quote:Bruyneel zet strijd tegen Usada door
Johan Bruyneel, de vroegere ploegleider en leermeester van Lance Armstrong, is niet van plan zijn juridische strijd tegen het Amerikaanse antidopingbureau Usada te staken. „Ik ga door zo lang ik het gevoel heb dat ik een rechtvaardig verhoor krijg, zonder vooroordelen bij Usada”, liet de Belg donderdag op zijn website weten.
Volgens het onderzoeksrapport van Usada vormde Bruyneel samen met Armstrong bij US Postal het brein achter het meest geavanceerde, professionele en succesvolle dopingprogramma in de sporthistorie. Hij zal waarschijnlijk op korte termijn voor een arbitragecommissie moeten verschijnen. „Tot die tijd geef ik geen commentaar meer”, gaf Bruyneel te kennen.
Ook een vroegere teamarts, Pedro Celaya, heeft ervoor gekozen om zich voor de arbitragecommissie te verweren. Armstrong en de dopingartsen Luis Garcia del Moral, Pepe Marti en Michele Ferrari hebben al een levenslange schorsing gekregen.
quote:Statement re: USADA's "Reasoned Decision"
I have received many questions about USADA’s case pending against me, particularly since it published its “Reasoned Decision” last week. However, in deference to the on-going legal proceedings, I will only be able to share my account of events once legal proceedings are over. While I am still stunned that USADA chose to breach the confidentiality of the proceedings it initiated against me, I shall nevertheless not allow myself to be reduced to such tactics.
In response to recent speculation, I will continue to be involved in legal proceedings relating to USADA’s proposed charges as long as I believe that I am still able to receive a fair hearing and that my defence has not been permanently prejudiced by USADA’s act. However, rest assured that the time will come when I will share with you a balanced account of events.
Johan Bruyneel
Een web van intriges!Als ze maar lang genoeg schrappen wint Jan Boven misschien ook nog een keer een koers!
Tot de beerput bij Rabo open gaat en Jan ook de lul is. 
Overigens moet Lance indertijd ook wel dubbel hebben gelegen om Mark Lotz die direct bekende zodra de controleur de koelkast open trok en EPO zag liggen.
Zelfs met 20 getuigen blijf ik ontkennen dacht hij toen al. St. David Millarquote:
De Ferrari-zaak zou volgens de Gazzetta over de periode 2008-2011 gaan. Dat lijkt me toch vreemd. Na 2006 was toch iedereen clean?
Gadretquote:Op donderdag 18 oktober 2012 12:55 schreef OProg het volgende:
Ben benieuwd wie na die zaak dan deze keer de Giro 2011 heeft gewonnen.
(al vertrouw ik die ook voor geen cent)
Jos van Emdenquote:
Ben benieuwd wie na die zaak dan deze keer de Giro 2011 heeft gewonnen.
Juist een bijzonder sympathieke coureurquote:
[..]
Gadret
(al vertrouw ik die ook voor geen cent)
Nooit echt heel bijzondere uitslagen. Altijd stukje onder de top. Hij had waarschijnlijk 4x de tour gewonnen zonder doping De koning van tweederangsrittenkoersprologen.quote:
Of Cyril Dessel.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:02 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Juist een bijzonder sympathieke coureur
quote:
[..]
Juist een bijzonder sympathieke coureur
Botcharovquote:
Peraud
Szmyd
Middelmaat
Szmyd en Peraud vind ik niet echt middelmaat. Zijn aardige subtoppers.quote:
[..]
Botcharov
Peraud
Szmyd
Middelmaat
Waarom stoppen wij 1999quote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:10 schreef Leatherface het volgende:
Joepiedepoepie, straks zijn alle Tours tussen 1999 en 2009 zeker zonder winnaar?
Ik bedoel: aardige klimmers, maar nooit in de buurt van het podium om verschillende redenenquote:
[..]
Szmyd en Peraud vind ik niet echt middelmaat. Zijn aardige subtoppers.
Botcharov werd ook elke tour 20e
Prince had een vooruitziende blik.quote:
Het niveau waar zonder of met doping de meeste Nederlandse wielrenners al twintig jaar op presteren. Nederlands wielrennenquote:
Hesjedal eigenlijk ook, als je zijn Giro-winst wegdenkt. Normaal ook iemand voor de plekken acht tot en met twintig in de Tour.quote:
[..]
Ik bedoel: aardige klimmers, maar nooit in de buurt van het podium om verschillende redenen
Botcharov werd ook elke tour 20e
Laten we het hopen, beter dan Lance laten staan.quote:
Joepiedepoepie, straks zijn alle Tours tussen 1999 en 2009 zeker zonder winnaar?
Sven Montgomery was ook zo'n type.quote:
[..]
Botcharov
Peraud
Szmyd
Middelmaat
Theo Eltinkquote:
[..]
Het niveau waar zonder of met doping de meeste Nederlandse wielrenners al twintig jaar op presteren. Nederlands wielrennen
Remmert Wielinga
Niels Scheuneman
Rick Flens
Gerben Lowik
Thorwald Veneberg
Marc Lotz
Roy Centjes
En dan zijn onze toppers nu
Niki Terpstra
Bauke Mollema
Robert Gesink
Lars Boom
Roche is ook goed bezigquote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:13 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Hesjedal eigenlijk ook, als je zijn Giro-winst wegdenkt. Normaal ook iemand voor de plekken acht tot en met twintig in de Tour.
En Tadej Valjavec. Met verdachte bloedwaarden een garantie voor plaats negen.quote:
Ik was fan van hemquote:
[..]
Sven Montgomery was ook zo'n type.
Kan me die val van hem in de tour nog wel herinneren Man o man wat had die vent veel pech Nooit meer serieus terug gekomen.en 20 ploegen worden onderzocht, zou gaan om belastingontduiking.quote:
[..]
St. David Millar
De Ferrari-zaak zou volgens de Gazzetta over de periode 2008-2011 gaan. Dat lijkt me toch vreemd. Na 2006 was toch iedereen clean?
Wat niet zegt dat er bij alle 20 foute dingen zijn gebeurt. Wielrenners zijn net religieuzen, zolang iets niet bewezen is claimen ze hun gelijk.
En een paar plekjes hoger altijd Mancebo, met zijn scheve kopquote:
[..]
En Tadej Valjavec. Met verdachte bloedwaarden een garantie voor plaats negen.
Mikel Nieve, ook zo'n lagere plekken in de top 10-vuller in grote rondes (die, toegegeven, soms een leuke bergrit wint).quote:
[..]
En een paar plekjes hoger altijd Mancebo, met zijn scheve kop
Vergeet niet opperbaas Zubeldia en cornuit Azevedoquote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:23 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Mikel Nieve, ook zo'n lagere plekken in de top 10-vuller in grote rondes (die, toegegeven, soms een leuke bergrit wint).
The fuck: Nieve 4 grote rondes, 4x 10e
Nieve reed vier keer een grote ronde uit (2 x Giro en 2 x Vuelta) en werd al die keren precies tiende.quote:
[..]
Vergeet niet opperbaas Zubeldia en cornuit Azevedo
Nu Kasheskin nog, en dan hebben ze met Vino en Fofo drie Kazachstaanse dopinghonden als ploegleider.quote:Fofonov wordt ploegleider bij Astana
Dmitri Fofonov vervolgt zijn wielercarrière als ploegleider van Astana. Cyclism'Actu meldt dat hij een overeenkomst heeft bereikt met de ploeg uit zijn geboorteland. De 36-jarige Kazak kan na 14 seizoenen als beroepsrenner terugkijken op een mooie carrière en zal zich voornamelijk bezig gaan houden met de begeleiding van jonge profs.
''Aanvankelijk wilde ik nog twee seizoenen doorgaan als renner totdat de ploegleiding mij tijdens de Tour deze functie aanbood. Ze stelden mij voor om jonge coureurs te gaan begeleiden en mijn ervaring met ze te delen'', aldus Fofonov. Voor de oud-renner van onder meer Cofidis en Credit Agricole wordt het zijn vierde seizoen bij Astana.
Toch niet te gelovenquote:
[..]
Nu Kasheskin nog, en dan hebben ze met Vino en Fofo drie Kazachstaanse dopinghonden als ploegleider.
Toekomstig Tourwinnaar volgens De Mart Tom Danielson is ook typisch zo'n man voor plaats 8 t/m 15.quote:
[..]
Vergeet niet opperbaas Zubeldia en cornuit Azevedo
The fuck: Nieve 4 grote rondes, 4x 10e
En Janez Brajkovic.De groeibriljanten van Bruyneel.
Je vergeet Popovych, de nieuwe Armstrongquote:
[..]
Toekomstig Tourwinnaar volgens De Mart Tom Danielson is ook typisch zo'n man voor plaats 8 t/m 15.
De groeibriljanten van Bruyneel.
Hoe kon ik die vergeten.quote:
[..]
Je vergeet Popovych, de nieuwe Armstrong
Maar die heeft dan nog wel een ritzege in de Tour en een podiumplaats in de Giro. Zo'n Valjavec en Zubeldia wonnen eigenlijk zelden wat.
En dat is dan nog alleen maar de mensen die of veroordeelt zijn of hebben toegegeven te hebben gebruikt.
Dit plaatje bevestigd dan eigenlijk weer dat het iig in 2006 wel beter gingquote:
http://www.nytimes.com/in(...)ing.html?ref=cycling
En dat is dan nog alleen maar de mensen die of veroordeelt zijn of hebben toegegeven te hebben gebruikt.
Ik heb in pooltjes zo vaak Christian VandeVelde gespeeldquote:
[..]
Toekomstig Tourwinnaar volgens De Mart Tom Danielson is ook typisch zo'n man voor plaats 8 t/m 15.
De groeibriljanten van Bruyneel.
En Chistophe Moreau natuurlijk Ik las in een van die mailtjes dat ze zeiden dat Moreau clean reed
In mailwisseling tussen Lance en Andreu Dat zou pas een onthulling zijn 
Ja verdorie. Dat is toch ook wel erg. Gelukkig compenseert hij het nog met zijn looksquote:
En Vladimir 'waar is' Karpets, al gaat die elk jaar slechter omhoog.
Hij is gepakt bij Fuentes. Maar het schijnt dat hij bij Fuentes is opgelichtquote:
Mancebo wordt nooit genoemd in dit soort lijstjes, maar die was toch ook gewoon klant van Fuentes? Al is hij er nooit voor geschorst geweest, zijn carrière heeft er wel flink onder geleden.
Maar verder kan hij ook nog andere zooi hebben genomen Dat waren gewoon safe bets in die dagen (zo rond 2007, 2008 of misschien iets daarvoor ook wel), VandeVelde en Moreau. Renners die konden aanklampen en zodoende wel ergens in of bij de top 10 konden eindigen of ergens kort in een rituitslag konden finishen.quote:
[..]
Ik heb in pooltjes zo vaak Christian VandeVelde gespeeld
Ik las in een van die mailtjes dat ze zeiden dat Moreau clean reed
Sterker nog, ze hadden die EPO helemaal niet zien liggen, maar Lotz dacht van wel en heeft gelijk bekendquote:
Overigens moet Lance indertijd ook wel dubbel hebben gelegen om Mark Lotz die direct bekende zodra de controleur de koelkast open trok en EPO zag liggen.
