abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118075593
AMSTERDAM - Federatief Joods Nederland (FJN) verzet zich tegen een monument in het Brabantse Geffen (gemeente Maasdonk) met daarop ook de namen van Duitse militairen die in de oorlog in het dorp sneuvelden.

Het monument zou zaterdag onthuld worden. Dat zegt FJN-voorzitter Herman Loonstein woensdag.

FJN heeft per brief een gesprek aangevraagd met de burgemeester van Maasdonk. Volgens Loonstein is het monument nog niet geplaatst.

Loonstein noemt het ''onbegrijpelijk'' dat de gemeente een dergelijk monument wil plaatsen. De gemeente Maasdonk kon nog niet reageren.

Bronckhorst
Het is niet de eerste keer dat FJN op deze manier van zich laat horen. De organisatie kwam vorig jaar in opstand tegen het voornemen van de Gelderse gemeente Bronckhorst om tijdens de dodenherdenking op 4 mei ook Duitse soldaten te gedenken.

FJN dwong toen via de rechter af dat burgemeester Henk Aalders tijdens de herdenking de graven van Duitse soldaten moest mijden.

http://www.nu.nl/binnenla(...)oorlogsmonument.html

Gaan we weer, wat hebben die mensen toch? :{
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118075634
Holocaust hè.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:54:55 #3
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118075672


[ Bericht 100% gewijzigd door Voorschrift op 17-10-2012 12:01:05 (nee) ]
And so is the past
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:55:34 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_118075696
Los van de jodendiscussie vind ik ook dat we geen vijandelijke soldaten moeten herdenken. Zij waren de oorzaak van de slachtoffers in Nederland, dat moet je niet politiek-correct negeren.
censuur :O
pi_118075722
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Los van de jodendiscussie vind ik ook dat we geen vijandelijke soldaten moeten herdenken. Zij waren de oorzaak van de slachtoffers in Nederland, dat moet je niet politiek-correct negeren.
Sarcasme neem ik aan?

[ Bericht 27% gewijzigd door Voorschrift op 17-10-2012 12:01:15 ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:56:25 #6
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_118075736
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:53 schreef Psy-freak het volgende:
Gaan we weer, wat hebben die mensen toch? :{
Niets beters te doen?
Een te ver besneden piemel?

quote:
"Het monument moet juist leiden tot verzoening", zegt de Maasdonkse wethouder Rini van de Ven. "We hebben het juridisch laten toetsen en er is draagvlak van nabestaanden van de slachtoffers." Het plan komt uit de koker van de lokale heemkundevereniging, de gemeente en het gilde.
Lijkt mij prima! Alleen al jammer dat je het moet laten toetsen. :N
quote:
FJN-voorzitter Loonstein wijst op de oude Joodse begraafplaats die Geffen heeft. "Je kwetst met zo'n monument niet alleen de levende Joden, maar ook de dode Joden."
Je kwetst doden? _O-

Bron met meer info:
http://www.brabantsdagbla(...)fen-kwetst-Joden.ece
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_118075754
Ik kan ze wel begrijpen. Ik denk dat zij nog steeds worstelen met de vraag waarom duitsers op zo'n monument gezet moeten worden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:57:15 #8
256666 leeell
I know you're lonely
pi_118075764
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Los van de jodendiscussie vind ik ook dat we geen vijandelijke soldaten moeten herdenken. Zij waren de oorzaak van de slachtoffers in Nederland, dat moet je niet politiek-correct negeren.
domste opmerking ooit :')
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_118075823
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Los van de jodendiscussie vind ik ook dat we geen vijandelijke soldaten moeten herdenken. Zij waren de oorzaak van de slachtoffers in Nederland, dat moet je niet politiek-correct negeren.
Duitsers herdenken kun je onmogelijk politiek-correct noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 17 oktober 2012 @ 11:59:20 #10
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118075840
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:56 schreef Chadi het volgende:
Ik kan ze wel begrijpen. Ik denk dat zij nog steeds worstelen met de vraag waarom duitsers op zo'n monument gezet moeten worden.
Time to move on. Mijn opa was erg fout in de oorlog maar ik lig er niet wakker van.
Zijn fout.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118075851
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:59 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Time to move on. Mijn opa was erg fout in de oorlog maar ik lig er niet wakker van.
Zijn fout.
Maar jij bent ook geen slachtoffer.
pi_118075856
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:59 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Time to move on. Mijn opa was erg fout in de oorlog maar ik lig er niet wakker van.
Zijn fout.
Ah, de aap komt uit de mouw.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:00:08 #13
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_118075863
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:59 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Time to move on. Mijn opa was erg fout in de oorlog maar ik lig er niet wakker van.
Zijn fout.
Ook geen mening over?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:00:13 #14
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118075868
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:59 schreef Chadi het volgende:

[..]

Maar jij bent ook geen slachtoffer.
Nee, die huilie's van een joden ook niet direct.

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 12:06:54 ]
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:00:36 #15
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118075889
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:00 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ook geen mening over?
Jawel, het is een enorme bange klootzak geweest. Meeloper, rotvent.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118075908
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nee, die huilie's van een joden ook niet direct.
hoezo? Als jij naasten verliest dan ben je er toch direct bij betrokken .. of voel jij dat niet zo?
pi_118075934
Ik zal de Joden de bezetting van Nederland nooit vergeven. Terecht dat we de Duitse soldaten eren met een monument, dat waren de echte slachtoffers!
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:01:49 #18
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118075939
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:01 schreef Chadi het volgende:

[..]

hoezo? Als jij naasten verliest dan ben je er toch direct bij betrokken .. of voel jij dat niet zo?
Het is zolang geleden, er leven er nog 3 en dan nog. Move on.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118075941
TT aangepast, doe even normaal over Joden ja?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † woensdag 17 oktober 2012 @ 12:02:32 #20
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_118075959
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:01 schreef Voorschrift het volgende:
TT aangepast, doe even normaal over Joden ja?
Dit hele topic kan naar de prullenbak.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:03:03 #21
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118075985
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:01 schreef Voorschrift het volgende:
TT aangepast, doe even normaal over Joden ja?
:D

Oh, en leest men zich even in in het Stanford Prison-experiment en.. god hoe heet het met de schocks tot 400 volt bij een fout antwoord op een vraag?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:03:14 #22
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118075990
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:01 schreef 2thmx het volgende:
Ik zal de Joden de bezetting van Nederland nooit vergeven. Terecht dat we de Duitse soldaten eren met een monument, dat waren de echte slachtoffers!
wait, what...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:03:32 #23
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076005
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:02 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dit hele topic kan naar de prullenbak.
:')

Geen discussie voeren, kop in het zand. Ga de politiek in man!
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076024
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:02 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dit hele topic kan naar de prullenbak.
Welnee, als mensen er een fatsoenlijke discussie van maken is veel mogelijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:05:27 #25
104871 remlof
Europees federalist
pi_118076075
Ik vind het ook een beetje raar om vijandelijke soldaten te vereren.
pi_118076102
Worden de Nederlandse staalarbeiders ook herdacht in Duitsland?
Hier staat niets.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:06:25 #27
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076116
quote:
15s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:05 schreef remlof het volgende:
Ik vind het ook een beetje raar om vijandelijke soldaten te vereren.
Ze wilden zelf niet, als er iemand met een pistool op je kop staat doe je het hoor. EN nee ik praat het niet goed.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076120
quote:
11s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:03 schreef Re het volgende:

[..]

wait, what...
Door monumenten ter ere van bezettende soldaten te plaatsen zullen er over een paar decennia jongeren zijn die echt zo redeneren :').

Denk je dat Armenen Turkse soldaten gaan herdenken? Bosniërs Servische soldaten? Amerikanen een herdenkplaat voor omgekomen Japanse piloten op Pearl Harbor gaan plaatsen?

:').
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:06:39 #29
256666 leeell
I know you're lonely
pi_118076132
mensen die "gewone" soldaten van een ander land als oorzaak zien van een oorlog en bijbehorende narigheid hebben een bord voor hun kop.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_118076152
Ik denk dat herdenken op namen niet hoeft. Symbolische herdenkmonumenten zodat ieder zelf personen kan herdenken lijkt me beter.
Dit, dus.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:07:38 #31
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_118076171
Het is toch niet vereren... het is toch herdenken dat zo iemand slachtoffer is geweest van de Tweede Wereldoorlog?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:07:42 #32
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076172
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:06 schreef leeell het volgende:
mensen die "gewone" soldaten van een ander land als oorzaak zien van een oorlog en bijbehorende narigheid hebben een bord voor hun kop.
Naja, dat bedoelde ik dit.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:07:46 #33
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_118076174
quote:
15s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:05 schreef remlof het volgende:
Ik vind het ook een beetje raar om vijandelijke soldaten te vereren.
Het is geen kwestie van vereren, maar gedenken.

Er staat ook op de steen; 'Omgekomen door geweld in oorlogstijd'.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_118076180
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:01 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Het is zolang geleden, er leven er nog 3 en dan nog. Move on.
Ik weet het niet hoor. Lijkt me toch een heel lastig verhaal om mensen die je tegen de muur zetten omdat je joden verborgen hield met een monument te herdenken. En natuurlijk zullen ook zij onder druk hebben gestaan en zullen ook zij slachtoffer zijn van het regime. Maar zonder hen was er geen regime geweest.

ik kan daarom best begrijpen dat joden en oudere mensen daar wat op tegen hebben.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:07:55 #35
104871 remlof
Europees federalist
pi_118076181
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:06 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ze wilden zelf niet, als er iemand met een pistool op je kop staat doe je het hoor. EN nee ik praat het niet goed.
Nee dat snap ik, de Duitse dienstplichtigen kan je niets kwalijk nemen, die moesten wel. Maar om ze nou te gaan herdenken... Laat ze dat maar in Duitsland doen, als slachtoffers van het nazisme.
pi_118076185
Alsof het ene tering uitmaakt of soldaten wel of niet vrijwillig dienden. Daarom zijn ze na de oorlog ook niet veroordeeld voor oorlogsmisdaden. Het gaat hier om herdenken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_118076194
99% van de gewone Duitse soldaat was niet fout en kregen gewoon orders net als elke soldaat ven welk land dan ook.

Je hebt weinig keus als soldaat of vechten of tegen de muur.

Dus terecht dat de jongen die hun leven gaven voor welk land dan ook een monument krijgen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:08:17 #38
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076197
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee dat snap ik, de Duitse dienstplichtigen kan je niets kwalijk nemen, die moesten wel. Maar om ze nou te gaan vereren... Laat ze dat maar in Duitsland doen, als slachtoffers van het nazisme.
Herdenken, vereren doe je anders.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:08:39 #39
104871 remlof
Europees federalist
pi_118076208
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Herdenken, vereren doe je anders.
Heb het al aangepast :P
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:08:53 #40
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076221
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:06 schreef leeell het volgende:
mensen die "gewone" soldaten van een ander land als oorzaak zien van een oorlog en bijbehorende narigheid hebben een bord voor hun kop.
Dat bedoelde ik ongeveer. Maar joden hebben het alleenrecht op WWII.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:09:11 #41
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076234
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Heb het al aangepast :P
Mod's die geen ninja edit kunnen maken ;(
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076235
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef ikhebgelijk het volgende:
99% van de gewone Duitse soldaat was niet fout en kregen gewoon orders net als elke soldaat ven welk land dan ook.

Je hebt weinig keus als soldaat of vechten of tegen de muur.

Dus terecht dat de jongens die hun leven gaven voor welk land dan ook een monument krijgen.
pi_118076242
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef ikhebgelijk het volgende:
99% van de gewone Duitse soldaat was niet fout en kregen gewoon orders net als elke soldaat ven welk land dan ook.

Je hebt weinig keus als soldaat of vechten of tegen de muur.

Dus terecht dat de jongen die hun leven gaven voor welk land dan ook een monument krijgen.
je bent in staat om die te weigeren neem ik aan. Daarom staan e rook mensen terecht voor oorlogsmisdaden. ja en zelfs een oorlog moet regels hebben.
pi_118076267
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:07 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee dat snap ik, de Duitse dienstplichtigen kan je niets kwalijk nemen, die moesten wel. Maar om ze nou te gaan vereren... Laat ze dat maar in Duitsland doen, als slachtoffers van het nazisme.
Het is toch geen vereren wat er gebeurt? Het is herdenken.

Of het wel of niet herdacht moet worden laat ik even in het midden maar mensen vergeten vaak dat het ook in Duitsland oorlog was. De gewone burgers wilden dat ook niet. In zowat elke Duitse stad zie je nog sporen van de 2de WO.
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:09:52 #45
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076268
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

je bent in staat om die te weigeren neem ik aan. Daarom staan e rook mensen terecht voor oorlogsmisdaden. ja en zelfs een oorlog moet regels hebben.
Natuurlijk, maar dan mag je zelf lijden.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:09:55 #46
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_118076269
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:06 schreef Prospos het volgende:
Worden de Nederlandse staalarbeiders ook herdacht in Duitsland?
https://www.google.nl/sea(...)7026&biw=879&bih=574

Niet te vergelijke; maar ja dat is er.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:10:21 #47
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_118076291
Om nu zoveel jaar na dato elke individuele Duitse soldaat verantwoordelijk te houden voor de hele Tweede Wereldoorlog, waarom...?
pi_118076336
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

je bent in staat om die te weigeren neem ik aan. Daarom staan e rook mensen terecht voor oorlogsmisdaden. ja en zelfs een oorlog moet regels hebben.
Als je weigert krijg je de doodstraf in tijden van oorlog. En oorlogs misdaden worden alleen gepleegd door de verliezers.
pi_118076346
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

je bent in staat om die te weigeren neem ik aan. Daarom staan e rook mensen terecht voor oorlogsmisdaden. ja en zelfs een oorlog moet regels hebben.
Je denkt serieus dat een 18jarige jongen in die tijd kon zeggen 'nee ik doe niet mee'?
ijs_beer fan!
pi_118076371
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ongeveer. Maar joden hebben het alleenrecht op WWII.
Precies. Mensen hebben het steeds over de Duitsers, maar de Joden waren ook geen lieverdjes.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:12:21 #51
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_118076373
FJN is toch ook gewoon een wassen neus met twee leden of zo?

http://www.nrcnext.nl/blog/2012/05/10/zogenaamd-joods-clubje/
http://www.joodseomroep.n(...)-1&recipe_set=nieuws

Kleine chihuahua achtige blaf organisatie zonder enige daadwerkelijke aanhang. westboro baptist church idee zeg maar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_118076383
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:11 schreef ikhebgelijk het volgende:

[..]

