SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Voor jou en mij niet. Voor het gewone volk wel.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Alles is zo dubbel in zulke affaires, vooral bij de niet geïnformeerde volger die staat nu onmiddellijk klaar met zijn genadeschot maar stelde zich 10 jaar terug geen vragen. Dat vind ik ook wel een spijtige kant aan de zaak.quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 11:09 schreef ThePlaneteer het volgende:
Voor jou en mij niet. Voor het gewone volk wel.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
Ze denken ook allemaal dat ik zwaar geschokt ben dat Armstrong een pakhaas was en dat je dit echt niet zag aankomenquote:
[..]
Alles is zo dubbel in zulke affaires, vooral bij de niet geïnformeerde volger die staat nu onmiddellijk klaar met zijn genadeschot maar stelde zich 10 jaar terug geen vragen. Dat vind ik ook wel een spijtige kant aan de zaak.
!
Ja niet zo gek he, als je nu gaat peilen. Peil volgend jaar in juli en je hebt weer een heel ander resultaat. Maar goed.quote:
[..]
Jup, dat zei die ook over onderzoek onder de raboklanten. Wielrennen is nu 'opeens' een no go.
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
quote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er zullen ongetwijfeld tal van oorzaken aan ten grondslag liggen. Hoewel op zichzelf niet doorslaggevend, waren de laatste twee jaren de resultaten in de belangrijke koersen niet goed. Dan komt het USADA rapport dat de gehele wielersport in kwaad daglicht stelt, met een bijzondere positie voor Rabobank door de bekentenis van Leipheimer. Dan heb je Barredo waartegen een onderzoek gestart wordt, Menchov die weer in de Ferrari-zaak genoemd wordt (allebei ook in hun Rabobank-periode), de Rasmussen zaak die binnenkort weer groot in de publiciteit komt, de nationale dopingautoriteit die vandaag bekend maakt dat ze een onderzoek gaan starten naar aanleiding van het USADA-rapport...quote:Op vrijdag 19 oktober 2012 11:01 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wij denken dat dit een gevolg is van het usada rapport, maar kan het niet te maken hebben met het Rasmussen proces (einde deze maand toch?)?
Uiteindelijk is het wel of niet sponsoren van een ploeg gewoon een zakelijke beslissing. En de mensen van de bank die hier over gaan zullen tot de conclusie gekomen zijn dat nog langer in de wielersport blijven meer schade voor de reputatie geeft dan dat het positieve publiciteit oplevert.
Zullen de kijkcijfers echt minder worden?quote:
Voor jou en mij niet. Voor het gewone volk wel.
Ik hoor niet anders dan gezeik op de werkvloer.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dude, dan kan je de hele sport wel opdoekenquote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Dat zou best eens kunnen maar dat is dan ook terecht.quote:
[..]
Dude, dan kan je de hele sport wel opdoeken
Sport in zijn geheel dan maar afschaffen?quote:
[..]
Dat zou best eens kunnen maar dat is dan ook terecht.
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.quote:
[..]
Sport in zijn geheel dan maar afschaffen?
quote:
[..]
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.
This is 2012 calling.
Bovendien alsof er dan niet meer gebruikt wordt. Er zijn mensen die vals spelen bij een potje kolonisten van catan. Aard van het beestje.quote:
Was ook een meer ironisch op te vatten opmerking natuurlijk. 
Want dan krijg je weer van die financiële constructies...
Want dan krijg je weer van die financiële constructies...
Wat een volslagen belachelijke beslissing.
Lekker ook voor Breukink en Van Houwelingen. Er genadeloos uitgegooid worden omdat de sponsor dat zo graag wil, en dan rot die sponsor een paar weekjes later zelf op.
Respect voor Rabobank is compleet weg en ik denk dat dit veel grotere schade doet dan welke dopingzaak er ooit naar buiten komt. Sterker nog, juist ómdat Rabobank nú eruit stapt, brengen ze zichzelf in verband met doping.
Lekker ook voor Breukink en Van Houwelingen. Er genadeloos uitgegooid worden omdat de sponsor dat zo graag wil, en dan rot die sponsor een paar weekjes later zelf op.
Respect voor Rabobank is compleet weg en ik denk dat dit veel grotere schade doet dan welke dopingzaak er ooit naar buiten komt. Sterker nog, juist ómdat Rabobank nú eruit stapt, brengen ze zichzelf in verband met doping.