Dat heb ik ook gelezen. Maar opgelicht of niet, hij had wel de intentie om doping te gebruiken. Basso heeft volgens mij het gebruik van doping ook nooit toegegeven, alleen de intentie om te gaan gebruiken.quote:
[..]
Hij is gepakt bij Fuentes. Maar het schijnt dat hij bij Fuentes is opgelicht
Hij had een hermatocriet dat van nature zo hoog was dat Fuentes er niks mee deed en het zo terugstopte.quote:
[..]
Hij is gepakt bij Fuentes. Maar het schijnt dat hij bij Fuentes is opgelicht
Eigenlijk raar dat Vande Velde zijn beste touruitslagen heeft gereden in de periode dat hij clean zou zijnquote:
[..]
Dat waren gewoon safe bets in die dagen (zo rond 2007, 2008 of misschien iets daarvoor ook wel), VandeVelde en Moreau. Renners die konden aanklampen en zodoende wel ergens in of bij de top 10 konden eindigen of ergens kort in een rituitslag konden finishen.
Moreau was meer een gok, omdat hij het wel eens helemaal liet lopen
Maar hij was de enige Fransman vaak, dus de druk was hoog Chavanel heeft het ook nooit echt waar gemaakt Dat was de nieuwe Virenque Ja he, net zoals Leipo. Een brute held was die VDV in 2008 en 2009. Lekker in het kielzog van de Schlecks en Evans Alpe d'Huez op rijden, terwijl is al weer clean was.quote:
[..]
Eigenlijk raar dat Vande Velde zijn beste touruitslagen heeft gereden in de periode dat hij clean zou zijn
Moreau was meer een gok, omdat hij het wel eens helemaal liet lopen
Voeckler is ook de nieuwe Moreau.quote:
Voeckler is wat mij betreft de enige nieuwe Virenque, in alles!
Pierre Rolland heeft trouwens ook wel potentie om een nieuwe lagere regionen van de top 15-held te worden.quote:
[..]
Eigenlijk raar dat Vande Velde zijn beste touruitslagen heeft gereden in de periode dat hij clean zou zijn
Moreau was meer een gok, omdat hij het wel eens helemaal liet lopen
Maar die pakt dan wel de koninginnenrit. Zo is ie dan ook wel weer, die dekselse Pierre.
Maar was toch prachtigquote:
Voeckler is wat mij betreft de enige nieuwe Virenque, in alles!
Die Fransen hadden echt helemaal niks meer in het klassement op een gegeven moment, behalve eindbaas Moreau Nu hebben ze weer potentie met mannen als Rolland en Pinot
Zwak hart.quote:
Waar zou Kirchen zijn hartproblemen eigenlijk aan te danken hebben?
Random bericht, maar wat is hier mee gebeurd
Rolland liet die 8 t/m 15- potentie al zien in de gewraakte Ventoux-etappe in Parijs-Nice van 2008.quote:
[..]
Eigenlijk raar dat Vande Velde zijn beste touruitslagen heeft gereden in de periode dat hij clean zou zijn
Moreau was meer een gok, omdat hij het wel eens helemaal liet lopen
Die werd toen negende.
Je kon het toen al zien aankomen, zeggen wij vast over een jaar of vijf. Moreau was al een geschorst geweest na de Festina-affaire. Bij een volgende positieve test zou hij een levenslange schorsing krijgen. Al zou het wel heel knap zijn als hij tussen alle gedrogeerde renners gewoon 4e kon worden in de tour.quote:
[..]
Ik heb in pooltjes zo vaak Christian VandeVelde gespeeld
Ik las in een van die mailtjes dat ze zeiden dat Moreau clean reed
Ook lekker lijstje ploegen met Fassa Bortolo, T-Mobile, Colombia en Katusha.
Z'n CQ-graph gaat wel geleidelijk aan omhoog, dat spreekt dan misschien wel in z'n voordeel... Kirchen heeft wel dubieuze ploegen op zijn cv, maar maakte inderdaad nooit echt reuzensprongen. Was enigszins via de weg der geleidelijkheid.quote:
Die Kirchen vertrouwde ik ook voor geen meter, serieus, even 7e worden in de Tour als zo'n type renner...
Ook lekker lijstje ploegen met Fassa Bortolo, T-Mobile, Colombia en Katusha.
twitter:julienpretotRTR twitterde op donderdag 18-10-2012 om 13:43:53UCI open disciplinary proceedings against Barredo on basis of biological passport reageer retweet
Dat enorme verzet deed me denken aan een Rus die zo even de tour ging winnen, maar toen ontstoken knieen kreegquote:
[..]
Rolland liet die 8 t/m 15- potentie al zien in de gewraakte Ventoux-etappe in Parijs-Nice van 2008.
Die werd toen negende.
Ik was fan van Kirchen ja! Niet sollen met hemquote:
Die Kirchen vertrouwde ik ook voor geen meter, serieus, even 7e worden in de Tour als zo'n type renner...
Ook lekker lijstje ploegen met Fassa Bortolo, T-Mobile, Colombia en Katusha.
Dat heerlijke duel in de Ronde van Nederlandquote:
Die Kirchen vertrouwde ik ook voor geen meter, serieus, even 7e worden in de Tour als zo'n type renner...
Ook lekker lijstje ploegen met Fassa Bortolo, T-Mobile, Colombia en Katusha.
tegen Dekker in 2004 (?) Zit nu de top 10 van de Ventoux-rit van Parijs-Nice vier jaar geleden te lezen. Spilak werd daar achtste.quote:
[..]
Dat enorme verzet deed me denken aan een Rus die zo even de tour ging winnen, maar toen ontstoken knieen kreeg
Wat hadden die Slovenen toch veel subtoppers in die dagen.
Weer druppeltje.quote:twitter:julienpretotRTR twitterde op donderdag 18-10-2012 om 13:43:53
Als Rabo niet binnen nu en een jaar bekend maakt te stoppen met de wielerploeg neem ik een
Lance UISPOILERMaar hoe komt zij dan aan zo'n grafbek?
SPOILERIk weet: flauw
SPOILER
Dit was de top twintig van die rit. Bazen-top twintig.quote:
[..]
Dat enorme verzet deed me denken aan een Rus die zo even de tour ging winnen, maar toen ontstoken knieen kreeg
Eduardo Gonzalo, I beg you pardon?quote:Results
1 Cadel Evans (Aus) Silence-Lotto 4.32.56 (38,691 km/h)
2 Robert Gesink (Ned) Rabobank
3 Rinaldo Nocentini (Ita) Ag2r-La Mondiale 0.33
4 Davide Rebellin (Ita) Gerolsteiner
5 Fränk Schleck (Lux) Team CSC 0.34
6 Yaroslav Popovych (Ukr) Silence-Lotto 0.38
7 Juan Manuel Gárate (Spa) Quick Step 1.03
8 Simon Spilak (Slo) Lampre
9 Pierre Rolland (Fra) Crédit Agricole 1.30
10 Carlos Barredo (Spa) Quick Step 1.33
11 David Moncoutié (Fra) Cofidis 1.35
12 Christophe Moreau (Fra) Agritubel 1.40
13 Chris Anker Sørensen (Den) Team CSC 1.43
14 Damiano Cunego (Ita) Lampre 1.45
15 Jens Voigt (Ger) Team CSC 1.47
16 Clément Lhotellerie (Fra) Skil-Shimano
17 Alexander Efimkin (Rus) Quick Step 2.11
18 Eduardo Gonzalo (Spa) Agritubel 2.18
19 Rémi Pauriol (Fra) Crédit Agricole
20 Luis León Sánchez (Spa) Caisse d'Epargne
Dan maakt hij zijn ambities met zijn hoge score die hij had in de tour wel waarquote:twitter:julienpretotRTR twitterde op donderdag 18-10-2012 om 13:43:53
Je weet wel hij stond bovenaan bij mensen die extra gevolgd werden
Lhotellerie, die werd toen betrapt op geraniumspul ofzo.quote:
[..]
Dit was de top twintig van die rit. Bazen-top twintig.
[..]
Die gaat nu naar het altijd sterke Colba-Superano Ham. Daar had ik ook echt hoge verwachtingen van. Maar hij viel ergens een keer en is nooit meer zo goed terug gekomen toch?En ook Pauriol en good old Moreau in de top twintig.quote:
[..]
Lhotellerie, die werd toen betrapt op geraniumspul ofzo.
Altijd leuk om in dit soort uitslagen van een paar jaar eerder te grasduinen. Leuk om het verloop te zien.
Ging zich halverwege het vorige decennium meer toeleggen op de korte rondes als Parijs-Nice, en was daar op een gegeven moment aardig succesvol in.quote:
Hoe kan ik eindbaas Bobby Julich vergeten
quote:
Is dat niet ergens groter te vinden? Ziet eruit alsof ie eigenlijk beeldvullend moet zijn, zou wel makkelijker lezen
Slovenen hebben nooit veel gehad. En Spilak heeft echt baggerseizoen achter de rug. Net als Bole (ja dopingverdacht ja)quote:
[..]
Zit nu de top 10 van de Ventoux-rit van Parijs-Nice vier jaar geleden te lezen. Spilak werd daar achtste.
Wat hadden die Slovenen toch veel subtoppers in die dagen.
Natuurlijk. Gent-Wevelgem winnaar.quote:
Och arme, wat had hij toch een slechte invloed op d'n Frank.Volg @schmutzi voor vertaling van artikel.
Ze zijn ook echt van alle markten thuis.quote:
Die zaak die in Gazzetta wordt genoemd gaat naast het hele dopingverhaal rond Ferrari ook vooral om belastingontduiking. 20 ploegen worden genoemd maar dat is omdat alle contracten van renners bij ene Scimone onderzocht zijn. Gaat met name om Radioshack en Astana. Gaat om een zaak van in totaal 30 miljoen.
Volg @schmutzi voor vertaling van artikel.
Ferrari en zoon zouden inderdaad naast dope en traingsadvies een "totaalpakket" leveren aan renners. Officier van Justitie omschreef zijn onderzoek als een soort "Doos van Pandora".quote:
[..]
Ze zijn ook echt van alle markten thuis.
Faaaaaaaaaaaalquote:De Spanjaard Barredo (31) won in dienst van de Rabobank-ploeg in 2009 de Clásica San Sebastian en schreef een jaar later de vijftiende etappe in de Vuelta op zijn naam.
Quick-Step. Wat heb ik nu gewonnen?quote:
quote:Van 2007 tot en met 2010 reed Barredo voor Quick-Step en maakte in 2011 de overstap naar de Rabobank.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2012 15:22:32 ]
U gaat door voor de parketvloer.quote:
[..]
Quick-Step. Wat heb ik nu gewonnen?
Kirchen was totaal nergens meer na de uitvinding van de CERA-test. Volgens mij heeft die de hele Tour van 2008 met dichtgeknepen billen gereden, en daarna nooit meer iets durven aan te raken.quote:
Die Kirchen vertrouwde ik ook voor geen meter, serieus, even 7e worden in de Tour als zo'n type renner...
