:
[..]
Dodelijk niet, je betaalt alleen 110 euro premie over elke 1000 euro die je meer verdient.
Snap ook niet goed wat een inkomensafhankelijk eigen risico te maken heeft met eerlijk delen. Hebben mensen in de bijstand straks een eigen risico?
Die keuze is aan de persoon. Niet aan jouw en ook niet aan de overheid.quote:
[..]
Het heeft natuurlijk geen nut om iemand een jaar lang te laten lijden als dat 25 miljoen kost. Dat is pas asociaal.
Geef die persoon dan 50.000 euro en laat hem nog eens goed feestvieren alvorens hij de pijp uit gaat.
Als ik jouw nu trouwens 15k geef, spring je dan volgende week waar ik bij sta voor de trein? Jij gaat mij makkelijker meer dan 15k kosten in je leven, dus erg gunstig om te doen voor mij.
Ja maar zo staat het op de sitequote:
Als je het zo stelt lijkt het mij ook vrijwel onmogelijk dat dit het geval is.quote:
Als men uitgaat van het gezamenlijke inkomen van partners, is het premiebedrag dan wel per persoon?
Lijkt me sterk dat twee mensen die ieder 2500 bruto per maand verdienen (dus zo'n 1820 netto per maand per persoon hebben), ieder ¤ 443 per maand moeten gaan betalen, terwijl ze als alleenstaande met hetzelfde inkomen ¤ 142 per maand zouden moeten betalen.
quote:
[..]
Ik probeerde een grapje te maken, maar ik geef toe niet erg geslaagd.
Ik heb al een goede uitvaartverzekering, kans is voor mij redelijk aanwezig dat ik overlijd vóór mijn ouders dat doen.
Niet leuk als je eerder gaat
Momenteel kan diegene niet kiezen voor 50.000 euro.quote:
[..]
Die keuze is aan de persoon. Niet aan jouw en ook niet aan de overheid.
Omdat je dan rijk bent volgens de PvdA?quote:
[..]
Meer dan 33.000 euro? Waarom is dat ineens als nulpunt gekozen om alle economische activiteit aan vast te hangen?
Ik hoop dat mijn nabestaanden zo sterk zijn de stekker er op tijd uit te trekken.quote:
[..]
Jammer voor die klaslokalen, moeten ze maar betere ouders hebben.
Wacht maar tot je moeder er zo bijligt, of je kind. Kijken hoe je dan nog praat. Nee dan zal het allemaal wel vergoed moeten worden zeker? Of knal jij je eigen moeder en kind even af?
Mijn ouders heb ik al lang geleden moeten beloven zulke situaties te voorkomen.
quote:
[..]
Ja maar zo staat het op de site
Nee, dat is inderdaad niet leuk. Maar geloof me, je leert er vanzelf mee leven (en straks niet meerquote:
)Indien dat wel het geval is, is scheiden nog nooit zo voordelig geweestquote:
[..]
Als je het zo stelt lijkt het mij ook vrijwel onmogelijk dat dit het geval is.
Ik stel mijn mening bij, niet 80% van Nederland is dan dood.. Maar 98%. Dat kan niemand betalen.quote:
Als men uitgaat van het gezamenlijke inkomen van partners, is het premiebedrag dan wel per persoon?
Lijkt me sterk dat twee mensen die ieder 2500 bruto per maand verdienen (dus zo'n 1820 netto per maand per persoon hebben), ieder ¤ 443 per maand moeten gaan betalen, terwijl ze als alleenstaande met hetzelfde inkomen ¤ 142 per maand zouden moeten betalen.
Als wij dat hier moeten doen en we moeten ook de stijging van de andere verzekeringen en kinderopvang opvangen dan stop ik 1-1-2014 met werken en laat me failliet verklaren. Hut wordt verkocht en wij krijgen urgentie op een huurwoning. Dan ga ik heerlijk genieten van 2 jaar WW en de rest van mijn leven bijstand.
Daar verschillen we dan van mening over. Met 25 miljoen kunnen ook duizenden anderen worden geholpen.quote:
[..]
Die keuze is aan de persoon. Niet aan jouw en ook niet aan de overheid.
Ik zou niet weten waarom ik jou meer dan 15k zal kosten. Daarnaast heb ik geen behoefte aan 15kquote:Als ik jouw nu trouwens 15k geef, spring je dan volgende week waar ik bij sta voor de trein? Jij gaat mij makkelijker meer dan 15k kosten in je leven, dus erg gunstig om te doen voor mij.
Per 1.000 euro bruto inkomen, leg je ongeveer 70 euro per jaar bij (ben gaan rekening vanaf 34.000 euro). Iemand die 50k per jaar verdient, betaalt zomaar 100 euro per maand extra. Nog even los van dat hogere eigen risico dat eraan zit te komen. Lazer toch op, stelletje idioten.quote:
[..]
Het is wel interessant om dit in kaart te kaart te brengen want met zo'n inkomen zou je misschien beter minder kunnen gaan werken ipv een verhoging.
quote:
[..]
Indien dat wel het geval is, is scheiden nog nooit zo voordelig geweest
Dat mag, is je/jullie eigen keuze. Benieuwd hoe je erin staat als het echt zover is, maar dat is je goed recht verder.quote:
[..]
Ik hoop dat mijn nabestaanden zo sterk zijn de stekker er op tijd uit te trekken.
Mijn ouders heb ik al lang geleden moeten beloven zulke situaties te voorkomen.
Je krabbelt nu al terug, jammer.quote:
[..]
Daar verschillen we dan van mening over. Met 25 miljoen kunnen ook duizenden anderen worden geholpen.
[..]
Ik zou niet weten waarom ik jou meer dan 15k zal kosten. Daarnaast heb ik geen behoefte aan 15k
Dat dusquote:
[..]