Dat is nooit een regel geweest, maar een interne afspraak van de AIGCP, waar ploegen zich vanaf minuut nul al niet aan hielden.quote:
[..]
Schorsing van 2 jaar en daarna 2 jaar niet uitkomen voor een Protour ploeg.
Dat was toen een regel, die helaas maar van korte duur was.
Ze speelden al vals op de aller-eerste Olympiadequote:
[..]
betaalde sport en teruggaan naar de aloude Olympische gedachte dat sporters niet mogen betaald worden voor het uitoefenen van sport.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ik schreef toch ook (2 post later) dat je het met ironie moest lezen, want eenquote:
[..]
Ze speelden al vals op de aller-eerste Olympiade
bleek niet genoeg. 
Ik vond Gesink ook wel opvallend:" 'We waren de laatste jaren juist een andere weg ingeslagen. Ik denk dat ik de eerste man ben van de nieuwe generatie. " Suggereert hij hier nou mee dat zijn voorgangers (Dekker? Boogerd? Menchov? Ten Dam?) daadwerkelijk aan de doping zaten?
Inzake dat witwasonderzoek: volgens Gazzetta zou heel Astana 2009 deelgenomen hebben. Dus ook Appie Contador.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Gesink zat er eerder dan Ten Damquote:
Ik vond Gesink ook wel opvallend:" 'We waren de laatste jaren juist een andere weg ingeslagen. Ik denk dat ik de eerste man ben van de nieuwe generatie. " Suggereert hij hier nou mee dat zijn voorgangers (Dekker? Boogerd? Menchov? Ten Dam?) daadwerkelijk aan de doping zaten?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Gut nu je het zegt... al is het afhankeljk van hoe je het bekijkt. En Lau was ook maar als overtreffende trap bedoeld.
Als we trouwens cynisch willen zijn: Als komend jaar ineens een hoop Rabos (effectief) einde contract zijn, is dat niet het traditionele jaar om extra aan de doping te gaan?
(Disclaimer: Nee. Niet nu.)
Als we trouwens cynisch willen zijn: Als komend jaar ineens een hoop Rabos (effectief) einde contract zijn, is dat niet het traditionele jaar om extra aan de doping te gaan?
(Disclaimer: Nee. Niet nu.)
Zo ging het bij Gerolsteiner wel.quote:
Als we trouwens cynisch willen zijn: Als komend jaar ineens een hoop Rabos (effectief) einde contract zijn, is dat niet het traditionele jaar om extra aan de doping te gaan?
(Disclaimer: Nee. Niet nu.)
quote:Armstrong has been planning to speak to the crowd of about 1,700 Livestrong supporters, cancer survivors and friends. He's expected to mention the decision to step down as chairman, but not the USADA report and evidence. Armstrong remains on the board of directors.
quote:Gazzetta reveal police taps of Dr. Ferrari and Michele Scarponi
Gazzetta dello Sport has published more details of the Padua police investigation into Dr. Michele Ferrari, reporting alleged conversations between Michele Scarponi and Dr Ferrari and revealing how he secretly worked with dozens of riders.
The Italian newspaper says the Italian police bugged the camper van Dr. Ferrari used when testing riders on the Monzuno climb near Bologna or at pre-arranged secret places, capturing a conversation on September 27, 2010 between the two about the Giro d'Italia.
"(Scarponi) tells Ferrari that he could have won the Giro and Ferrari replies that if he'd had a bag, he could have had a chance," Gazzetta reports the police report as saying.
Scarponi then talks through his training programme, criticising Dr. Ferrari for mistakes he made.
"The asterisk you did was wrong," Scarponi indicates going to indicate "the period when I had the virus, the asterisk to indicate period at altitude, then when he left for the Canaries, then the asterisk put there near the end when I was already high…."
"Scarponi also says that that his values are going higher and higher in April…. He asks is altitude works to stimulate and Ferrari says that he'd need three periods before the Giro, advising him Teide or Etna."
Scarponi finished fourth in the 2010 Giro d'Italia, while riding for Gianni Savio's Androni Giocattoli team. He joined the team in 2008 after completing an 18-month ban for his involvement in Operacion Puerto.