Ook lekker lijstje ploegen met Fassa Bortolo, T-Mobile, Colombia en Katusha.
Inmiddels is er een nieuwe verklaring van zijn kant gekomen:quote:
Verebruggen gaat ook eindelijk voor de bijl lijkt het... Mr. Doofpot... hoe dom kun je zijn om ook wat te sms'en met Telegraafjournalisten
quote:Nieuwe verklaring Verbruggen
Van onze Telesportredactie
Voormalig UCI-voorzitter Hein Verbruggen stelt dat hij zich ongelukkig heeft uitgelaten in zijn interview dat vandaag in De Telegraaf is gepubliceerd. Anders dan de Internationale Wielren Unie (UCI) in een communiqué liet weten, erkent hij zijn uitspraken te hebben gedaan. Bij nader inzien stelt hij echter dat zijn woorden voor meerdere uitleg vatbaar zijn.
Verklaring Hein Verbruggen:
"Er is een toelichting nodig op het verhaal dat in De Telegraaf van 18 oktober werd gepubliceerd. Ik heb via sms met Hans Ruggenberg gecorrespondeerd. De teksten die ik per sms heb verstuurd hadden enkel betrekking op de vermeende omkopingszaak die Nike intussen overigens formeel ontkend heeft. Mijn stelling is dat er nooit bewijs is geweest van een positieve labo-test van LA en dan valt er ook niets om te kopen. Wel realiseer ik me dat kort sms-verkeer niet ideaal is om duidelijke standpunten over te brengen, de tekst werd dus anders geïnterpreteerd dan de bedoeling was.'’
De betreffende sms die Verbruggen stuurde:
"Enige wat ik kan zeggen is dat er heel, heel veel verhalen en verdachtmakingen zijn, maar geen spoor van BEWIJS. Is er ook niet. LA werd nooit positief bevonden; ook niet door USADA. En wie de kontroleprocedures kent weet ook dat er niks te regelen valt, enz enz. Maar ik ben het "moe"stadium al beetje voorbij. Mooie nacht! Hein”
Telesport
ja ok, maar die vent deugt natuurlijk net zo min als al die renners... en het blijft domquote:
[..]
Inmiddels is er een nieuwe verklaring van zijn kant gekomen:
[..]
Hoe bedoel je "Het ging alleen om de zaak Nike"...quote:
[..]
Inmiddels is er een nieuwe verklaring van zijn kant gekomen:
[..]
twitter:johnleicester twitterde op donderdag 18-10-2012 om 17:21:11UCI spokesman Enrico Carpani tells AP its decision on @lancearmstrong "could happen as early as tomorrow." reageer retweet
Die vraagt ook nog steeds om bewijs.
Schorsing van 2 jaar en daarna 2 jaar niet uitkomen voor een Protour ploeg.quote:
Net ff Lotz opgezocht, waarom heeft hij 2 jaar schorsing EN 4 jaar schorsing voor de Protour gekregen? Dat is de zwaarste straf ooit voor iemand die voor het eerst gepakt wordt
Dat was toen een regel, die helaas maar van korte duur was.
Als ik voor 1 wielrenner mijn handen in het vuur moet steken dat die geen doping gebruikt dan is het Vos.quote:
Marjanne Vos nog steeds niet genoemdSPOILERMaar hoe komt zij dan aan zo'n grafbek?SPOILERIk weet: flauwSPOILER
E.I.K.E.L. do I need to say more?quote:
Marjanne Vos nog steeds niet genoemdSPOILERMaar hoe komt zij dan aan zo'n grafbek?SPOILERIk weet: flauwSPOILER
Want?quote:
Als ik voor 1 wielrenner mijn handen in het vuur moet steken dat die geen doping gebruikt dan is het Vos.
Kirchen kreeg toch eens in volle koers een hartstilstand en raakte nadien in een coma ?quote:
[..]
Kirchen was totaal nergens meer na de uitvinding van de CERA-test. Volgens mij heeft die de hele Tour van 2008 met dichtgeknepen billen gereden, en daarna nooit meer iets durven aan te raken.
Omdat ik het zeeeeer onwaarschijnlijk acht dat die doping bebruikt.quote:
Ja, dat snap ik, maar waarom?quote:Op donderdag 18 oktober 2012 22:00 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Omdat ik het zeeeeer onwaarschijnlijk acht dat die doping bebruikt.
Ik zie een vrouw die zo ontzettend fanatiek, zo leeft voor de sport is en zo op succes uit is dat ze daarvoor vrijwel alles wil doen en laten. Een portietje doping zou daar prima in kunnen passen.
Ik zeg natuurlijk niet dat ze gebruikt (en ik hoop het natuurlijk helemaal niet), maar mijn handen in het buur steken; no way!
Zou wel een mooi verhaal zijn overigens.
hallo, het hele mannen peleton pakt, maar de vrouwen rijden clean? dream on!quote:
Werd dat niet ook eens geroepen over de Raboploeg in het algemeen?quote:
Met een ritzege, een aantal dagen geel en zevende in het AK?quote:
[..]
Kirchen was totaal nergens meer na de uitvinding van de CERA-test. Volgens mij heeft die de hele Tour van 2008 met dichtgeknepen billen gereden, en daarna nooit meer iets durven aan te raken.
Daarna misschien niet meer nee.
[ Bericht 21% gewijzigd door Gitank2 op 18-10-2012 22:58:30 ]
al die oude namen geweledig om terug te lezen
Dit nav het dopingrapport aldus Radio 1
1 dag moeten wachtenquote:
[..]
Weer druppeltje.
Als Rabo niet binnen nu en een jaar bekend maakt te stoppen met de wielerploeg neem ik een
Is mooi klote voor de wilersport in Nederland.quote:
Rabobank stopt per 31/12 met sponsoring van alle wielerploegen
Dit nav het dopingrapport aldus Radio 1
Telegraaf gefeliciteerd met weer een geslaagde campagne
Ze hebben je post gelezen denk ikquote:
.Niemand wil nog een Lance UIquote:
Zouden ze geen nieuwe sponsor kunnen vinden? Het is toch veruit de beste Nederlandse ploeg met veel aansprekende namen.quote:
Het Nederlandse wielrennen is hierdoor helaas overleden.
Wordt hier ook al jaren geroepen dat iig 1 van de grote 3 eens naar een buitenlandse ploeg moet gaan. Kan nu ook in een stroomversnelling komen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 09:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zouden ze geen nieuwe sponsor kunnen vinden? Het is toch veruit de beste Nederlandse ploeg met veel aansprekende namen.
Sky heeft met het vertrek van Cav nog een plekkie vrijquote:
[..]
Wordt hier ook al jaren geroepen dat iig 1 van de grote 3 eens naar een buitenlandse ploeg moet gaan. Kan nu ook in een stroomversnelling komen.
. Maar dat lijkt me dan juist weer niet zo slim Net alsof die renners nog naar veel andere ploegen kunnen...
En een overname zie ik echt niet gebeuren eigenlijk, moet ongeveer het niveautje multinational zijn of het budget moet naar 6 miljoen gaan of zo, maar dan kan je geen WT rijden en moet alsnog de helft van de renners weg.
Zou ff alles doorlezenquote:
Erg triest...
Net alsof die renners nog naar veel andere ploegen kunnen...
En een overname zie ik echt niet gebeuren eigenlijk, moet ongeveer het niveautje multinational zijn of het budget moet naar 6 miljoen gaan of zo, maar dan kan je geen WT rijden en moet alsnog de helft van de renners weg.
En ook tof voor het nieuwe vrouwenproject en de cyclocrossers enzo...
de ploeg gaat gewoon verder, maar eerst seizoen zonder sponsornaam op shirtquote:
Even doorlezen, ploeg blijft volgend jaar bestaanquote:
Erg triest...
Net alsof die renners nog naar veel andere ploegen kunnen...
En een overname zie ik echt niet gebeuren eigenlijk, moet ongeveer het niveautje multinational zijn of het budget moet naar 6 miljoen gaan of zo, maar dan kan je geen WT rijden en moet alsnog de helft van de renners weg.
Hopelijk zijn we dan ook eindelijk van dat foeilelijke oranje afquote:
[..]
de ploeg gaat gewoon verder, maar eerst seizoen zonder sponsornaam op shirt
Met die nieuwe kledingleverancier (Etxeondo ) en zonder schreeuwerig reclame zou Rabo White-Label wel eens heel stijlvol voor de dag kunnen komen.Ah lees t nuquote:
[..]
de ploeg gaat gewoon verder, maar eerst seizoen zonder sponsornaam op shirt
In een keer à la Cipollini, wat een bazenpakken had die soms aan.quote:
[..]
Hopelijk zijn we dan ook eindelijk van dat foeilelijke oranje af
quote:
Jaja, had al in het wielrennen topic gepost hierna...quote:
[..]
Even doorlezen, ploeg blijft volgend jaar bestaan
quote:
Nou Boogey, Breukink, Dekker, de Rooy etc. bedankt voor het zwijgen en daarmee ook het vernielen van het Nederlandse wielrennen
Wat een onzin.quote:
Als die hypocrieten kopfiguren uit die tijd nou ook een de omerta doorbreken had Rabobank en daarmee andere teams misschien een keer een echte doorstart kunnen maken en nog kunnen profiteren van hun jeugdige renners. Door nog steeds zo zielig te ontkennen maken ze zichzelf belachelijk en daarmee Rabobank.
En de Rabobank trekt de stekker er alleen maar uit omdat wielrennen onlosmakent verbonden is met doping. Elke keer de media die bij een scheet van een willekeurige wielrenner naar de Rabobank ploeg rent en vraagt, jullie ook doping, trekken jullie nu eindelijk de stekker er uit? Dat werkt ook niet mee.
En volgende maand is er weer genoeg aandacht rondom Rasmussen en misschien komt dan ook nog het Italiaanse onderzoek naar buiten.
Dat de stekker eruit getrokken is, is niet zo gek of verrassend
Onzin? Rabo trekt de stekker eruit voor doping van 10 jaar geleden. Renners van nu, die waarschijnlijk schoner zijn, jonge gasten, die zijn daar nu de dupe van. Ik steek echt niet mijn handen in het vuur voor de huidige generatie, maar het moment om met zn allen aan een schone sport te beginnen is nu, dus als je dan na dit rapport opeens terug trekt terwijl je al die jaren in een smerige sport rond liep, wat je ook best wist, dan vind ik dat jammer en ergens ook wel beetje hypocriet. Maar het is vooral de schuld vna de generatie Boogerd ed.quote:
[..]
Wat een onzin.
En de Rabobank trekt de stekker er alleen maar uit omdat wielrennen onlosmakent verbonden is met doping. Elke keer de media die bij een scheet van een willekeurige wielrenner naar de Rabobank ploeg rent en vraagt, jullie ook doping, trekken jullie nu eindelijk de stekker er uit? Dat werkt ook niet mee.
En volgende maand is er weer genoeg aandacht rondom Rasmussen en misschien komt dan ook nog het Italiaanse onderzoek naar buiten.
