SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!quote:Op zondag 21 oktober 2012 15:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
Ik vind het ook raar dat de USADA dit onderzoek heeft gestart.
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.quote:
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
De tamelijk beroemde Novitzky liet die kans liggen om hem aan zijn scalps toe te voegen. Hij dacht: ik gun een ander de eer??quote:Op zondag 21 oktober 2012 16:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.
Tamelijk vreemd nietwaar?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke kans liet Novitzky liggen? Zijn FDA zaak werd plots geklasseerd, waarna Tygart en USADA hetzelfde onderzoek dan maar verder hebben gezet (want die konden niet worden teruggefloten door één of andere overheidsinstantie die liever iets stil wilden houden).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?quote:
Welke kans liet Novitzky liggen? Zijn FDA zaak werd plots geklasseerd, waarna Tygart en USADA hetzelfde onderzoek dan maar verder hebben gezet (want die konden niet worden teruggefloten door één of andere overheidsinstantie die liever iets stil wilden houden).
Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.
Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een of andere openbare aanklager voor de staat California, zonder ook maar één reden te geven waarom hij het deed.quote:
[..]
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?
Volgens mij is het succes en de omscholing van Armstrong een samenloop van omstandigheden. Enerzijds aangeboren talent, een andere manier van koersen door zijn ziekte, een volledige toewijding aan wat zijn doel was..... en anderzijds een perfect uitgewerkt dopingparcours (dat blijkbaar zijn gelijke niet kende qua professionaliteit) en vriendjesdiensten waardoor hij niet betrapt werd en ongehinderd kon doperen, wetende dat er toch niets mee zou gebeuren, daar waar anderen toch iets meer voorzichtigheid moesten inbouwen.
Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Armstrong kan er meer baat bij hebben gehad. Renners die van nature sterk bergop rijden (Colombianen bijv.) hebben minder baat bij EPO.quote:
[..]
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?
Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.
Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Van een middelmatige renner een tourwinnaar maken? Van een lelijke eend maak je met doping geen ferrari, aldus harm kuipersquote:
Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
. Lijkt me inderdaad wel ontkracht door o.a. Riis .
quote:
[..]
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
Wat hij zegt.quote:
[..]
omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!
En follow the money.
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Andersom lijkt me iig waar... 1000 euro per maand zal door de gemiddelde handballer in NL niet op te brengen zijn. Laat staan het Festina bedrag. Maar als dat in tennis het verschil maakt tussen Berdych (12m prijzengeld) en Monfils ( 6m), ja dan kan het uit.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.quote:Op zondag 21 oktober 2012 17:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Daar ga ik wel vanuit ja.quote:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Er is meer druk om te presteren en je hebt er meer baat bij, dus dan wordt er sneller naar gegrepen.
Ik denk ook dat het in andere sporten nog meer wordt geregeld vanuit ploegdoktoren. Als een voetballer niet kan spelen (of minder conditie heeft) dan heeft de club er erg veel baat bij om dat weer op te krikken.
De belangen in een sport als voetbal zijn dermate groot, dat ik betwijfel dat daar actie wordt ondernomen om dopinggebruik in te perken. De wielersport kunnen ze wel aanpakken. De sport is relatief klein, er gaat relatief weinig geld in om en heeft van oudsher toch al de naam.
Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2012 18:00:31 ]
Het percentage mensen dat valsspeelt bij een potje mens erger je niet ligt denk ik lager dan in ongecontroleerde topsport. Maar dat is lastig te onderzoeken vermoed ikquote:
[..]
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
.
Klopt valsspelen is erg menselijk.quote:
[..]
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
Maar hoe groter de belangen worden, hoe verleidelijker het wordt om vals te spelen. De drempel wordt dan lager, want de winst wordt groter. En de grap is dat zowat de hele voetbalwereld baat heeft bij de winst. Of iig er baat bij heeft dat het systeem in stand blijft. Als er een soortgelijke dopingzaak in het voetbal komt als nu in het wielrennen, dan kunnen ook daar sponsoren afhaken (als blijkt dat doping in voetbal ook structureel wordt gebruikt).
