abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 11:11:08 #203
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118202957
Het domste dat ze kunnen doen :

quote:
Dopingbaas aast op amnestie

De zaak-Armstrong doet niet alleen de wielerwereld maar ook het hele sportmilieu op zijn grondvesten daveren. WADA-voorzitter John Fahey, de grote dopingbaas, zal een amnestie voorstellen. Bang voor de grote zaken die nog komen?

Het afhaken van Rabobank na 17 jaar als wielersponsor jaagt een nieuwe schokgolf door de sportwereld. Zo groot zelfs dat er sommigen schijnbaar genoeg van hebben. Dat geldt zeker voor John Fahey, de grote baas van het Wereld Anti-Doping Agentschap WADA. Hij liet gisteren weten dat hij een algehele amnestie voor alle dopingzondaars in alle sporten overweegt.

‘Eens de hele Amstrong-affaire achter de rug is, moeten we aan een algehele amnestie denken’, aldus Fahey over de suggesties die uit het wielermilieu kwamen. ‘Let wel, het is niet de wielerwereld of wielerbonden die daar gaan over beslissen. Dat moet het WADA doen.’

Maandag UCI

De Australiër Fahey wil de amnestie meteen uitbreiden naar de andere sporten. ‘Ik zou het niet alleen bij het wielrennen houden’, aldus de gewezen Australische politicus nog. ‘Zo worden de problemen opgelost. Dat iedereen clean wordt en dan kunnen we opnieuw beginnen. Ik ben zeker dat mijn bestuur daar graag zal over discussiëren.’

Fahey, nochtans de grote dopingbaas, zei dat hij nog verrast was door het Usada-rapport over Armstrong. ‘Ik had er geen idee van dat het zo wijdverspreid was. Heel de wereld wacht nu af hoe de wielerwereld op dat probleem gaat reageren.’

De internationale wielerunie UCI zal maandag voor het eerst over het Usada-rapport over Armstrong communiceren. Wat de UCI zal doen, is nog niet helemaal duidelijk. Ze kunnen hem voor het TAS, het internationale sporttribunaal, brengen of hem meteen levenslang schorsen en zijn zeven Tourzeges afnemen. Armstrong raakt meer en meer geïsoleerd en zou gisteren voor het eerst sinds de zaak vorige week woensdag echt losbarstte, in het openbaar komen én spreken. Hij accepteerde een uitnodiging om te spreken voor mensen die stortten in zijn kankerstichting Livestrong, waar hij als voorzitter intussen ontslag moest nemen.

Dopingellende op komst

Met de zaak-Armstrong is alle dopingellende in de (wieler)sport nog niet achter de rug. Er komt ook nog het Italiaanse dopingonderzoek naar dokter Michele Ferrari, spin in het web van het dopinggebruik van Armstrong maar ook dat van vele andere renners.

Er komt vooral nog Operaçión Puerto, dat draait om de Spaanse sportdokter Eufemiano Fuentes, aangekondigd als het grootste bloeddopingschandaal uit de sport. Zeven jaar deden de speurders erover, in januari 2013 komt de zaak voor de rechter in Madrid. Van 28 januari tot 22 maart wordt gepleit. Bekendste kopstukken in Operaçión Puerto zijn Fuentes, een voormalige middenlangefstandsatleet, en de ex-ploegleider Manolo Saiz, die ook uitvoerig in de zaak-Armstrong aan bod komt. Zij kunnen een celstraf van twee jaar krijgen. Alejandro Valverde kreeg voor zijn betrokkenheid in de zaak al een schorsing van twee jaar.

Zo’n 35 getuigen zijn opgeroepen, onder hen figureren Alberto Contador en Ivan Basso. Ook niet-wielrenners werden genoemd zoals voetbalteams en tennissers.

Moet het ergste nog komen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_118203001
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
pi_118203207
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:13 schreef Leatherface het volgende:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over dan :D
pi_118203361
quote:
17s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:23 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over dan :D
Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 11:33:52 #207
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118203423
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het domste dat ze kunnen doen :

[..]

Dat vind ik zo'n ontzettend domme uitspraak dat ze zo iemand op staande voet moeten ontslaan als hoofd van WADA, gewoon omdat hij het zelfs durft overwegen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 11:45:04 #208
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_118203668
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:30 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.
Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_118203791
Even de lijst uit 2010 erbij pakken :D

10/10

Carlos Barredo, Yaroslav Popovych

9 /10

Denis Menchov

8 / 10

David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck

7 / 10

Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger

6 / 10

Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas

5 / 10

Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins

4 / 10

Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy

3 / 10

Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius

2 / 10

Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov

1 / 10

Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants

0 / 10

Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie

Uit mn hoofd :D
pi_118203857
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:45 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?
Zelfs Cadel wordt genoemd :P

http://www.speld.nl/2012/(...)meopathische-doping/
pi_118203923
@dbb: Ik snap 'm niet. Je hebt namen doorgestreept van renners die betrapt zijn (Contador) of in verband worden gebracht (Kloden, Popo) met doping. Je hebt namen cursief gezet van renners die verdacht zijn (Menchov) en renners die nooit in verband zijn gebracht met doping (Lloyd, dat ging namelijk om alcoholgebruik). En je hebt niets gedaan met namen van renners die wel betrokken zijn geweest bij doping (Millar, Di Gregorio, Hondo).

Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
pi_118203945
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:55 schreef LeTourdeFrance het volgende:
@dbb: Ik snap 'm niet. Je hebt namen doorgestreept van renners die betrapt zijn (Contador) of in verband worden gebracht (Kloden, Popo) met doping. Je hebt namen cursief gezet van renners die verdacht zijn (Menchov) en renners die nooit in verband zijn gebracht met doping (Lloyd, dat ging namelijk om alcoholgebruik). En je hebt niets gedaan met namen van renners die wel betrokken zijn geweest bij doping (Millar, Di Gregorio, Hondo).

Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Nee, ik ben gewoon niet zo goed dat ik alles weer :7

Lijstje is niet goed, maar kleine indicatie misschien.
pi_118203961
quote:
17s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:50 schreef debeterebob het volgende:
Even de lijst uit 2010 erbij pakken :D

10/10

Carlos Barredo, Yaroslav Popovych

9 /10

Denis Menchov

8 / 10

David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck

7 / 10

Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger

6 / 10

Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas

5 / 10

Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins

4 / 10

Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy

3 / 10

Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius

2 / 10

Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov

1 / 10

Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants

0 / 10

Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie

Uit mn hoofd :D

Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?
pi_118203998
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:57 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?
Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijn :P

Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt :D
pi_118204028
quote:
17s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:59 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijn :P

Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt :D
Behalve Popovych.
pi_118204076
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 12:00 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Behalve Popovych.
Oke, maar die wordt echt overal genoemd.
pi_118204110
quote:
17s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:17 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Schaken nog niet :D
Topalov werd wereldkampioen door tijdens een plaspauzes schaakcomputers te raadplegen, naar het schijnt. Daarbij kan ik me niet voorstellen dat ze niet even een snuifje ritalin nemen vooraf.
pi_118204136
quote:
17s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 12:02 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Oke, maar die wordt echt overal genoemd.
Ja maar er zijn zoveel van dat soort renners die ontzettend verdacht zijn en waarschijnlijk ook aan de dope zaten of zitten, maar nooit zijn veroordeeld. Bijv. Popo, Klöden, Cunego, Ballan en Rogers.
pi_118204265
Opmerkelijk trouwens dat Cobo niet hoog staat in die lijst.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 12:20:04 #220
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118204453
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 12:00 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Behalve Popovych.
En Barredo, die wordt ook alleen nog maar onderzocht (waarschijnlijk om dezelfde reden dat hij zo hoog op de lijst stond).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_118205261
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:13 schreef Leatherface het volgende:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Die is toch al weg.
pi_118205427
Als je die lijst bekijkt, blijven de 0 en 1-ers toch mooi buiten schot. Op wat mannen die in een ver verleden gebruikten, maar nu op een veel lager niveau -en dus aannemelijkerwijs doping vrij- rijden. Die lijst werd destijds wel eens als belachelijk afgedaan, maar er lijkt wel een redelijke kern van waarheid in te zitten.

Gesink _O_. Dopingvrij en dan zo presteren :o.

quote:
“I don’t think you can blame one person. This is something that happened a few years ago and it was a bad period for cycling. It’s all come out for the big world to see and I’m only disappointed now in the people that say they’re shocked about what went on and they’re calling themselves insiders. Everyone on the inside knew that things in cycling had to change, and they did.
pi_118206202
http://www.wijkopenderaboploeg.nl/

Een virtueel tientje. :')
pi_118207077
quote:
Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden? :D Je mag immers je eigen shirtjes maken, dus gewoon de oude aanhouden.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 14:29:43 #226
11102 knep
Mountainfreak
pi_118207456
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:33 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dat vind ik zo'n ontzettend domme uitspraak dat ze zo iemand op staande voet moeten ontslaan als hoofd van WADA, gewoon omdat hij het zelfs durft overwegen.
Het lijkt wel of er alleen maar nitwits aan het hoofd van dat soort instanties staan.
Dat is ook wat Bruggink van rabobank bedoelt, volgens mij. Een verzameling Bobo's voor wie het interessant is zo'n klus op hun CV te hebben.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 14:30:39 #227
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118207477
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 14:12 schreef Sautor het volgende:

[..]

Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden? :D Je mag immers je eigen shirtjes maken, dus gewoon de oude aanhouden.
Ik zou ze gewoon met onderstaand truitje laten rijden.

The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zaterdag 20 oktober 2012 @ 14:51:27 #228
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_118207995
Zelfs Christophe Mr Clean Bassons wordt gepakt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.rtbf.be/sport/(...)ndu-un-an?id=7860030
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_118210666
quote:
11s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:31 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Oh.

Meer info?
Was niet echt natuurlijk. O-)
If not now, then when.
pi_118212979
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 14:12 schreef Sautor het volgende:

[..]

Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden? :D Je mag immers je eigen shirtjes maken, dus gewoon de oude aanhouden.
Vast niet. Rabobank is vast een beschermd beeldmerk. En op de shirtjes zit vast ook copyright.
pi_118228607
quote:
Bassons: For one, with money. When it came time to renegotiate my contract in June 1998, they proposed two entirely different contracts. The first was for 30,000 francs a month; they also offered a second contract of 300,000 francs a month if I would go on the EPO program.
http://bicycling.com/blog(...)asn%E2%80%99t-lying/

Groot verschil in salaris, ik begrijp dat het verleidelijk is te dopen als fietsen je broodwinning is :P.
  zondag 21 oktober 2012 @ 00:42:12 #232
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118228843
Dat is bijna 50.000 ¤ per maand. 15 jaar geleden. Voor een renner die nog niets bewezen heeft om helpertje te spelen.

Dat Festina moet een monsterbudget hebben gehad.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 21 oktober 2012 @ 00:46:43 #233
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118229008
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 00:42 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat is bijna 50.000 ¤ per maand. 15 jaar geleden. Voor een renner die nog niets bewezen heeft om helpertje te spelen.