Als je weigert krijg je de doodstraf in tijden van oorlog. En oorlogs misdaden worden alleen gepleegd door de verliezers.
Dat eerste wat je zegt kan je ook meteen weg strepen omdat je na de oorlog berecht kan worden. Anders gaat iedereen zich verschuilen achter het verhaal ik moest wel.

Het tweede klopt ..zie wat de VS of Israël nu ongestraft flikt overal.
pi_118076407
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Precies. Mensen hebben het steeds over de Duitsers, maar de Joden waren ook geen lieverdjes.
Nee klopt, die beesten maakten er een bende van in de concentratiekampen. Keihard aanpakken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:13:55 #54
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076422
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Precies. Mensen hebben het steeds over de Duitsers, maar de Joden waren ook geen lieverdjes.
Kom op man, denk 's buiten je kaders.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat eerste wat je zegt kan je ook meteen weg strepen omdat je na de oorlog berecht kan worden. Anders gaat iedereen zich verschuilen achter het verhaal ik moest wel.

Het tweede klopt ..zie wat de VS of Israël nu ongestraft flikt overal.
Onzin, lijden of dood of vechten.

Da's ook een discussie waard, ja.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076438
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:13 schreef waht het volgende:

[..]

Nee klopt, die beesten maakten er een bende van in de concentratiekampen. Keihard aanpakken.
Er zijn vast ook Duitsers omgekomen toen ze die concentratiekampen moesten bouwen. Maar zie je daar een herdenkplaat voor? Nee! Joden hebben 't alleenrecht op WOII!
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118076462
quote:
9s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef NanKing het volgende:

[..]

Dat slaat dan ook weer nergens op :')
Iets genuanceerder dan :
De Holocaust heeft Joden wel degelijk een heleboel privileges opgeleverd en momenteel besturen zij de wereld of zegt Goldman Sachs je niks?
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
pi_118076468
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat eerste wat je zegt kan je ook meteen weg strepen omdat je na de oorlog berecht kan worden. Anders gaat iedereen zich verschuilen achter het verhaal ik moest wel.

Het tweede klopt ..zie wat de VS of Israël nu ongestraft flikt overal.
Geloof me als je als Duitser weigerde kreeg je meteen de kogel. Daar zorgende de plaatselijk SS officier wel voor.
pi_118076473
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:14 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Er zijn vast ook Duitsers omgekomen toen ze die concentratiekampen moesten bouwen. Maar zie je daar een herdenkplaat voor? Nee! Joden hebben 't alleenrecht op WOII!
Er is vast wel ergens een monument in Nederland of elders waar zij worden herdacht.

Alle slachtoffers van de Nazi-terreur worden herdacht. Dus ook Wehrmacht-soldaten die niet anders konden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_118076493
Sommige Fokkers zijn extremer dan ik dacht.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:16:25 #60
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118076501
Mijn opa is als 15 jarige jongen bij zijn familie in Polen weggehaald om als "slaaf" In Duitsland te werk gesteld te worden. In eerste instantie in de buurt van Wiesbaden. Hij is daar zeer goed behandeld, naar eigen zeggen als volwaardig gezinslid. Daarna is hij bij een boer in Aken terecht gekomen die hem geholpen heeft om na de oorlog in Nederland te komen.

De Nazi's waren honden, maar niet iedere Duitser was een Nazi. Dat vergeten veel mensen, en vooral de Joden, nogal vrij gemakkelijk.
And so is the past
pi_118076506
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:15 schreef TripleS het volgende:

[..]

Iets genuanceerder dan :
De Holocaust heeft Joden wel degelijk een heleboel privileges opgeleverd en momenteel besturen zij de wereld of zegt Goldman Sachs je niks?
Ik ben niet zo bezig met het ;'jodencomplot'. Voor een gedeelte geef ik je overigens wel gelijk. Zonder holocaust, geen staat Israel.

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 13:26:01 ]
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:17:25 #62
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076555
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:16 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Mijn opa is als 15 jarige jongen bij zijn familie in Polen weggehaald om als "slaaf" In Duitsland te werk gesteld te worden. In eerste instantie in de buurt van Wiesbaden. Hij is daar zeer goed behandeld, naar eigen zeggen als volwaardig gezinslid. Daarna is hij bij een boer in Aken terecht gekomen die hem geholpen heeft om na de oorlog in Nederland te komen.

De Nazi's waren honden, maar niet iedere Duitser was een Nazi. Dat vergeten veel mensen, en vooral de Joden, nogal vrij gemakkelijk.
Hehe, dat bedoel ik dus.

Grappig dat als ik verder denk ik extremist word genoemd of oogkleppen opheb :{
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076567
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:16 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Mijn opa is als 15 jarige jongen bij zijn familie in Polen weggehaald om als "slaaf" In Duitsland te werk gesteld te worden. In eerste instantie in de buurt van Wiesbaden. Hij is daar zeer goed behandeld, naar eigen zeggen als volwaardig gezinslid. Daarna is hij bij een boer in Aken terecht gekomen die hem geholpen heeft om na de oorlog in Nederland te komen.

De Nazi's waren honden, maar niet iedere Duitser was een Nazi. Dat vergeten veel mensen, en vooral de Joden, nogal vrij gemakkelijk.
Dat was mijn punt dus ook eik :P
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:18:01 #64
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076578
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:17 schreef NanKing het volgende:

[..]

Dat was mijn punt dus ook eik :P
Lekker ding vamme :*
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076580
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:16 schreef Chadi het volgende:
Sommige Fokkers zijn extremer dan ik dacht.
Als er een volk extreem is zijn het de joden wel. Heel hard blijven roepen dat ze een hoop onrecht is aangedaan in de 2de wereld oorlog. Maar onder tussen het zelfde doen met de Palestijnen.

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet
  Redactie Frontpage woensdag 17 oktober 2012 @ 12:21:24 #66
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_118076714
Mag ik het nog eens zeggen, dat dit een stelletje sneue aanstellers zijn? Verder begrijp ik niet waarom er een stigma ligt op het bekritiseren van Joden.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:23:11 #67
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118076782
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:21 schreef JeMoeder het volgende:
Mag ik het nog eens zeggen, dat dit een stelletje sneue aanstellers zijn? Verder begrijp ik niet waarom er een stigma ligt op het bekritiseren van Joden.
Stigma? Lees het artikel eens. Als je gaat lopen mekkeren dat alle oldbie's moeten herdacht worden hoor je ook van me.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118076796
Als Hitler had gewonnen hadden we een heel ander beeld gehad over goed en fout. De geschiedenis word geschreven door de winnaars en dat geld ook voor de normen en waarden.
pi_118076807
Duitse soldaten die daar ter plekke gesneuveld zijn, moeten ook gewoon daar door hun nabestaanden herdacht kunnen worden. De joden moeten er maar eens aan wennen dat Duitsers ook maar gewoon mensen zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_118076823
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:21 schreef JeMoeder het volgende:
Verder begrijp ik niet waarom er een stigma ligt op het bekritiseren van Joden.
Stigma? Lees dit topic nog eens terug. Posts waarin staat dat Joden de wereldeconomie in handen hebben blijven gewoon in dit topic staan, contra-troll-posts worden verwijderd.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  Moderator woensdag 17 oktober 2012 @ 12:24:15 #71
8781 crew  Frutsel
pi_118076827
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:18 schreef ikhebgelijk het volgende:

[..]

Als er een volk extreem is zijn het de joden wel. Heel hard blijven roepen dat ze een hoop onrecht is aangedaan in de 2de wereld oorlog. Maar onder tussen het zelfde doen met de Palestijnen.

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet
Dat van dat onrecht klopt wel en na natuurlijk zijn ze nu zeker niet liev bezig maar om maar te zeggen dat ze hetzelfde doen? De tijd dat ze alle Palestijnen van de Gazastrook naar de gaskamers deporteerden heb ik nog gemist denk ik. Kom op zeg :)
pi_118076857
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:21 schreef JeMoeder het volgende:
Mag ik het nog eens zeggen, dat dit een stelletje sneue aanstellers zijn? Verder begrijp ik niet waarom er een stigma ligt op het bekritiseren van Joden.
Ik snap het ook niet helemaal. Je mag elk volk voor oud vuil uitmaken , Armeense genocide ontkennen , ons slavernij-verleden afdoen met ' VOC mentaliteit ' terwijl er toen mensen gruwelijk behandeld en/of gedood werden enz. enz. enz.

Maar......Joden zijn heilig.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
  Redactie Frontpage woensdag 17 oktober 2012 @ 12:26:14 #73
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_118076910
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:24 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Stigma? Lees dit topic nog eens terug. Posts waarin staat dat Joden de wereldeconomie in handen hebben blijven gewoon in dit topic staan, contra-troll-posts worden verwijderd.
Ik ga het hier niet verder hebben over moderaties, dit heb ik al in het feedback topic moderaties gedaan.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_118077118
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:15 schreef TripleS het volgende:

[..]

Iets genuanceerder dan :
De Holocaust heeft Joden wel degelijk een heleboel privileges opgeleverd en momenteel besturen zij de wereld of zegt Goldman Sachs je niks?
Ja, die lui die de gaskamer ingeduwd zijn stonden ook allemaal bij die club op de loonlijst en streden allemaal voor de joodse wereldoverheersing.

*aluhoedje afzet*
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_118077123
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:26 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ik ga het hier niet verder hebben over moderaties, dit heb ik al in het feedback topic moderaties gedaan.
Waar heb je 't dan over? Geef eens wat voorbeelden van dat 'stigma'.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077153
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:31 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, die lui die de gaskamer ingeduwd zijn stonden ook allemaal bij die club op de loonlijst en streden allemaal voor de joodse wereldoverheersing.

*aluhoedje afzet*
Dit soort dingen mag je niet op sarcastische wijze typen, dan wordt je post verwijderd :'). Probeer 't eens op serieuze wijze te typen, grote kans dat je post dan wel blijft staan.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077175
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:23 schreef Hathor het volgende:
Duitse soldaten die daar ter plekke gesneuveld zijn, moeten ook gewoon daar door hun nabestaanden herdacht kunnen worden. De joden moeten er maar eens aan wennen dat Duitsers ook maar gewoon mensen zijn.
Maar niet bij hetzelfde monument graag...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_118077217
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:31 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, die lui die de gaskamer ingeduwd zijn stonden ook allemaal bij die club op de loonlijst en streden allemaal voor de joodse wereldoverheersing.

*aluhoedje afzet*
Is dit BNW?

Nou , zo ver ga ik niet maar mijn posts waren wel serieus bedoeld.
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
pi_118077276
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:33 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Maar niet bij hetzelfde monument graag...
Want? Kunnen we niet gewoon een ieder herdenken die in deze oorlog geleden heeft?
ijs_beer fan!
pi_118077286
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:36 schreef NanKing het volgende:

[..]

Want? Kunnen we niet gewoon een ieder herdenken die in deze oorlog geleden heeft?
Dat zeg ik niet.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_118077315
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:37 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet.
Zonder aparte monumenten dan.
ijs_beer fan!
pi_118077343
Typisch Nederlands, zelfs zo fout als wat in de oorlog, dat jarenlang verdoezelen door te roepen hoe dapper ze wel niet waren en hoeveel Joden ze wel niet hebben geholpen (kennelijk niet succesvol met relatief het hoogste aantal omgekomen Joden van heel West-Europa) om vervolgens weer een aantal decennia later de bezetter en vijand 'te vereren'.
pi_118077361
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:36 schreef NanKing het volgende:

[..]

Want? Kunnen we niet gewoon een ieder herdenken die in deze oorlog geleden heeft?
Wil je een gedenkplaat voor Servische soldaten in Srebrenica? Voor Turkse soldaten in Armenië? Voor Japanse piloten in Pearl Harbor?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077389
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:34 schreef TripleS het volgende:
mijn posts waren wel serieus bedoeld.
Posts zoals deze?
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:11 schreef TripleS het volgende:
Ze hebben dankzij de Holocaust de wereldeconomie in handen en ze blijven bitchen :r :r
Je bent een pareltje voor FOK! :*.

[ Bericht 15% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 13:29:38 ]
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077406
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:39 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Wil je een gedenkplaat voor Servische soldaten in Srebrenica? Voor Turkse soldaten in Armenië? Voor Japanse piloten in Pearl Harbor?
Raaskal maar een end weg. Het gaat hier in dit topic over Duitse Soldaten, daar heb ik 't over, niets meer. Open er een topic over als je zo graag je gelijk wil krijgen.
ijs_beer fan!
pi_118077449
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:39 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Posts zoals deze?

[..]

Je bent een pareltje voor FOK! :*.
Dank je

Kusjekroel :*

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 13:29:45 ]
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:41:37 #87
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118077452
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:31 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, die lui die de gaskamer ingeduwd zijn stonden ook allemaal bij die club op de loonlijst en streden allemaal voor de joodse wereldoverheersing.

*aluhoedje afzet*
Genuanceerder: in de geschiedenis zijn in diverse landen zijn joden aan het bankieren gegaan en hebben ze diverse machthebbers gefinancierd om hun oorlogen te kunnen voeren. Zo zou Hitler dus volgens sommigen ook met joods geld gefinancierd zijn. Gewoon uit opportunistische motieven.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_118077456
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:40 schreef NanKing het volgende:

[..]

Raaskal maar een end weg. Het gaat hier in dit topic over Duitse Soldaten, daar heb ik 't over, niets meer. Open er een topic over als je zo graag je gelijk wil krijgen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Servische, Turkse en Japanse soldaten zouden ook gestraft worden als ze dienst hadden geweigerd. Wil je hen ook herdenken in Bosnië, Armenië respectievelijk de VS?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077472
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:40 schreef NanKing het volgende:

[..]