Per 1.000 euro bruto inkomen, leg je ongeveer 70 euro per jaar bij (ben gaan rekening vanaf 34.000 euro). Iemand die 50k per jaar verdient, betaalt zomaar 100 euro per maand extra. Nog even los van dat hogere eigen risico dat eraan zit te komen. Lazer toch op, stelletje idioten.
.[ Bericht 7% gewijzigd door Theebag op 30-10-2012 22:28:13 ]
Precies, dat begrijp ik ook niet zo. Echter is het verzamelinkomen wel gelijk aan het belastbaar inkomen.quote:
Als men uitgaat van het gezamenlijke inkomen van partners, is het premiebedrag dan wel per persoon?
Lijkt me sterk dat twee mensen die ieder 2500 bruto per maand verdienen (dus zo'n 1820 netto per maand per persoon hebben), ieder ¤ 443 per maand moeten gaan betalen, terwijl ze als alleenstaande met hetzelfde inkomen ¤ 142 per maand zouden moeten betalen.
Het is jouw goed recht een klein dorp vol mensen liever ondervoed over straat te laten lopen omdat je één gebakje levend wil houden.quote:
[..]
Dat mag, is je/jullie eigen keuze. Benieuwd hoe je erin staat als het echt zover is, maar dat is je goed recht verder.
Dat zou pp gelijk ¤ 300,= per maand schelen, dan heb je geen partneralimentatie meer nodigquote:
Als dat het geval is ga ik mijn geld verdienen met scheidingen. Ik ga dan heel erg rijk worden denk ik!quote:
[..]
Indien dat wel het geval is, is scheiden nog nooit zo voordelig geweest
Huh? Ik betaal gewoon premie, hoor.quote:
[..]
Precies, plus het feit: als je gewoon had kunnen werken, dan had je ook premies kunnen betalen. ;-)
Je hebt niet ieder een belastbaar inkomen ter hoogte van de opgetelde inkomens.quote:
[..]
Precies, dat begrijp ik ook niet zo. Echter is het verzamelinkomen wel gelijk aan het belastbaar inkomen.
Als het inkomen van mijn partner bij mijn inkomen opgeteld zou worden voor ik er belasting over moest betalen, dan zou er netto niets meer overblijven
quote:Financiering van zorg wordt in hoofdzaak inkomensafhankelijk. De zorgtoeslag
verdwijnt. Voor 2017 gaan we uit van een nominale premie van 400, daarna blijft de
verhouding tussen de nominale en inkomensafhankelijke premie constant. Het
bestaande eigen risico wordt budgettair neutraal omgezet in een inkomensafhankelijk
eigen risico. De zorgkosten blijven gelijk verdeeld tussen werkgevers en werknemers.
Pardon. Indien je een volledig inkomen hebt dan betaal je méér premie.quote:
Dat is wat ik bedoel.
Sociaal zijn is prima, maar je zal ergens een grens moeten trekken. Met de huidige ontwikkelingen gaat de zorg alleen maar meer kosten (meer dure technologie kost veel geld en met die technologie kunnen we mensen langer laten leven) en zal je dus soms zulke ethische kwesties moeten beslechten. Anders is de zorg in 2040 onbetaalbaar.quote:
[..]
Ja die mensen kiezen er wel zelf voor ja. Om ziek te worden. Lekker kapot laten gaan, wat kan het schelen?
Dat je mensen aanpakt die zich volvreten, kapot roken en andere zaken is prima. Maar je kan niet mensen aanpakken die niets aan hun ziekte kunnen doen. Deze mensen hebben recht op de beste zorg om een zo goed mogelijk leven te hebben. Ze hebben er niet zelf voor gekozen. Dat heet sociaal zijn met zijn allen.
Lees de volgende nota maar eens, erg informatief:
http://www.rijksoverheid.(...)is-het-ons-waard.pdf
quote:
[..]
Indien dat wel het geval is, is scheiden nog nooit zo voordelig geweest
Mij hoeven ze trouwens echt niet meer laten beginnen met dialyseren als ik 75 ben. Of gereanimeerd enzo.
Misschien moeten we uitjes organiseren naar verpleeghuizen als we de zorg goedkoper willen
Ik betaal gewoon 106 euro per maand. Niet iedereen heeft een inkomen van 80.000 euro.quote:
[..]
Pardon. Indien je een volledig inkomen hebt dan betaal je méér premie.
Dat is wat ik bedoel.
Of welke keuze zouden jullie maken om het tekort op te lossen, het moet toch ERGENS vandaan komen lijkt me...
Begrijp ik, maar als je volledig zou kunnen werken, dan was je wellicht in staat geweest om wel 80.000 euro te verdienen en daarmee meer premie af te dragen (vanaf 2014, met deze nieuwe regels).quote:
Stevig korten op ontwikkelingssamenwerkingquote:
Wat zouden jullie als oplossing zien.
Of welke keuze zouden jullie maken om het tekort op te lossen, het moet toch ERGENS vandaan komen lijkt me...
Toch wel dieptreurig als mensen in de problemen komen daardat de zorgverzekering zo duur is en ze dan niet meer naar de dokter durven omdat de eigen bijdrage helemaal niet meer op te brengen is. Zover zie ik het wel komen als die onverantwoordelijke idioten dit er echt doordrijven.
Maar die paar miljoen die daar nog van over is is toch niet genoeg om het te dekken?quote:
[..]
Stevig korten op ontwikkelingssamenwerking
Deze maatregel is géén bezuiniging. Ik vind het goed dat de premie inkomensafhankelijk wordt maar de premies liggen nu wel erg ver uit elkaar. (20 - 482 euro). Ik zou deze wat meer bij elkaar brengen.quote:
Wat zouden jullie als oplossing zien.
Of welke keuze zouden jullie maken om het tekort op te lossen, het moet toch ERGENS vandaan komen lijkt me...