Daar heeft niemand in de voetbalwereld baat bij.
Bedankt voor voor deze link.quote:
Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/
Benieuwd hoeveel Zwitserse Frank hij voor die verklaring heeft gekregen ...quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik dacht dat die éne teelbal dan wel wat compenseert, ons lichaam zit vol van terugregelingssysteempjes, dus het detecteert minder testosteron dan gaan enkele andere hormoontjes of signaalstoffen de hoogte in waardoor die ene bal wat meer produceert in vergelijking met wanneer zijn collegabal er nog wel zou bijhangen. Misschien niet goed voor de volledige '2 ballen' maar ik dacht wel wat compensatie.quote:
[..]
http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx
Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
Toedienen van exogeen testosteron zal enkel mogen als je natuurlijke testosteronproductie veel te laag is, maakt niet uit of dit bij 2, 1 of 0 ballen is. Dit zullen normaal gezien conservatieve waarden zijn die je als vervangingstherapie toegedient krijgt, dokters zijn meestal erg voorzichtig met hormonen. Dus legaal toedienen zal geen topsporter van je maken, het zal je leven wel leuker maken maar het is in de illegale regionen dat de dingen echt interessant worden voor topsport.
[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 22-10-2012 09:49:14 ]
Ik hoop ook dat Fuentes een keer echt gaat praten.. Wordt er zo moe van als ik weer in discussie moet met een leeghoofd die beweert het wielrennen maar moet worden afgeschaft, maar in het weekend wel weer lekker naar Barca kijkt, of nog erger, Serie A.
Maar de media springt er amper op. Als Almeyda wat wil bekennen komt die ergens op pagina 32, anders Hamilton wat weet is het voorpagina nieuws.
Zo is het met alles. Uiteindelijk is die positieve plas van Frank Schleck ook echt geen breaking doping nieuws vergeleken met wat andere zaken uit andere sporten.
En sowieso, dat van de 200 Operacion Puerto namen enkel de 43 wielrenners diep door het stof moesten. Van de resterende 157 namen hoor je totaal niks...
Speak up!
Maar de media springt er amper op. Als Almeyda wat wil bekennen komt die ergens op pagina 32, anders Hamilton wat weet is het voorpagina nieuws.
Zo is het met alles. Uiteindelijk is die positieve plas van Frank Schleck ook echt geen breaking doping nieuws vergeleken met wat andere zaken uit andere sporten.
En sowieso, dat van de 200 Operacion Puerto namen enkel de 43 wielrenners diep door het stof moesten. Van de resterende 157 namen hoor je totaal niks...
Speak up!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
http://www.nu.nl/sport/29(...)ingarts-ferrari.htmlquote:Evans bekent ontmoeting met dopingarts Ferrari
SYDNEY - Cadel Evans heeft toegegeven dat hij zo'n tien jaar geleden een ontmoeting heeft gehad met Michele Ferrari, de voormalige lijfarts van Lance Armstrong.
De winnaar van de Ronde van Frankrijk van 2011 benadrukt echter in een e-mail aan de Australische televisie dat hij nooit met de Italiaanse dokter over doping heeft gesproken.
''Ik wilde alleen maar testen of ik geschikt was als renner op de weg'', stelt de Australiër.
''Ik heb voor of na die test nooit met hem gesproken'', aldus Evans. ''Er was nooit een discussie over doping of andere illegale dingen.''
In het USADA-rapport wordt Ferrari omschreven als de lijfarts van Armstrong.
Tevens zou uit onderzoek van de Italiaanse aanklager Benedetto Roberti blijken dat Ferrari zo’n dertig miljoen euro heeft verdiend aan witwaspraktijken en belastingontduiking.
Wordt deze man door de UCI betaald ofzo?quote:
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?
antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