Raaskal maar een end weg. Het gaat hier in dit topic over Duitse Soldaten, daar heb ik 't over, niets meer. Open er een topic over als je zo graag je gelijk wil krijgen.
En de Duitse soldaten waren de bezetter en de vijand.
Die mannen en jongens die voor zoveel leed hebben gezorgd ga je toch niet vereren hoop ik toch.
pi_118077475
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:33 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Maar niet bij hetzelfde monument graag...
Dat lijkt me ook niet wenselijk, maar het mag er gerust dicht bij in de buurt zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_118077477
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:39 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Posts zoals deze?

[..]

Je bent een pareltje voor FOK! :*.
Laat die posts nou maar gewoon voor wat ze zijn.

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 13:29:51 ]
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118077496
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:41 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Genuanceerder: in de geschiedenis zijn in diverse landen zijn joden aan het bankieren gegaan en hebben ze diverse machthebbers gefinancierd om hun oorlogen te kunnen voeren. Zo zou Hitler dus volgens sommigen ook met joods geld gefinancierd zijn. Gewoon uit opportunistische motieven.
:'). Als je dit soort troep op sarcastische wijze post, wordt 't verwijderd. Post je 't daarentegen op serieuze toon...
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:42:56 #93
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118077508
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:40 schreef NanKing het volgende:

[..]

Raaskal maar een end weg. Het gaat hier in dit topic over Duitse Soldaten, daar heb ik 't over, niets meer. Open er een topic over als je zo graag je gelijk wil krijgen.
Hij heeft misschien wel een punt met zijn vergelijking....
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_118077535
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Laat die posts nou maar gewoon voor wat ze zijn.
Laat mijn posts dan ook voor wat ze zijn :'). Een moderator (NanKing?) loopt ze te verwijderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2012 13:30:00 ]
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077547
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef 2thmx het volgende:

[..]

:'). Als je dit soort troep op sarcastische wijze post, wordt 't verwijderd. Post je 't daarentegen op serieuze toon...
BNW gezanik is wellicht niet smakelijk, maar het mag wel gewoon.

Jouw 'sarcastische' posts overschrijden echter de grenzen.

Verder, als je kritiek hebt op de moderatie doe dat dan in de FB, daar is ie voor en niet dit topic.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:44:08 #96
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118077556
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:08 schreef ikhebgelijk het volgende:
99% van de gewone Duitse soldaat was niet fout en kregen gewoon orders net als elke soldaat ven welk land dan ook.
Dat minuscule groepje heeft het dan wel heel druk gehad.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:44:29 #97
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_118077575
Die FJN is weer bezig.. :O

Aan de hand van hun vorige actie, toen met dodenherdenking, heb ik de volgende post als reactie op iemand. De boodschap lijkt me hetzelfde..

quote:
Tijd is geen excuus zolang de mensen nog leven die hier pijn door ervaren.
Dat is toch nuff said?
Nee, dat is incorrect en tevens onjuist.

Elk jaar wordt er een herdenking gehouden bij het slavenmonument om te herdenken hoe de van oorsprong Afrikanen door ons, Nederlanders, werden ontvoerd, vervoerd en verkocht als slaven.
Blijkbaar zijn er mensen die dat belangrijk vinden, en terecht naar mijn mening, edoch betekend dat indirect dat ik als roomblanke uber-ariër er verantwoordelijk voor de doelbewuste abductie en deportatie van complete volksstammen uit winstbelang. Er zullen zelfs mensen zijn die dit onder het kopje genocide zullen scharen.
Oftewel, ik krijg te horen dat 'wij' fout zijn geweest en dat ik mij moet schamen voor de dingen die 'wij' gedaan hebben.

Als 'wij' niet in het ondanks alle fouten geteisterde nog steeds redelijk geweldige land zouden leven zouden leven, zou zo'n herdenking, waar niet eens zo heel lang geleden een oud-premier juist aandrong op zo'n mentaliteit voor het aanzien van alle volksvertegenwoordigers en de gehele bevolking, niet mogelijk kunnen zijn.

Want wij zijn, bovenalles, TOLERANT.

quote:
tolerantie
to - le` ran - tie [-sie] («Frans«Latijn) de -woord (vrouwelijk) 1 verdraagzaamheid jegens andersdenkenden of met betrekking tot afwijkend gedrag; zie ook bij repressief ;
Juist vanwege die vrijgevochten mogelijkheden is in ons land alles mogelijk. En dat wordt dus nu door een rechterlijke macht VERBOTEN. Hoe ironisch wil je het hebben?

En nogmaals, het was een KEUZE.

Iedereen was VRIJ om de route uit te breiden om nog even langs de graven van 10 Duitsers te lopen, die 'wij', ondanks alle onderdrukking, represailles, moorden, bombardementen en razzia's nog steeds een FATSOENLIJK graf durven te geven.

En waarom, om uiteindelijk een dikke middelvinger te geven naar 'hen', door te laten zien dat 'wij', ondanks alle misdaden die 'ons' zijn aangedaan, nog steeds de betere man kunnen zijn en de eer aan ons zelf te houden.

En als je dan uit persoonlijke grieven nog niet klaar bent voor verzoening, want dat was het hele idee achter de herdenking, geen neo-nazistische verering, geen verheerlijking, maar na 67 (!) jaar verzoening voor militairen die gestorven zijn terwijl ze hun taak uitvoerden, onvergevelijke praktijken van de SS daargelaten, dan had je de betere man kunnen zijn door de VRIJHEID te gebruiken om niet langs de graven te lopen maar regelrecht naar de uitgang, omdat je hier nogmaals VOLKOMEN IN JE RECHT STAAT om voor jouw eigen mening uit te komen.

Maar dat je via de rechterlijke macht afdwingt om de complete herdenking te wijzigen naar jouw idee van wie er wel en wie er geen recht heeft op gedachten, is niet alleen verkeerd, maar in en intriest. Als ze vervolgens dan genoegen nemen met het feit dat ze de burgemeester en wethouders via rechterlijke macht VERBIEDEN om acte de présence te geven bij die graven maakt het nóg triester, maar als ze dan vervolgens ook nog eens een reclamevliegtuig inhuren om het complete dorp als 'fout' te stigmatiseren, dan ben je zo autoritair je tegenstander te bevuilen en te beschimpen dat je jezelf zo ernstig tekort doet dat naar mijn mening elke Nederlandse verzetstrijder die gestorven is in de strijd tegen een autoritaire macht die een ander RUKSICHTLOS zijn mening af dwingt, gedekt door een rechterlijke macht, zich in zijn graf zou omdraaien voor deze wanvertoning.

Maar het is mooi geweest, zo denk ik erover. Maar doe me een lol, wees jij de betere en buig je eens over de volgende quote..

“The weak can never forgive. Forgiveness is the attribute of the strong.”
- Mahatma Gandhi


Waarvan akte,

Rave
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:44:35 #98
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118077580
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Hij heeft misschien wel een punt met zijn vergelijking....
Mjah, voor Serven, Armeniërs en Amerikanen misschien. Het gaat hier over Nederland en Duitsland.
And so is the past
pi_118077583
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:43 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

BNW gezanik is wellicht niet smakelijk, maar het mag wel gewoon.

Jouw 'sarcastische' posts overschrijden echter de grenzen.

Verder, als je kritiek hebt op de moderatie doe dat dan in de FB, daar is ie voor en niet dit topic.
Ik zal proberen op serieuzere toon antisemitisch te zijn :*.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118077594
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:38 schreef DeParo het volgende:
Typisch Nederlands, zelfs zo fout als wat in de oorlog, dat jarenlang verdoezelen door te roepen hoe dapper ze wel niet waren en hoeveel Joden ze wel niet hebben geholpen (kennelijk niet succesvol met relatief het hoogste aantal omgekomen Joden van heel West-Europa) om vervolgens weer een aantal decennia later de bezetter en vijand 'te vereren'.
Wat is daar typisch Nederlands aan? Wat ben je raar aan het generaliseren.
pi_118077596
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:44 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Ik zal proberen op serieuzere toon antisemitisch te zijn :*.
Prima, ik zal proberen het te verwijderen dan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:45:05 #102
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118077601
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:44 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Mjah, voor Serven, Armeniërs en Amerikanen misschien. Het gaat hier over Nederland en Duitsland.
Hetzelfde principe geldt.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:45:30 #103
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118077616
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:45 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Prima, ik zal proberen het te verwijderen dan.
Is je tot nu toe met de antisemitische posts in dit topic nog niet gelukt.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:45:58 #104
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118077637
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef 2thmx het volgende:

[..]

:'). Als je dit soort troep op sarcastische wijze post, wordt 't verwijderd. Post je 't daarentegen op serieuze toon...
Ik zeg alleen wat er beweerd wordt. Het zou me trouwens ook niks verbazen. Sommige mensen hebben namelijk weinig scrupules of zelfs maar een normaal werkend geweten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_118077640
FB.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:46:06 #106
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077644
Even boodschappen doen en dan dit.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:46:17 #107
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077650
quote:
4s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:46 schreef Voorschrift het volgende:
FB.
He?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118077679
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

En de Duitse soldaten waren de bezetter en e vijand.
Die mannen en jongens die voor zoveel leed hebben gezorgd ga je toch niet vereren hoop ik toch.
Nog iemand die vereren en herdenken niet kan onderscheiden?
Ik heb het over de gewone Duitse jongen die (later) naar het front werden gestuurd. Deze jongens hadden geen keus. Net zoals er fabrieken waren (van auto's ed) die geen keus hadden om samen te werken, het was of 'samenwerken' of je hele fabriek werd opgedoekt.
Er zitten zoveel meer nuances in het hele verhaal.
Dat er een Duitse soldaar herdacht wordt doet niets af aan het feit dat het voor de joden verschrikkelijk was. Het hoeft niet altijd of of te zijn.
ijs_beer fan!
pi_118077683
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

En de Duitse soldaten waren de bezetter en de vijand.
Die mannen en jongens die voor zoveel leed hebben gezorgd ga je toch niet vereren hoop ik toch.
Wie heeft het hier nou over vereren? Het gaat toch gewoon om een gedenksteen, voor de nabestaanden? Of mogen Duitsers hun gevallenen niet herdenken?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:48:10 #110
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077721
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:46 schreef NanKing het volgende:

[..]

Nog iemand die vereren en herdenken niet kan onderscheiden?
Ik heb het over de gewone Duitse jongen die (later) naar het front werden gestuurd. Deze jongens hadden geen keus. Net zoals er fabrieken waren (van auto's ed) die geen keus hadden om samen te werken, het was of 'samenwerken' of je hele fabriek werd opgedoekt.
Er zitten zoveel meer nuances in het hele verhaal.
Dat er een Duitse soldaar herdacht wordt doet niets af aan het feit dat het voor de joden verschrikkelijk was. Het hoeft niet altijd of of te zijn.
Ja, dat bedoel ik dus. En we vergeten voor het gemak de gehandicapten, homo's, roden, etc.

zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:49:15 #111
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077766
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118077810
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:48 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik dus. En we vergeten voor het gemak de gehandicapten, homo's, roden, etc.

[ afbeelding ]
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:51:55 #113
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118077869
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:50 schreef NanKing het volgende:

[..]

Bij mijn weten allemaal door de Duitsers vervolgd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:52:28 #114
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077888
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:51 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Bij mijn weten allemaal door de Duitsers vervolgd.
Precies...
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118077896
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:51 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Bij mijn weten allemaal door de Duitsers vervolgd.
Door de nazi's niet door de Duitsers. Klein verschil
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:53:18 #116
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077923
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:52 schreef NanKing het volgende:

[..]

Door de nazi's niet door de Duitsers. Klein verschil
Ach, dat accepteer ik nog wel, spreektaal zegmaar.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118077955
Ach ik ben zelf homo en neem het de Duitsers als volk niet meer kwalijk anno nu, waarom zou ik ook, het is al zo lang terug. Enorm fout wat er gebeurd is, maar die paar mensen die nu nog adem halen die destijds actief meewerkten aan dit beleid zijn zo zwaar in de minderheid danwel uitgestorven dat ik het de Duitsers nu niet meer kwalijk kan nemen.

Het enige wat ik de Duitsers kwalijk neem zijn hun voetbalprestaties tegen Oranje.

Ofwel, als ze een gedenksteen willen voor Wehrmacht soldaten (wat in feite weinig nazistisch was) dan vind ik dat prima, live and let live verhaal.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:54:35 #118
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118077970
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:45 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Hetzelfde principe geldt.
Sebrenica is sowieso te kort geleden. Als ik een Amerikaan zou zijn zou ik er waarschijnlijk hetzelfde over denken als nu (helemaal omdat de VS het heeft laten gebeuren terwijl ze er waarschijnlijk wel van af wisten). De Turks-Armeense kwestie is ook nog altijd gaande dus ook niet echt van toepassing.
And so is the past
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:54:42 #119
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118077977
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:54 schreef Voorschrift het volgende:
Ach ik ben zelf homo en neem het de Duitsers als volk niet meer kwalijk anno nu, waarom zou ik ook, het is al zo lang terug. Enorm fout wat er gebeurd is, maar die paar mensen die nu nog adem halen die destijds actief meewerkten aan dit beleid zijn zo zwaar in de minderheid danwel uitgestorven dat ik het de Duitsers nu niet meer kwalijk kan nemen.

Het enige wat ik de Duitsers kwalijk neem zijn hun voetbalprestaties tegen Oranje.
Ik moest lachen. Kudo's voor 'slachtoffers' die wel positief zijn.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118077982
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:53 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ach, dat accepteer ik nog wel, spreektaal zegmaar.
Ik zei het ook altijd zo. Echter is er wel een groot verschil of je een hele natie veroordeeld of alleen de 'bad guys'
ijs_beer fan!
pi_118077992
quote:
15s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:44 schreef Tem het volgende:

[..]

Wat is daar typisch Nederlands aan? Wat ben je raar aan het generaliseren.
Vind je dat dan?

quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:46 schreef NanKing het volgende:

[..]