Dat de stekker eruit getrokken is, is niet zo gek of verrassend
En ik vind het niet hun schuld, dat bewijst het rapport net.
En het gaat de Rabobank om de massa, de Nederlander, niet zo zeer die honderdduizend Nederlanders die wielrennen keihard volgen
Ja dat is nog wel het erge. Ik denk dat er echt wel mensen bij Rabo weten hoe verziekt de sport was in die tijd. Nu dat dan opeens bij het grote publiek terecht komt halen ze hun handen er vanaf.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 10:35 schreef opgebaarde het volgende:
Wat zou een bekentenis van een bijv Boogerd voor positief verschil maken dan?
En ik vind het niet hun schuld, dat bewijst het rapport net.
En het gaat de Rabobank om de massa, de Nederlander, niet zo zeer die honderdduizend Nederlanders die wielrennen keihard volgen
En het is hun schuld wel. De hele sport was toen verziekt. Waarom zou Rabo anders opeens de stekker eruit trekken? Puur en alleen om Leipi? Niemand in Nederland van 'het grote publiek' die die kerel nog kent. Bijna 100% gebruikte in die tijd, ook wel bij Rabobank.
Mooie verhalen, hoop dat die Atletiek doofpot ook eens helemaal open gaat.quote:
Victor conte over doping en schema's, coaches
Dat is bewezen?quote:
[..]
Ja dat is nog wel het erge. Ik denk dat er echt wel mensen bij Rabo weten hoe verziekt de sport was in die tijd. Nu dat dan opeens bij het grote publiek terecht komt halen ze hun handen er vanaf.
En het is hun schuld wel. De hele sport was toen verziekt. Waarom zou Rabo anders opeens de stekker eruit trekken? Puur en alleen om Leipi? Niemand in Nederland van 'het grote publiek' die die kerel nog kent. Bijna 100% gebruikte in die tijd, ook wel bij Rabobank.
Gast, dat is het probleem bij het wielrennen, het zwijgen hierover.quote:
Klopt, maar dat kan ook over andere sporten gezegd worden (tennis/formule 1/voetbal/etc.), daar lijkt het beter te gaan maar weet je ook niet wat er allemaal gebeurd. Bij wielrennen heb je juist vele halve bekentenissen, waardoor doping een enorm grijs gebied is.quote:
[..]
Gast, dat is het probleem bij het wielrennen, het zwijgen hierover.
Andere sporten zal het net zo erg zijn hoor, maar wielrennen dan maar ook de voorloper zijn om een beerput open te gooien.quote:
[..]
Klopt, maar dat kan ook over andere sporten gezegd worden (tennis/formule 1/voetbal/etc.), daar lijkt het beter te gaan maar weet je ook niet wat er allemaal gebeurd. Bij wielrennen heb je juist vele halve bekentenissen, waardoor doping een enorm grijs gebied is.
Wij denken dat dit een gevolg is van het usada rapport, maar kan het niet te maken hebben met het Rasmussen proces (einde deze maand toch?)?quote:
Conclusie: begrijpelijke beslissing, argumentatie en timing gaan nergens over.
Kan me inderdaad niet aan de indruk onttrekken dat ze een uitspraak in die zaak voor willen zijn.quote:
[..]
Wij denken dat dit een gevolg is van het usada rapport, maar kan het niet te maken hebben met het Rasmussen proces (einde deze maand toch?)?
Mensen, sponsoring is bedoelt voor de massa. Dus het gaat gewoon om hoe de massa nu tegen wielrennen aankijkt. En dat is gekelderd na het USADA rapport.quote:
[..]
Wij denken dat dit een gevolg is van het usada rapport, maar kan het niet te maken hebben met het Rasmussen proces (einde deze maand toch?)?
Jup, dat zei die ook over onderzoek onder de raboklanten. Wielrennen is nu 'opeens' een no go.quote:
[..]
Mensen, sponsoring is bedoelt voor de massa. Dus het gaat gewoon om hoe de massa nu tegen wielrennen aankijkt. En dat is gekelderd na het USADA rapport.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
Alles is zo dubbel in zulke affaires, vooral bij de niet geïnformeerde volger die staat nu onmiddellijk klaar met zijn genadeschot maar stelde zich 10 jaar terug geen vragen. Dat vind ik ook wel een spijtige kant aan de zaak.quote:
Voor jou en mij niet. Voor het gewone volk wel.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
Ze denken ook allemaal dat ik zwaar geschokt ben dat Armstrong een pakhaas was en dat je dit echt niet zag aankomenquote:
[..]
Alles is zo dubbel in zulke affaires, vooral bij de niet geïnformeerde volger die staat nu onmiddellijk klaar met zijn genadeschot maar stelde zich 10 jaar terug geen vragen. Dat vind ik ook wel een spijtige kant aan de zaak.
!Ja niet zo gek he, als je nu gaat peilen. Peil volgend jaar in juli en je hebt weer een heel ander resultaat. Maar goed.quote:
[..]
Jup, dat zei die ook over onderzoek onder de raboklanten. Wielrennen is nu 'opeens' een no go.
quote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Er zullen ongetwijfeld tal van oorzaken aan ten grondslag liggen. Hoewel op zichzelf niet doorslaggevend, waren de laatste twee jaren de resultaten in de belangrijke koersen niet goed. Dan komt het USADA rapport dat de gehele wielersport in kwaad daglicht stelt, met een bijzondere positie voor Rabobank door de bekentenis van Leipheimer. Dan heb je Barredo waartegen een onderzoek gestart wordt, Menchov die weer in de Ferrari-zaak genoemd wordt (allebei ook in hun Rabobank-periode), de Rasmussen zaak die binnenkort weer groot in de publiciteit komt, de nationale dopingautoriteit die vandaag bekend maakt dat ze een onderzoek gaan starten naar aanleiding van het USADA-rapport...quote:
[..]
Wij denken dat dit een gevolg is van het usada rapport, maar kan het niet te maken hebben met het Rasmussen proces (einde deze maand toch?)?
Uiteindelijk is het wel of niet sponsoren van een ploeg gewoon een zakelijke beslissing. En de mensen van de bank die hier over gaan zullen tot de conclusie gekomen zijn dat nog langer in de wielersport blijven meer schade voor de reputatie geeft dan dat het positieve publiciteit oplevert.
Zullen de kijkcijfers echt minder worden?quote:
Voor jou en mij niet. Voor het gewone volk wel.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
Dude, dan kan je de hele sport wel opdoekenquote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Dat zou best eens kunnen maar dat is dan ook terecht.quote:
[..]
Dude, dan kan je de hele sport wel opdoeken
Sport in zijn geheel dan maar afschaffen?quote:
[..]
Dat zou best eens kunnen maar dat is dan ook terecht.
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.quote:
[..]
Sport in zijn geheel dan maar afschaffen?
quote:
[..]
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.
This is 2012 calling.
quote:
Bovendien alsof er dan niet meer gebruikt wordt. Er zijn mensen die vals spelen bij een potje kolonisten van catan. Aard van het beestje.quote:
Want dan krijg je weer van die financiële constructies...
Lekker ook voor Breukink en Van Houwelingen. Er genadeloos uitgegooid worden omdat de sponsor dat zo graag wil, en dan rot die sponsor een paar weekjes later zelf op.
Respect voor Rabobank is compleet weg en ik denk dat dit veel grotere schade doet dan welke dopingzaak er ooit naar buiten komt. Sterker nog, juist ómdat Rabobank nú eruit stapt, brengen ze zichzelf in verband met doping.
Dat is nooit een regel geweest, maar een interne afspraak van de AIGCP, waar ploegen zich vanaf minuut nul al niet aan hielden.quote:
[..]
Schorsing van 2 jaar en daarna 2 jaar niet uitkomen voor een Protour ploeg.
Dat was toen een regel, die helaas maar van korte duur was.
Ze speelden al vals op de aller-eerste Olympiadequote:
[..]
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.
Ik schreef toch ook (2 post later) dat je het met ironie moest lezen, want eenquote:
[..]
Ze speelden al vals op de aller-eerste Olympiade
bleek niet genoeg. http://inrng.com/2012/10/rabobank/#comment-30330
Gesink zat er eerder dan Ten Damquote:
Ik vond Gesink ook wel opvallend:" 'We waren de laatste jaren juist een andere weg ingeslagen. Ik denk dat ik de eerste man ben van de nieuwe generatie. " Suggereert hij hier nou mee dat zijn voorgangers (Dekker? Boogerd? Menchov? Ten Dam?) daadwerkelijk aan de doping zaten?
Als we trouwens cynisch willen zijn: Als komend jaar ineens een hoop Rabos (effectief) einde contract zijn, is dat niet het traditionele jaar om extra aan de doping te gaan?
(Disclaimer: Nee. Niet nu.)
Zo ging het bij Gerolsteiner wel.quote:
Als we trouwens cynisch willen zijn: Als komend jaar ineens een hoop Rabos (effectief) einde contract zijn, is dat niet het traditionele jaar om extra aan de doping te gaan?
(Disclaimer: Nee. Niet nu.)
quote:Armstrong has been planning to speak to the crowd of about 1,700 Livestrong supporters, cancer survivors and friends. He's expected to mention the decision to step down as chairman, but not the USADA report and evidence. Armstrong remains on the board of directors.
quote:Gazzetta reveal police taps of Dr. Ferrari and Michele Scarponi
Gazzetta dello Sport has published more details of the Padua police investigation into Dr. Michele Ferrari, reporting alleged conversations between Michele Scarponi and Dr Ferrari and revealing how he secretly worked with dozens of riders.
The Italian newspaper says the Italian police bugged the camper van Dr. Ferrari used when testing riders on the Monzuno climb near Bologna or at pre-arranged secret places, capturing a conversation on September 27, 2010 between the two about the Giro d'Italia.
"(Scarponi) tells Ferrari that he could have won the Giro and Ferrari replies that if he'd had a bag, he could have had a chance," Gazzetta reports the police report as saying.
Scarponi then talks through his training programme, criticising Dr. Ferrari for mistakes he made.
"The asterisk you did was wrong," Scarponi indicates going to indicate "the period when I had the virus, the asterisk to indicate period at altitude, then when he left for the Canaries, then the asterisk put there near the end when I was already high…."
"Scarponi also says that that his values are going higher and higher in April…. He asks is altitude works to stimulate and Ferrari says that he'd need three periods before the Giro, advising him Teide or Etna."
Scarponi finished fourth in the 2010 Giro d'Italia, while riding for Gianni Savio's Androni Giocattoli team. He joined the team in 2008 after completing an 18-month ban for his involvement in Operacion Puerto.
Scarponi has always denied doping but now risks a life-time ban for working with Dr Ferrari –who was banned from Italian sport in 2002. Scarponi also faces a detailed investigation by the Italian Olympic Committee.
It seems Scarponi continued to work with Dr Ferrari even in 2011, when he finished second behind Alberto Contador in the Giro d'Italia and was later named as the winner of the race following the Spaniard's doping suspension.