Kut, wat heb jij voor waardeloze nick? Ik dacht de hele tijd dat je deze user was:quote:
Piet_Piraat
ok en wat is dan redelijk? 100-300 eu?quote:
[..]
Deze maatregel is géén bezuiniging. Ik vind het goed dat de premie inkomensafhankelijk wordt maar de premies liggen nu wel erg ver uit elkaar. (20 - 482 euro). Ik zou deze wat meer bij elkaar brengen.
Er ligt nog 4,5 miljard euro open bij ontwikkelingssamenwerking. Daar wordt volgens het regeerakkoord 1 miljard op bezuinigd. Van mij mogen ze er gerust nog 1 miljard extra op bezuinigen. Anders moeten wij binnenkort met ze allen naar de voedselbank voor een boterham en wat kaas.quote:
Wat zouden jullie als oplossing zien.
Of welke keuze zouden jullie maken om het tekort op te lossen, het moet toch ERGENS vandaan komen lijkt me...
Gewoon een "Niet reanimeren" armband gaan dragen.quote:
[..]
Mij hoeven ze trouwens echt niet meer laten beginnen met dialyseren als ik 75 ben. Of gereanimeerd enzo.
Misschien moeten we uitjes organiseren naar verpleeghuizen als we de zorg goedkoper willen
Ook als je in de VS op vakantie gaat, helemaal als je al een beetje grijs bent, dan vinden ze je daar zo'n zielige Nederlandse bejaarde die verplicht geëuthaniseerd moet worden
Mwah, 50 en 250quote:
[..]
ok en wat is dan redelijk? 100-300 eu?
?ik denk niet dat je daarmee dezelfde dekking bereikt, waar moet het restant vandaan komen?quote:
Dat vind ik lastig om te beoordelen zonder meteen helder te hebben wat het betekend voor lage, midden en hoge inkomens (wat is het kantelpunt?). Maar 65 - 300 klinkt voor mij al een stuk redelijker.quote:
[..]
ok en wat is dan redelijk? 100-300 eu?
Bezuinigen in plaats van alleen maar lastenverzwaringen. Snijden in het ambtenarenapparaat, eens heel kritisch kijken naar allerlei nutteloze subsidies en gemeenten flink korten aangezien die toch altijd maar met geld strooien. Dan kom je al een flink eind.quote:
Wat zouden jullie als oplossing zien.
Of welke keuze zouden jullie maken om het tekort op te lossen, het moet toch ERGENS vandaan komen lijkt me...
Zo zijn er nog veel meer échte bezuinigen te bedenken.
Ik geloof dat dat ook de plannen waren, naar 5 provincies en veel gemeentes samenvoegen...quote:
[..]
Bezuinigen in plaats van alleen maar lastenverzwaringen. Snijden in het ambtenarenapparaat, eens heel kritisch kijken naar allerlei nutteloze subsidies en gemeenten flink korten aangezien die toch altijd maar met geld strooien. Dan kom je al een flink eind.
Het sterkste schouders verhaal moet je in de inkomstenbelasting laten. Door het ook toe te gaan passen op andere zaken als premies, toeslagen etc richt je alleen maar een hoop bureaucratie op die bakken met geld kost.quote:
[..]
ok en wat is dan redelijk? 100-300 eu?
Als Rutte eerlijk was geweest had hij gewoon de belastingschijven met 5% verhoogd, dat is sterkste schouders zwaardere lasten.
Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Dan maar 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
Nee. Vanaf 66.000 euro per jaar betaal je de maximale premie.quote:
482 euro lijkt misschien een groot bedrag, maar je moet je wel beseffen dat het hierbij om de premie gaat van mensen die een paar ton of meer per jaar verdienen. Echt de allerrijkste lui in ons land.
66.000 euro is natuurlijk niet bijster veel als je vrouw niet werkt en de kinderen opvangt en het huishouden doet.quote:Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Dan meer 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
Mee eens, ik ben ook voor een flat-tax, iedereen hetzelfde percentage.quote:
[..]
Het sterkste schouders verhaal moet je in de inkomstenbelasting laten. Door het ook toe te gaan passen op andere zaken als premies, toeslagen etc richt je alleen maar een hoop bureaucratie op die bakken met geld kost.
Als Rutte eerlijk was geweest had hij gewoon de belastingschijven met 5% verhoogd, dat is sterkste schouders zwaardere lasten.
En dan ook geen gezeik meer gemeentelijke belastingen en hoogheemraadschap etc.
1 instantie, 1 tarief.
Groot gelijkquote:
Wat die mongolen niet begrijpen is dat ik als werkende hoofdverdiener met een gezin dus ongeveer 700 euro per maand meer kwijt ben aan zorgpremies (ook van mijn vrouw). Plus dat woon-werkverkeer mij ook nog eens zo'n 450 euro per maand kost. Plus dat ik nog eens zo'n 600 euro aan kinderopvang kwijt ben.
Dat is in totaal dus 1750 euro. Dat is ca. 3500 euro van mijn bruto salaris! Om alleen maar te kunnen gaan werken!! Per fucking maand!! Bovenop mijn reguliere en torenhoge belastingen!! Alleen maar extra boete omdat ik een werkende Nederlander ben.
Ik kom straks nog maar 800 euro boven het minimumloon. En dan neem ik de scheefhuurboete nog niet eens mee. Ik denk echt dat ik er dan voor kies om parttime te gaan werken voor 2500 euro p/m ofzo. Dat scheelt echt bijna niks meer met fulltime werken. Ze zoeken het maar uit!!
Maar wedden dat er dan binnen een jaar een arbeidstijdpotentieeltoeslag of een parttimebijtelling komt.