Nog iemand die vereren en herdenken niet kan onderscheiden?
Ik heb het over de gewone Duitse jongen die (later) naar het front werden gestuurd. Deze jongens hadden geen keus. Net zoals er fabrieken waren (van auto's ed) die geen keus hadden om samen te werken, het was of 'samenwerken' of je hele fabriek werd opgedoekt.
Er zitten zoveel meer nuances in het hele verhaal.
Dat er een Duitse soldaar herdacht wordt doet niets af aan het feit dat het voor de joden verschrikkelijk was. Het hoeft niet altijd of of te zijn.
Ach ga toch weg, ze waren net zo goed verantwoordelijk voor heel die oorlog en alle bijbehorende misdaden, ze vertegenwoordigden het Nazi-regime in hun grijze pakkies en dat wisten ze al te goed.

Die Duitse soldaat is simpelweg verantwoordelijk voor wat er toen is gebeurd, die ga je niet verdenken en die ga je niet vereren, zo simpel is dat.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wie heeft het hier nou over vereren? Het gaat toch gewoon om een gedenksteen, voor de nabestaanden? Of mogen Duitsers hun gevallenen niet herdenken?
Niet in Nederland als ze dat al willen doen ze het maar lekker in hun eigen achtertuin.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:55:37 #122
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078011
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:54 schreef NanKing het volgende:

[..]

Ik zei het ook altijd zo. Echter is er wel een groot verschil of je een hele natie veroordeeld of alleen de 'bad guys'
Zo zijn mensen nu eenmaal. -O-
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078060
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:54 schreef Voorschrift het volgende:
Ach ik ben zelf homo en neem het de Duitsers als volk niet meer kwalijk anno nu, waarom zou ik ook, het is al zo lang terug. Enorm fout wat er gebeurd is, maar die paar mensen die nu nog adem halen die destijds actief meewerkten aan dit beleid zijn zo zwaar in de minderheid danwel uitgestorven dat ik het de Duitsers nu niet meer kwalijk kan nemen.

Het enige wat ik de Duitsers kwalijk neem zijn hun voetbalprestaties tegen Oranje.

Ofwel, als ze een gedenksteen willen voor Wehrmacht soldaten (wat in feite weinig nazistisch was) dan vind ik dat prima, live and let live verhaal.
Rare post, je neemt het de Duitsers van toen toch nog wel kwalijk hoop ik voor je, dat de Duitsers van nu niet direct verantwoordelijk zijn (ondanks hun permanente collectieve schuld die ze dragen) betekent niet dat ze plotseling een vrijbrief hebben om hun voorouders van toen te herdenken. Neem aan dat er toch nog wel iets geleerd is van die hele oorlog.
pi_118078062
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:54 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik moest lachen. Kudo's voor 'slachtoffers' die wel positief zijn.
Ach de roze driehoek wordt nog steeds veelvuldig gebruikt door homo's als teken van trots, dan denk ik bij mezelf, als je als 'groep' zo achterlijk bent dat je dergelijke symboliek gebruikt dan heb je ook weinig recht van spreken over die tijd wanneer nabestaanden gewoon een steen willen, nietwaar? :)
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078079
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Rare post, je neemt het de Duitsers van toen toch nog wel kwalijk hoop ik voor je, dat de Duitsers van nu niet direct verantwoordelijk zijn (ondanks hun permanente collectieve schuld die ze dragen) betekent niet dat ze plotseling een vrijbrief hebben om hun voorouders van toen te herdenken. Neem aan dat er toch nog wel iets geleerd is van die hele oorlog.
Ik neem het de Duitsers van toen kwalijk ja, maar niet hun nabestaanden. En als de Duitsers zich eroverheen hebben gezet en hun opa's en oma's willen herdenken dan mag dat van mij, ik heb geen zin om in een tijdssfeer van 70 jaar geleden te blijven hangen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078096
Zijn het eigenlijk wel de Duitsers die om een gedenksteen gevraagd hebben, hoe zit dat eigenlijk? Of heeft de burgemeester zelf besloten dat die steen er moest komen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 12:58:18 #127
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078102
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ach de roze driehoek wordt nog steeds veelvuldig gebruikt door homo's als teken van trots, dan denk ik bij mezelf, als je als 'groep' zo achterlijk bent dat je dergelijke symboliek gebruikt dan heb je ook weinig recht van spreken over die tijd wanneer nabestaanden gewoon een steen willen, nietwaar? :)
:{ Is dat zo? Ik ken alleen de regenboogvlag.

Zal nooit meer vergeten dat ik een cafe binnenliep terwijl ik me afvroeg waar die vlag voor was. Ik ben wel in trek 8-) :7
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078152
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:58 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

:{ Is dat zo? Ik ken alleen de regenboogvlag.

Zal nooit meer vergeten dat ik een cafe binnenliep terwijl ik me afvroeg waar die vlag voor was. Ik ben wel in trek 8-) :7
quote:
By the end of the 1970s, the pink triangle was adopted as a symbol for gay rights protest.[5] Some academics have linked the reclamation of the symbol with the publication, in the early 1970s, of concentration camp survivor Heinz Heger's memoir, Men with the pink triangle.[6]

The pink triangle is the basis of the design of the Homomonument in Amsterdam, the Gay and Lesbian Holocaust Memorial in Sydney, the Pink Triangle Park in the Castro neighbourhood of San Francisco and the huge 1-acre (4,000 m2) Pink Triangle on Twin Peaks that is displayed every year during San Francisco Pride weekend in San Francisco.[7] It is also the basis of the design of the LGBT memorials in Barcelona and Sitges.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078161
Die roze driehoek werd volgens mij pas weer gebruikt toen men zich vrij vocht. Zie het als ironie.
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:00:12 #130
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118078166
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Rare post, je neemt het de Duitsers van toen toch nog wel kwalijk hoop ik voor je, dat de Duitsers van nu niet direct verantwoordelijk zijn (ondanks hun permanente collectieve schuld die ze dragen) betekent niet dat ze plotseling een vrijbrief hebben om hun voorouders van toen te herdenken. Neem aan dat er toch nog wel iets geleerd is van die hele oorlog.
Dat is uit jouw posts niet echt af te lezen. Rancune en vooroordelen waren hele belangrijke punten waardoor de oorlog uiteindelijk is ontstaan echter maak je jezelf er ook aan schuldig.
And so is the past
pi_118078170
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:57 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik neem het de Duitsers van toen kwalijk ja, maar niet hun nabestaanden. En als de Duitsers zich eroverheen hebben gezet en hun opa's en oma's willen herdenken dan mag dat van mij, ik heb geen zin om in een tijdssfeer van 70 jaar geleden te blijven hangen.

Jij haalt twee tijden door elkaar, op die manier vergoedelijk je de Duitsers van toen, ongeacht of de Duitsers van nu 'zich erover heen hebben gezet' (waarover?)!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:00:49 #132
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078185
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

[..]

Ah, ok. Doe mij dan maar Milk.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078197
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:00 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Dat is uit jouw posts niet echt af te lezen. Rancune en vooroordelen waren hele belangrijke punten waardoor de oorlog uiteindelijk is ontstaan echter maak je jezelf er ook aan schuldig.
Ik ben in ieder geval niet zo volstrekt naief door de Duitsers als slachtoffer te zien :') :').
pi_118078221
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jij haalt twee tijden door elkaar, op die manier vergoedelijk je de Duitsers van toen, ongeacht of de Duitsers van nu 'zich erover heen hebben gezet' (waarover?)!
Ik vergoeilijk helemaal niets. En ben evenals Voorschrift van de andere kant :').
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:01:49 #135
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078232
-lama-
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078261
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Jij haalt twee tijden door elkaar, op die manier vergoedelijk je de Duitsers van toen, ongeacht of de Duitsers van nu 'zich erover heen hebben gezet' (waarover?)!
Dan zien we dat anders.

Zo vind ik ook dat het standbeeld van Jan Pieterszoon Coen in Hoorn gewoon moet blijven staan, terwijl hij technisch gezien ook niet zoveel beter was dan de gemiddelde SS'er. Als we ons overal aan moeten gaan storen van decennia of eeuwen terug dan zijn we nog wel een aardige tijd bezig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078281
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:01 schreef NanKing het volgende:

[..]

Ik vergoeilijk helemaal niets. En ben evenals Voorschrift van de andere kant :').
Dat doe je dus wel, of je dat wilt of niet, je ontneemt de Duitsers van toen de verantwoordelijkheid van hun daden. Uiteindelijk blijven dan alleen de bekende gezichten van WOII over die je verafschuwt maar niet de soldaten en 'gewone mensen' die net zo goed verantwoordelijk waren.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:03:37 #138
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078301
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat doe je dus wel, of je dat wilt of niet, je ontneemt de Duitsers van toen de verantwoordelijkheid van hun daden. Uiteindelijk blijven dan alleen de bekende gezichten van WOII over die je verafschuwt maar niet de soldaten en 'gewone mensen' die net zo goed verantwoordelijk waren.
De gewone mensen moesten juist.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078302
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:01 schreef Psy-freak het volgende:

Ben jij nu ook een slachtoffer?

[ Bericht 3% gewijzigd door Voorschrift op 17-10-2012 13:03:56 ]
pi_118078303
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat doe je dus wel, of je dat wilt of niet, je ontneemt de Duitsers van toen de verantwoordelijkheid van hun daden. Uiteindelijk blijven dan alleen de bekende gezichten van WOII over die je verafschuwt maar niet de soldaten en 'gewone mensen' die net zo goed verantwoordelijk waren.
Misschien moet je wat meer met Duitsers omgaan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078335
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:02 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Dan zien we dat anders.

Zo vind ik ook dat het standbeeld van Jan Pieterszoon Coen in Hoorn gewoon moet blijven staan, terwijl hij technisch gezien ook niet zoveel beter was dan de gemiddelde SS'er. Als we ons overal aan moeten gaan storen van decennia of eeuwen terug dan zijn we nog wel een aardige tijd bezig.
Zoals ik al zei, wat de Duitsers in hun eigen land willen uitvreten moeten ze zelf weten, alhoewel ik altijd aannam dat zij er wel degelijk iets van hadden geleerd. Maar het beeld van Jan Pieterszoon Coen is een slecht voorbeeld want dat was al veel langer een heikel punt en niet slechts iets dat pas in de laatste jaren naar voren is geschoven.
pi_118078338
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vind je dat dan?

[..]

Ja, waarom is dit typisch Nederlands?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:04:47 #143
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118078347
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik ben in ieder geval niet zo volstrekt naief door de Duitsers als slachtoffer te zien :') :').
Vertel dat de lui in pak em beet Dresden maar. :').
And so is the past
pi_118078349
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:03 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

De gewone mensen moesten juist.
En deden het ook nog eens.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:05:03 #145
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078357
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

En deden het ook nog eens.
Wat had jij gedaan dan?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078378
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:04 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Vertel dat de lui in pak em beet Dresden maar. :').
Worden daar ook de Engelse piloten herdacht dan?
pi_118078381
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, wat de Duitsers in hun eigen land willen uitvreten moeten ze zelf weten, alhoewel ik altijd aannam dat zij er wel degelijk iets van hadden geleerd. Maar het beeld van Jan Pieterszoon Coen is een slecht voorbeeld want dat was al veel langer een heikel punt en niet slechts iets dat pas in de laatste jaren naar voren is geschoven.
De Holocaust en WOII lijkt me ook al wel langer een heikel punt dan de laatste jaren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078394
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:03 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Misschien moet je wat meer met Duitsers omgaan.
Ik hoorde dat homofoben ook heel toffe lui kunnen zijn zolang je maar niet vertelt dat je homo bent.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:04 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Vertel dat de lui in pak em beet Dresden maar. :').
In Dresden hebben ze inderdaad de toorn van rechtvaardigheid gevoeld.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:06:23 #149
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118078399
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:05 schreef JackHerrer het volgende:

[..]

Worden daar ook de Engelse piloten herdacht dan?
Schoolpleinretoriek.
And so is the past
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:06:31 #150
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118078401
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

En de Duitse soldaten waren de bezetter en de vijand.
Die mannen en jongens die voor zoveel leed hebben gezorgd ga je toch niet vereren hoop ik toch.
Het woord 'vereren' wordt wederom van stal gehaald :')

OT:

De Duitsers waren duidelijk de initiele agressor in het Europese deel van WO2, samen met de Sovjets trouwens, die later weer bij de 'good guys' kwamen. Maar men moet wel proberen wat genuanceerder te denken dan de gebruikelijke goed/slecht-motivatie over individuele deelnemers aan de oorlog.

De bemanningen van de geallieerde bommenwerpers hebben talloze Duitse burgerslachtoffers op hun geweten door het rucksichtlos platgooien van Duitse steden. Zo af en toe wordt er weer eens een monument opgericht voor een neergestorte bommenwerper, met gedenkplaat en namen van de omgekomen crew etc. Deze oorlogsslachtoffers worden herdacht als de 'goeden' terwijl ze misschien scholen, ziekenhuizen en huizenblokken met alles en iedereen er in hebben verpulverd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_118078402
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:05 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Wat had jij gedaan dan?
Als ik niet in een kamp was gestopt bedoel je?
pi_118078412
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:05 schreef JackHerrer het volgende:

[..]

Worden daar ook de Engelse piloten herdacht dan?
Jahoor, er willen zelfs Duitse politici naar herdenkingen in het buitenland komen.

Dat ze dat niet mogen van de lokale bevolking is wat anders, maar Duitsers willen echt wel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078435
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik hoorde dat homofoben ook heel toffe lui kunnen zijn zolang je maar niet vertelt dat je homo bent.

[..]

Homofoben zijn individuen en geen volk, wat jij doet is een heel volk anno 2012 iets kwalijk nemen waar 99.99% niks meer mee te maken heeft gehad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118078438
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:04 schreef Tem het volgende:

[..]

Ja, waarom is dit typisch Nederlands?
Dat staat er toch?
Zo heeft het zich dus ontwikkeld!

quote:
18s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

De Holocaust en WOII lijkt me ook al wel langer een heikel punt dan de laatste jaren.
Dan moet je niet doen alsof het een wel de waan van de dag is en het ander niet.
Als je weet dat iets fout is doe er dan ook wat mee.
pi_118078441
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:12 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat eerste wat je zegt kan je ook meteen weg strepen omdat je na de oorlog berecht kan worden. Anders gaat iedereen zich verschuilen achter het verhaal ik moest wel.