Scarponi has always denied doping but now risks a life-time ban for working with Dr Ferrari –who was banned from Italian sport in 2002. Scarponi also faces a detailed investigation by the Italian Olympic Committee.
It seems Scarponi continued to work with Dr Ferrari even in 2011, when he finished second behind Alberto Contador in the Giro d'Italia and was later named as the winner of the race following the Spaniard's doping suspension.
Scarponi's hotel room and bags were searched while training on Mount Etna in April 2011, after joining Lampre. Gazzetta claim he had secured 700,000 Euro contract with the team and is also caught up with the investigation into suspicious image rights contracts registered in Monte Carlo.
Menchov also named
Denis Menchov also appears in the Gazzetta story. The Russian stage race rider and currently team leader at Katusha is caught speaking to his agent Raimondo Scimone.
"(Menchov) wants that all the cyclists that work him are followed by Ferrari, especially Dimitri," Gazzetta report, suggesting that Dimitri indicates Dimitri Kozonchuk –who raced with Menchov at Rabobank and is currently with the RusVelo team.
On Thursday Scimone issued a statement deny any involvement in doping. However he risks being banned for the financial doping uncovered by the Padua investigation. It has revealed suspicious payments and image rights contracts that may have been transferred from Monte Carlo to Switzerland to pay Dr. Ferrari for his services.
Working with Interpol and the investigators from USADA as part of the investigation into Lance Armstrong, Padua public prosecutor Benedetto Roberti carefully followed the money and discovered a series of contracts and secret payments totaling a reported 30 million Euro.
Scimone, Dr. Ferrari and his son Stefano are under investigation in Italy for criminal association, smuggling, the sale, administering and use of doping products, tax avoidance and money laundering.
Gazzetta report that police documents claim that Ferrari "put in place a strategy to secretly follow (as a de facto team doctor) cyclists from Astana, RadioShack and many others."
"To help the two teams, under pressure from the media, he got his son Stefano to physically work with the teams, ding tests, analysis and coaching, even if he didn’t have the qualifications to do the work of his father."
Dr Ferrari has always denied doping despite being named hundreds of times in the USADA investigation evidence.
http://www.cyclingnews.co(...)and-michele-scarponi
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
twitter:TheRaceRadio twitterde op vrijdag 19-10-2012 om 14:48:26 La Gazzetta reporting UCI will give it's position on USADA/Armstrong Monday reageer retweet
La Gazzetta reporting UCI will give it's position on USADA/Armstrong Monday
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Jammer dat Rabo stopt.
Voor het profwielrennen is dit geen ramp, ik denk wel voor het niveau daaronder.
Voor het profwielrennen is dit geen ramp, ik denk wel voor het niveau daaronder.
Ik verwacht het niet, misschien dat kijkers juist afhaken omdat "onze" nationale Oranje wielerploeg niet meer meedoet.quote:
[..]
Zullen de kijkcijfers echt minder worden?
Daar zat ik dan fout.quote:
[..]
Dat is nooit een regel geweest, maar een interne afspraak van de AIGCP, waar ploegen zich vanaf minuut nul al niet aan hielden.
quote:Scarponi hits back at Dr. Ferrari accusations
Lampre-ISD riders claims he only underwent tests with disgraced doctor
Michele Scarponi responded to accusations that he is a client of Dr. Michele Ferrari with a carefully worded statement.
On Friday Gazzetta dello Sport published extracts from police documents allegedly giving details of conversations between the Lampre-ISD rider and Dr. Ferrari. A conversation apparently captured by a listening device in Dr. Ferrari’s camper concerns what Scarponi may have needed to win the Giro d’Italia.
"(Scarponi) tells Ferrari that he could have won the Giro, and Ferrari replies that if he'd had a bag, he could have had a chance," Gazzetta reports the police report as saying in investigative documents.
Scarponi replied in a press release issued by his agent Raimondo Scimone, who is also embroiled in the Padua investigation into Dr. Ferrari. Scimone has admitted he is also under investigation but has denied this is for any doping crimes.
Last year he denied ever working with Dr. Ferrari to Cyclingnews. Now he has changed his version, claiming he only underwent two tests with the disgraced Italian sports doctor. He also claims he did not work with Ferrari after signing a contract with Lampre in 2011. Scarponi finished fourth in the 2010 Giro d'Italia and was declared the winner of the 2011 Giro after Alberto Contador was disqualified as part of his doping ban.
