Afijn, we ergeren ons nogal wat in het verkeer. Bumperklevers (voor en achter), langzaamrijders, hardrijders, voorrangnemers, geen voorrang gevende mensen.[
de laatste posts uit de vorige reeks:
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 00:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Knipperlicht gebruik je alleen bij het verlaten van de rotonde.
quote:
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 00:58 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Knipperlicht hoor je te gebruiken bij het verlaten van een rotonde - weer een ergernis an sich
[ Bericht 1% gewijzigd door Nemephis op 17-10-2012 01:10:29 ]
Aw crap ik wist dat iets vergat - kan een mod daar 'pas op voor je spiegels' van maken?quote:
Bij voorkeur ook vóór het oprijden van de rotonde, als je meer dan 2/4e gaat.quote:
[..]
Knipperlicht gebruik je alleen bij het verlaten van de rotonde.
Helaas niet verplicht, echter wel praktisch voor met name zwaarder en aankomend verkeer van de tegenovergestelde richting.
Maar ja, het is net als bij jongeren die het niet "stoer" vinden om hun fietsverlichting aan te zetten, zelfde sukkels alleen wat ouder.
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 01:26 schreef D0808 het volgende:
Ik heb liever dat iedereen gewoon links knippert als ze 3/4 gaan, dat zijn tenminste mensen die hun lampjes gebruiken. Het is iig. een heel stuk beter dan die idioten die dat stokje helemaal niet gebruiken, waarvan er massa's rondrijden en die denken dat ze vlektyphus oplopen als ze dat stokje aanraken bij het verlaten van de rotonde.
Maar ja, het is net als bij jongeren die het niet "stoer" vinden om hun fietsverlichting aan te zetten, zelfde sukkels alleen wat ouder.
Ik denk, nee, ik weet zeker dat wanneer iedereen OP TIJD rechts knippert bij het verlaten van een rotonde, de gehele noodzaak voor links knipperen, afgezien van het fysiek onmogelijke om linksaf te gaan op een rotonde, verdwijnt. Dus stop eens met symptoombestrijding en start met het bestrijden van het echte probleem: Men knippert niet/te laat als men de rotonde verlaat.quote:
[..]
Bij voorkeur ook vóór het oprijden van de rotonde, als je meer dan 2/4e gaat.
Helaas niet verplicht, echter wel praktisch voor met name zwaarder en aankomend verkeer van de tegenovergestelde richting.
Fysiek is het ook geen rechte weg maar een cirkel, fysiek rij je dus naar links, dus ga nou niet ouwenelen over "fysiek".quote:
[..]
[..]
afgezien van het fysiek onmogelijke om linksaf te gaan op een rotonde, verdwijnt.
Die discussie heb ik al eens met hem gevoerd. Kan je vertellen dat het zinloos is. Hij is iemand die een vierkant blokje in een ronde gat krijgt met een hamer en dan hiermee wil bewijzen dat hij wel past.quote:
[..]
Fysiek is het ook geen rechte weg maar een cirkel, fysiek rij je dus naar links, dus ga nou niet ouwenelen over "fysiek".
Voor fietsers op rotondes zonder fietsvoorrang is het wel erg handig om te weten waar een auto heengaat voor de laatste afslag, om de snelheid niet te verliezen.quote:
[..]
[..]
Ik denk, nee, ik weet zeker dat wanneer iedereen OP TIJD rechts knippert bij het verlaten van een rotonde, de gehele noodzaak voor links knipperen, afgezien van het fysiek onmogelijke om linksaf te gaan op een rotonde, verdwijnt. Dus stop eens met symptoombestrijding en start met het bestrijden van het echte probleem: Men knippert niet/te laat als men de rotonde verlaat.
Succes met het zoeken naar "fysiek rechte" wegen. Een rotonde is een doorgaande weg.quote:
[..]
Fysiek is het ook geen rechte weg maar een cirkel, fysiek rij je dus naar links, dus ga nou niet ouwenelen over "fysiek".
Rotonde 3/4:
Als je moet voorsorteren voor het oprijden van de rotonde: knipper naar links
Bij het oprijden van de rotonde: knipper uit.
Prima dat je je knipper aan wil laten naar links, maar laat iedereen die dit wil verplichten zelf de vlekkentyfus oplopen. (om even in jouw taalgebruik te blijven).
Dat klopt toch bij mensen die "op de rotonde" willen blijven. Dan zul je hem bij half ook moeten aanzetten.quote:
Ik zie overigens de laatste tijd een hoop mensen het knipperlicht naar links uitzetten als ze de rotonde maar half rond willen...
Neen.quote:
[..]
Dat klopt toch bij mensen die "op de rotonde" willen blijven. Dan zul je hem bij half ook moeten aanzetten.
Waarom moet het bij 3/4 dan wel volgens de meeste? Er is toch totaal geen verschil met 1/2 of 3/4. Bij beide blijf je voor een tijdje "op de rotonde".quote:
Bij 1/4 ga je er meteen vanaf en blijf je niet "op de rotonde". Dan moet het knipperlicht naar rechts aan.