Scarponi's hotel room and bags were searched while training on Mount Etna in April 2011, after joining Lampre. Gazzetta claim he had secured 700,000 Euro contract with the team and is also caught up with the investigation into suspicious image rights contracts registered in Monte Carlo.
Menchov also named
Denis Menchov also appears in the Gazzetta story. The Russian stage race rider and currently team leader at Katusha is caught speaking to his agent Raimondo Scimone.
"(Menchov) wants that all the cyclists that work him are followed by Ferrari, especially Dimitri," Gazzetta report, suggesting that Dimitri indicates Dimitri Kozonchuk –who raced with Menchov at Rabobank and is currently with the RusVelo team.
On Thursday Scimone issued a statement deny any involvement in doping. However he risks being banned for the financial doping uncovered by the Padua investigation. It has revealed suspicious payments and image rights contracts that may have been transferred from Monte Carlo to Switzerland to pay Dr. Ferrari for his services.
Working with Interpol and the investigators from USADA as part of the investigation into Lance Armstrong, Padua public prosecutor Benedetto Roberti carefully followed the money and discovered a series of contracts and secret payments totaling a reported 30 million Euro.
Scimone, Dr. Ferrari and his son Stefano are under investigation in Italy for criminal association, smuggling, the sale, administering and use of doping products, tax avoidance and money laundering.
Gazzetta report that police documents claim that Ferrari "put in place a strategy to secretly follow (as a de facto team doctor) cyclists from Astana, RadioShack and many others."
"To help the two teams, under pressure from the media, he got his son Stefano to physically work with the teams, ding tests, analysis and coaching, even if he didn’t have the qualifications to do the work of his father."
Dr Ferrari has always denied doping despite being named hundreds of times in the USADA investigation evidence.
http://www.cyclingnews.co(...)and-michele-scarponi
twitter:TheRaceRadio twitterde op vrijdag 19-10-2012 om 14:48:26La Gazzetta reporting UCI will give it's position on USADA/Armstrong Monday reageer retweet
Voor het profwielrennen is dit geen ramp, ik denk wel voor het niveau daaronder.
Ik verwacht het niet, misschien dat kijkers juist afhaken omdat "onze" nationale Oranje wielerploeg niet meer meedoet.quote:
[..]
Zullen de kijkcijfers echt minder worden?
Daar zat ik dan fout.quote:
[..]
Dat is nooit een regel geweest, maar een interne afspraak van de AIGCP, waar ploegen zich vanaf minuut nul al niet aan hielden.
quote:Scarponi hits back at Dr. Ferrari accusations
Lampre-ISD riders claims he only underwent tests with disgraced doctor
Michele Scarponi responded to accusations that he is a client of Dr. Michele Ferrari with a carefully worded statement.
On Friday Gazzetta dello Sport published extracts from police documents allegedly giving details of conversations between the Lampre-ISD rider and Dr. Ferrari. A conversation apparently captured by a listening device in Dr. Ferrari’s camper concerns what Scarponi may have needed to win the Giro d’Italia.
"(Scarponi) tells Ferrari that he could have won the Giro, and Ferrari replies that if he'd had a bag, he could have had a chance," Gazzetta reports the police report as saying in investigative documents.
Scarponi replied in a press release issued by his agent Raimondo Scimone, who is also embroiled in the Padua investigation into Dr. Ferrari. Scimone has admitted he is also under investigation but has denied this is for any doping crimes.
Last year he denied ever working with Dr. Ferrari to Cyclingnews. Now he has changed his version, claiming he only underwent two tests with the disgraced Italian sports doctor. He also claims he did not work with Ferrari after signing a contract with Lampre in 2011. Scarponi finished fourth in the 2010 Giro d'Italia and was declared the winner of the 2011 Giro after Alberto Contador was disqualified as part of his doping ban.
Ferrari was banned for life by the Italian Olympic Committee in 2002, and Scarponi now risks a getting a ban for working with him.
Filippo Pozzato was banned for three months for his links with Dr. Ferrari recently. Other riders may face similar bans and could be involved in doping investigation following the revelations of the USADA documents.
“There is only one truth: In September 2010, on my own initiative, I did a test, divided over two different days, in the presence of Dr. Ferrari,” Scarponi says in the statement.
“After I signed my contract with Lampre, which started on January 1, 2011, I followed the orders of the team and the Mapei Center for all my preparation and training.”
“I was searched in April 2011 while I was training at altitude on Etna with other members of the team and at the same time at home, and also received official notification about the investigation by the Padua investigators. I showed the statement (from the search) to my team, which stated that no illegal drugs had been found (the article claims that illegal drugs were found in all the searches).”
“Any other affirmations other than these are not true and to be considered false and damaging to my image and that of the team. As a result, the authors will have responsibility for them and will be called to do so by my lawyers. They have already contacted the Italian Anti-Doping investigators to explain my position, as was already done in June.”
The June hearing was pushed back upon the request of Scarponi. The Padua police have refused to reveal the details of the evidence they have on Scarponi and any other Italian riders, fearful of leaks that could compromise the case.
They expected to formally conclude their investigation in a month’s time and so the full details will soon emerge.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2012 20:01:15 ]
Ik denk dat hij niet op specifieke personen doelt maar op het 'oude' wielrennen in het algemeen. En mocht hij toch bepaalde personen bedoelen bijv. Boogerd dan kan je redeneren dat iemand als Boogerd zonder doping nooit zou kunnen winnen omdat in het oude wielrennen doping 'normaal' was.quote:
Ik vond Gesink ook wel opvallend:" 'We waren de laatste jaren juist een andere weg ingeslagen. Ik denk dat ik de eerste man ben van de nieuwe generatie. " Suggereert hij hier nou mee dat zijn voorgangers (Dekker? Boogerd? Menchov? Ten Dam?) daadwerkelijk aan de doping zaten?
Persoonlijk vind ik het jammer dat Rabo gestopt is want wat dat betreft ben ik het met de huidige renners eens. Ben je schoon aan het rondrijden ben je verdorie de pias en je ziet de 'veelwinners' nog heerlijk 'onschuldig' rondrijden..
Eens.quote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Ik hoop dat in de onderzoeken die nu naar Fuentes en Ferrari ook de andere sporten eens grondig onderzocht worden. Want eigenlijk heb ik het vermoeden dat b.v. tennis en voetbal nog veel corrupter zijn dan het wielrennen.
Als dat dan uitkomt en sponsoren zich terugtrekken worden de commerciële belangen misschien eens wat geringer en kan er eens écht schoon schip gemaakt worden.
Hoewel aan de andere kant als er een hoop shit uitkomt het de bonden misschien eerder er in zal sterken dat het niet nog eens uit moet komen. En dat ze dus nog meer hun best doen om het in de doofpot te stoppen.
Vanuit de Rabobank zelf is dus druk op de ploeg gezet om voor een Tourzege te gaan, ondanks dat de gehele dagelijkse leiding van de ploeg daar tegen was omdat het dopinggebruik in de hand zou werken. Toch heeft de Rabobank doorgezet en zelfs Raas vervangen omdat hij teveel tegenstand bood tegen de opgelegde Tourambities. Rabobank heeft als sponsor dus willens en wetens risico's opgezocht met te hoge ambities in een peloton waarin nog volop doping werd gebruikt.quote:'Gaan voor geel' luidt eind 2001 het nieuwe motto, als de bank het sponsorcontract met de wielerploeg vernieuwt. De sponsor wil desnoods met buitenlandse aankopen streven naar de Tourzege. Tot ongenoegen van de ploegleiding - manager Raas, arts Leinders en de ploegleiders Theo de Rooij en Adri van Houwelingen. Na een reeks dopingaffaires is bij iedereen duidelijk dat de ploeg bij te hoge Tourambities medische gevaren loopt. 'Gevaren die met name het grijpen naar verboden middelen kunnen inhouden', staat in een interne mail van de ploegleiding, in het bezit van deze krant.
Als de toenmalige Rabotopman Heemskerk in februari 2002 bij de ploegpresentatie op Papendal desondanks openlijk spreekt over Tourwinst, wendt Van Houwelingen geschrokken het hoofd af. De bank strijdt achter de schermen met manager Raas, die in 2003 gedwongen wordt om te vertrekken en De Rooij als opvolger krijgt. De Zeeuw gaat nooit in op de achtergrond van zijn afscheid, op één zin na in een biografie in 2009. "Wanneer ik mijn dossier over diverse gebeurtenissen in en rond de ploeg zou laten lekken, bestond er allang geen Rabowielerploeg meer."
Nu komt een Rabobank met een stelling dat het wielrennen verpest is, maar ik denk dat veel sporten net zo verpest zijn. Ik denk dat epo een fantastisch middel is om te herstellen tijdens tennis competities, waar sporters elke week ongeveer een nieuw toernooi in gaan (schaatsen en zwemmen zijn ook sporten die heel veel baat hebben bij doping). Ik gok dat achter de schermen heel veel tennissers de hand boven de hoofd wordt gehouden en puur omdat de publieke opinie is dat tennis een relatieve schone sport is kunnen ze zich dat permitteren.
Wat mij een logische gang van zaken lijkt, is dat het IOC alle Olympische sporten verplicht een uniform dopingbeleid te voeren. Alle testen gelijk en alle overtredingen op dezelfde manier bestraft. Een onafhankelijke organisatie als het WADA kan de testen doen bijvoorbeeld. Als blijkt dat dit goed werkt zullen alle niet Olympische sporten vanzelf volgen.
Hij gaat het niet toegeven hoorquote:
Als het goed is begint die persconferentie om 1:00 Nederlandse tijd met ook Armstrong aan het woord. Iemand enig idee of het nog ergens live is te volgen?
Klopt. Het feit dat zelfs Fernando Alonso genoemd werd in Operacion Puerto zegt genoeg. En dat gaat over F1, een sport waar fitheid van coureurs wel belangrijk is, maar geen limiterende factor.quote:
Idd, zeg maar rustig dat alle sporten verpest zijn.
Overigens heeft F1 wel een mooi systeem. Als een team denkt dat een rivaliserend team een technische regel overtreedt, kunnen ze om opheldering vragen, waarna de FIA specifiek gaat testen voor die regel. Is dat wellicht een idee dat (in aangepaste vorm) ook werkzaam kan zijn voor andere sporten?
Waarschijnlijk niet nee maar dat maakt niet uit. Wat hij ook zegt, ik moet het zien natuurlijk.quote:
Fair enoughquote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee maar dat maakt niet uit. Wat hij ook zegt, ik moet het zien natuurlijk.
Schaken nog nietquote:
Idd, zeg maar rustig dat alle sporten verpest zijn.
Yogurt met straling!quote:
Fischer was wel een beetje de weg kwijt jaquote:
twitter:Pearcesport twitterde op zaterdag 20-10-2012 om 01:11:29Lance Armstrong due to speak for about 5 minutes at 0130 BST. Media not allowed in room, but speech will be released on YouTube half later reageer retweet
http://www.cyclingnews.co(...)s-current-generationquote:"I think it’s up to us to prove to the world that cycling is more clean. I think the big problems are behind us," he said.