Ferrari was banned for life by the Italian Olympic Committee in 2002, and Scarponi now risks a getting a ban for working with him.
Filippo Pozzato was banned for three months for his links with Dr. Ferrari recently. Other riders may face similar bans and could be involved in doping investigation following the revelations of the USADA documents.
“There is only one truth: In September 2010, on my own initiative, I did a test, divided over two different days, in the presence of Dr. Ferrari,” Scarponi says in the statement.
“After I signed my contract with Lampre, which started on January 1, 2011, I followed the orders of the team and the Mapei Center for all my preparation and training.”
“I was searched in April 2011 while I was training at altitude on Etna with other members of the team and at the same time at home, and also received official notification about the investigation by the Padua investigators. I showed the statement (from the search) to my team, which stated that no illegal drugs had been found (the article claims that illegal drugs were found in all the searches).”
“Any other affirmations other than these are not true and to be considered false and damaging to my image and that of the team. As a result, the authors will have responsibility for them and will be called to do so by my lawyers. They have already contacted the Italian Anti-Doping investigators to explain my position, as was already done in June.”
The June hearing was pushed back upon the request of Scarponi. The Padua police have refused to reveal the details of the evidence they have on Scarponi and any other Italian riders, fearful of leaks that could compromise the case.
They expected to formally conclude their investigation in a month’s time and so the full details will soon emerge.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2012 20:01:15 ]
Ik denk dat hij niet op specifieke personen doelt maar op het 'oude' wielrennen in het algemeen. En mocht hij toch bepaalde personen bedoelen bijv. Boogerd dan kan je redeneren dat iemand als Boogerd zonder doping nooit zou kunnen winnen omdat in het oude wielrennen doping 'normaal' was.quote:
Ik vond Gesink ook wel opvallend:" 'We waren de laatste jaren juist een andere weg ingeslagen. Ik denk dat ik de eerste man ben van de nieuwe generatie. " Suggereert hij hier nou mee dat zijn voorgangers (Dekker? Boogerd? Menchov? Ten Dam?) daadwerkelijk aan de doping zaten?
Persoonlijk vind ik het jammer dat Rabo gestopt is want wat dat betreft ben ik het met de huidige renners eens. Ben je schoon aan het rondrijden ben je verdorie de pias en je ziet de 'veelwinners' nog heerlijk 'onschuldig' rondrijden..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Eens.quote:
Eindelijk, dat moeten alle grote sponsoren doen zodat al die valsspelers het gaan voelen op de bankrekening. Zodra doping hun geld gaat kosten zal het draagvlak om het stil te houden snel weg zijn en dan worden de valsspelers wel verraden door mensen wiens baan ook in gevaar is.
Ik hoop dat in de onderzoeken die nu naar Fuentes en Ferrari ook de andere sporten eens grondig onderzocht worden. Want eigenlijk heb ik het vermoeden dat b.v. tennis en voetbal nog veel corrupter zijn dan het wielrennen.
Als dat dan uitkomt en sponsoren zich terugtrekken worden de commerciële belangen misschien eens wat geringer en kan er eens écht schoon schip gemaakt worden.
Hoewel aan de andere kant als er een hoop shit uitkomt het de bonden misschien eerder er in zal sterken dat het niet nog eens uit moet komen. En dat ze dus nog meer hun best doen om het in de doofpot te stoppen.
Even een opvallend citaatje (voor mij was het nieuw iig) uit de NRC van vanmiddag:
Vanuit de Rabobank zelf is dus druk op de ploeg gezet om voor een Tourzege te gaan, ondanks dat de gehele dagelijkse leiding van de ploeg daar tegen was omdat het dopinggebruik in de hand zou werken. Toch heeft de Rabobank doorgezet en zelfs Raas vervangen omdat hij teveel tegenstand bood tegen de opgelegde Tourambities. Rabobank heeft als sponsor dus willens en wetens risico's opgezocht met te hoge ambities in een peloton waarin nog volop doping werd gebruikt.quote:'Gaan voor geel' luidt eind 2001 het nieuwe motto, als de bank het sponsorcontract met de wielerploeg vernieuwt. De sponsor wil desnoods met buitenlandse aankopen streven naar de Tourzege. Tot ongenoegen van de ploegleiding - manager Raas, arts Leinders en de ploegleiders Theo de Rooij en Adri van Houwelingen. Na een reeks dopingaffaires is bij iedereen duidelijk dat de ploeg bij te hoge Tourambities medische gevaren loopt. 'Gevaren die met name het grijpen naar verboden middelen kunnen inhouden', staat in een interne mail van de ploegleiding, in het bezit van deze krant.