Euh, nee. Dat is dus niet zoquote:
482 euro lijkt misschien een groot bedrag, maar je moet je wel beseffen dat het hierbij om de premie gaat van mensen die een paar ton of meer per jaar verdienen. Echt de allerrijkste lui in ons land.
Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Dan maar 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
Ik zal dus straks ruim 900 euro moeten betalen p/m (voor mijn vrouw en ik samen) en ik heb een Opel.Nee vriend, dit haal je al bij 2x modaal.quote:
482 euro lijkt misschien een groot bedrag, maar je moet je wel beseffen dat het hierbij om de premie gaat van mensen die een paar ton of meer per jaar verdienen. Echt de allerrijkste lui in ons land.
Lieve schat, bij 5000 euro BRUTO per maand mag je dit al aftikken. Dat betekent dat je op een NETTO inkomen van 3250 euro per maand 500 euro direct mag overmaken naar de staat, waar je niks voor terugkrijgt.quote:Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Ik denk dat jij de verhoudingen eens moet gaan zien in het perspectief van een 40 jarige manager met 10 tot 15 jaar werkervaring die op deze manier gewoon even mag gaan dokken.quote:Dan meer 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 22:38:14 ]
Jij bent echt wereldvreemd hèquote:
482 euro lijkt misschien een groot bedrag, maar je moet je wel beseffen dat het hierbij om de premie gaat van mensen die een paar ton of meer per jaar verdienen. Echt de allerrijkste lui in ons land.
Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Dan maar 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
We hebben het hier over een salaris van 70k.
Juist wel, er zijn slechts 130.000 mensen met een inkomen boven de ton, terwijl er twee keer zoveel (260.000) mensen met een bijstand zijn, vier keer zoveel studenten (660.000) en meer dan dertig (!) keer zoveel mensen met een AOW-uitkering (3.000.000). Natuurlijk zijn er AOW'ers met een aanvullend pensioen, maar de kans is klein dat dit ze over de 34.000 euro heen tilt.quote:
[..]
ik denk niet dat je daarmee dezelfde dekking bereikt, waar moet het restant vandaan komen?
130.000 x 200 euro minder = -26 miljoen euro
3.920.000 x 20 euro meer = +117,6 miljoen euro
66k. Twee keer modaal dus.quote:
[..]
Jij bent echt wereldvreemd hè
We hebben het hier over een salaris van 70k.
In 2014 ben je dan ook meteen weer armquote:
Tja tot zover is het nivelleren al gekomen, met ¤70k bruto ben je rijk
Ok, maar er zit een overschot in je eerste schatting, wil je deze ten goede laten komen aan de rijkere? of armere?quote:
[..]
Juist wel, er zijn slechts 130.000 mensen met een inkomen boven de ton, terwijl er twee keer zoveel (260.000) mensen met een bijstand zijn, vier keer zoveel studenten (660.000) en meer dan dertig (!) keer zoveel mensen met een AOW-uitkering (3.000.000). Natuurlijk zijn er AOW'ers met een aanvullend pensioen, maar de kans is klein dat dit ze over de 34.000 euro heen tilt.
130.000 x 200 euro minder = -26 miljoen euro
3.920.000 x 20 euro meer = +117,6 miljoen euro
De volgevreten Plompe-patient kost al snel 10 miljoen meer in z'n leven dan de dunne Plompe-patient. Daar kiest-ie zelf voor ja.quote:
Ja die mensen kiezen er wel zelf voor ja. Om ziek te worden. Lekker kapot laten gaan, wat kan het schelen?
Dat je mensen aanpakt die zich volvreten
En voor die ziekte... daar heeft de samenleving toch ook niet voor gekozen? Dat geld is stomweg nuttiger te gebruiken om meer mensen te helpen. Maar zo krijg je de discussies waarbij iedereen klaagt over de gigantische kosten, maar heel veel mensen ook onbeperkt tientallen miljoenen per persoon wil blijven uitgeven...
Nee, in die verhoudingen moet je het niet zien, er zijn niet voldoende "echte" rijken, zoals de SP'ers het graag noemen, om die tarieven boven de tienduizenden euro's in te laten gaan. Het moet al ingevoerd worden voor inkomens met 3155 euro netto en dan hakt 480 euro erin. Dat is geen BMW i.p.v. een Aston Martin, maar een tweedehandse Multipla i.p.v. een Toyota Avensis.quote:
482 euro lijkt misschien een groot bedrag, maar je moet je wel beseffen dat het hierbij om de premie gaat van mensen die een paar ton of meer per jaar verdienen. Echt de allerrijkste lui in ons land.
Als jij tienduizend euro per maand verdiend is 482 euro natuurlijk veel beter te behappen, dan minima die momenteel aanvullend verzekerd zijn en van hun 'inkomen' van 900 - 1000 euro per maand 100 euro kwijt zijn aan een zorgverzekering.
Dan maar 2 in plaats van drie vakanties per jaar, of een BMW in plaats van een Aston Martin.
In die verhoudingen moet je het zien.
Dan staan de Aston Martins, de BMW`s en de vakantie`s in rijen van drie op je riante oprijlaan blijkbaar.quote:
Tja tot zover is het nivelleren al gekomen, met ¤70k bruto ben je rijk
En dat in een kabinet waar de VVD in zit, de meest rechtse partij van Nederland. Er is niet eens een andere keuze. Werkelijk ongelooflijk dat de VVD hiermee akkoord durft te gaan. Ik heb ook VVD gestemd, maar hoop dat ze nu heel veel stemmen verliezen. Wanneer krijgen we eens een echt rechts liberale partij in Nederland.
Dan is het maar te hopen dat je vrouw voor het bonusbedrag van ¤ 20,= per maand verzekerd is.quote:
[..]
Nee. Vanaf 66.000 euro per jaar betaal je de maximale premie.
[..]
66.000 euro is natuurlijk niet bijster veel als je vrouw niet werkt en de kinderen opvangt en het huishouden doet.