"It’s the older generation. Of course there are still some problems sometimes but it’s maybe less than one percent of the new cycling generation. I think we’re all pretty clean and we have a new style and a new image with riders like Wiggo, who’s pretty special, and it brings some new interest to cycling. We are a new generation and it’s good for our sport."
Aldus Gilbert
Daar vergis je je in denk ikquote:
[..]
Klopt. Het feit dat zelfs Fernando Alonso genoemd werd in Operacion Puerto zegt genoeg. En dat gaat over F1, een sport waar fitheid van coureurs wel belangrijk is, maar geen limiterende factor.
Overigens heeft F1 wel een mooi systeem. Als een team denkt dat een rivaliserend team een technische regel overtreedt, kunnen ze om opheldering vragen, waarna de FIA specifiek gaat testen voor die regel. Is dat wellicht een idee dat (in aangepaste vorm) ook werkzaam kan zijn voor andere sporten?
Oh.quote:
Ik heb zojuist vernomen dat een oud kogelstoter betrapt is op dopinggebruik. Hij moet zijn titel inleveren.
Meer info?
quote:Dopingbaas aast op amnestie
De zaak-Armstrong doet niet alleen de wielerwereld maar ook het hele sportmilieu op zijn grondvesten daveren. WADA-voorzitter John Fahey, de grote dopingbaas, zal een amnestie voorstellen. Bang voor de grote zaken die nog komen?
Het afhaken van Rabobank na 17 jaar als wielersponsor jaagt een nieuwe schokgolf door de sportwereld. Zo groot zelfs dat er sommigen schijnbaar genoeg van hebben. Dat geldt zeker voor John Fahey, de grote baas van het Wereld Anti-Doping Agentschap WADA. Hij liet gisteren weten dat hij een algehele amnestie voor alle dopingzondaars in alle sporten overweegt.
‘Eens de hele Amstrong-affaire achter de rug is, moeten we aan een algehele amnestie denken’, aldus Fahey over de suggesties die uit het wielermilieu kwamen. ‘Let wel, het is niet de wielerwereld of wielerbonden die daar gaan over beslissen. Dat moet het WADA doen.’
Maandag UCI
De Australiër Fahey wil de amnestie meteen uitbreiden naar de andere sporten. ‘Ik zou het niet alleen bij het wielrennen houden’, aldus de gewezen Australische politicus nog. ‘Zo worden de problemen opgelost. Dat iedereen clean wordt en dan kunnen we opnieuw beginnen. Ik ben zeker dat mijn bestuur daar graag zal over discussiëren.’
Fahey, nochtans de grote dopingbaas, zei dat hij nog verrast was door het Usada-rapport over Armstrong. ‘Ik had er geen idee van dat het zo wijdverspreid was. Heel de wereld wacht nu af hoe de wielerwereld op dat probleem gaat reageren.’
De internationale wielerunie UCI zal maandag voor het eerst over het Usada-rapport over Armstrong communiceren. Wat de UCI zal doen, is nog niet helemaal duidelijk. Ze kunnen hem voor het TAS, het internationale sporttribunaal, brengen of hem meteen levenslang schorsen en zijn zeven Tourzeges afnemen. Armstrong raakt meer en meer geïsoleerd en zou gisteren voor het eerst sinds de zaak vorige week woensdag echt losbarstte, in het openbaar komen én spreken. Hij accepteerde een uitnodiging om te spreken voor mensen die stortten in zijn kankerstichting Livestrong, waar hij als voorzitter intussen ontslag moest nemen.
Dopingellende op komst
Met de zaak-Armstrong is alle dopingellende in de (wieler)sport nog niet achter de rug. Er komt ook nog het Italiaanse dopingonderzoek naar dokter Michele Ferrari, spin in het web van het dopinggebruik van Armstrong maar ook dat van vele andere renners.
Er komt vooral nog Operaçión Puerto, dat draait om de Spaanse sportdokter Eufemiano Fuentes, aangekondigd als het grootste bloeddopingschandaal uit de sport. Zeven jaar deden de speurders erover, in januari 2013 komt de zaak voor de rechter in Madrid. Van 28 januari tot 22 maart wordt gepleit. Bekendste kopstukken in Operaçión Puerto zijn Fuentes, een voormalige middenlangefstandsatleet, en de ex-ploegleider Manolo Saiz, die ook uitvoerig in de zaak-Armstrong aan bod komt. Zij kunnen een celstraf van twee jaar krijgen. Alejandro Valverde kreeg voor zijn betrokkenheid in de zaak al een schorsing van twee jaar.
Zo’n 35 getuigen zijn opgeroepen, onder hen figureren Alberto Contador en Ivan Basso. Ook niet-wielrenners werden genoemd zoals voetbalteams en tennissers.
Moet het ergste nog komen?
Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over danquote:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.quote:
[..]
Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over dan
Dat vind ik zo'n ontzettend domme uitspraak dat ze zo iemand op staande voet moeten ontslaan als hoofd van WADA, gewoon omdat hij het zelfs durft overwegen.quote:
Het domste dat ze kunnen doen :
[..]
Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?quote:
[..]
Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.
10/10
Carlos Barredo, Yaroslav Popovych
9 /10
Denis Menchov
8 / 10
David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck
7 / 10
Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger
6 / 10
Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas
5 / 10
Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins
4 / 10
Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy
3 / 10
Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius
2 / 10
Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov
1 / 10
Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants
0 / 10
Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie
Uit mn hoofd
Zelfs Cadel wordt genoemdquote:
[..]
Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?
http://www.speld.nl/2012/(...)meopathische-doping/
Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Nee, ik ben gewoon niet zo goed dat ik alles weerquote:
@dbb: Ik snap 'm niet. Je hebt namen doorgestreept van renners die betrapt zijn (Contador) of in verband worden gebracht (Kloden, Popo) met doping. Je hebt namen cursief gezet van renners die verdacht zijn (Menchov) en renners die nooit in verband zijn gebracht met doping (Lloyd, dat ging namelijk om alcoholgebruik). En je hebt niets gedaan met namen van renners die wel betrokken zijn geweest bij doping (Millar, Di Gregorio, Hondo).
Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Lijstje is niet goed, maar kleine indicatie misschien.
Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?quote:
Even de lijst uit 2010 erbij pakken
10/10
Carlos Barredo, Yaroslav Popovych
9 /10
Denis Menchov
8 / 10
David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck
7 / 10
Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger
6 / 10
Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas
5 / 10
Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins
4 / 10
Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy
3 / 10
Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius
2 / 10
Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov
1 / 10
Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants
0 / 10
Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie
Uit mn hoofd
Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijnquote:
[..]
Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?
Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt
Behalve Popovych.quote:
[..]
Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijn
Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt
Oke, maar die wordt echt overal genoemd.quote:
Topalov werd wereldkampioen door tijdens een plaspauzes schaakcomputers te raadplegen, naar het schijnt. Daarbij kan ik me niet voorstellen dat ze niet even een snuifje ritalin nemen vooraf.quote:
Ja maar er zijn zoveel van dat soort renners die ontzettend verdacht zijn en waarschijnlijk ook aan de dope zaten of zitten, maar nooit zijn veroordeeld. Bijv. Popo, Klöden, Cunego, Ballan en Rogers.quote:
[..]
Oke, maar die wordt echt overal genoemd.
En Barredo, die wordt ook alleen nog maar onderzocht (waarschijnlijk om dezelfde reden dat hij zo hoog op de lijst stond).quote:
Die is toch al weg.quote:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Gesink
. Dopingvrij en dan zo presteren 
.quote:“I don’t think you can blame one person. This is something that happened a few years ago and it was a bad period for cycling. It’s all come out for the big world to see and I’m only disappointed now in the people that say they’re shocked about what went on and they’re calling themselves insiders. Everyone on the inside knew that things in cycling had to change, and they did.
Een virtueel tientje.
Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden?quote:
http://www.wijkopenderaboploeg.nl/
Een virtueel tientje.
Je mag immers je eigen shirtjes maken, dus gewoon de oude aanhouden.Het lijkt wel of er alleen maar nitwits aan het hoofd van dat soort instanties staan.quote:
[..]
Dat vind ik zo'n ontzettend domme uitspraak dat ze zo iemand op staande voet moeten ontslaan als hoofd van WADA, gewoon omdat hij het zelfs durft overwegen.
Dat is ook wat Bruggink van rabobank bedoelt, volgens mij. Een verzameling Bobo's voor wie het interessant is zo'n klus op hun CV te hebben.
Ik zou ze gewoon met onderstaand truitje laten rijden.quote:
[..]
Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden?
http://www.rtbf.be/sport/(...)ndu-un-an?id=7860030SPOILERvoor het missen van een doping controle
Was niet echt natuurlijk.quote:
Op Vast niet. Rabobank is vast een beschermd beeldmerk. En op de shirtjes zit vast ook copyright.quote:
[..]
Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden?
http://bicycling.com/blog(...)asn%E2%80%99t-lying/quote:Bassons: For one, with money. When it came time to renegotiate my contract in June 1998, they proposed two entirely different contracts. The first was for 30,000 francs a month; they also offered a second contract of 300,000 francs a month if I would go on the EPO program.
Groot verschil in salaris, ik begrijp dat het verleidelijk is te dopen als fietsen je broodwinning is
.Dat Festina moet een monsterbudget hebben gehad.
gulden ipv euroquote:
Dat is bijna 50.000 ¤ per maand. 15 jaar geleden. Voor een renner die nog niets bewezen heeft om helpertje te spelen.
Dat Festina moet een monsterbudget hebben gehad.
300.000 franc is ruim 45.000,- euroquote:
Nee, toch, 300.000 Frank was ongeveer 100.000 gulden, wat ongeveer 50.000 euro is.quote:
.Overigens, het was me niet bekend dat Leinders bij SKY dokter heeft gespeeld, maar dit is ongetwijfeld algemeen bekend, ik volg het wielrennieuws niet op de voet.
http://www.dailymail.co.u(...)s--Paul-Kimmage.htmlquote:The team would not employ anyone who had been associated with doping. The team would have a zero tolerance of doping. Staff would be ‘enthusiastic and positive, fit and healthy and willing to try new things’.
Three years later that goal has been achieved, but there is just one question: why did they hire Geert Leinders?
In the summer of 2007, when Wiggins was making his zero-tolerance speech in Manchester about doctors and teams, Geert Leinders was a member of the medical staff at Rabobank — Michael Rasmussen’s team. It was not a vintage year for the Dutchmen — Thomas Dekker, perhaps the nation’s brightest prospect, had tested positive for EPO and Rasmussen’s disgrace at the Tour was the final straw.
The team manager, Theo de Rooy, was sacked. In May of this year, De Rooy told a Dutch newspaper that doping was an accepted practice at Rabobank during his four years at the helm.
geschreven door paul 'armstrong is the cander of cycling' kimmage
oh ja, dufffquote:
[..]