Als de toenmalige Rabotopman Heemskerk in februari 2002 bij de ploegpresentatie op Papendal desondanks openlijk spreekt over Tourwinst, wendt Van Houwelingen geschrokken het hoofd af. De bank strijdt achter de schermen met manager Raas, die in 2003 gedwongen wordt om te vertrekken en De Rooij als opvolger krijgt. De Zeeuw gaat nooit in op de achtergrond van zijn afscheid, op één zin na in een biografie in 2009. "Wanneer ik mijn dossier over diverse gebeurtenissen in en rond de ploeg zou laten lekken, bestond er allang geen Rabowielerploeg meer."
Al jaren snap ik niet hoe omgegaan wordt met doping. Elke sport test op zijn eigen manier, sommige sporters hoeven een paar keer per jaar na een wedstrijd een plasje in te leveren en wielrenners hebben out-of-competition testen, bloed-paspoorten en moeten altijd doorgeven waar ze verblijven. Ook is de strafmaat voor een overtreding niet uniform, maar deze wordt door lokale bonden bepaalt. Deze lokale bonden hebben eigenlijk ook helemaal geen belang bij het ernstig straffen van hun nationale helden.
Nu komt een Rabobank met een stelling dat het wielrennen verpest is, maar ik denk dat veel sporten net zo verpest zijn. Ik denk dat epo een fantastisch middel is om te herstellen tijdens tennis competities, waar sporters elke week ongeveer een nieuw toernooi in gaan (schaatsen en zwemmen zijn ook sporten die heel veel baat hebben bij doping). Ik gok dat achter de schermen heel veel tennissers de hand boven de hoofd wordt gehouden en puur omdat de publieke opinie is dat tennis een relatieve schone sport is kunnen ze zich dat permitteren.
Wat mij een logische gang van zaken lijkt, is dat het IOC alle Olympische sporten verplicht een uniform dopingbeleid te voeren. Alle testen gelijk en alle overtredingen op dezelfde manier bestraft. Een onafhankelijke organisatie als het WADA kan de testen doen bijvoorbeeld. Als blijkt dat dit goed werkt zullen alle niet Olympische sporten vanzelf volgen.
Nu komt een Rabobank met een stelling dat het wielrennen verpest is, maar ik denk dat veel sporten net zo verpest zijn. Ik denk dat epo een fantastisch middel is om te herstellen tijdens tennis competities, waar sporters elke week ongeveer een nieuw toernooi in gaan (schaatsen en zwemmen zijn ook sporten die heel veel baat hebben bij doping). Ik gok dat achter de schermen heel veel tennissers de hand boven de hoofd wordt gehouden en puur omdat de publieke opinie is dat tennis een relatieve schone sport is kunnen ze zich dat permitteren.
Wat mij een logische gang van zaken lijkt, is dat het IOC alle Olympische sporten verplicht een uniform dopingbeleid te voeren. Alle testen gelijk en alle overtredingen op dezelfde manier bestraft. Een onafhankelijke organisatie als het WADA kan de testen doen bijvoorbeeld. Als blijkt dat dit goed werkt zullen alle niet Olympische sporten vanzelf volgen.
Als het goed is begint die persconferentie om 1:00 Nederlandse tijd met ook Armstrong aan het woord. Iemand enig idee of het nog ergens live is te volgen?
Hij gaat het niet toegeven hoorquote:
Als het goed is begint die persconferentie om 1:00 Nederlandse tijd met ook Armstrong aan het woord. Iemand enig idee of het nog ergens live is te volgen?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Klopt. Het feit dat zelfs Fernando Alonso genoemd werd in Operacion Puerto zegt genoeg. En dat gaat over F1, een sport waar fitheid van coureurs wel belangrijk is, maar geen limiterende factor.quote:
Idd, zeg maar rustig dat alle sporten verpest zijn.