En daarom heb ik dus weer NIET gestemd. Ze beloven je van alles, maar zodra de deurtjes dichtgaan en de onderhandelingen beginnen verkopen ze zelfs je grootmoeder.quote:
Mijn zorgverzekering was in de VS een stuk lager dan wat het hier wordt, zo'n $1500/jaar.quote:
Het zijn behoorlijk Amerikaanse bedragen.... daar mogen wel een Amerikaans belastingtarief en Amerikaanse inkomens bij.
Oh, ongetwijfeld zullen er wat AOW'ers zijn met een aanvullend pensioen zijn, maar slechts bij 1 op de 3 is dit meer dan 1000 euro p/maand.quote:
[..]
Ok, maar er zit een overschot in je eerste schatting, wil je deze ten goede laten komen aan de rijkere? of armere?
Scherp. Ik denk dat dat grafiekje uit het vorige topic dit topic heb ik alleen even vluchtig gescand een belangrijk element mist, namelijk de huidige ca. 7% inkomensafhankelijke werkgeversbijdrage. Ik ben benieuwd of die niet via een soort overhevelingstoeslag niet direct door de werkgever afgedragen wordt zoals nu, maar ipv daarvan eerst via de werknemer loopt.quote:
Ik vraag me nog wel af of die lastenverhoging volledig bij de werknemer terecht zal komen, ook voor inkomens > 34.000 euro. Mogelijk is het 50/50 tussen werkgever en werknemer, getuige de laatste zin van het regeerakkoord over inkomensafhankelijke premie:
[..]
Leaseauto's zijn ook nog een aardige factor in deze. Zometeeen moet je niet alleen bijtelling gaan betalen maar ook nog extra zorgpremie over je leaseauto. Tenminste, dat is mijn interpretatie van wat ik vandaag langs heb zien komen.
Haha, dat zou het verhaaltje wel helemaal compleet (en een klucht) maken natuurlijkquote:
[..]
Scherp. Ik denk dat dat grafiekje uit het vorige topic dit topic heb ik alleen even vluchtig gescand een belangrijk element mist, namelijk de huidige ca. 7% inkomensafhankelijke werkgeversbijdrage. Ik ben benieuwd of die niet via een soort overhevelingstoeslag niet direct door de werkgever afgedragen wordt zoals nu, maar ipv daarvan eerst via de werknemer loopt.
Leaseauto's zijn ook nog een aardige factor in deze. Zometeeen moet je niet alleen bijtelling gaan betalen maar ook nog extra zorgpremie over je leaseauto. Tenminste, dat is mijn interpretatie van wat ik vandaag langs heb zien komen.
.Terecht! Aanpakken die graaiersquote:
[..]
In 2014 ben je dan ook meteen weer arm
Dat doet deze toch nu al? Hij wordt bij je bruto inkomen opgeteld, dan betaal je belasting erover, en daarna wordt het er weer vanaf gehaald.quote:
Scherp. Ik denk dat dat grafiekje uit het vorige topic dit topic heb ik alleen even vluchtig gescand een belangrijk element mist, namelijk de huidige ca. 7% inkomensafhankelijke werkgeversbijdrage. Ik ben benieuwd of die niet via een soort overhevelingstoeslag niet direct door de werkgever afgedragen wordt zoals nu, maar ipv daarvan eerst via de werknemer loopt.
Ik ben benieuwd wat de definitieve uitgewerkte versie zal zijn want zoals het hier voorgespiegeld wordt is absurd.quote:
[..]
Scherp. Ik denk dat dat grafiekje uit het vorige topic dit topic heb ik alleen even vluchtig gescand een belangrijk element mist, namelijk de huidige ca. 7% inkomensafhankelijke werkgeversbijdrage. Ik ben benieuwd of die niet via een soort overhevelingstoeslag niet direct door de werkgever afgedragen wordt zoals nu, maar ipv daarvan eerst via de werknemer loopt.
Leaseauto's zijn ook nog een aardige factor in deze. Zometeeen moet je niet alleen bijtelling gaan betalen maar ook nog extra zorgpremie over je leaseauto. Tenminste, dat is mijn interpretatie van wat ik vandaag langs heb zien komen.
Dit. Het wordt straks wel heel aantrekkelijk om in het buitenland te gaan werken.quote:
Ze proberen toch echt wel de technisch opgeleide mensen het land uit te jagen. Werk zat in de wereld.
En wat draagt de Belgische belastingbetaler bij? Want wij gaan blijkbaar ook naar een zorgpremie van een paar tientjes per maand...quote:
Komt m'n vriendin uit Belgie aan met haar zorgverzekering. Verplichte mutualiteit van 70 euro per jaar, en dan nog een aanvullende hospitalisatie (niet verplicht!) waarin ze echt ALLES heeft. En daar betaalt ze dan net 50 euro per maand voor. Dus totaal misschien 55 euro per maand....
Mwah, verkijk je niet.... er zijn AOW'ers die samen incl. pensioen netto meer dan ¤ 3.000 per maand hebben, die zitten bruto dus nog een behoorlijk eind boven die 34kquote:
Natuurlijk zijn er AOW'ers met een aanvullend pensioen, maar de kans is klein dat dit ze over de 34.000 euro heen tilt.
Want dat mis ik toch bij de Nederlanders de zin om eens de straat op te gaan en te laten zien wat het volk van hun overheid denkt
Vrouwen anno nu zijn echt niet meer de huisvrouwen van vroeger. Die werken, verdienen ook 35k+ gemiddeld en hop, daar zit je dan met zijn tweeenquote:
[..]
Dan is het maar te hopen dat je vrouw voor het bonusbedrag van ¤ 20,= per maand verzekerd is.
En hoe hoog is je eigen risico dan voor ze gaan vergoeden?quote:
[..]