Het tweede klopt ..zie wat de VS of Israël nu ongestraft flikt overal.
Wat lul jij nou? In WO2 stond op weigeren gewoon fee kogel hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118078479
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat doe je dus wel, of je dat wilt of niet, je ontneemt de Duitsers van toen de verantwoordelijkheid van hun daden. Uiteindelijk blijven dan alleen de bekende gezichten van WOII over die je verafschuwt maar niet de soldaten en 'gewone mensen' die net zo goed verantwoordelijk waren.
Dat doe ik niet.
Ik persoonlijk ben niet voor of tegen een monument maar ben er wel voor dat als er behoefte aan is om de gevallen Duitse soldaten (de gewone man!) ter herdenken dat dit moet kunnen.
Ik proef in je posts dat je uberhaupt niets van Duitsers mot hebben?
ijs_beer fan!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:08:51 #157
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078483
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als ik niet in een kamp was gestopt bedoel je?
Ga maar uit van de dood.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078492
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:07 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Homofoben zijn individuen en geen volk, wat jij doet is een heel volk anno 2012 iets kwalijk nemen waar 99.99% niks meer mee te maken heeft gehad.
Als volk zal Duitsland altijd deze schuld blijven dragen en weinig Duitsers die het daarmee oneens zijn! Betekent dat de Duitsers van na WOII individueel verantwoordelijk is, natuurlijk niet!
Maar dat neemt de verantwoordelijkheid niet weg, en dat daar ook op een goede manier mee moet worden omgegaan. Dat betekent dus niet het herdenken of vereren van Duitse soldaten.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:09:34 #159
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078513
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jahoor, er willen zelfs Duitse politici naar herdenkingen in het buitenland komen.

Dat ze dat niet mogen van de lokale bevolking is wat anders, maar Duitsers willen echt wel.
Al lang, zo wilde een duitse minister( ?) naar Nederland komen dit jaar.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078522
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jahoor, er willen zelfs Duitse politici naar herdenkingen in het buitenland komen.

Dat ze dat niet mogen van de lokale bevolking is wat anders, maar Duitsers willen echt wel.
In Dresden komen vooral leipe neonazi's (en linkse gekkies die het tegen willen houden) die het willen herdenken hoor.
pi_118078523
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:08 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ga maar uit van de dood.
Dat betwijfel ik ten zeerste Psy-freak, en al zou ik met de dood bedreigd zijn, je kan je afvragen wat erger is.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:10:30 #162
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078554
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik ten zeerste Psy-freak, en al zou ik met de dood bedreigd zijn, je kan je afvragen wat erger is.
Ze wisten nog niet wat hun te wachten stond. Of denk je dat men vertelde wat er ging gebeuren?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078580
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:08 schreef NanKing het volgende:

[..]

Dat doe ik niet.
Ik persoonlijk ben niet voor of tegen een monument maar ben er wel voor dat als er behoefte aan is om de gevallen Duitse soldaten (de gewone man!) ter herdenken dat dit moet kunnen.
Ik proef in je posts dat je uberhaupt niets van Duitsers mot hebben?
Dat laatste heb je ten zeerste verkeerd maar ik vind dat er een incorrecte a-historische beeldvorming is ontstaan van WO-II wat voornamelijk afgelopen mei duidelijk werd maar ook in veel reacties.
pi_118078595
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:10 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ze wisten nog niet wat hun te wachten stond. Of denk je dat men vertelde wat er ging gebeuren?
Over wie heb je het nou?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:11:49 #165
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118078610
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik ten zeerste Psy-freak, en al zou ik met de dood bedreigd zijn, je kan je afvragen wat erger is.
In die tijd stond op desertie gewoon de kogel. Bij alle legers trouwens, niet alleen de Duitsers.
And so is the past
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:11:55 #166
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078614
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Over wie heb je het nou?
Soldaten, (onder-)officieren, etc.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118078648
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat laatste heb je ten zeerste verkeerd maar ik vind dat er een incorrecte a-historische beeldvorming is ontstaan van WO-II wat voornamelijk afgelopen mei duidelijk werd maar ook in veel reacties.
Okai, sorry dan :*.

Ik moet eerlijk zeggen dat mijn kijk op dingen heel erg is veranderd sinds ik in Duitsland woon. Niet de grote lijnen, maar de nuance in het verhaal voor de gewone man.
ijs_beer fan!
pi_118078655
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

In die tijd stond op desertie gewoon de kogel. Bij alle legers trouwens, niet alleen de Duitsers.
Je zou toch denken als er zoveel onschuldige knapen in het leger zitten, die dat niet wilden, waarom ze dan toch met zoveel lachende gezichten en zonder al te veel weerstand hun taken uitvoerden.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:11 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Soldaten, (onder-)officieren, etc.
Ik denk dat die inderdaad heel goed wisten wat hun te wachten stond.
pi_118078696
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:13 schreef NanKing het volgende:

[..]

Okai, sorry dan :*.

Ik moet eerlijk zeggen dat mijn kijk op dingen heel erg is veranderd sinds ik in Duitsland woon. Niet de grote lijnen, maar de nuance in het verhaal voor de gewone man.
Er is bijna altijd een grijs gebied, maar zonder zwart en wit kan grijs ook niet bestaan, als je begrijpt wat ik bedoel ;) :).
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:14:34 #170
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_118078708
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je zou toch denken als er zoveel onschuldige knapen in het leger zitten, die dat niet wilden, waarom ze dan toch met zoveel lachende gezichten en zonder al te veel weerstand hun taken uitvoerden.

Aha! Je was erbij!
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_118078716
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:14 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Aha! Je was erbij!
Genoeg gezien, gelezen, en ook gehoord.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:15:29 #172
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118078737
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je zou toch denken als er zoveel onschuldige knapen in het leger zitten, die dat niet wilden, waarom ze dan toch met zoveel lachende gezichten en zonder al te veel weerstand hun taken uitvoerden.

[..]

Ik denk dat die inderdaad heel goed wisten wat hun te wachten stond.
Dan was de oorlog heel anders gelopen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:15:49 #173
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118078750
het kanonnenvoer of anderen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_118078866
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat staat er toch?
Zo heeft het zich dus ontwikkeld!

[..]

Oh je bedoelt je aanname dat Nederlanders allemaal fout zijn geweest in de oorlog en iedereen die niet joods is akkoord is met herdenken van Duitse oorlogsslachtoffers. Daar heb je vast een onderbouwend onderzoek van.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2012 13:19:18 ]
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:18:46 #175
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118078877
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:13 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je zou toch denken als er zoveel onschuldige knapen in het leger zitten, die dat niet wilden, waarom ze dan toch met zoveel lachende gezichten en zonder al te veel weerstand hun taken uitvoerden.

Milgram en Stanford.
And so is the past
pi_118079006
Oorlog kent geen winnaars. Natuurlijk moet je ze herdenken. Maar Joden willen vaker alleenrecht op de holocaust.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
pi_118079061
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:15 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dan was de oorlog heel anders gelopen.
Kennelijk niet, nogmaals, iedereen in Duitsland wist wel wat Joden en bepaalde andere groepen te wachten stond. Daar is ook niet echt een geheim gemaakt, van de oorlog evenmin, lijkt me duidelijk.

quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:18 schreef Tem het volgende:

[..]

Oh je bedoelt je aanname dat Nederlanders allemaal fout zijn geweest in de oorlog en iedereen die niet joods is akkoord is met herdenken van Duitse oorlogsslachtoffers. Daar heb je vast een onderbouwend onderzoek van.
Oh nee, zeker niet iedereen, maar wel degelijk dat dit valt onder een zeer grote groep Nederlanders. Je weet zelf hoeveel mensen met valse claims beweerden dat ze in het verzet zaten en hoeveel Joden ze wel niet hadden laten onderduiken terwijl Nederland zo'n beetje de laagste activiteit aan verzet kende en ongeveer 80% van de Joden is omgekomen of afgevoerd.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:18 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Milgram en Stanford.
Ze wisten het van te voren al wat ze konden doen, ze stapten er in, geen excuses zijn daarvoor.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:25:56 #178
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118079126
maar ik vraag me alleen af waarom dit clubje wat het bestaansrecht klaarblijkelijk baseert op een oorlog van bijna 70 jaar geleden van dit onderwerp iets moet vinden...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:27:33 #179
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079179
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kennelijk niet, nogmaals, iedereen in Duitsland wist wel wat Joden en bepaalde andere groepen te wachten stond. Daar is ook niet echt een geheim gemaakt, van de oorlog evenmin, lijkt me duidelijk.
Hey jongens, hierbij alle plannen van meneer Hitler. Niet verklappen aan de anderen he? Ok? Toedels.

:')
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:28:00 #180
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079189
quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:25 schreef Re het volgende:
maar ik vraag me alleen af waarom dit clubje wat het bestaansrecht klaarblijkelijk baseert op een oorlog van bijna 70 jaar geleden van dit onderwerp iets moet vinden...
Ze komen op voor de 'underdog'.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118079208
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:27 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Hey jongens, hierbij alle plannen van meneer Hitler. Niet verklappen aan de anderen he? Ok? Toedels.

:')
Heel Europa wist het, nogmaals, het was al lang bekend wat Europa te wachten stond. Misschien niet de specifieke plannen maar wel degelijk de intenties dus doe maar niet zo naief want dat siert je niet.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:29:57 #182
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_118079251
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Heel Europa wist het, nogmaals, het was al lang bekend wat Europa te wachten stond. Misschien niet de specifieke plannen maar wel degelijk de intenties dus doe maar niet zo naief want dat siert je niet.
Jij denkt vanuit de kennis van nu. Daar gaat het mis.
And so is the past
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:30:21 #183
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118079266
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:28 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ze komen op voor de 'underdog'.
maar die liggen toch niet op de slagvelden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:31:20 #184
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079296
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Heel Europa wist het, nogmaals, het was al lang bekend wat Europa te wachten stond. Misschien niet de specifieke plannen maar wel degelijk de intenties dus doe maar niet zo naief want dat siert je niet.
Niet zoals we het nu weten.

quote:
3s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:30 schreef Re het volgende:

[..]

maar die liggen toch niet op de slagvelden?
Wie, joden? :{
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118079324
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:29 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Jij denkt vanuit de kennis van nu. Daar gaat het mis.
Incorrect, ik zie het in die context, en aangezien die context antisemitisch en oorlogszuchtig is kan ik duidelijk laten zien dat ze het heel goed wisten.
pi_118079351
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Incorrect, ik zie het in die context, en aangezien die context antisemitisch en oorlogszuchtig is kan ik duidelijk laten zien dat ze het heel goed wisten.
:')

Je weet niks man, achter je computertje in je veilige tegenwoordige wereldje.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_118079357
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:31 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Niet zoals we het nu weten.

[..]

Wie, joden? :{
Als het goed is zijn die vooroordelen nu in de minderheid, toen werd het geaccepteerd veelal als algemeen gedachtegoed, dan sta je ook net iets anders in zo'n oorlog.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:33:19 #188
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118079375
quote:
14s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:52 schreef NanKing het volgende:

[..]

Door de nazi's niet door de Duitsers. Klein verschil
Niet door de gewone Duitsers, maar zeker niet alleen door de Nazi's.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118079377
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:32 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

:')

Je weet niks man, achter je computertje in je veilige tegenwoordige wereldje.
Insgelijk.
pi_118079387
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:33 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Niet door de gewone Duitsers, maar zeker niet alleen door de Nazi's.
Ook door de gewone Duitsers en dat maakt het allemaal zo wreed en breed.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:34:01 #191
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079399
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als het goed is zijn die vooroordelen nu in de minderheid, toen werd het geaccepteerd veelal als algemeen gedachtegoed, dan sta je ook net iets anders in zo'n oorlog.
Ja, alsin vieze rotmoffen, blijf van onze vuile rotjoden af?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118079442
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Insgelijk.
Nee niks insgelijk.

Jij doet net alsof je weet wat oorlog is. Je weet geen moer. Ik doe niet alsof ik vanaf mijn luie verwende reet kan oordelen over mensen die in een situatie hebben gezeten die jij noch ik ook maar bij de absurdst mogelijke benadering kennen.

Dus hou gewoon je grote mond, en toon een beetje respect voor mensen die 100 keer meer mans hebben moeten zijn dan dit hele forum bij elkaar ooit zal hoeven zijn.

Laten we het liever hebben over de Industrielen, de kunsthandelaren, etc die goed verdiend hebben aan de nazi's.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:35:14 #193
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118079446
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook door de gewone Duitsers en dat maakt het allemaal zo wreed en breed.
Niet door de burgers, wel door de soldaten. Soldaten vind ik geen gewone Duitsers.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:35:48 #194
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_118079462
Onder historici schijnt tegenwoordig de opvatting te heersen dat het beeld van de "schone" Wehrmacht een naoorlogse mythe is, dat het officierenkorps voor een belangrijk deel uit overtuigde nationaal-socialisten bestond en dat gewone Duitse soldaten in aanzienlijke mate bij excessen tegen Joden en burgers van bezette gebieden betrokken waren, die in de administratie werden gemaskeerd als acties tegen "partizanen". Belangrijke publicaties zijn O. Bartov, Hitler's Army (1991) en W. Wette, The Wehrmacht: History, Myth, Reality (2006).
pi_118079498
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 12:44 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat minuscule groepje heeft het dan wel heel druk gehad.
Ik heb hier over de Wehrmacht niet over de SS.

Het volk heeft geen keus als het land oorlog wil voeren. Ik wil wel eens weten wat jij zal doen als je ineens moet vechten van je land. Wat doe je als ze bij jouw in de straat de manen op komen halen om te vechten. Je buurman links zegt "nee dat doe ik niet" boem die is dood. je buurman recht het zelfde verhaal "nee dat doe ik niet" boem die is ook dood. Nu jij zeg jij ook nee of ga je vechten met de kans dat je het overleeft?
pi_118079553
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:34 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, alsin vieze rotmoffen, blijf van onze vuile rotjoden af?
??

quote:
18s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Nee niks insgelijk.