Overigens heeft F1 wel een mooi systeem. Als een team denkt dat een rivaliserend team een technische regel overtreedt, kunnen ze om opheldering vragen, waarna de FIA specifiek gaat testen voor die regel. Is dat wellicht een idee dat (in aangepaste vorm) ook werkzaam kan zijn voor andere sporten?
Waarschijnlijk niet nee maar dat maakt niet uit. Wat hij ook zegt, ik moet het zien natuurlijk.quote:
Fair enoughquote:
[..]
Waarschijnlijk niet nee maar dat maakt niet uit. Wat hij ook zegt, ik moet het zien natuurlijk.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Schaken nog nietquote:
Idd, zeg maar rustig dat alle sporten verpest zijn.
Op 
Ik heb zojuist vernomen dat een oud kogelstoter betrapt is op dopinggebruik. Hij moet zijn titel inleveren.
If not now, then when.
twitter:Pearcesport twitterde op zaterdag 20-10-2012 om 01:11:29 Lance Armstrong due to speak for about 5 minutes at 0130 BST. Media not allowed in room, but speech will be released on YouTube half later reageer retweet
Lance Armstrong due to speak for about 5 minutes at 0130 BST. Media not allowed in room, but speech will be released on YouTube half later
http://www.cyclingnews.co(...)s-current-generationquote:"I think it’s up to us to prove to the world that cycling is more clean. I think the big problems are behind us," he said.
"It’s the older generation. Of course there are still some problems sometimes but it’s maybe less than one percent of the new cycling generation. I think we’re all pretty clean and we have a new style and a new image with riders like Wiggo, who’s pretty special, and it brings some new interest to cycling. We are a new generation and it’s good for our sport."
Aldus Gilbert
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Daar vergis je je in denk ikquote:
[..]
Klopt. Het feit dat zelfs Fernando Alonso genoemd werd in Operacion Puerto zegt genoeg. En dat gaat over F1, een sport waar fitheid van coureurs wel belangrijk is, maar geen limiterende factor.
Overigens heeft F1 wel een mooi systeem. Als een team denkt dat een rivaliserend team een technische regel overtreedt, kunnen ze om opheldering vragen, waarna de FIA specifiek gaat testen voor die regel. Is dat wellicht een idee dat (in aangepaste vorm) ook werkzaam kan zijn voor andere sporten?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Oh.quote:
Ik heb zojuist vernomen dat een oud kogelstoter betrapt is op dopinggebruik. Hij moet zijn titel inleveren.
Meer info?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het domste dat ze kunnen doen :
quote:Dopingbaas aast op amnestie
De zaak-Armstrong doet niet alleen de wielerwereld maar ook het hele sportmilieu op zijn grondvesten daveren. WADA-voorzitter John Fahey, de grote dopingbaas, zal een amnestie voorstellen. Bang voor de grote zaken die nog komen?
Het afhaken van Rabobank na 17 jaar als wielersponsor jaagt een nieuwe schokgolf door de sportwereld. Zo groot zelfs dat er sommigen schijnbaar genoeg van hebben. Dat geldt zeker voor John Fahey, de grote baas van het Wereld Anti-Doping Agentschap WADA. Hij liet gisteren weten dat hij een algehele amnestie voor alle dopingzondaars in alle sporten overweegt.
‘Eens de hele Amstrong-affaire achter de rug is, moeten we aan een algehele amnestie denken’, aldus Fahey over de suggesties die uit het wielermilieu kwamen. ‘Let wel, het is niet de wielerwereld of wielerbonden die daar gaan over beslissen. Dat moet het WADA doen.’
Maandag UCI
De Australiër Fahey wil de amnestie meteen uitbreiden naar de andere sporten. ‘Ik zou het niet alleen bij het wielrennen houden’, aldus de gewezen Australische politicus nog. ‘Zo worden de problemen opgelost. Dat iedereen clean wordt en dan kunnen we opnieuw beginnen. Ik ben zeker dat mijn bestuur daar graag zal over discussiëren.’
Fahey, nochtans de grote dopingbaas, zei dat hij nog verrast was door het Usada-rapport over Armstrong. ‘Ik had er geen idee van dat het zo wijdverspreid was. Heel de wereld wacht nu af hoe de wielerwereld op dat probleem gaat reageren.’