Mijn zorgverzekering was in de VS een stuk lager dan wat het hier wordt, zo'n $1500/jaar.
Mijn vriendin werkt gewoon, en ze houdt van 2400 euro bruto iets van 1600 over. Redelijk vergelijkbaar met ons dus.quote:
[..]
En wat draagt de Belgische belastingbetaler bij? Want wij gaan blijkbaar ook naar een zorgpremie van een paar tientjes per maand...
33.000 is modaal.quote:
hoe dan ook, het blijft een bizarre verhoging voor de mensen die net wat meer dan gemiddeld verdienen. Waarbij de vraag is of 33.000 nog wel modaal is.
http://www.rijksoverheid.(...)-modaal-inkomen.htmlquote:Het bruto modaal inkomen is in 2012 op ¤ 33.000 gesteld.
Dat mis ik al heel lang bij Nederlanders. Toch laten ze de laatste tijd wat meer van zich horen. Dus we gaan de goede kant op.quote:
Zo jongens en meisjes wanneer gaan we staken zoals de Fransen dat doen? Of blijven we lekker op een forum klagen?
Want dat mis ik toch bij de Nederlanders de zin om eens de straat op te gaan en te laten zien wat het volk van hun overheid denkt
Haha, in het kort komt het daar wel op neer natuurlijk. My god, ik weet niet of ik moet huilen of moet lachen hierom.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Haha, dat zou het verhaaltje wel helemaal compleet (en een klucht) maken natuurlijk
Het ging me even om het voorbeeld van Wokkel, van de man met 66K wiens vrouw voor het huishouden en de kinderen zorgt.quote:
[..]
Vrouwen anno nu zijn echt niet meer de huisvrouwen van vroeger. Die werken, verdienen ook 35k+ gemiddeld en hop, daar zit je dan met zijn tweeen
En ja, ze zijn er nog; het gereformeerde Schubbekutteveen zit er vol mee.
Kijk alleen met een lullig vlaggetje gaat het mij echt niet lukken hoorquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:49 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat mis ik al heel lang bij Nederlanders.
Denk niet dat ik mijn vriendin zo ver ga krijgen om thuis te zitten uit economische motievenquote:
[..]
Het ging me even om het voorbeeld van Wokkel, van de man met 66K wiens vrouw voor het huishouden en de kinderen zorgt.
En ja, ze zijn er nog; het gereformeerde Schubbekutteveen zit er vol mee.
quote:Bijstand alleenstaande ¤ 659/ ¤20.
Hoogste inkomen ¤5300/ ¤480.
Inkomen 8x zo hoog, premie 24x zo hoog
Wanneer je 5000 bruto per maand verdient heb je een zwaar bovenmodaal inkomen, toch?
En op een netto-inkomen van 3250 euro per maand, betekent dit dat je nog 2750 euro per maand overhoudt. Nog steeds ruim bovenmodaal en genoeg om een leuk huis, een leuke auto en een redelijk welvarende levensstijl erop na te houden, toch?
Je kan dan wel gaan kankeren, maar het feit blijft dat mensen in de bijstand of met een minimum-inkomen rekenen in euro's en tientjes, niet in honderdjes. Iedere besparing op de zorgkosten geeft hen weer de mogelijkheid om enigszins gezond voedsel te kunnen kopen, en niet bij de sociale dienst te hoeven leuren wanneer hun wasmachine kapot is.
In die verhoudingen moet je het zien.
Maar als ze al thuis zit dan is het wel te hopen dat die premie die bij 66K hoort alleen geldt voor degene die het verdient, en niet ook nog eens voor zijn vrouw zonder inkomen.quote:
[..]
Denk niet dat ik mijn vriendin zo ver ga krijgen om thuis te zitten uit economische motieven
Ben benieuwd hoe het allemaal gaat lopen. Goed de politiek volgen de komende tijd. D'r gaat de komende maanden enorm veel gebeuren.quote:
[..]
Kijk alleen met een lullig vlaggetje gaat het mij echt niet lukken hoor
Ik onderhoud liever persoonlijk een bijstandsmoeder van mijn bruto inkomen, is dat voldoende ter compensatie?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:51 schreef Poolhond39 het volgende:
He jongens, ik heb het een beetje gechargeerd hier om iets duidelijk te maken.
Wanneer je 5000 bruto per maand verdient heb je een zwaar bovenmodaal inkomen, toch?
En op een netto-inkomen van 3250 euro per maand, betekent dit dat je nog 2750 euro per maand overhoudt. Nog steeds ruim bovenmodaal en genoeg om een leuk huis, een leuke auto en een redelijk welvarende levensstijl erop na te houden, toch?
Je kan dan wel gaan kankeren, maar het feit blijft dat mensen in de bijstand of met een minimum-inkomen rekenen in euro's en tientjes, niet in honderdjes. Iedere besparing op de zorgkosten geeft hen weer de mogelijkheid om enigszins gezond voedsel te kunnen kopen, en niet bij de sociale dienst te hoeven leuren wanneer hun wasmachine kapot is.
In die verhoudingen moet je het zien.
Heeft zij meer, heb ik meer.
Adopt a pauper.
Bijstand houd over: 639quote:
Hoogste houd over: 4820 (7.54x zoveel)
Polis er even bij gepakt:quote:
[..]
En hoe hoog is je eigen risico dan voor ze gaan vergoeden?
$50/injury or illness (outpatient)
$100/injury or illness (inpatient)
$20 prescription drugs
Maximum reimbursment US$1,000,000
Ze bestaan, maar hoeveel AOW'ers (1400 euro p/maand) hebben samen meer dan 1600 euro aan aanvullend pensioen? Ik meen te hebben gelezen dat het aantal vrouwen met een aanvullend pensioen minder dan 1 op de 5 is, waarbij ze lang niet zo'n hoog pensioen hebben als mannen.quote:
[..]