Dat Festina moet een monsterbudget hebben gehad.
gulden ipv euro :P
  zondag 21 oktober 2012 @ 00:53:19 #234
131800 Tarado
capô de fusca
pi_118229265
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 00:46 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gulden ipv euro :P
300.000 franc is ruim 45.000,- euro
pi_118229270
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 00:46 schreef THEFXR het volgende:

[..]

gulden ipv euro :P
Nee, toch, 300.000 Frank was ongeveer 100.000 gulden, wat ongeveer 50.000 euro is.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_118229514
Als een renner nog geen EPO gebruikt heeft hij natuurlijk potentieel als ie van nature ver onder de 50 zit. Misschien maakten ze de inschatting dat hij hoge ogen kon gooien :P.

Overigens, het was me niet bekend dat Leinders bij SKY dokter heeft gespeeld, maar dit is ongetwijfeld algemeen bekend, ik volg het wielrennieuws niet op de voet.

quote:
The team would not employ anyone who had been associated with doping. The team would have a zero tolerance of doping. Staff would be ‘enthusiastic and positive, fit and healthy and willing to try new things’.
Three years later that goal has been achieved, but there is just one question: why did they hire Geert Leinders?
In the summer of 2007, when Wiggins was making his zero-tolerance speech in Manchester about doctors and teams, Geert Leinders was a member of the medical staff at Rabobank — Michael Rasmussen’s team. It was not a vintage year for the Dutchmen — Thomas Dekker, perhaps the nation’s brightest prospect, had tested positive for EPO and Rasmussen’s disgrace at the Tour was the final straw.
The team manager, Theo de Rooy, was sacked. In May of this year, De Rooy told a Dutch newspaper that doping was an accepted practice at Rabobank during his four years at the helm.
http://www.dailymail.co.u(...)s--Paul-Kimmage.html

geschreven door paul 'armstrong is the cander of cycling' kimmage

  zondag 21 oktober 2012 @ 01:03:05 #237
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118229633
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 00:53 schreef Felagund het volgende:

[..]

Nee, toch, 300.000 Frank was ongeveer 100.000 gulden, wat ongeveer 50.000 euro is.
oh ja, dufff 8)7
pi_118230040
Michael Boogerd reed vaak met de sterksten mee bergop in de tijd dat er in het peleton doping werd gebruikt en ik ben benieuwd of er concrete aanwijzingen zijn dat ie heeft gebruikt. Vind ik dit pareltje:

quote:
Op 15 januari jl. kopte de voorpagina van NRC dat Michael Boogerd ‘klant' zou zijn geweest bij een Weens ‘dopinglaboratorium.' "Te zot voor woorden", zegt Harm Kuipers scherp. "Dat je dat zomaar mag beweren. Je zou toch denken dat de pers geleerd heeft van het geval Armstrong, maar blijkbaar niet. Wat er verder ook uit voort komt, je naam is dan al wel besmet. Dat soort berichtgeving is onethisch." Navrante zin in het NRC-artikel; ‘Volgens kenners is deze methode (bloeddoping) onder goede medische omstandigheden niet onverantwoord.'
http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaars
pi_118230295
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:13 schreef prinsrob het volgende:
Michael Boogerd reed vaak met de sterksten mee bergop in de tijd dat er in het peleton doping werd gebruikt en ik ben benieuwd of er concrete aanwijzingen zijn dat ie heeft gebruikt. Vind ik dit pareltje:

[..]

http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaars
edit: van de wereldkampioen langebaanschaatsen uit '75. Voor m'n tijd :D.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 21 oktober 2012 @ 01:22:05 #240
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118230338
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:13 schreef prinsrob het volgende:
Michael Boogerd reed vaak met de sterksten mee bergop in de tijd dat er in het peleton doping werd gebruikt en ik ben benieuwd of er concrete aanwijzingen zijn dat ie heeft gebruikt. Vind ik dit pareltje:

[..]

http://www.100procentdope(...)-maakt-geen-winnaars
Waar hij mee begint wordt door veel mensen volgens mij nogal overdreven vaak, dat doping van een gemiddelde sporter geen topsporter maakt (uh, ik bedoel dus dat het lijkt of veel mensen denken dat dat juist wel zo is :P).
Ik weet vrij zeker dat Armstrong ook zonder doping een van de beste ronderenners was, misschien had hij dan nog zelfs wel een Tour kunnen winnen (ok, geen 7 :+)...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 21 oktober 2012 @ 01:27:20 #241
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118230507
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:22 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Waar hij mee begint wordt door veel mensen volgens mij nogal overdreven vaak, dat doping van een gemiddelde sporter geen topsporter maakt (uh, ik bedoel dus dat het lijkt of veel mensen denken dat dat juist wel zo is :P).
Ik weet vrij zeker dat Armstrong ook zonder doping een van de beste ronderenners was, misschien had hij dan nog zelfs wel een Tour kunnen winnen (ok, geen 7 :+)...
nou, daar ben ik het mee oneens, je ziet zelf aan de tijden en wattages, dat het echt veel uitmaakt, vooral als je 3 weken elke dag vol moet gaan met maar 2 rustdagen!
pi_118230650