Nee, toch, 300.000 Frank was ongeveer 100.000 gulden, wat ongeveer 50.000 euro is.
http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaarsquote:Op 15 januari jl. kopte de voorpagina van NRC dat Michael Boogerd ‘klant' zou zijn geweest bij een Weens ‘dopinglaboratorium.' "Te zot voor woorden", zegt Harm Kuipers scherp. "Dat je dat zomaar mag beweren. Je zou toch denken dat de pers geleerd heeft van het geval Armstrong, maar blijkbaar niet. Wat er verder ook uit voort komt, je naam is dan al wel besmet. Dat soort berichtgeving is onethisch." Navrante zin in het NRC-artikel; ‘Volgens kenners is deze methode (bloeddoping) onder goede medische omstandigheden niet onverantwoord.'
edit: van de wereldkampioen langebaanschaatsen uit '75. Voor m'n tijdquote:
Michael Boogerd reed vaak met de sterksten mee bergop in de tijd dat er in het peleton doping werd gebruikt en ik ben benieuwd of er concrete aanwijzingen zijn dat ie heeft gebruikt. Vind ik dit pareltje:
[..]
http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaars
.Waar hij mee begint wordt door veel mensen volgens mij nogal overdreven vaak, dat doping van een gemiddelde sporter geen topsporter maakt (uh, ik bedoel dus dat het lijkt of veel mensen denken dat dat juist wel zo isquote:
Michael Boogerd reed vaak met de sterksten mee bergop in de tijd dat er in het peleton doping werd gebruikt en ik ben benieuwd of er concrete aanwijzingen zijn dat ie heeft gebruikt. Vind ik dit pareltje:
[..]
http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaars
).Ik weet vrij zeker dat Armstrong ook zonder doping een van de beste ronderenners was, misschien had hij dan nog zelfs wel een Tour kunnen winnen (ok, geen 7
)...nou, daar ben ik het mee oneens, je ziet zelf aan de tijden en wattages, dat het echt veel uitmaakt, vooral als je 3 weken elke dag vol moet gaan met maar 2 rustdagen!quote:
[..]
Waar hij mee begint wordt door veel mensen volgens mij nogal overdreven vaak, dat doping van een gemiddelde sporter geen topsporter maakt (uh, ik bedoel dus dat het lijkt of veel mensen denken dat dat juist wel zo is
Ik weet vrij zeker dat Armstrong ook zonder doping een van de beste ronderenners was, misschien had hij dan nog zelfs wel een Tour kunnen winnen (ok, geen 7
4:03 is doping een bepalende factor bij het wielrennen geweest? Antwoord: Nee, absoluut niet. Whut?!
Tja, denk je dat bijvoorbeeld Tankink met een berg doping ineens kan veranderen in een ronderenner van wereldformaatquote:
[..]
nou, daar ben ik het mee oneens, je ziet zelf aan de tijden en wattages, dat het echt veel uitmaakt, vooral als je 3 weken elke dag vol moet gaan met maar 2 rustdagen!
?jazeker, als die andere clean zijn wel, maar ik krijg de indruk, dat die kuipers niet helemaal objectief is en dat hij ook zelf dopers heeft begeleidquote:
[..]
Tja, denk je dat bijvoorbeeld Tankink met een berg doping ineens kan veranderen in een ronderenner van wereldformaat
In de presentatie op 6:40: Doping in de sport krijgt teveel aandacht in de media. Het lijkt groter dan het is.quote:
[..]
jazeker, als die andere clean zijn wel, maar ik krijg de indruk, dat die kuipers niet helemaal objectief is en dat hij ook zelf dopers heeft begeleid
8:50 Mensen die doping hebben gebruikt hebben ook een topprestatie geleverd. Doping is geen misdaad, het is een overtreding van de regels maar niet meer dan dat. Iemand een kwak geven is veel onsportiever maar vaak onbestraft. Iemand een kwak geven is veel oneerlijker. Iemand die doping gebruikt wordt als crimineel afgeschilderd, maar zonder doping had diegene ook goed gepresteerd. Geldt ook voor armstrong.
12:20 Heeft EPO nut? Zit in medische commissie van de schaatsunie. Bij schaatsen, te vertalen naar het fietsen, geen verband tussen hemaglobinegehalte en sportprestatie.
[ Bericht 15% gewijzigd door prinsrob op 21-10-2012 01:53:08 ]
Voordat armstrong de tour won, had hij er al 4 gereden en nog niet eens een rit gewonnen of top 30 geindigd!quote:
[..]
In de presentatie op 6:40: Doping in de sport krijgt teveel aandacht in de media. Het lijkt groter dan het is.
8:50 Mensen die doping hebben gebruikt hebben ook een topprestatie geleverd. Doping is geen misdaad, het is een overtreding van de regels maar niet meer dan dat. Iemand een kwak geven is veel onsportiever maar vaak onbestraft. Iemand een kwak geven is veel oneerlijker. Iemand die doping gebruikt wordt als crimineel afgeschilderd, maar zonder doping had diegene ook goed gepresteerd. Geldt ook voor armstrong.
verder kan je nooit een topprestatie leveren of topsporter zijn met maar 1 teelbal!
17:00 als doping niet helpt, waarom gebruiken ze het toch? omdat ze denken dat het helpt.
20:20 waarom worden mensen toch gepakt? omdat ze het dom doen, ze pakken bloed van een ander, makkelijk aan te tonen, maakt antilichamen aan. Bijv. vinokoerov, die nu ook weer goed rijdt (vlak voor ie wereldkampioen wordt
)26:10 De zaak armstrong: het voordeel van doping is heel gering, ik vind het een goede geste van het uci dat ze een generaal pardon willen geven. Mijn idee is, laat het gewoon zitten. Want als de USADA doorzet heb je alleen maar verliezen en nu is de USADA aan de verliezende kant want Armstrong heeft heel slimme zet gedaan: tegen 10 schriftelijke verklaringen van allemaal leugenaars die strafvermindering krijgen kan ik niet tegen vechten, die zijn niet onafhankelijk. Ik geef het terug. USADA heeft geen casus meer. UCI en ASO moeten beslissing nemen en voorstel van UCI is laten we naar toekomst kijken. Generaal pardon. Denk dat dat een hele goede zet is. Ik hoop dat het op die manier afloopt want de laatste jaren is over zn bloedwaarden niets te zeggen, die overwinningen zijn niet gestolen en hij doet ook in andere kringen heel goede dingen.
antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Dat is dus duidelijk onzinquote:
verder kan je nooit een topprestatie leveren of topsporter zijn met maar 1 teelbal!
nee joh, dat is gewoon medisch gezien zo, je kan nooit evenveel testo produceren als iemand met 2 teelballen. ik neem het je niet kwalijk hoor, niet iedereen heeft die kennis!quote:
Komt dat antwoord van Kuipers?quote:
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?
antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
Sorry hoor, je zegt dat je niet een topprestatie kunt leveren of een topsporter kunt zijn met één teelbal.quote:
[..]
nee joh, dat is gewoon medisch gezien zo, je kan nooit evenveel testo produceren als iemand met 2 teelballen. ik neem het je niet kwalijk hoor, niet iedereen heeft die kennis!
Wat hadden die andere renners die hij op 'slechts' een paar minuten reed dan?
-5 teelballen?
Ja, als je woord voor woord zijn antwoord wilt horen moet je even het filmpje kijken maar dat is de strekking.quote:
[..]
Komt dat antwoord van Kuipers?
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
Dat tweede zegt hij overigens niet.
ik bedoel natty, zonder doping, dan kan je dus geen topprestatie leveren of de tour uitrijden. ik heb niet over de armstrong, de rijdende apotheker met zijn 50 TUE'squote:
[..]
Sorry hoor, je zegt dat je niet een topprestatie kunt leveren of een topsporter kunt zijn met één teelbal.
Wat hadden die andere renners die hij op 'slechts' een paar minuten reed dan?
-5 teelballen?
die gast doet gewoon aaname dat gasten die zijn gepakt, gewoon weer clean beginnen na hun schorsing, dat is gewoon BS, hincapie is toch nooit gepakt,maar heeft wel toegegeven dat hij gebruikt heeft, hij gaat er vanuit dat de testen 100% zijn en je ze nooit kan ontduiken!quote:
[..]
Komt dat antwoord van Kuipers?
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
Dus jij denkt dat Armstrong SUPER-SUPER-SUPER-dope had die zorgde dat hij met maar één teelbal nog veel sneller kon fietsen dan anderen die slechts SUPER-dope maar wel twee teelballen hadden?quote:
[..]
ik bedoel natty, zonder doping, dan kan je dus geen topprestatie leveren of de tour uitrijden. ik heb niet over de armstrong, de rijdende apotheker met zijn 50 TUE's
Sorry dat ik niet die kennis heb overigens, ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt
Ja, ik moet zeggen dat ik zijn aannames die hij doet en z'n conclusies die hij trekt ronduit schokkend vind voor iemand die er zijn vak van heeft gemaakt.quote:
[..]
die gast doet gewoon aaname dat gasten die zijn gepakt, gewoon weer clean beginnen na hun schorsing, dat is gewoon BS, hincapie is toch nooit gepakt,maar heeft wel toegegeven dat hij gebruikt heeft, hij gaat er vanuit dat de testen 100% zijn en je ze nooit kan ontduiken!
dat komt omdat het toedienen van steroiden, testo en HGH, de eigen productie ervan stillegt!quote:
[..]
Dus jij denkt dat Armstrong SUPER-SUPER-SUPER-dope had die zorgde dat hij met maar één teelbal nog veel sneller kon fietsen dan anderen die slechts SUPER-dope maar wel twee teelballen hadden?
Sorry dat ik niet die kennis heb overigens, ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt
ik ga uit van de naturel situatie, dus een schone renner met maar 1 teelbal zal nooit kunnen winnen van iemand met 2 teelballen in de tour, omdat het 3 weken duurt!
testo is voor het herstel van de spieren in je lichaam, gedurende de tour daalt je testo elke dag,maar met 1 teelbal begin je al met een achterstand.
Alleen op basis daarvan hadden veel mensen al kunnen weten dat armstrong aan de dope zat!
http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspxquote:
[..]
dat komt omdat het toedienen van steroiden, testo en HGH, de eigen productie ervan stillegt!
ik ga uit van de naturel situatie, dus een schone renner met maar 1 teelbal zal nooit kunnen winnen van iemand met 2 teelballen in de tour, omdat het 3 weken duurt!
testo is voor het herstel van de spieren in je lichaam, gedurende de tour daalt je testo elke dag,maar met 1 teelbal begin je al met een achterstand.
Alleen op basis daarvan hadden veel mensen al kunnen weten dat armstrong aan de dope zat!
Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
nee, niet onder WADA en VADA, wel bijvb in amerikaanse sporten is een TUE toegestaan, zoals football, basebal, basketbal, boksen.quote:
[..]
http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx
Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
victor conte was de eigenaar van BALCO en is uitvinder van ZMA.
Persoonlijk vind ik het eigenlijk toch allemaal erg begrijpelijk. Misschien ben ik dan wel een slecht mens, maar ik denk toch dat wanneer ik als wielrenner door had dat de hele top aan de EPO zat, ik dat ook zou gaan gebruiken. Je wil winnen, en je wil zeker niet verslagen worden omdat anderen hulpmiddelen gebruiken die jij niet gebruikt, terwijl jij misschien wel harder traint en meer talent hebt. En dat ze dan nu alsnog toegeven, is dat dan negatief? Is het niet veel negatiever om gewoon te blijven ontkennen, de wereld in de waan te laten dat jij al je resultaten eerlijk behaald hebt? En moeten ze dan nu hun hele bankrekening overmaken naar Bram de Groot &co? Ethisch gezien wellicht wel, maar opnieuw, ik zou het ook niet doen.