Mwah, verkijk je niet.... er zijn AOW'ers die samen incl. pensioen netto meer dan ¤ 3.000 per maand hebben, die zitten bruto dus nog een behoorlijk eind boven die 34k
Tegenwoordig is dat dubbel modaal ja.quote:
He jongens, ik heb het een beetje gechargeerd hier om iets duidelijk te maken.
Wanneer je 5000 bruto per maand verdient heb je een zwaar bovenmodaal inkomen, toch?
Dat ligt er maar net aan of je 2 studerende kinderen hebt of in de opvang hebt zitten, je partner werkt etc.quote:En op een netto-inkomen van 3250 euro per maand, betekent dit dat je nog 2750 euro per maand overhoudt. Nog steeds ruim bovenmodaal en genoeg om een leuk huis, een leuke auto en een redelijk welvarende levensstijl erop na te houden, toch?
Rechtvaardigt dat een verhoging van 300% of meer voor iets waar je misschien helemaal geen gebruik van maakt? Mocht je nou toch nivellering willen toepassen, doe dat dan lekker via de IB.quote:Je kan dan wel gaan kankeren, maar het feit blijft dat mensen in de bijstand of met een minimum-inkomen rekenen in euro's en tientjes, niet in honderdjes.
Nogal een aanname. Wie zegt dat ze die besparing niet uitgeven aan een nieuwe plasma, pizza van de Domino`s of een slof sigaretten? Koffiedik kijken dit dus.quote:Iedere besparing op de zorgkosten geeft hen weer de mogelijkheid om enigszins gezond voedsel te kunnen kopen, en niet bij de sociale dienst te hoeven leuren wanneer hun wasmachine kapot is.
Ik zie het anders.quote:In die verhoudingen moet je het zien.
Ik dacht dat die al lang niet meer actief was, maar wel dus?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 22:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Kut, wat heb jij voor waardeloze nick? Ik dacht de hele tijd dat je deze user was:
Piet_Piraat
Bizar... twee keer modaal en dan zo veel moeten betalen. Want van die 66k gaat dus nog een groot deel naar de belasting en vervolgens naar de zorgverzekering.
Over tien jaar maakt het niet uit wat je doet, hoeveel uur in de week en wat je verdient... als we uiteindelijk maar allemaal 1.800 netto per maand overhouden! Sociaal toch?
Probeer jij mij maar eens met 659 euro per maand te leven....
Dat is toch echt iets anders dan gaan mekkeren over nivellering, wanneer je nog steeds in een (redelijk) mooi koophuis woont (met HRA), ieder jaar op vakantie kan gaan, een auto bezit, de studie van je kinderen kan betalen etc.
En met een inkomen van 5300 euro per maand is je levensstandaard echt wel een paar graadjes hoger (understatement) dan de uitkeringstrekker die je blijkbaar zo benijd.
In ruil daarvoor gaan studiekosten ook geleidelijk naar amerikaanse niveau's terwijl je mogelijkheden om dat binnen een enigszins redelijke tijd terug te verdienen steeds beperkter worden. Ik maak me daar best wel zorgen overquote:
Het zijn behoorlijk Amerikaanse bedragen.... daar mogen wel een Amerikaans belastingtarief en Amerikaanse inkomens bij.
Hier word ik zo moe van! Joh ben afgekeurd en met het geld wat ik heb per maand kan ik rondkomen nu hoef ik geen auto meer want werk thuis ja echtquote:
He jongens, ik heb het een beetje gechargeerd hier om iets duidelijk te maken.
Wanneer je 5000 bruto per maand verdient heb je een zwaar bovenmodaal inkomen, toch?
En op een netto-inkomen van 3250 euro per maand, betekent dit dat je nog 2750 euro per maand overhoudt. Nog steeds ruim bovenmodaal en genoeg om een leuk huis, een leuke auto en een redelijk welvarende levensstijl erop na te houden, toch?
Je kan dan wel gaan kankeren, maar het feit blijft dat mensen in de bijstand of met een minimum-inkomen rekenen in euro's en tientjes, niet in honderdjes. Iedere besparing op de zorgkosten geeft hen weer de mogelijkheid om enigszins gezond voedsel te kunnen kopen, en niet bij de sociale dienst te hoeven leuren wanneer hun wasmachine kapot is.
In die verhoudingen moet je het zien.
Het is niet veel maar ik lig echt niet dood te gaan van de honger nu heb ik altijd eenvoudig geleefd en heb zelfs nog een vakantiehuisje in het buitenland [niet zo duur hoor!] En joh dat beeld wat je schets?
Zo slecht is het niet als er nog een 100E per bij zou komen zit ik echt gewoon goed. En sparen doe ik nu ook al. Ben niet zo veeleisend gelukkig
Nederlanders doen het anders, die passen hun gedrag aan. Als dit doorzet wedden dat er een massale verschuiving van full- naar parttime komt. Net zoals de alsmaar stijgende autokosten zorgde voor de opkomst van de mrb vrije BMW's en Volvo's.quote:
Zo jongens en meisjes wanneer gaan we staken zoals de Fransen dat doen? Of blijven we lekker op een forum klagen?
Want dat mis ik toch bij de Nederlanders de zin om eens de straat op te gaan en te laten zien wat het volk van hun overheid denkt
Dat is je deductible?quote:
[..]
Polis er even bij gepakt:
$50/injury or illness (outpatient)
$100/injury or illness (inpatient)
$20 prescription drugs
Nee, die blijft bestaan, wordt volledig betaald door de werkgever, en staat los van de inkomensafhankelijke premie waar dit topic over gaat.quote:
[..]