De internationale wielerunie UCI zal maandag voor het eerst over het Usada-rapport over Armstrong communiceren. Wat de UCI zal doen, is nog niet helemaal duidelijk. Ze kunnen hem voor het TAS, het internationale sporttribunaal, brengen of hem meteen levenslang schorsen en zijn zeven Tourzeges afnemen. Armstrong raakt meer en meer geïsoleerd en zou gisteren voor het eerst sinds de zaak vorige week woensdag echt losbarstte, in het openbaar komen én spreken. Hij accepteerde een uitnodiging om te spreken voor mensen die stortten in zijn kankerstichting Livestrong, waar hij als voorzitter intussen ontslag moest nemen.
Dopingellende op komst
Met de zaak-Armstrong is alle dopingellende in de (wieler)sport nog niet achter de rug. Er komt ook nog het Italiaanse dopingonderzoek naar dokter Michele Ferrari, spin in het web van het dopinggebruik van Armstrong maar ook dat van vele andere renners.
Er komt vooral nog Operaçión Puerto, dat draait om de Spaanse sportdokter Eufemiano Fuentes, aangekondigd als het grootste bloeddopingschandaal uit de sport. Zeven jaar deden de speurders erover, in januari 2013 komt de zaak voor de rechter in Madrid. Van 28 januari tot 22 maart wordt gepleit. Bekendste kopstukken in Operaçión Puerto zijn Fuentes, een voormalige middenlangefstandsatleet, en de ex-ploegleider Manolo Saiz, die ook uitvoerig in de zaak-Armstrong aan bod komt. Zij kunnen een celstraf van twee jaar krijgen. Alejandro Valverde kreeg voor zijn betrokkenheid in de zaak al een schorsing van twee jaar.
Zo’n 35 getuigen zijn opgeroepen, onder hen figureren Alberto Contador en Ivan Basso. Ook niet-wielrenners werden genoemd zoals voetbalteams en tennissers.
Moet het ergste nog komen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over danquote:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.quote:Op zaterdag 20 oktober 2012 11:23 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Welke klassementsrenners zijn uberhaupt nog over dan
Dat vind ik zo'n ontzettend domme uitspraak dat ze zo iemand op staande voet moeten ontslaan als hoofd van WADA, gewoon omdat hij het zelfs durft overwegen.quote:
Het domste dat ze kunnen doen :
[..]
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?quote:
[..]
Wiggins, Evans, Froome en Sastre zijn nooit betrapt of voorlopig niet concreet genoemd in een dopingzaak. Hoewel Sastre dan weer een verleden heeft bij ONCE. Evans reed ooit bij T-Mobile en Mapei.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Even de lijst uit 2010 erbij pakken
10/10
Carlos Barredo, Yaroslav Popovych
9 /10
Denis Menchov
8 / 10
David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck
7 / 10
Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger
6 / 10
Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas
5 / 10
Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins
4 / 10
Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy
3 / 10
Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius
2 / 10
Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov
1 / 10
Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants
0 / 10
Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie
Uit mn hoofd
10/10
Carlos Barredo, Yaroslav Popovych
9 /10
Denis Menchov
8 / 10
David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck
7 / 10
Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger
6 / 10
Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas
5 / 10
Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins
4 / 10
Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy
3 / 10
Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius
2 / 10
Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov
1 / 10
Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants
0 / 10
Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie
Uit mn hoofd
Zelfs Cadel wordt genoemdquote:
[..]
Sastre wordt toch genoemd in die ferrari zaak?
http://www.speld.nl/2012/(...)meopathische-doping/
@dbb: Ik snap 'm niet. Je hebt namen doorgestreept van renners die betrapt zijn (Contador) of in verband worden gebracht (Kloden, Popo) met doping. Je hebt namen cursief gezet van renners die verdacht zijn (Menchov) en renners die nooit in verband zijn gebracht met doping (Lloyd, dat ging namelijk om alcoholgebruik). En je hebt niets gedaan met namen van renners die wel betrokken zijn geweest bij doping (Millar, Di Gregorio, Hondo).
Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Nee, ik ben gewoon niet zo goed dat ik alles weerquote:
@dbb: Ik snap 'm niet. Je hebt namen doorgestreept van renners die betrapt zijn (Contador) of in verband worden gebracht (Kloden, Popo) met doping. Je hebt namen cursief gezet van renners die verdacht zijn (Menchov) en renners die nooit in verband zijn gebracht met doping (Lloyd, dat ging namelijk om alcoholgebruik). En je hebt niets gedaan met namen van renners die wel betrokken zijn geweest bij doping (Millar, Di Gregorio, Hondo).