Maakt mij dat zo'n slecht mens, of zijn de mensen hier roomser dan de paus? Ik denk dat niet-gebruikers óf bang waren voor hun gezondheid, óf zeer ethische personen waren. Dus het enige waarde-oordeel dat ik in zijn algemeenheid zou willen vellen over spijtoptanten, is dat ze risico's durfden te nemen, en niet zeer ethisch waren.
http://www.eenvandaag.nl/(...)alsh_over_lance_gatequote:
Volgens mij was er gisteren een docu van een bbc journalist die vanaf het begin heeft gezegd dat Armstong doping heeft gebruikt. Iemand een linkje? Kan de docu niet vinden.
Dat was David Walsh bij Een Vandaag. Op de pagina staan 3 videos.
als er 1990 bij deze lezing had gestaan had ik het gelooft!quote:
4:03 is doping een bepalende factor bij het wielrennen geweest? Antwoord: Nee, absoluut niet. Whut?!
deze man weet niet waar hij over spreekt, hij is erg oppervlakkig en zijn test en meetmethodes zijn achterhaald!
ook een of twee goede vragen uit publiek waar hij vreemd antwoord op geeft. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij een dubbele agenda heeft.quote:
[..]
als er 1990 bij deze lezing had gestaan had ik het gelooft!
deze man weet niet waar hij over spreekt, hij is erg oppervlakkig en zijn test en meetmethodes zijn achterhaald!
De UCI is ook wel helemaal verziekt he
. Heintje staat er niet goed op . Doping is de schuld van de toeschouwers...[ Bericht 65% gewijzigd door prinsrob op 21-10-2012 15:22:38 ]
dat is nu juist de scam, denken dat je van kanker kunt genezen en met 1 teelbal minder 7x de tour kan winnen! en zo 250 miljoen kunt ophalen met je stichting waarvan 10% echt naar kankeronderzoek gaat!quote:
hahahahah die livestrong foundation betaalt die dokter ff 1.5Mega om zn bek te houden, hebben mensen daar al die gele bandjes voor gekocht
Volgens mij ging er 82% naar onderzoek. Dat is toch echt niet slecht.quote:
[..]
dat is nu juist de scam, denken dat je van kanker kunt genezen en met 1 teelbal minder 7x de tour kan winnen! en zo 250 miljoen kunt ophalen met je stichting waarvan 10% echt naar kankeronderzoek gaat!
"Fränk kan de kosten die gepaard gaan met zijn dopingzaak nauwelijks nog betalen, het seizoen van Andy is verpest door psychische problemen als gevolg van tegenslag. Dit is het allemaal niet waard", zei senior tegen Franse journalisten.
Andy Schleck (27) heeft dit seizoen vrijwel alle belangrijke wedstrijden gemist wegens blessures. Fränk (32) werd in de Tour de France van 2012 gepakt op het gebruik van een verboden middel. Mogelijk wordt hij voor twee jaar geschorst.
"Hij heeft veel geld uitgegeven om zijn onschuld te bewijzen", aldus vader Johnny. "Dit is geen leven."
Andy Schleck won in 2010 de Tour de France. Oorspronkelijk was Alberto Contador de winnaar, maar zijn overwinning werd hem afgepakt nadat ook hij betrapt werd op het gebruik van doping. Andy Schleck, eigenlijk nummer twee in de ronde, werd daarna als winnaar aangewezen.
http://www.powned.tv/nieu(...)il_dat_zoons_st.html
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?quote:
[..]
Eens.
Ik hoop dat in de onderzoeken die nu naar Fuentes en Ferrari ook de andere sporten eens grondig onderzocht worden. Want eigenlijk heb ik het vermoeden dat b.v. tennis en voetbal nog veel corrupter zijn dan het wielrennen.
Als dat dan uitkomt en sponsoren zich terugtrekken worden de commerciële belangen misschien eens wat geringer en kan er eens écht schoon schip gemaakt worden.
Hoewel aan de andere kant als er een hoop shit uitkomt het de bonden misschien eerder er in zal sterken dat het niet nog eens uit moet komen. En dat ze dus nog meer hun best doen om het in de doofpot te stoppen.
omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!quote:
[..]
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.quote:
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
De tamelijk beroemde Novitzky liet die kans liggen om hem aan zijn scalps toe te voegen. Hij dacht: ik gun een ander de eer??quote:
[..]
Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.
Tamelijk vreemd nietwaar?
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?quote:
Welke kans liet Novitzky liggen? Zijn FDA zaak werd plots geklasseerd, waarna Tygart en USADA hetzelfde onderzoek dan maar verder hebben gezet (want die konden niet worden teruggefloten door één of andere overheidsinstantie die liever iets stil wilden houden).
Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.
Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Een of andere openbare aanklager voor de staat California, zonder ook maar één reden te geven waarom hij het deed.quote:
[..]
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?
Volgens mij is het succes en de omscholing van Armstrong een samenloop van omstandigheden. Enerzijds aangeboren talent, een andere manier van koersen door zijn ziekte, een volledige toewijding aan wat zijn doel was..... en anderzijds een perfect uitgewerkt dopingparcours (dat blijkbaar zijn gelijke niet kende qua professionaliteit) en vriendjesdiensten waardoor hij niet betrapt werd en ongehinderd kon doperen, wetende dat er toch niets mee zou gebeuren, daar waar anderen toch iets meer voorzichtigheid moesten inbouwen.
Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
Armstrong kan er meer baat bij hebben gehad. Renners die van nature sterk bergop rijden (Colombianen bijv.) hebben minder baat bij EPO.quote:
[..]
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?
Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.
Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Van een middelmatige renner een tourwinnaar maken? Van een lelijke eend maak je met doping geen ferrari, aldus harm kuipersquote:
Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
. Lijkt me inderdaad wel ontkracht door o.a. Riis .quote:
[..]
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
Wat hij zegt.quote:
[..]
omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!
En follow the money.
Andersom lijkt me iig waar... 1000 euro per maand zal door de gemiddelde handballer in NL niet op te brengen zijn. Laat staan het Festina bedrag. Maar als dat in tennis het verschil maakt tussen Berdych (12m prijzengeld) en Monfils ( 6m), ja dan kan het uit.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.quote:
[..]
Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.
Daar ga ik wel vanuit ja.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Er is meer druk om te presteren en je hebt er meer baat bij, dus dan wordt er sneller naar gegrepen.
Ik denk ook dat het in andere sporten nog meer wordt geregeld vanuit ploegdoktoren. Als een voetballer niet kan spelen (of minder conditie heeft) dan heeft de club er erg veel baat bij om dat weer op te krikken.
De belangen in een sport als voetbal zijn dermate groot, dat ik betwijfel dat daar actie wordt ondernomen om dopinggebruik in te perken. De wielersport kunnen ze wel aanpakken. De sport is relatief klein, er gaat relatief weinig geld in om en heeft van oudsher toch al de naam.
Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2012 18:00:31 ]
Het percentage mensen dat valsspeelt bij een potje mens erger je niet ligt denk ik lager dan in ongecontroleerde topsport. Maar dat is lastig te onderzoeken vermoed ikquote:
[..]
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
.Klopt valsspelen is erg menselijk.quote:
[..]
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
Maar hoe groter de belangen worden, hoe verleidelijker het wordt om vals te spelen. De drempel wordt dan lager, want de winst wordt groter. En de grap is dat zowat de hele voetbalwereld baat heeft bij de winst. Of iig er baat bij heeft dat het systeem in stand blijft. Als er een soortgelijke dopingzaak in het voetbal komt als nu in het wielrennen, dan kunnen ook daar sponsoren afhaken (als blijkt dat doping in voetbal ook structureel wordt gebruikt).
Daar heeft niemand in de voetbalwereld baat bij.
Bedankt voor voor deze link.quote:
Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/
Benieuwd hoeveel Zwitserse Frank hij voor die verklaring heeft gekregen ...quote:
Ik dacht dat die éne teelbal dan wel wat compenseert, ons lichaam zit vol van terugregelingssysteempjes, dus het detecteert minder testosteron dan gaan enkele andere hormoontjes of signaalstoffen de hoogte in waardoor die ene bal wat meer produceert in vergelijking met wanneer zijn collegabal er nog wel zou bijhangen. Misschien niet goed voor de volledige '2 ballen' maar ik dacht wel wat compensatie.quote:
[..]
http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx
Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
Toedienen van exogeen testosteron zal enkel mogen als je natuurlijke testosteronproductie veel te laag is, maakt niet uit of dit bij 2, 1 of 0 ballen is. Dit zullen normaal gezien conservatieve waarden zijn die je als vervangingstherapie toegedient krijgt, dokters zijn meestal erg voorzichtig met hormonen. Dus legaal toedienen zal geen topsporter van je maken, het zal je leven wel leuker maken maar het is in de illegale regionen dat de dingen echt interessant worden voor topsport.
[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 22-10-2012 09:49:14 ]
Maar de media springt er amper op. Als Almeyda wat wil bekennen komt die ergens op pagina 32, anders Hamilton wat weet is het voorpagina nieuws.
Zo is het met alles. Uiteindelijk is die positieve plas van Frank Schleck ook echt geen breaking doping nieuws vergeleken met wat andere zaken uit andere sporten.
En sowieso, dat van de 200 Operacion Puerto namen enkel de 43 wielrenners diep door het stof moesten. Van de resterende 157 namen hoor je totaal niks...
Speak up!
http://www.nu.nl/sport/29(...)ingarts-ferrari.htmlquote:Evans bekent ontmoeting met dopingarts Ferrari
SYDNEY - Cadel Evans heeft toegegeven dat hij zo'n tien jaar geleden een ontmoeting heeft gehad met Michele Ferrari, de voormalige lijfarts van Lance Armstrong.
De winnaar van de Ronde van Frankrijk van 2011 benadrukt echter in een e-mail aan de Australische televisie dat hij nooit met de Italiaanse dokter over doping heeft gesproken.
''Ik wilde alleen maar testen of ik geschikt was als renner op de weg'', stelt de Australiër.
''Ik heb voor of na die test nooit met hem gesproken'', aldus Evans. ''Er was nooit een discussie over doping of andere illegale dingen.''
In het USADA-rapport wordt Ferrari omschreven als de lijfarts van Armstrong.
Tevens zou uit onderzoek van de Italiaanse aanklager Benedetto Roberti blijken dat Ferrari zo’n dertig miljoen euro heeft verdiend aan witwaspraktijken en belastingontduiking.
Wordt deze man door de UCI betaald ofzo?quote:
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?
antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Het begint er stilaan op te lijken dat er bijna geen fatsoenlijke inspanningsarts buiten Ferrari bestaat.quote:
[..]
http://www.nu.nl/sport/29(...)ingarts-ferrari.html