Ik wil ook wel eens weten hoe mensen richting aan geven op rotondes met 5 of 6 afslagen...
*zucht* Niet dit weer...quote:Op woensdag 17 oktober 2012 09:23 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Waarom moet het bij 3/4 dan wel volgens de meeste? Er is toch totaal geen verschil met 1/2 of 3/4. Bij beide blijf je voor een tijdje "op de rotonde".
Bij 1/4 ga je er meteen vanaf en blijf je niet "op de rotonde". Dan moet het knipperlicht naar rechts aan.
Ik wil ook wel eens weten hoe mensen richting aan geven op rotondes met 5 of 6 afslagen...
Afgelopen maandagavond gebeld over verdomd veel slib/modder op de weg (zie eerdere post)
Reed er gistermiddag langs, brandschoon de weg
Ja, heel irritant! Vooral als het iemand is die je liever niet voor je hebt (lees: slak). Denk je: Yes, hij gaat af! blijkt hij toch rechtdoor te gaan... Kut...quote:
Ik zie overigens de laatste tijd een hoop mensen het knipperlicht naar links uitzetten als ze de rotonde maar half rond willen...
Waarom zou je van te voren al naar links knipperen? Je moet namelijk rechtsaf om de rotonde op te rijden? Dat ding moet dus al uitstaan voordat je de rotonde oprijdt.quote:
Je moet vóór je de rotonde oprijdt, indien mogelijk, aangeven welke kant je door wilt gaan. Links, rechts of rechtdoor (niet knipperen) dus. Als je de rotonde oprijdt moet je dat ding gewoon uitzetten tot je er weer af wilt.
Er zijn maar 2 redenen wanneer je in de buurt van een rotonde het knipperlicht naar links moet aandoen.
1) Om de voorsorteerstrook voor de rotonde op te rijden (zodra je op de voorsoorteerstrook bent kan dat ding uit aangezien je dan sowieso niet meer mag wisselen)
2) Om aan te geven dat je naar de linker rijstrook wilt op de rotonde (in het geval van een dubbelbaans rotonde).
Bij alleen andere dingen die je kunt verzinnen is het gewoon de grootste onzin om het knipperlicht naar links aan te zetten.
En als je erop wil? Of het is invoegen, dan moet je naar links knipperen en anders is het afslaan naar rechts de doorgaande weg (rotonde) op en dan moet je naar rechts knipperen. En nog een keer naar rechts knipperen als je de doorgaande weg weer verlaat.quote:
Rotonde is een doorgaande weg, wanneer je eraf wil gaan zet je hem dus aan.
Dat is niet wat mijn instructeur me op dit moment aanleert (motor), alleen bij het verlaten van de rotonde geef je je richting aan. (het is nogal duidelijk dat je erop wil voor de mensen op de rotondequote:
[..]
En als je erop wil? Of het is invoegen, dan moet je naar links knipperen en anders is het afslaan naar rechts de doorgaande weg (rotonde) op en dan moet je naar rechts knipperen. En nog een keer naar rechts knipperen als je de doorgaande weg weer verlaat.
).
omdat er domme mensen bestaan die naar links knipperen als ze hem 2/4 pakkenquote:
en ik moet de weg delen met mensen als jijquote:
[..]
Waarom moet het bij 3/4 dan wel volgens de meeste? Er is toch totaal geen verschil met 1/2 of 3/4. Bij beide blijf je voor een tijdje "op de rotonde".
Bij 1/4 ga je er meteen vanaf en blijf je niet "op de rotonde". Dan moet het knipperlicht naar rechts aan.
Ik wil ook wel eens weten hoe mensen richting aan geven op rotondes met 5 of 6 afslagen...
Fixedquote:
[..]
omdat er domme mensen bestaan die naar links knipperen als ze hem 2/4 pakken
Je benadert het dus blijkbaar anders bij het oprijden dan een doorgaande weg. Ergo, het is een rotonde met bijkomende regels en geen doorgaande weg.quote:
[..]
Dat is niet wat mijn instructeur me op dit moment aanleert (motor), alleen bij het verlaten van de rotonde geef je je richting aan. (het is nogal duidelijk dat je erop wil voor de mensen op de rotonde
Ik zei net, de rotonde zelf moet je zien als een doorgaande weg ... dit is ook wat het CBR predikt.quote:
[..]