4:03 is doping een bepalende factor bij het wielrennen geweest? Antwoord: Nee, absoluut niet. Whut?!
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 21 oktober 2012 @ 01:32:59 #243
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_118230734
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:27 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nou, daar ben ik het mee oneens, je ziet zelf aan de tijden en wattages, dat het echt veel uitmaakt, vooral als je 3 weken elke dag vol moet gaan met maar 2 rustdagen!
Tja, denk je dat bijvoorbeeld Tankink met een berg doping ineens kan veranderen in een ronderenner van wereldformaat :+?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 21 oktober 2012 @ 01:42:05 #244
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118230971
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:32 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Tja, denk je dat bijvoorbeeld Tankink met een berg doping ineens kan veranderen in een ronderenner van wereldformaat :+?
jazeker, als die andere clean zijn wel, maar ik krijg de indruk, dat die kuipers niet helemaal objectief is en dat hij ook zelf dopers heeft begeleid
pi_118231032
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jazeker, als die andere clean zijn wel, maar ik krijg de indruk, dat die kuipers niet helemaal objectief is en dat hij ook zelf dopers heeft begeleid
In de presentatie op 6:40: Doping in de sport krijgt teveel aandacht in de media. Het lijkt groter dan het is.

8:50 Mensen die doping hebben gebruikt hebben ook een topprestatie geleverd. Doping is geen misdaad, het is een overtreding van de regels maar niet meer dan dat. Iemand een kwak geven is veel onsportiever maar vaak onbestraft. Iemand een kwak geven is veel oneerlijker. Iemand die doping gebruikt wordt als crimineel afgeschilderd, maar zonder doping had diegene ook goed gepresteerd. Geldt ook voor armstrong.

12:20 Heeft EPO nut? Zit in medische commissie van de schaatsunie. Bij schaatsen, te vertalen naar het fietsen, geen verband tussen hemaglobinegehalte en sportprestatie.

[ Bericht 15% gewijzigd door prinsrob op 21-10-2012 01:53:08 ]
  zondag 21 oktober 2012 @ 01:52:40 #246
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118231217
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:44 schreef prinsrob het volgende:

[..]

In de presentatie op 6:40: Doping in de sport krijgt teveel aandacht in de media. Het lijkt groter dan het is.

8:50 Mensen die doping hebben gebruikt hebben ook een topprestatie geleverd. Doping is geen misdaad, het is een overtreding van de regels maar niet meer dan dat. Iemand een kwak geven is veel onsportiever maar vaak onbestraft. Iemand een kwak geven is veel oneerlijker. Iemand die doping gebruikt wordt als crimineel afgeschilderd, maar zonder doping had diegene ook goed gepresteerd. Geldt ook voor armstrong.
Voordat armstrong de tour won, had hij er al 4 gereden en nog niet eens een rit gewonnen of top 30 geindigd!
verder kan je nooit een topprestatie leveren of topsporter zijn met maar 1 teelbal!
pi_118231558

17:00 als doping niet helpt, waarom gebruiken ze het toch? omdat ze denken dat het helpt.

20:20 waarom worden mensen toch gepakt? omdat ze het dom doen, ze pakken bloed van een ander, makkelijk aan te tonen, maakt antilichamen aan. Bijv. vinokoerov, die nu ook weer goed rijdt (vlak voor ie wereldkampioen wordt :P)

26:10 De zaak armstrong: het voordeel van doping is heel gering, ik vind het een goede geste van het uci dat ze een generaal pardon willen geven. Mijn idee is, laat het gewoon zitten. Want als de USADA doorzet heb je alleen maar verliezen en nu is de USADA aan de verliezende kant want Armstrong heeft heel slimme zet gedaan: tegen 10 schriftelijke verklaringen van allemaal leugenaars die strafvermindering krijgen kan ik niet tegen vechten, die zijn niet onafhankelijk. Ik geef het terug. USADA heeft geen casus meer. UCI en ASO moeten beslissing nemen en voorstel van UCI is laten we naar toekomst kijken. Generaal pardon. Denk dat dat een hele goede zet is. Ik hoop dat het op die manier afloopt want de laatste jaren is over zn bloedwaarden niets te zeggen, die overwinningen zijn niet gestolen en hij doet ook in andere kringen heel goede dingen.
pi_118231697
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?

antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:14:08 #249
6941 APK
Factual, I think.
pi_118231701
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:52 schreef THEFXR het volgende:

verder kan je nooit een topprestatie leveren of topsporter zijn met maar 1 teelbal!
Dat is dus duidelijk onzin :D
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:25:42 #250
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118231895
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:14 schreef APK het volgende:

[..]

Dat is dus duidelijk onzin :D
nee joh, dat is gewoon medisch gezien zo, je kan nooit evenveel testo produceren als iemand met 2 teelballen. ik neem het je niet kwalijk hoor, niet iedereen heeft die kennis!
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:34:51 #251
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_118232061
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:14 schreef prinsrob het volgende:
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?

antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Komt dat antwoord van Kuipers?
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:37:01 #252
6941 APK
Factual, I think.
pi_118232098
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:25 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee joh, dat is gewoon medisch gezien zo, je kan nooit evenveel testo produceren als iemand met 2 teelballen. ik neem het je niet kwalijk hoor, niet iedereen heeft die kennis!
Sorry hoor, je zegt dat je niet een topprestatie kunt leveren of een topsporter kunt zijn met één teelbal.
Wat hadden die andere renners die hij op 'slechts' een paar minuten reed dan?

-5 teelballen? _O-
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_118232124
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:34 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Komt dat antwoord van Kuipers?
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
Ja, als je woord voor woord zijn antwoord wilt horen moet je even het filmpje kijken maar dat is de strekking.

Dat tweede zegt hij overigens niet.
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:43:46 #254
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118232210
quote:
10s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:37 schreef APK het volgende:

[..]