Jij doet net alsof je weet wat oorlog is. Je weet geen moer. Ik doe niet alsof ik vanaf mijn luie verwende reet kan oordelen over mensen die in een situatie hebben gezeten die jij noch ik ook maar bij de absurdst mogelijke benadering kennen.

Dus hou gewoon je grote mond, en toon een beetje respect voor mensen die 100 keer mans hebben moeten zijn dan dit hele forum bij elkaar ooit zal hoeven zijn.
:') :')

Ga je mid-life crisis ergens anders uiten aub.
Ik weet prima wat er toen gebeurd is, ik kan me prima de context voorstellen, en aangezien ik me erger aan de verkeerde beeldvorming die onder meer jij hier neerzet voel ik me meer dan gerechtvaardigd om dat soort absurde beweringen tegen te gaan.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Niet door de burgers, wel door de soldaten. Soldaten vind ik geen gewone Duitsers.
Ok, maar ik (en ik neem aan jij ook) zie de Tweede Wereldoorlog als een Totale Oorlog, een oorlog waarbij iedereen heeft meegeholpen en een steentje heeft bijgedragen. Er zijn verschillende gradaties van schuld en verantwoordelijkheid in mijn belevenis maar ook genoeg Duitse burgers die zich achter de oren mogen krabben, of ze nu niets deden, of juist veel (kan ook voor de oorlog zijn zoals een bepaalde stem).
pi_118079582
-

[ Bericht 52% gewijzigd door sp3c op 17-10-2012 13:46:07 ]
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_118079731
Aanstellerij weer natuurlijk, maargoed, daar zijn we ondertussen wel mee bekend.

Als je het een stom standbeeld vind dan kijk je er niet naar. Altijd dat gehuil om niets :')
Conscience do cost.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:43:55 #199
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079750
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

??

Zo dachten de Nederlanders erover.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118079753
Mwah Paro, jezelf opstellen als almachtige alwetende en beweren dat jij 'wel alles in de goede context ziet, is ietwat arrogant.
Ik geloof je direct op je woord als je zegt dat je je beter hebt ingelezen, maar toch ben ik het niet helemaal met je eens. Dat betekent niet dat ik het fout zie, maar dat ik het anders zie.
ijs_beer fan!
pi_118079792
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:43 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Zo dachten de Nederlanders erover.
Dus omdat ze ze allemaal maar vervelend vonden bleven ze neutraal ondanks de bezetting?
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:45:42 #202
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079815
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dus omdat ze ze allemaal maar vervelend vonden bleven ze neutraal ondanks de bezetting?
Zeg ik dat?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:46:16 #203
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118079834
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:38 schreef DeParo het volgende:

Ok, maar ik (en ik neem aan jij ook) zie de Tweede Wereldoorlog als een Totale Oorlog, een oorlog waarbij iedereen heeft meegeholpen en een steentje heeft bijgedragen. Er zijn verschillende gradaties van schuld en verantwoordelijkheid in mijn belevenis maar ook genoeg Duitse burgers die zich achter de oren mogen krabben, of ze nu niets deden, of juist veel (kan ook voor de oorlog zijn zoals een bepaalde stem).
De Nazi's predikten inderdaad de totale oorlog, in ieder geval in het oosten. Het is voor mij ondoenlijk om algemene uitspraken te doen over de Duitse burgerbevolking. Het staat wel vast dat de Wehrmacht in beslissende mate heeft bijgedragen aan de Duitse volkerenmoorden.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118079856
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:44 schreef NanKing het volgende:
Mwah Paro, jezelf opstellen als almachtige alwetende en beweren dat jij 'wel alles in de goede context ziet, is ietwat arrogant.
Ik geloof je direct op je woord als je zegt dat je je beter hebt ingelezen, maar toch ben ik het niet helemaal met je eens. Dat betekent niet dat ik het fout zie, maar dat ik het anders zie.
Daarom ga ik ook graag de discussie met je aan op een normale manier, maar iemand die iets 'op mijn Jodenneusje wil uiten ofzo', die hoeft toch niet te verwachten dat ik me gematigd blijf opstellen?
pi_118079871
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:35 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Niet door de burgers, wel door de soldaten. Soldaten vind ik geen gewone Duitsers.
Waarom niet? Amerikaanse soldaten in Vietnam hebben ook gruweldaden begaan, dat is inherent aan oorlog. Daarnaast zijn het gewone Amerikanen.
pi_118079915
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daarom ga ik ook graag de discussie met je aan op een normale manier, maar iemand die iets 'op mijn Jodenneusje wil uiten ofzo', die hoeft toch niet te verwachten dat ik me gematigd blijf opstellen?
Mwah, daar begon ik de discussie niet mee.

Ik word alleen furieus om je arrogantie te oordelen over een situatie waar je nooit in hebt gezeten. Nog niet in de verste verte.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_118079933
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:45 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Zeg ik dat?
Ik probeer enigszins duidelijk te krijgen wat je bedoelde met dat voorbeeld.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:46 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

De Nazi's predikten inderdaad de totale oorlog, in ieder geval in het oosten. Het is voor mij ondoenlijk om algemene uitspraken te doen over de Duitse burgerbevolking. Het staat wel vast dat de Wehrmacht in beslissende mate heeft bijgedragen aan de Duitse volkerenmoorden.
De Nazi-ideologie was in mijn ogen te wijdverspreid om de verantwoordelijkheid bij de Duitse burgerbevolking geheel weg te kunnen nemen. Ik denk dat de volgende stap is, als ze daar al niet meer bezig zijn, om na het leger ook dat aspect tegen het licht te houden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:49:06 #208
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118079961
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:48 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik probeer enigszins duidelijk te krijgen wat je bedoelde met dat voorbeeld.

Nederlanders dachten over joden zoals sommige mensen nu over marrokanen denken.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118079974
quote:
7s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:47 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Mwah, daar begon ik de discussie niet mee.

Ik word alleen furieus om je arrogantie te oordelen over een situatie waar je nooit in hebt gezeten. Nog niet in de verste verte.
Er was geen reden om furieus te worden want de reden die je aandraagt is onzin.
pi_118079987
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:48 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik probeer enigszins duidelijk te krijgen wat je bedoelde met dat voorbeeld.

[..]

De Nazi-ideologie was in mijn ogen te wijdverspreid om de verantwoordelijkheid bij de Duitse burgerbevolking geheel weg te kunnen nemen. Ik denk dat de volgende stap is, als ze daar al niet meer bezig zijn, om na het leger ook dat aspect tegen het licht te houden.
Hoeveel vrije keus denk je precies dat je in een dictatuur hebt?
pi_118080019
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:49 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nederlanders dachten over joden zoals sommige mensen nu over marrokanen denken.
Je kan het niet helemaal vergelijken maar hoe dan ook het is geen excuus.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:50:39 #212
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080021
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er was geen reden om furieus te worden want de reden die je aandraagt is onzin.
Je opstelling is nogal vervelend.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:51:00 #213
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080037
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je kan het niet helemaal vergelijken maar hoe dan ook het is geen excuus.
Ik probeer nuance aan te dragen. Je kan het wel vergelijken.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118080049
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:49 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hoeveel vrije keus denk je precies dat je in een dictatuur hebt?
Sommige dictaturen zijn geliefder onder de eigen bevolking dan bij andere volkeren.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:52:44 #215
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080107
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

Sommige dictaturen zijn geliefder onder de eigen bevolking dan bij andere volkeren.
:D Je kijkt teveel Noord-Koreaanse staatstelevisie.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118080146
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:50 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je opstelling is nogal vervelend.
Dat vind ik meevallen. Desalniettemin kan ik ook zeer gematigd de discussie aangaan zie het C&H forum waar een vergelijkbaar onderwerp is.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:51 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik probeer nuance aan te dragen. Je kan het wel vergelijken.
Ik zeg toch niet dat de Nederlanders goed waren, in tegendeel, de beeldvorming over Nederland in WWII is ook lange tijd (en is dat misschien nog steeds) erg verkeerd geweest.
pi_118080180
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:52 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

:D Je kijkt teveel Noord-Koreaanse staatstelevisie.
Denk je dat Hitler niet geliefd was bij een groot deel van de Duitse bevolking?
Daar zorgde hij zelf wel voor, als het niet door antisemitisme was, dan wel door snelwegen en werk!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 13:55:22 #218
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080212
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat vind ik meevallen. Desalniettemin kan ik ook zeer gematigd de discussie aangaan zie het C&H forum waar een vergelijkbaar onderwerp is.

[..]

Ik zeg toch niet dat de Nederlanders goed waren, in tegendeel, de beeldvorming over Nederland in WWII is ook lange tijd (en is dat misschien nog steeds) erg verkeerd geweest.
Ok, prima. Dat is inderdaad nog steeds verkeerd, onderduikers aangeven voor 3 riksen.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Denk je dat Hitler niet geliefd was bij een groot deel van de Duitse bevolking?
Daar zorgde hij zelf wel voor, als het niet door antisemitisme was, dan wel door snelwegen en werk!
Toen wel, ja. Totdat het te laat was.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118080266
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:46 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarom niet? Amerikaanse soldaten in Vietnam hebben ook gruweldaden begaan, dat is inherent aan oorlog. Daarnaast zijn het gewone Amerikanen.
Enik zou het net zo raar vinden dat de landen, waar Amerika mee in oorlog was, de namen van de Amerikaanse soldaten als herdenking zouden plaatsen.

Ow, en er waren ook Duitse soldaten die juist niet meededen maar probeerden te redden, net als er ook Duitse soldaten waren die plunderden en verkrachten. Net als er joden waren die de Duitsers uit angst meehielpen om hun eigen gezin of leven te redden. Zoals er ook Nederlanders waren die de Nazi hielpen of juist probeerden tegen te werken. Of er aan verdienden. (Nederlands geld is toen niet voor niets waardeloos gemaakt boven een bepaald bedrag ..tientje van Lieftinck...)

Een standbeeld met namen van slachtoffers van de oorlog in het algemeen vind ik mooi, maar gericht op alleen de Duitse soldaten? Nee, sta ik ook niet achter
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_118080299
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:55 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ok, prima. Dat is inderdaad nog steeds verkeerd, onderduikers aangeven voor 3 riksen.
Ook het gebrek bij veel Nederlanders om uberhaupt te accepteren dat er een oorlog en gruwelijke misdaden recht onder hun neuzen afspeelden.

[..]

quote:
Toen wel, ja. Totdat het te laat was.
Hitler werd in mijn ogen pas minder geliefd nadat de oorlog zich ook duidelijk manifesteerde op Duits grondgebied zoals bij de bombardementen op steden. Daarom prijs ik die bombardementen ook. Ze hebben misschien niet altijd een direct militair doel gehad maar wel voor een gedeelte geholpen de oorlog na de oorlog te winnen. Om niet een zelfde situatie te krijgen als na WOI ontstond.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:00:19 #221
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080393
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook het gebrek bij veel Nederlanders om uberhaupt te accepteren dat er een oorlog en gruwelijke misdaden recht onder hun neuzen afspeelden.

[..]

[..]

Hitler werd in mijn ogen pas minder geliefd nadat de oorlog zich ook duidelijk manifesteerde op Duits grondgebied zoals bij de bombardementen op steden. Daarom prijs ik die bombardementen ook. Ze hebben misschien niet altijd een direct militair doel gehad maar wel voor een gedeelte geholpen de oorlog na de oorlog te winnen. Om niet een zelfde situatie te krijgen als na WOI ontstond.
Dat niet eens, ze vonden het allemaal wel prima zo. Een deel dan.

Nee, de Hitler beloofde werk en woonruimte. De Duitse mannen moesten het leger in, zo niet de kogel. Daarbij leek het voor hun niet zo verkeerd totdat NA de oorlog duidelijk was voor eenieder dat het ook om andere dingen ging.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:03:02 #222
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080485
Laten we trouwens ook De Telegraaf en BASF niet buiten schot, he?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118080552
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dat niet eens, ze vonden het allemaal wel prima zo. Een deel dan.
Ook nog inderdaad, hypocriet juichen toen de bevrijders kwamen, het koninklijk huis was niet veel anders. Uiteraard geldt dit niet voor iedereen maar helaas wel voor een te groot deel van Nederland bleek weer.

quote:
Nee, de Hitler beloofde werk en woonruimte. De Duitse mannen moesten het leger in, zo niet de kogel. Daarbij leek het voor hun niet zo verkeerd totdat NA de oorlog duidelijk was voor eenieder dat het ook om andere dingen ging.
Daar zit je verkeerd, de speeches van vele Nazi's maar ook gebeurtenissen als Kristallnacht en de invoering van de Nuremberger Rassenwetten, lieten daar toch weinig twijfel over bestaan voor de oorlog al.
pi_118080580
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:03 schreef Psy-freak het volgende:
Laten we trouwens ook De Telegraaf en BASF niet buiten schot, he?
BASF ken ik niet maar De Telegraaf heeft het rechtse gehalte nog steeds niet opgegeven.
Hebben ze mazzel dat rechts een behoorlijk andere invulling heeft gekregen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:07:45 #225
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080659
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook nog inderdaad, hypocriet juichen toen de bevrijders kwamen, het koninklijk huis was niet veel anders. Uiteraard geldt dit niet voor iedereen maar helaas wel voor een te groot deel van Nederland bleek weer.

[..]

Daar zit je verkeerd, de speeches van vele Nazi's maar ook gebeurtenissen als Kristallnacht en de invoering van de Nuremberger Rassenwetten, lieten daar toch weinig twijfel over bestaan voor de oorlog al.
Een deel ja. Een deel.