Ben ik nou zo dom of is dit totaal niet logisch?
Lijstje is niet goed, maar kleine indicatie misschien.
Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?quote:
Even de lijst uit 2010 erbij pakken
10/10
Carlos Barredo, Yaroslav Popovych
9 /10
Denis Menchov
8 / 10
David de La Fuente, Jose Ivan Gutierrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, David Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldrayers, Konstantin Siutsou, Jurgen Van den Broeck
7 / 10
Jeremy Hunt, Andreas Kloden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger
6 / 10
Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martinez, Francesco Reda, Alessandro Petacchi, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas
5 / 10
Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Iniaki Isasi, Serguei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Joaquin Rojas, Niki Sorensen, Alexandre Vinokourov, Bradley Wiggins
4 / 10
Pierrick Fedrigo, Janez Brajkovic, Bernard Eisel, Cadel Evans, Lance Armstrong, Juan Manuel Garate, Andrei Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vandevelde, Nicolas Vogondy
3 / 10
Ivan Basso, Grega Bole, Bret Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Maura da Dalto, Francis de Greef, Kevin de Weert, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasili Kiryienka, Roman Kreuziger, Mathieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sorensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius
2 / 10
Eros Capecchi, Mark Cavendish, Steve Cummings, Rémy Di Gregorio, Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Vladimir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Lovkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischka Niermann, Stuart O'Grady, Ruben Perez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, Luis Leon Sanchez, Carlos Sastre, Frank Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov
1 / 10
Marcus Burghard, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Michael Delage, Martin Elmiger, Johannes Frohlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Robert Kulge, Alexandr Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Perez, Alan Perez, Jérôme Pineau, Ruben Plaza, Alexander Pliushin, Marten Tjallingii, Rafael Valls, Marten Wynants
0 / 10
Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stéphane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Alberto Benitez, Edvald Boasson-Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Fares, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Chris Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Brett Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mevel, Andreas Malori, Koos Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Rémi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jérémy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vanborg, Jurgen VandeWalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie
Uit mn hoofd
Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijnquote:
[..]
Was dat die schaalverdeling van verdachte bloedwaarden?
Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt
Behalve Popovych.quote:
[..]
Jep. Maar ik weet ook dat er renners als Hincapie bij staan die claimen toen wel schoon geweest te zijn
Maar de renners met 10/10 zijn inmiddels gepakt
Topalov werd wereldkampioen door tijdens een plaspauzes schaakcomputers te raadplegen, naar het schijnt. Daarbij kan ik me niet voorstellen dat ze niet even een snuifje ritalin nemen vooraf.quote:
Ja maar er zijn zoveel van dat soort renners die ontzettend verdacht zijn en waarschijnlijk ook aan de dope zaten of zitten, maar nooit zijn veroordeeld. Bijv. Popo, Klöden, Cunego, Ballan en Rogers.quote:
[..]
Oke, maar die wordt echt overal genoemd.
En Barredo, die wordt ook alleen nog maar onderzocht (waarschijnlijk om dezelfde reden dat hij zo hoog op de lijst stond).quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Die is toch al weg.quote:
Dan is de waarde van alle overwinningen definitief weg.
Als je die lijst bekijkt, blijven de 0 en 1-ers toch mooi buiten schot. Op wat mannen die in een ver verleden gebruikten, maar nu op een veel lager niveau -en dus aannemelijkerwijs doping vrij- rijden. Die lijst werd destijds wel eens als belachelijk afgedaan, maar er lijkt wel een redelijke kern van waarheid in te zitten.
Gesink
. Dopingvrij en dan zo presteren 
.
Gesink
. Dopingvrij en dan zo presteren .quote:“I don’t think you can blame one person. This is something that happened a few years ago and it was a bad period for cycling. It’s all come out for the big world to see and I’m only disappointed now in the people that say they’re shocked about what went on and they’re calling themselves insiders. Everyone on the inside knew that things in cycling had to change, and they did.
Zou dat mogen trouwens, die ploeg kopen, maar gewoon met Rabobank op het shirt doorrijden?quote:
http://www.wijkopenderaboploeg.nl/
Een virtueel tientje.
Je mag immers je eigen shirtjes maken, dus gewoon de oude aanhouden.