Sorry hoor, je zegt dat je niet een topprestatie kunt leveren of een topsporter kunt zijn met één teelbal.
Wat hadden die andere renners die hij op 'slechts' een paar minuten reed dan?

-5 teelballen? _O-
ik bedoel natty, zonder doping, dan kan je dus geen topprestatie leveren of de tour uitrijden. ik heb niet over de armstrong, de rijdende apotheker met zijn 50 TUE's
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:49:18 #255
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118232290
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:34 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Komt dat antwoord van Kuipers?
Dat is natuurlijk echt wetenschappelijke onzin.
Net zulke wetenschappelijke onzin als dat 'er wetenschappelijk is aangetoond dat je de tour zonder doping niet kan rijden'.
Dat is nog nooit wetenschappelijk aangetoond.
die gast doet gewoon aaname dat gasten die zijn gepakt, gewoon weer clean beginnen na hun schorsing, dat is gewoon BS, hincapie is toch nooit gepakt,maar heeft wel toegegeven dat hij gebruikt heeft, hij gaat er vanuit dat de testen 100% zijn en je ze nooit kan ontduiken!
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:49:45 #256
6941 APK
Factual, I think.
pi_118232295
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:43 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik bedoel natty, zonder doping, dan kan je dus geen topprestatie leveren of de tour uitrijden. ik heb niet over de armstrong, de rijdende apotheker met zijn 50 TUE's
Dus jij denkt dat Armstrong SUPER-SUPER-SUPER-dope had die zorgde dat hij met maar één teelbal nog veel sneller kon fietsen dan anderen die slechts SUPER-dope maar wel twee teelballen hadden?

Sorry dat ik niet die kennis heb overigens, ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt :)
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_118232302
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die gast doet gewoon aaname dat gasten die zijn gepakt, gewoon weer clean beginnen na hun schorsing, dat is gewoon BS, hincapie is toch nooit gepakt,maar heeft wel toegegeven dat hij gebruikt heeft, hij gaat er vanuit dat de testen 100% zijn en je ze nooit kan ontduiken!
Ja, ik moet zeggen dat ik zijn aannames die hij doet en z'n conclusies die hij trekt ronduit schokkend vind voor iemand die er zijn vak van heeft gemaakt.
  zondag 21 oktober 2012 @ 02:58:51 #258
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118232402
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:49 schreef APK het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat Armstrong SUPER-SUPER-SUPER-dope had die zorgde dat hij met maar één teelbal nog veel sneller kon fietsen dan anderen die slechts SUPER-dope maar wel twee teelballen hadden?

Sorry dat ik niet die kennis heb overigens, ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt :)
dat komt omdat het toedienen van steroiden, testo en HGH, de eigen productie ervan stillegt!
ik ga uit van de naturel situatie, dus een schone renner met maar 1 teelbal zal nooit kunnen winnen van iemand met 2 teelballen in de tour, omdat het 3 weken duurt!
testo is voor het herstel van de spieren in je lichaam, gedurende de tour daalt je testo elke dag,maar met 1 teelbal begin je al met een achterstand.
Alleen op basis daarvan hadden veel mensen al kunnen weten dat armstrong aan de dope zat!
pi_118232425
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat komt omdat het toedienen van steroiden, testo en HGH, de eigen productie ervan stillegt!
ik ga uit van de naturel situatie, dus een schone renner met maar 1 teelbal zal nooit kunnen winnen van iemand met 2 teelballen in de tour, omdat het 3 weken duurt!
testo is voor het herstel van de spieren in je lichaam, gedurende de tour daalt je testo elke dag,maar met 1 teelbal begin je al met een achterstand.
Alleen op basis daarvan hadden veel mensen al kunnen weten dat armstrong aan de dope zat!
http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx

Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
  zondag 21 oktober 2012 @ 03:06:54 #260
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118232471
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 03:01 schreef prinsrob het volgende:

[..]

http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx

Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
nee, niet onder WADA en VADA, wel bijvb in amerikaanse sporten is een TUE toegestaan, zoals football, basebal, basketbal, boksen.
  zondag 21 oktober 2012 @ 03:09:01 #261
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118232490
voor de mensen die de tijd en zin hebben:


victor conte was de eigenaar van BALCO en is uitvinder van ZMA.
pi_118237671
Velen geven af op die spijtoptanten van nu. En op mensen die zeggen dat als je in die tijd mee wilde doen voor de overwinning, je wel doping móest gebruiken.

Persoonlijk vind ik het eigenlijk toch allemaal erg begrijpelijk. Misschien ben ik dan wel een slecht mens, maar ik denk toch dat wanneer ik als wielrenner door had dat de hele top aan de EPO zat, ik dat ook zou gaan gebruiken. Je wil winnen, en je wil zeker niet verslagen worden omdat anderen hulpmiddelen gebruiken die jij niet gebruikt, terwijl jij misschien wel harder traint en meer talent hebt. En dat ze dan nu alsnog toegeven, is dat dan negatief? Is het niet veel negatiever om gewoon te blijven ontkennen, de wereld in de waan te laten dat jij al je resultaten eerlijk behaald hebt? En moeten ze dan nu hun hele bankrekening overmaken naar Bram de Groot &co? Ethisch gezien wellicht wel, maar opnieuw, ik zou het ook niet doen.