Toen was het al te laat.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

BASF ken ik niet maar De Telegraaf heeft het rechtse gehalte nog steeds niet opgegeven.
Hebben ze mazzel dat rechts een behoorlijk andere invulling heeft gekregen.
BASF zou het gas hebben ontwikkeld, het meest effectieve en schone.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:09:13 #226
356357 De_Dakgoot
Yane no kishi
pi_118080713
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 11:55 schreef RemcoDelft het volgende:
Los van de jodendiscussie vind ik ook dat we geen vijandelijke soldaten moeten herdenken. Zij waren de oorzaak van de slachtoffers in Nederland, dat moet je niet politiek-correct negeren.
de geallieerden hebben ook genoeg nederlandsche slachtoffers gemaakt
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:10:00 #227
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118080746
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:09 schreef De_Dakgoot het volgende:

[..]

de geallieerden hebben ook genoeg nederlandsche slachtoffers gemaakt
Dat ook, dat is inherent aan oorlog. De Engelse taal heeft er een mooie term voor: 'colletarol damage'.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:11:08 #228
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_118080795
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:09 schreef De_Dakgoot het volgende:

[..]

de geallieerden hebben ook genoeg nederlandsche slachtoffers gemaakt
Maar niet als agressor.
pi_118080819
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:56 schreef paddy het volgende:

[..]

Enik zou het net zo raar vinden dat de landen, waar Amerika mee in oorlog was, de namen van de Amerikaanse soldaten als herdenking zouden plaatsen.

Ow, en er waren ook Duitse soldaten die juist niet meededen maar probeerden te redden, net als er ook Duitse soldaten waren die plunderden en verkrachten. Net als er joden waren die de Duitsers uit angst meehielpen om hun eigen gezin of leven te redden. Zoals er ook Nederlanders waren die de Nazi hielpen of juist probeerden tegen te werken. Of er aan verdienden. (Nederlands geld is toen niet voor niets waardeloos gemaakt boven een bepaald bedrag ..tientje van Lieftinck...)

Een standbeeld met namen van slachtoffers van de oorlog in het algemeen vind ik mooi, maar gericht op alleen de Duitse soldaten? Nee, sta ik ook niet achter
Ik ben er ook niet voor hoor. Wat ik alleen frappant vind is dat de er zo snel wordt gegeneraliseerd en het gedrag van soldaten in WO2 uniek zou zijn.
pi_118081438
Maar wie zijn idee is het nu? want als men straks daar gewoon een gedenksteen voor Duitse soldaten neer pleurt, dat wordt het geheid een neonazi bedevaartsoord.
pi_118081714
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:30 schreef JackHerrer het volgende:
Maar wie zijn idee is het nu? want als men straks daar gewoon een gedenksteen voor Duitse soldaten neer pleurt, dat wordt het geheid een neonazi bedevaartsoord.
Dat lijkt me nogal sterk. Oorlogsmonumenten van het gedoe in Indonesie zijn ook geen bedevaartsoord voor VOC'ers .

(even afgezien van het feit dat het inderdaad een overbodig monument is, zoals de meesten)
Conscience do cost.
pi_118082114
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:07 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Een deel ja. Een deel.

Toen was het al te laat.
Te laat?
Het kwam niet onverwacht!

[..]

quote:
BASF zou het gas hebben ontwikkeld, het meest effectieve en schone.
Dat zeggen ze vast nog steeds.
Maar volgens mij leverden zij niet als enige gas lijkt mij.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:47:33 #233
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118082142
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

Te laat?
Het kwam niet onverwacht!

[..]

[..]

Dat zeggen ze vast nog steeds.
Maar volgens mij leverden zij niet als enige gas lijkt mij.
Nee, daarom juist.

Te laat ja. Een kikker springt ook niet uit de pan als het water langzaam opwarmt.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118082213
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:09 schreef De_Dakgoot het volgende:

[..]

de geallieerden hebben ook genoeg nederlandsche slachtoffers gemaakt
Een man in Venlo, toen misschien nog een jongen, verloor zijn ouders bij een Brits bombardement. Hij gaf, geheel terecht, de Duitsers de schuld van wat zijn ouders was overkomen.
pi_118082253
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:47 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nee, daarom juist.

Te laat ja. Een kikker springt ook niet uit de pan als het water langzaam opwarmt.
Dan is er toch geen excuus lijkt me zo.
Dan is het toch ook niet te laat als je er zelf in volle overtuiging naar toe aan het werken bent.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:50:56 #236
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118082299
Mensen die denken dat 'de gewone Duitser' op deze herdenking zit te wachten zijn ook behoorlijk wereldvreemd.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:53:46 #237
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118082421
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:37 schreef ems. het volgende:
(even afgezien van het feit dat het inderdaad een overbodig monument is, zoals de meesten)
Je kan je sowieso afvragen hoe (en welke) ambtenaar erbij kwam dat 't goed idee zou zijn om deze nazi-soldaten collectief, met een monument,te herdenken in Nederland. Als er Nederlanders zijn die een privébehoefte voelen om deze mensen te herdenken zal immers niemand ze een strobreed in de weg leggen om de graven te bezoeken o.i.d.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:54:33 #238
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118082449
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan is er toch geen excuus lijkt me zo.
Dan is het toch ook niet te laat als je er zelf in volle overtuiging naar toe aan het werken bent.
Leefde jij in die tijd?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:55:38 #239
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118082494
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:54 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Leefde jij in die tijd?
Waarom negeer je posts als deze?
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:35 schreef Iblardi het volgende:
Onder historici schijnt tegenwoordig de opvatting te heersen dat het beeld van de "schone" Wehrmacht een naoorlogse mythe is, dat het officierenkorps voor een belangrijk deel uit overtuigde nationaal-socialisten bestond en dat gewone Duitse soldaten in aanzienlijke mate bij excessen tegen Joden en burgers van bezette gebieden betrokken waren, die in de administratie werden gemaskeerd als acties tegen "partizanen". Belangrijke publicaties zijn O. Bartov, Hitler's Army (1991) en W. Wette, The Wehrmacht: History, Myth, Reality (2006).
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118082506
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:54 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Leefde jij in die tijd?
Wie zal het zeggen, desalniettemin weet ik er voldoende over om een dergelijke uitspraak te kunnen doen, en volgens mij weet jij ook goed dat de context in die periode heel anders was dan nu.
Dan moet je ook voorstellen dat mensen in die tijd dus niet zo tolerant waren, misschien sneller geneigd waren bepaalde misdaden uit te voeren dan nu, dat is geen excuus maar is wel belangrijk om in de gaten te houden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:56:16 #241
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118082512
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wie zal het zeggen, desalniettemin weet ik er voldoende over om een dergelijke uitspraak te kunnen doen, en volgens mij weet jij ook goed dat de context in die periode heel anders was dan nu.
Dan moet je ook voorstellen dat mensen in die tijd dus niet zo tolerant waren, misschien sneller geneigd waren bepaalde misdaden uit te voeren dan nu, dat is geen excuus maar moet je wel begrijpen.
Dat is toch m'n doel met dit topic.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118082564
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:11 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar niet als agressor.
Ach als Duitsland Nederland niet had bezet had de UK dat wel gedaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118082594
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:56 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dat is toch m'n doel met dit topic.
Hebben topics in NWS tegenwoordig ook al een ander doel dan informeren? Desalniettemin reageer ik voornamelijk op de incorrecte aanname dat die Duitse soldaten allemaal zo onschuldig waren en herdacht mogen worden! Dat vind ik lariekoek en je kan op basis van voldoende argumenten prima beredeneren dat je de schuldigen niet gaat herdenken. Dat lijkt me duidelijk.
pi_118082649
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ach als Duitsland Nederland niet had bezet had de UK dat wel gedaan.
Dat had de UK helemaal niet gedaan, en kan je nu wel bijdehand gaan doen met een dom plannetje misschien, maar ook jij weet heel goed dat dat niet neerkomt op wat de Duitsers deden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 14:59:28 #245
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118082652
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hebben topics in NWS tegenwoordig ook al een ander doel dan informeren? Desalniettemin reageer ik voornamelijk op de incorrecte aanname dat die Duitse soldaten allemaal zo onschuldig waren en herdacht mogen worden! Dat vind ik lariekoek en je kan op basis van voldoende argumenten prima beredeneren dat je de schuldigen niet gaat herdenken. Dat lijkt me duidelijk.
Ja, discussie.

Nee, je bent niet duidelijk.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:00:02 #246
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118082671
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat had de UK helemaal niet gedaan, en kan je nu wel bijdehand gaan doen met een dom plannetje misschien, maar ook jij weet heel goed dat dat niet neerkomt op wat de Duitsers deden.
Ze kwamen wel met een geweldig onhaalbaar plan om de troef te steken :')
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118082723
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat had de UK helemaal niet gedaan, en kan je nu wel bijdehand gaan doen met een dom plannetje misschien, maar ook jij weet heel goed dat dat niet neerkomt op wat de Duitsers deden.
Dat hadden de Britten 100 procent wel gedaan. En ga jij nou maar bang voor zuivel zijn of zo met je bijdehande gelul.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118082855
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hebben topics in NWS tegenwoordig ook al een ander doel dan informeren? Desalniettemin reageer ik voornamelijk op de incorrecte aanname dat die Duitse soldaten allemaal zo onschuldig waren en herdacht mogen worden! Dat vind ik lariekoek en je kan op basis van voldoende argumenten prima beredeneren dat je de schuldigen niet gaat herdenken. Dat lijkt me duidelijk.
Je hebt helemaal gelijk. Alleen Israëlische soldaten zijn altijd onschuldig in wat zij doen omdat ze vechten voor Het Uitverkoren Volk & Het Beloofde Land. Alle andere soldaten zijn misdadigers en zo hoort het want Holocaust.
PWBF
pi_118082953
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:30 schreef JackHerrer het volgende:
Maar wie zijn idee is het nu? want als men straks daar gewoon een gedenksteen voor Duitse soldaten neer pleurt, dat wordt het geheid een neonazi bedevaartsoord.
Onzin. Hier gaat het ook prima.

Dat de Joodse organisaties trouwens nog niet gepleit hebben voor het ruimen van die begraafplaats. Verbazingwekkend! :D
PWBF
pi_118083011
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:59 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, discussie.

Nee, je bent niet duidelijk.
Vind ik wel maar er is al een grote discussie in C&H zoals ik zei.
Desalniettemin heb je inderdaad een discussie op gang weten te brengen.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ze kwamen wel met een geweldig onhaalbaar plan om de troef te steken :')
??

quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat hadden de Britten 100 procent wel gedaan. En ga jij nou maar bang voor zuivel zijn of zo met je bijdehande gelul.
Schaam je met je onzin ik reageer voorlopig maar niet meer op jouw trollposts.
Laat dat duidelijk zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk. Alleen Israëlische soldaten zijn altijd onschuldig in wat zij doen omdat ze vechten voor Het Uitverkoren Volk & Het Beloofde Land. Alle andere soldaten zijn misdadigers en zo hoort het want Holocaust.
:') :')
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:14:22 #251
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118083201
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 13:46 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarom niet? Amerikaanse soldaten in Vietnam hebben ook gruweldaden begaan, dat is inherent aan oorlog. Daarnaast zijn het gewone Amerikanen.
Ze zijn in het buitenland gelegerd en ze hebben macht over de plaatselijke bevolking, waarbij leden van de Wehrmacht zeker in het oosten ook nog eens werden aangespoord om hun macht te misbruiken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:19:04 #252
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_118083440
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 14:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ach als Duitsland Nederland niet had bezet had de UK dat wel gedaan.
De Britten zouden in 1940 van plan zijn geweest het neutrale Nederland te bezetten? Heb je daar bronnen voor?
pi_118083455
Ik vraag mij af wat ik van had gevonden als het een volk was geweest die iets minder vaak de slachtofferrol (naar mijn gevoel) heeft gespeeld. Heb nu zoiets van "Ja hallo! Blijf met je poten van onze lijken af!"
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:22:49 #254
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118083606
Market Garden
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:23:29 #255
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118083641
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:22 schreef Psy-freak het volgende:
Market Garden
Slag bij Cannae
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:24:39 #256
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118083686
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:23 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Slag bij Cannae
Laten we het houden bij WWII
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118083919
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:22 schreef Psy-freak het volgende:
Market Garden
:') :')
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:31:07 #258
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118084012
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

:') :')
Inderdaad.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118084152
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:14 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ze zijn in het buitenland gelegerd en ze hebben macht over de plaatselijke bevolking, waarbij leden van de Wehrmacht zeker in het oosten ook nog eens werden aangespoord om hun macht te misbruiken.
Ok het is een beetje miereneuken maar maak dan het verschil tussen burger en soldaat. Dat leden van de waffen-SS een bepaalde ideologie aanhielden lijkt me logisch maar de doorgaanse soldaat van de Wehrmacht voerde gewoon zijn orders uit zoals iedere soldaat in elk willekeurig leger.
pi_118084176
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:31 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Inderdaad.
Nee, leg eerst eens uit, wat je precies bedoelt.
pi_118084219
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Onzin. Hier gaat het ook prima.

Dat de Joodse organisaties trouwens nog niet gepleit hebben or het ruimen van die begraafplaats. Verbazingwekkend! :D
Het gebeurt ander wel hoor, kijk maar naar Diksmuide. En in Ysselstein zijn er ook wel eens demonstraties verboden, die daarna naar andere Duitse begraafplekken zijn gegaan.

Van mij mag er best een zo'n gedenksteen komen hoor, maar ik begrijp niet helemaal de gedachte erachter. De verzoening heeft toch allang plaatsgevonden, ik ken vrij weinig mensen die Duitsers echt haten vanwege de oorlog. En waarom zou een onbeduidend dorp als Geffen zo'n monument moeten hebben, vooral omdat er vrij weinig gebeurd is in de tweede wereldoorlog daar.
pi_118084226
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:33 schreef Tem het volgende:

[..]

Ok het is een beetje miereneuken maar maak dan het verschil tussen burger en soldaat. Dat leden van de waffen-SS een bepaalde ideologie aanhielden lijkt me logisch maar de doorgaanse soldaat van de Wehrmacht voerde gewoon zijn orders uit zoals iedere soldaat in elk willekeurig leger.
De Duitse legerleiding kaartte aan bij de eigen top dat Duitse Wehrmacht-soldaten op eigen houtje gruwelijke misdaden pleegden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:36:12 #263
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118084258
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nee, leg eerst eens uit, wat je precies bedoelt.
Market Garden was een prestigieus project dat niet uit te voeren was.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118084395
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:36 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Market Garden was een prestigieus project dat niet uit te voeren was.
:? :?
Zoveel scheelde het anders niet en de geallieerden wilden voor de kerst de oorlog gewonnen hebben ;) ;). Maar wat heeft dat te maken met een Britse bezetting vraag ik me af.
pi_118084416
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:35 schreef DeParo het volgende:

[..]