Scherp. Ik denk dat dat grafiekje uit het vorige topic dit topic heb ik alleen even vluchtig gescand een belangrijk element mist, namelijk de huidige ca. 7% inkomensafhankelijke werkgeversbijdrage. Ik ben benieuwd of die niet via een soort overhevelingstoeslag niet direct door de werkgever afgedragen wordt zoals nu, maar ipv daarvan eerst via de werknemer loopt.
Oh, je mag tegenwoordig alles netto houden wat je bruto verdient?quote:
[..]
Bijstand houd over: 639
Hoogste houd over: 4820 (7.54x zoveel)
Of komt de IB-brigade eerst langs voordat je de zorgpremie mag aftikken
?Hoogste: 3200 - 480 = 2720 (4x zoveel)
heb je daar een bron van?quote:
[..]
Nee, die blijft bestaan, wordt volledig betaald door de werkgever, en staat los van de inkomensafhankelijke premie waar dit topic over gaat.
Maakt het niet minder bizar.quote:
[..]
Bijstand houd over: 639
Hoogste houd over: 4820 (7.54x zoveel)
"Het regeerakkoord"? Zal de tekst even zoeken.quote:
Mensen met een minimum inkomen gaan er zoveel op vooruit, dat ze daar de eigen bijdrage van kunnen betalen.quote:
[..]
Stevig korten op ontwikkelingssamenwerking
Zover zie ik het wel komen als die onverantwoordelijke idioten dit er echt doordrijven.
Klopt en het mag best wat minder in Nederland echter ben je nu aangeland op een bepaalde grens dat mensen welke redelijk verdienen ''iets'' moeten inleveren prima! Dit is te gortig en gaat ten koste van de economie.quote:
[..]
Nederlanders doen het anders, die passen hun gedrag aan. Als dit doorzet wedden dat er een massale verschuiving van full- naar parttime komt. Net zoals de alsmaar stijgende autokosten zorgde voor de opkomst van de mrb vrije BMW's en Volvo's.
Ach, waarom zou je jezelf de moeite getroosten om de studie van je kinderen te betalen; ben je te arm, dan tikt de overheid (per kind) toch wel even 250 euro aan aanvullende beurs voor je kids af. Ook mooi 6.000 euro p/jaar dat je voor een jaar of 4 tot 5 mag betalen als werkende sukkelaar t.o.v. een bijstandsgerechtigde.quote:
Inderdaad 'het moet eerlijker' wat mij betreft:
Probeer jij mij maar eens met 659 euro per maand te leven....
Dat is toch echt iets anders dan gaan mekkeren over nivellering, wanneer je nog steeds in een (redelijk) mooi koophuis woont (met HRA), ieder jaar op vakantie kan gaan, een auto bezit, de studie van je kinderen kan betalen etc.
En met een inkomen van 5300 euro per maand is je levensstandaard echt wel een paar graadjes hoger (understatement) dan de uitkeringstrekker die je blijkbaar zo benijd.
quote:
Waarbij IAP de premie is die door de werknemer betaald wordt en IAB de bijdrage van de werkgever is.quote:42. Invoering inkomensafhankelijk zorgpremie en terugsluis zorgtoeslag
De zorgpremie wordt inkomensafhankelijk gemaakt. De nominale premie komt
gemiddeld uit op ¤400 in 2017. De inkomensafhankelijke premie wordt geheven vanaf
het wettelijk minimumloon (incl. vakantiegeld) tot een grens van 2x modaal en het tarief
wordt geharmoniseerd. De inkomensgrens van de inkomensafhankelijke bijdrage (IAB)
wordt eveneens verhoogd naar 2x modaal. De IAP en de IAB worden beide uitgevoerd
door de belastingdienst.
Onzin. Met een uitkering kan je je simpelweg geen plasma-tv permiteren. Dat is dan eerder het gevolg van bijverdienen door zwartwerken. Maar dat is een andere kwestie.quote:Nogal een aanname. Wie zegt dat ze die besparing niet uitgeven aan een nieuwe plasma, pizza van de Domino`s of een slof sigaretten? Koffiedik kijken dit dus.
Ik kijk er dus anders tegenaan dan jij blijkbaar, dat kan: ik kijk er sec naar wat mensen overhouden door bepaalde maatregelen, en zie dat mensen met een dubbel-modaal inkomen nog steeds een heel mooi leven op na kunnen houden, materieel gezien, ondanks die verhoging van de zorgkosten en zeker in verhouding tot de mensen die het niet zo breed hebben.
Jij vind het blijkbaar disproportioneel, ik niet.
Lekker makkelijk om uit te gaan van uitersten, maar een hoop mensen hebben gewoon een inkomen wat niet eens in de buurt komt van ¤ 5.300 netto per maand, en zijn al blij als ze de helft daarvan hebben, en ja dan hakt er het er wel in, want geen huur- en zorgtoeslag, geen kwijtscheldingen, enz. enz. enz.quote:
Inderdaad 'het moet eerlijker' wat mij betreft:
Probeer jij mij maar eens met 659 euro per maand te leven....
Dat is toch echt iets anders dan gaan mekkeren over nivellering, wanneer je nog steeds in een (redelijk) mooi koophuis woont (met HRA), ieder jaar op vakantie kan gaan, een auto bezit, de studie van je kinderen kan betalen etc.
En met een inkomen van 5300 euro per maand is je levensstandaard echt wel een paar graadjes hoger (understatement) dan de uitkeringstrekker die je blijkbaar zo benijd.
Dus laten we nou niet doen alsof iedereen met meer dan bijstand met gemak een Volvo XC70 op de oprit kan hebben staan.
Wat kost een huis met een beetje fatsoenlijke oprit tegenwoordig eigenlijk?? Dan zul je al snel 2x modaal moeten verdienen om de benodigde hypotheek te kunnen krijgen.
Komt er wel weer goedkope, opritloze, woonruimte vrij natuurlijk