Maakt mij dat zo'n slecht mens, of zijn de mensen hier roomser dan de paus? Ik denk dat niet-gebruikers óf bang waren voor hun gezondheid, óf zeer ethische personen waren. Dus het enige waarde-oordeel dat ik in zijn algemeenheid zou willen vellen over spijtoptanten, is dat ze risico's durfden te nemen, en niet zeer ethisch waren.
pi_118239568
Volgens mij was er gisteren een docu van een bbc journalist die vanaf het begin heeft gezegd dat Armstong doping heeft gebruikt. Iemand een linkje? Kan de docu niet vinden.
pi_118239686
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 14:10 schreef stoeltafel het volgende:
Volgens mij was er gisteren een docu van een bbc journalist die vanaf het begin heeft gezegd dat Armstong doping heeft gebruikt. Iemand een linkje? Kan de docu niet vinden.
http://www.eenvandaag.nl/(...)alsh_over_lance_gate

Dat was David Walsh bij Een Vandaag. Op de pagina staan 3 videos.
pi_118239761
Thnx!
  zondag 21 oktober 2012 @ 14:32:47 #266
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118240331
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 01:30 schreef prinsrob het volgende:

4:03 is doping een bepalende factor bij het wielrennen geweest? Antwoord: Nee, absoluut niet. Whut?!
als er 1990 bij deze lezing had gestaan had ik het gelooft!
deze man weet niet waar hij over spreekt, hij is erg oppervlakkig en zijn test en meetmethodes zijn achterhaald!
pi_118240560
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 14:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

als er 1990 bij deze lezing had gestaan had ik het gelooft!
deze man weet niet waar hij over spreekt, hij is erg oppervlakkig en zijn test en meetmethodes zijn achterhaald!
ook een of twee goede vragen uit publiek waar hij vreemd antwoord op geeft. Kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij een dubbele agenda heeft.
  zondag 21 oktober 2012 @ 14:46:12 #268
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118240791
reportage op ned 1 begint nu!
pi_118241351
hahahahah die livestrong foundation betaalt die dokter ff 1.5Mega om zn bek te houden, hebben mensen daar al die gele bandjes voor gekocht :D
pi_118241917
Is er kans dat armstrong net als marion jones gevangenisstraf krijgt voor perjury?

De UCI is ook wel helemaal verziekt he :). Heintje staat er niet goed op :P. Doping is de schuld van de toeschouwers...

[ Bericht 65% gewijzigd door prinsrob op 21-10-2012 15:22:38 ]
pi_118242378
Hij heeft ook wel wat last van grootheidswaanzin: het vertrouwen van alle kankerpatienten verliezen...
  zondag 21 oktober 2012 @ 15:31:39 #272
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118242437
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 14:58 schreef prinsrob het volgende:
hahahahah die livestrong foundation betaalt die dokter ff 1.5Mega om zn bek te houden, hebben mensen daar al die gele bandjes voor gekocht :D
dat is nu juist de scam, denken dat je van kanker kunt genezen en met 1 teelbal minder 7x de tour kan winnen! en zo 250 miljoen kunt ophalen met je stichting waarvan 10% echt naar kankeronderzoek gaat!
pi_118242624
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 15:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat is nu juist de scam, denken dat je van kanker kunt genezen en met 1 teelbal minder 7x de tour kan winnen! en zo 250 miljoen kunt ophalen met je stichting waarvan 10% echt naar kankeronderzoek gaat!
Volgens mij ging er 82% naar onderzoek. Dat is toch echt niet slecht.
pi_118242650
Johnny Schleck, vader van wielrenners Fränk en Andy Schleck, wil dat zijn zoons stoppen met wielrennen. Vader Schleck heeft zijn beide zoons dan ook geadviseerd de sport op te geven.

"Fränk kan de kosten die gepaard gaan met zijn dopingzaak nauwelijks nog betalen, het seizoen van Andy is verpest door psychische problemen als gevolg van tegenslag. Dit is het allemaal niet waard", zei senior tegen Franse journalisten.

Andy Schleck (27) heeft dit seizoen vrijwel alle belangrijke wedstrijden gemist wegens blessures. Fränk (32) werd in de Tour de France van 2012 gepakt op het gebruik van een verboden middel. Mogelijk wordt hij voor twee jaar geschorst.

"Hij heeft veel geld uitgegeven om zijn onschuld te bewijzen", aldus vader Johnny. "Dit is geen leven."

Andy Schleck won in 2010 de Tour de France. Oorspronkelijk was Alberto Contador de winnaar, maar zijn overwinning werd hem afgepakt nadat ook hij betrapt werd op het gebruik van doping. Andy Schleck, eigenlijk nummer twee in de ronde, werd daarna als winnaar aangewezen.

http://www.powned.tv/nieu(...)il_dat_zoons_st.html

:')
  zondag 21 oktober 2012 @ 15:37:28 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118242672
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 20:22 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Eens.

Ik hoop dat in de onderzoeken die nu naar Fuentes en Ferrari ook de andere sporten eens grondig onderzocht worden. Want eigenlijk heb ik het vermoeden dat b.v. tennis en voetbal nog veel corrupter zijn dan het wielrennen.
Als dat dan uitkomt en sponsoren zich terugtrekken worden de commerciële belangen misschien eens wat geringer en kan er eens écht schoon schip gemaakt worden.
Hoewel aan de andere kant als er een hoop shit uitkomt het de bonden misschien eerder er in zal sterken dat het niet nog eens uit moet komen. En dat ze dus nog meer hun best doen om het in de doofpot te stoppen.
Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 oktober 2012 @ 15:50:54 #276
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_118243203
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 15:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!
  zondag 21 oktober 2012 @ 15:55:15 #277
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118243409
Ik vind het ook raar dat de USADA dit onderzoek heeft gestart.

Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 oktober 2012 @ 16:21:09 #278
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118244490
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Grappige is dat Kerckhoffs die vraag ook kreeg tijdens een Avondetappe uitzending: waarom willen de amerikanen zo graag een held kruisigen? Maar voordat Kerckhoffs kon antwoorden werd hij al afgekapt.
Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 21 oktober 2012 @ 16:22:47 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118244565
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 16:21 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Omdat iedereen bereid is alles te doen voor bekendheid/beruchtheid. Je zal maar degene zijn die Armstrong van zijn voetstuk heeft doen tuimelen.
De tamelijk beroemde Novitzky liet die kans liggen om hem aan zijn scalps toe te voegen. Hij dacht: ik gun een ander de eer??

Tamelijk vreemd nietwaar?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 oktober 2012 @ 16:32:04 #280
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118244925
Welke kans liet Novitzky liggen? Zijn FDA zaak werd plots geklasseerd, waarna Tygart en USADA hetzelfde onderzoek dan maar verder hebben gezet (want die konden niet worden teruggefloten door één of andere overheidsinstantie die liever iets stil wilden houden).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 21 oktober 2012 @ 16:34:30 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118244988
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 16:32 schreef SaintOfKillers het volgende:
Welke kans liet Novitzky liggen? Zijn FDA zaak werd plots geklasseerd, waarna Tygart en USADA hetzelfde onderzoek dan maar verder hebben gezet (want die konden niet worden teruggefloten door één of andere overheidsinstantie die liever iets stil wilden houden).
Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?

Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.

Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 21 oktober 2012 @ 16:49:40 #282
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_118245514
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 16:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?
Een of andere openbare aanklager voor de staat California, zonder ook maar één reden te geven waarom hij het deed.

Volgens mij is het succes en de omscholing van Armstrong een samenloop van omstandigheden. Enerzijds aangeboren talent, een andere manier van koersen door zijn ziekte, een volledige toewijding aan wat zijn doel was..... en anderzijds een perfect uitgewerkt dopingparcours (dat blijkbaar zijn gelijke niet kende qua professionaliteit) en vriendjesdiensten waardoor hij niet betrapt werd en ongehinderd kon doperen, wetende dat er toch niets mee zou gebeuren, daar waar anderen toch iets meer voorzichtigheid moesten inbouwen.

Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_118245523
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 16:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Door welk figuur is dat stopgezet en welke belangen speelden er mee?

Ik heb de documentaire ook gezien net en wat ik een beetje een zwakte vond was de suggestie dat Armstrong vóór zijn ziekte geen enkel talent had om een klassementsrenner te worden.

Dan is het toch merkwaardig dat hij dat later wel werd en beter was dan iedereen, inclusief zijn teamgenoten. Of zouden zijn klimmende domestiques niet dezelfde doping hebben gekregen als hij kreeg?
Armstrong kan er meer baat bij hebben gehad. Renners die van nature sterk bergop rijden (Colombianen bijv.) hebben minder baat bij EPO.
pi_118245612
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 16:49 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik wil nog meegaan in de stelling dat hij sowieso een talent was, zelfs een groot talent. Maar sowieso een supertalent en de beste van zijn generatie, ongeacht de dopingverhalen, nee, dat vind ik dan weer een stap te ver, zeker als je ziet wat ze allemaal niet konden maken van een middelmatige renner als Riis.
Van een middelmatige renner een tourwinnaar maken? Van een lelijke eend maak je met doping geen ferrari, aldus harm kuipers :). Lijkt me inderdaad wel ontkracht door o.a. Riis :).
pi_118246840
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 15:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Helemaal mee eens maar waarom vermoed je dat tennis en voetbal nog corrupter zijn?
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 15:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

omdat daar nooit gevallen naar buiten komen,maar wel flink gebruikt wordt!
Wat hij zegt.

En follow the money.
  zondag 21 oktober 2012 @ 17:41:17 #286
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_118247228
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_118247510
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:41 schreef Klopkoek het volgende:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Andersom lijkt me iig waar... 1000 euro per maand zal door de gemiddelde handballer in NL niet op te brengen zijn. Laat staan het Festina bedrag. Maar als dat in tennis het verschil maakt tussen Berdych (12m prijzengeld) en Monfils ( 6m), ja dan kan het uit.
pi_118247736
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:41 schreef Klopkoek het volgende:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.
pi_118247835
quote:
1s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het is onwaarschijnlijk dat wielrenners intrinsiek slechtere mensen zijn dan voetballers. Het is ook niet zo dat doping geen essentiële voordelen kan genereren in voetbal. Wat wel zo is, is dat waar de belangen groot zijn, er altijd vals gespeeld wordt als dat mogelijk is. Voor voetbal geldt dat zowel de belangen groter zijn, als de mogelijkheden tot valspelen (er is nauwelijks controle). Doe jij de wiskunde maar.
Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_118247880
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:41 schreef Klopkoek het volgende:
Follow the money? Dus meer geld is meer doping?
Daar ga ik wel vanuit ja.
Er is meer druk om te presteren en je hebt er meer baat bij, dus dan wordt er sneller naar gegrepen.

Ik denk ook dat het in andere sporten nog meer wordt geregeld vanuit ploegdoktoren. Als een voetballer niet kan spelen (of minder conditie heeft) dan heeft de club er erg veel baat bij om dat weer op te krikken.

De belangen in een sport als voetbal zijn dermate groot, dat ik betwijfel dat daar actie wordt ondernomen om dopinggebruik in te perken. De wielersport kunnen ze wel aanpakken. De sport is relatief klein, er gaat relatief weinig geld in om en heeft van oudsher toch al de naam.

Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2012 18:00:31 ]
pi_118248003
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:58 schreef marcodej het volgende:

[..]

Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
Het percentage mensen dat valsspeelt bij een potje mens erger je niet ligt denk ik lager dan in ongecontroleerde topsport. Maar dat is lastig te onderzoeken vermoed ik :P.
pi_118248059
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 17:58 schreef marcodej het volgende:

[..]

Mensen spelen al vals bij een potje Mens Erger Je Niet.
Klopt valsspelen is erg menselijk.
Maar hoe groter de belangen worden, hoe verleidelijker het wordt om vals te spelen. De drempel wordt dan lager, want de winst wordt groter. En de grap is dat zowat de hele voetbalwereld baat heeft bij de winst. Of iig er baat bij heeft dat het systeem in stand blijft. Als er een soortgelijke dopingzaak in het voetbal komt als nu in het wielrennen, dan kunnen ook daar sponsoren afhaken (als blijkt dat doping in voetbal ook structureel wordt gebruikt).
Daar heeft niemand in de voetbalwereld baat bij.
pi_118248423
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 18:00 schreef Wombcat het volgende:

Aardig artikel die dat beschrijft: http://www.pluspost.nl/he(...)ectief-gelekt/39089/
Bedankt voor voor deze link.
pi_118252978
  maandag 22 oktober 2012 @ 00:39:52 #295
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_118266985
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 20:16 schreef j0rdiiii het volgende:
[ afbeelding ]
Benieuwd hoeveel Zwitserse Frank hij voor die verklaring heeft gekregen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_118270233
Ben benieuwd naar het commentaar van UCI. Hopelijk is het vanmiddag ergens te volgen.
  maandag 22 oktober 2012 @ 09:37:20 #297
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118271361
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 03:01 schreef prinsrob het volgende:

[..]

http://www.everydayhealth(...)one-replacement.aspx

Is het niet gewoon legaal wat test. bij de spuiten als je een bal mist?
Ik dacht dat die éne teelbal dan wel wat compenseert, ons lichaam zit vol van terugregelingssysteempjes, dus het detecteert minder testosteron dan gaan enkele andere hormoontjes of signaalstoffen de hoogte in waardoor die ene bal wat meer produceert in vergelijking met wanneer zijn collegabal er nog wel zou bijhangen. Misschien niet goed voor de volledige '2 ballen' maar ik dacht wel wat compensatie.
Toedienen van exogeen testosteron zal enkel mogen als je natuurlijke testosteronproductie veel te laag is, maakt niet uit of dit bij 2, 1 of 0 ballen is. Dit zullen normaal gezien conservatieve waarden zijn die je als vervangingstherapie toegedient krijgt, dokters zijn meestal erg voorzichtig met hormonen. Dus legaal toedienen zal geen topsporter van je maken, het zal je leven wel leuker maken maar het is in de illegale regionen dat de dingen echt interessant worden voor topsport.

[ Bericht 3% gewijzigd door kl1172 op 22-10-2012 09:49:14 ]
pi_118271563
Ik hoop ook dat Fuentes een keer echt gaat praten.. Wordt er zo moe van als ik weer in discussie moet met een leeghoofd die beweert het wielrennen maar moet worden afgeschaft, maar in het weekend wel weer lekker naar Barca kijkt, of nog erger, Serie A.

Maar de media springt er amper op. Als Almeyda wat wil bekennen komt die ergens op pagina 32, anders Hamilton wat weet is het voorpagina nieuws.
Zo is het met alles. Uiteindelijk is die positieve plas van Frank Schleck ook echt geen breaking doping nieuws vergeleken met wat andere zaken uit andere sporten.
En sowieso, dat van de 200 Operacion Puerto namen enkel de 43 wielrenners diep door het stof moesten. Van de resterende 157 namen hoor je totaal niks...

Speak up!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_118272027
quote:
Evans bekent ontmoeting met dopingarts Ferrari
SYDNEY - Cadel Evans heeft toegegeven dat hij zo'n tien jaar geleden een ontmoeting heeft gehad met Michele Ferrari, de voormalige lijfarts van Lance Armstrong.

De winnaar van de Ronde van Frankrijk van 2011 benadrukt echter in een e-mail aan de Australische televisie dat hij nooit met de Italiaanse dokter over doping heeft gesproken.

''Ik wilde alleen maar testen of ik geschikt was als renner op de weg'', stelt de Australiër.

''Ik heb voor of na die test nooit met hem gesproken'', aldus Evans. ''Er was nooit een discussie over doping of andere illegale dingen.''

In het USADA-rapport wordt Ferrari omschreven als de lijfarts van Armstrong.

Tevens zou uit onderzoek van de Italiaanse aanklager Benedetto Roberti blijken dat Ferrari zo’n dertig miljoen euro heeft verdiend aan witwaspraktijken en belastingontduiking.
http://www.nu.nl/sport/29(...)ingarts-ferrari.html
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:11:29 #300
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_118272103
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 02:14 schreef prinsrob het volgende:
vraag uit publiek 32:30: als doping placebo is waarom reed pantani dan zoveel sneller de alpe d huez op dan tegenwoordig?

antwoord: armstrong heeft intussen dat record verbroken. pantani heeft heel hoog vermogen. Het geloof in doping is belangrijker. Zie vinokoerov, werd betrapt op bloeddoping maar hij had ook heel veel moraal, dat was belangrijke aanwijzing dat dat placebo-effect een rol speelt.
Wordt deze man door de UCI betaald ofzo? _O-
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 22 oktober 2012 @ 10:12:33 #301
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_118272128
quote:
Het begint er stilaan op te lijken dat er bijna geen fatsoenlijke inspanningsarts buiten Ferrari bestaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')