De Duitse legerleiding kaartte aan bij de eigen top dat Duitse Wehrmacht-soldaten op eigen houtje gruwelijke misdaden pleegden.
Nogmaals, dat deden Amerikaanse soldaten in Vietnam ook. Het is inherent aan handelen in een oorlogssituatie dat dit soort gruweldaden plaatsvinden.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:41:08 #266
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118084487
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:33 schreef Tem het volgende:

[..]

Ok het is een beetje miereneuken maar maak dan het verschil tussen burger en soldaat. Dat leden van de waffen-SS een bepaalde ideologie aanhielden lijkt me logisch maar de doorgaanse soldaat van de Wehrmacht voerde gewoon zijn orders uit zoals iedere soldaat in elk willekeurig leger.
Ik bedoelde inderdaad het verschil tussen burger en soldaat. De Wehrmacht heeft in Oost-Europa verschrikkelijke misdaden begaan, nauwelijks minder erg dan de SS of de Waffen-SS.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118084575
Ik zie trouwens nog steeds de toegevoegde waarde niet van die gedenksteen, daar niet van.
pi_118084610
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:39 schreef Tem het volgende:

[..]

Nogmaals, dat deden Amerikaanse soldaten in Vietnam ook. Het is inherent aan handelen in een oorlogssituatie dat dit soort gruweldaden plaatsvinden.
Ten eerste had je mbt de Duitsers dus zowel een legerleiding en politieke leiding die het aanmoedigden. Ten tweede had je mbt de Duitsers een leger dat zichzelf dus geroepen voelde om dit soort misdaden uit te voeren. Qua omvang zal ik geen vergelijking proberen te trekken maar veel Amerikaanse misdaden hadden vooral te maken met angst dat er onder de bevolking vijanden zaten. Bij de Duitsers was het puur sadisme en verder wreedheid en dat soort zaken op massale wijze.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:49:44 #269
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118084795
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ten eerste had je mbt de Duitsers dus zowel een legerleiding en politieke leiding die het aanmoedigden. Ten tweede had je mbt de Duitsers een leger dat zichzelf dus geroepen voelde om dit soort misdaden uit te voeren. Qua omvang zal ik geen vergelijking proberen te trekken maar veel Amerikaanse misdaden hadden vooral te maken met angst dat er onder de bevolking vijanden zaten. Bij de Duitsers was het puur sadisme en verder wreedheid en dat soort zaken op massale wijze.
Ik denk dat de Duitsers ook vreesden dat er zich partizanen en saboteurs schuil hielden tussen de burgers, vooral ook omdat de legerleiding die vrees aanwakkerde.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118084850
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:49 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik denk dat de Duitsers ook vreesden dat er zich partizanen en saboteurs schuil hielden tussen de burgers, vooral ook omdat de legerleiding die vrees aanwakkerde.
Dat staat voor een groot deel los van de sadistische moorden op voornamelijk Joden waar ik het over heb. De misdaden die jij benoemt kwamen ook voor maar daar doel ik nu niet of nauwelijks op.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:54:26 #271
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118084971
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat staat voor een groot deel los van de sadistische moorden op voornamelijk Joden waar ik het over heb. De misdaden die jij benoemt kwamen ook voor maar daar doel ik nu niet of nauwelijks op.
Ik denk dat die twee klassen misdaden voor een deel samenvielen. De officieren hielden hun soldaten voor dat de joden het verzet organiseerden.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  woensdag 17 oktober 2012 @ 15:54:48 #272
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118084983
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

:? :?
Zoveel scheelde het anders niet en de geallieerden wilden voor de kerst de oorlog gewonnen hebben ;) ;). Maar wat heeft dat te maken met een Britse bezetting vraag ik me af.
Ja, met een slechte voorbereiding.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118085075
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ten eerste had je mbt de Duitsers dus zowel een legerleiding en politieke leiding die het aanmoedigden. Ten tweede had je mbt de Duitsers een leger dat zichzelf dus geroepen voelde om dit soort misdaden uit te voeren. Qua omvang zal ik geen vergelijking proberen te trekken maar veel Amerikaanse misdaden hadden vooral te maken met angst dat er onder de bevolking vijanden zaten. Bij de Duitsers was het puur sadisme en verder wreedheid en dat soort zaken op massale wijze.
Prima maar dat is niet exclusief voor WO2. Je kan ook Joegoslavië noemen of Rwanda of andere oorlogen uit het verleden. Oorlog brengt nou eenmaal een hele hoop narigheid en ellende met zich mee en op dat leed heeft niet alleen de joodse gemeenschap het patent.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2012 16:00:19 ]
pi_118085108
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:54 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik denk dat die twee klassen misdaden voor een deel samenvielen. De officieren hielden hun soldaten voor dat de joden het verzet organiseerden.
In de rapporten die ik heb gelezen, onder meer ondertekend door Keitel, ging het over sadistisch en 'immoreel gedrag' (vunzigheden en martelingen in het openbaar zonder toestemming). Misschien gedeeltelijk gebaseerd op angst maar vooral gericht op vernedering.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:54 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, met een slechte voorbereiding.
Nogmaals, wat heeft dat te maken met een Britse bezetting, vroeg ik je.
pi_118085153
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat staat voor een groot deel los van de sadistische moorden op voornamelijk Joden waar ik het over heb. De misdaden die jij benoemt kwamen ook voor maar daar doel ik nu niet of nauwelijks op.
Misschien ligt het aan mij, maar het lijkt alsof je continu probeert te benadrukken dat de joden erger hebben geleden dan anderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_118085213
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:56 schreef Tem het volgende:

[..]

Prima maar dat is niet exclusief voor WO2. Je kan ook Joegoslavië noemen of de Rwanda of andere oorlogen uit het verleden. Oorlog brengt nou eenmaal een hele hoop narigheid en ellende met zich mee en op dat leed heeft niet alleen de joodse gemeenschap het patent.
Vergelijkingen hoeven niet en kloppen vaak ook niet, maar we gaan toch ook geen monumenten maken voor de Serviers die bij Sebrenica betrokken waren, of bepaalde moordenaars in Rwanda?

Wat heeft het met patent te maken, dat een oorlog dat meebrengt is geen excuus om dan ook maar een immorele klootzak te worden, het gaat er in deze discussie niet om welke oorlog erger was maar puur dat niet de beeldvorming ontstaat dat de Duitsers ook maar slachtoffer waren, dat is historisch incorrect, en bovendien kwetsend!
pi_118085246
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij, maar het lijkt alsof je continu probeert te benadrukken dat de joden erger hebben geleden dan anderen.
Wat versta je onder erger eigenlijk?
Desalniettemin was dat niet eens de bedoeling van dat gedeelte!
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:00:48 #278
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_118085249
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

In de rapporten die ik heb gelezen, onder meer ondertekend door Keitel, ging het over sadistisch en 'immoreel gedrag' (vunzigheden en martelingen in het openbaar zonder toestemming). Misschien gedeeltelijk gebaseerd op angst maar vooral gericht op vernedering.

[..]

Nogmaals, wat heeft dat te maken met een Britse bezetting, vroeg ik je.
Ik dacht dat je op de hoogte was.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_118085278
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:00 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik dacht dat je op de hoogte was.
Wees nou maar duidelijker.
pi_118085289
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat versta je onder erger eigenlijk?
Desalniettemin was dat niet eens de bedoeling van dat gedeelte!
Laat ik het anders formuleren. Jij vindt dat joden zwaarder de lul waren. Wat tot op zekere hoogte natuurlijk ook wel klopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_118085336
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Laat ik het anders formuleren. Jij vindt dat joden zwaarder de lul waren. Wat tot op zekere hoogte natuurlijk ook wel klopt.
Je zegt het zelf al haha.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:03:02 #282
380899 2thmx
FvD-moslim
pi_118085339
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien ligt het aan mij, maar het lijkt alsof je continu probeert te benadrukken dat de joden erger hebben geleden dan anderen.
Wellicht omdat dat ook zo was?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_118085400
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:10 schreef DeParo het volgende:

Schaam je met je onzin ik reageer voorlopig maar niet meer op jouw trollposts.
Laat dat duidelijk zijn.

Wat lul jij nou ongelofelijk stupide? De Britten hadden zeker NL bezet als we neutraal gebied zouden zijn gebleven, NL is HET perfecte bruggenhoofd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_118085424
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al haha.
Wat overigens niet wegneemt dat bepaalde joodse organisaties wel eens lijken te vergeten dat zij niet de enigen waren die hebben geleden tijdens WOII.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Admin woensdag 17 oktober 2012 @ 16:05:35 #285
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_118085430
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat lul jij nou ongelofelijk stupide? De Britten hadden zeker NL bezet als we neutraal gebied zouden zijn gebleven, NL is HET perfecte bruggenhoofd.
Onze havens.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_118085439
quote:
10s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat lul jij nou ongelofelijk stupide? De Britten hadden zeker NL bezet als we neutraal gebied zouden zijn gebleven, NL is HET perfecte bruggenhoofd.
Dat vermoed jij slechts.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:06:03 #287
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118085447
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

In de rapporten die ik heb gelezen, onder meer ondertekend door Keitel, ging het over sadistisch en 'immoreel gedrag' (vunzigheden en martelingen in het openbaar zonder toestemming). Misschien gedeeltelijk gebaseerd op angst maar vooral gericht op vernedering.
Ja, racisme was zeker niet voorbehouden aan leden van de partij of de bijzondere eenheden.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118085491
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat overigens niet wegneemt dat bepaalde joodse organisaties wel eens lijken te vergeten dat zij niet de enigen waren die hebben geleden tijdens WOII.
Ik kan je verzekeren dat dat niet het geval is, en evenmin mijn intentie, Joodse organisaties werken ook samen met andere groepen maar die zijn vaak toch anders of minder goed georganiseerd.
pi_118085539
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Vergelijkingen hoeven niet en kloppen vaak ook niet, maar we gaan toch ook geen monumenten maken voor de Serviers die bij Sebrenica betrokken waren, of bepaalde moordenaars in Rwanda?

Wat heeft het met patent te maken, dat een oorlog dat meebrengt is geen excuus om dan ook maar een immorele klootzak te worden, het gaat er in deze discussie niet om welke oorlog erger was maar puur dat niet de beeldvorming ontstaat dat de Duitsers ook maar slachtoffer waren, dat is historisch incorrect, en bovendien kwetsend!
Jij bent degene die continue wil benadrukken dat het allemaal erger was dan welke willekeurige oorlog dan ook. Je generaliseert continue en komt met drogredeneringen. Het zure hier aan is dat volgens mij antisemitische zijn oorsprong vindt in exact deze twee punten.
pi_118085580
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:08 schreef Tem het volgende:

[..]

Jij bent degene die continue wil benadrukken dat het allemaal erger was dan welke willekeurige oorlog dan ook. Je generaliseert continue en komt met drogredeneringen. Het zure hier aan is dat volgens mij antisemitische zijn oorsprong vindt in exact deze twee punten.
Klopt, antsemitisme ontstond ook pas na de Tweede Wereldoorlog, en dit topic gaat ook helemaal niet over de Tweede Wereldoorlog. Dank voor deze kundige opheldering.
pi_118085735
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:07 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik kan je verzekeren dat dat niet het geval is, en evenmin mijn intentie, Joodse organisaties werken ook samen met andere groepen maar die zijn vaak toch anders of minder goed georganiseerd.
Ja bla bla en mijn halve familie is door de Sovjets uitgemoord en verdreven. Jank ik daar continue over? Nee. Fuck off het is iets uit de 1e helft van de VORIGE eeuw. Klaar nu.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:15:05 #292
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118085761
http://oss.kliknieuws.nl/(...)hult-monument-geffen

beetje over het waarom... verzoening... de gedachte erachter lijkt me prima en ik weet niet wie er daar allemaal zijn omgekomen in Geffen eigenlijk...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Admin woensdag 17 oktober 2012 @ 16:16:36 #293
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_118085822
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Klopt, antsemitisme ontstond ook pas na de Tweede Wereldoorlog, en dit topic gaat ook helemaal niet over de Tweede Wereldoorlog. Dank voor deze kundige opheldering.
Wattes? Dat is al zo oud als de weg naar Rome, oké iets jonger.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_118085846
Het was dan ook sarcasme schat. :@
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_118085893
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja bla bla en mijn halve familie is door de Sovjets uitgemoord en verdreven. Jank ik daar continue over? Nee. Fuck off het is iets uit de 1e helft van de VORIGE eeuw. Klaar nu.
Toch reageer je elke keer weer.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:16 schreef yvonne het volgende:

[..]

Wattes? Dat is al zo oud als de weg naar Rome, oké iets jonger.
:? :? (Ouder jonger.)
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:20:19 #296
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118085964
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:17 schreef Voorschrift het volgende:
Het was dan ook sarcasme schat. :@
Wir gratulieren Hernn Imperativ.

The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118085995
Wat DeParo ook zegt, de Holocaust was helemaal niet het ergste wat er ooit is gebeurd. De Holodomor was nog wel een tikkie erger en harder.
PWBF
pi_118086019
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:21 schreef Nielsch het volgende:
Wat DeParo ook zegt, de Holocaust was helemaal niet het ergste wat er ooit is gebeurd. De Holodomor was nog wel een tikkie erger en harder.
Neuh. Ook bij lange na niet de grootste slachting van WO2 trouwens.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:22:03 #299
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118086025
hoe zei Finkers het nou ook alweer...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 17 oktober 2012 @ 16:22:03 #300
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_118086026
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 16:21 schreef Nielsch het volgende:
Wat DeParo ook zegt, de Holocaust was helemaal niet het ergste wat er ooit is gebeurd. De Holodomor was nog wel een tikkie erger en harder.
Het hoeft niet altijd over jouw geboorte te gaan.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_118086028
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2012 15:56 schreef Tem het volgende:

[..]

op dat leed heeft niet alleen de joodse gemeenschap het patent.
14.gif

Prima samenvatting.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')