Je benadert het dus blijkbaar anders bij het oprijden dan een doorgaande weg. Ergo, het is een rotonde met bijkomende regels en geen doorgaande weg.
mwa dat is voor de aso's die anders maar gewoon gokken dat je "rechtdoor"gaatquote:
Waarvoor denk je dat je rechts moet knipperen als je eraf gaat. Nogmaals, als iedereen OP TIJD rechts knippert (en überhaupt rechts knippert) heb je dat hele links knipperen niet nodig. Je tegenligger zit het toch niet, want rotondes kan je over het algemeen maar slecht over kijken.quote:
[..]
mwa dat is voor de aso's die anders maar gewoon gokken dat je "rechtdoor"gaat
good luck with that!quote:
Nee, het is mij destijds (12 jaar geleden) zo aangeleerd tijdens de rijlessen en ja, ik weet dat het inmiddels niet meer hoeft. Ik doe het nog altijd en stel het zeer op prijs als andere mensen dat ook doen.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 12:48 schreef Descendent het volgende:
Denk dat veel mensen de knippers naar links op de rotonde gebruiken om te voorkomen dat men denkt van: Oh ja, die gaat vast af, maar da's vast weer zo'n aap die te lui is om zn knipper naar rechts aan te doen' en m er vervolgens tussengooien.
Je weet niet wat te zeggen, klaarblijkelijk uitgelult, dus krijg je zo'n kutopmerking. Jij wilt iedereen links laten knipperen, omdat er niet voldoende rechts geknipperd worden en rechts knipperen door iedereen laten doen is onmogelijk, maar iedereen links laten knipperen op de rotonde kan wel?quote:
Jij dient jezelf op de hoogte te houden van de verkeersregels, ook de veranderende verkeersregels. Grote kans dat jij ook nog hebt geleerd dat je niet naar rechts hoeft te knipperen als je iemand hebt ingehaald. Tegenwoordig moet dat wel en je krijgt, als je de verkeerde treft, gewoon een prent voor geen richting aangeven.quote:
[..]
Nee, het is mij destijds (12 jaar geleden) zo aangeleerd tijdens de rijlessen en ja, ik weet dat het inmiddels niet meer hoeft. Ik doe het nog altijd en stel het zeer op prijs als andere mensen dat ook doen.
Het is mij destijds (17 jaar geleden) niet aangeleerd. Het heeft ook nooit gemoeten.quote:
[..]
Nee, het is mij destijds (12 jaar geleden) zo aangeleerd tijdens de rijlessen en ja, ik weet dat het inmiddels niet meer hoeft. Ik doe het nog altijd en stel het zeer op prijs als andere mensen dat ook doen.
Het is gewoon wat extra informatie, een stukje zekerheid wat zeker met hedendaags knipperlichtgebruik een welkome aanvulling is.quote:
[..]
Nee, het is mij destijds (12 jaar geleden) zo aangeleerd tijdens de rijlessen en ja, ik weet dat het inmiddels niet meer hoeft. Ik doe het nog altijd en stel het zeer op prijs als andere mensen dat ook doen.
En hoe doe je dat bij rotondes met bijv. 5 of zes afslagen? Knipperen naar links totdat je de afslag voor jouw afslag voorbij bent, dan zet je nl. de knipper naar rechts aan.
Nee hoor, dat moest toen ook al, dat is al iets van heel lang geleden. Er is overigens niets strafbaar aan het knipperen naar links bij driekwart rotonde, dus je hele verhaal gaat niet op.quote:
[..]
Jij dient jezelf op de hoogte te houden van de verkeersregels, ook de veranderende verkeersregels. Grote kans dat jij ook nog hebt geleerd dat je niet naar rechts hoeft te knipperen als je iemand hebt ingehaald. Tegenwoordig moet dat wel en je krijgt, als je de verkeerde treft, gewoon een prent voor geen richting aangeven.
Maar het CBR predikt ook dat je naar rechts moet knipperen als je een doorgaande weg opdraait. Waarom dan niet bij een ronde doorgaande weg? Prima als ze dingen duidelijker proberen te maken, maar ze moeten het wel logisch houden.quote:
[..]
Ik zei net, de rotonde zelf moet je zien als een doorgaande weg ... dit is ook wat het CBR predikt.
Dat ligt er maar aan welke kant je opgaatquote:
[..]
Maar het CBR predikt ook dat je naar rechts moet knipperen als je een doorgaande weg opdraait. Waarom dan niet bij een ronde doorgaande weg? Prima als ze dingen duidelijker proberen te maken, maar ze moeten het wel logisch houden.
. Een rotonde is een uitzondering, de rotonde zelf is een doorgaande weg maar niet de aansluitende wegen eromheen. Je mag ook slechts 1 kant op dus richting aangeven is een beetje overbodig.doe niet zo kinderachtig met je uitgelultquote:
[..]
Je weet niet wat te zeggen, klaarblijkelijk uitgelult, dus krijg je zo'n kutopmerking. Jij wilt iedereen links laten knipperen, omdat er niet voldoende rechts geknipperd worden en rechts knipperen door iedereen laten doen is onmogelijk, maar iedereen links laten knipperen op de rotonde kan wel?
[..]
Ik weet genoeg te zeggen. maar vind het nogal nutteloos, want niet iedereen knippert naar rechts. het klopt, het werkt perfect als iedereen netjes knippert. maar dat doet niet iedereen. dus dan kan ik wel hopen dat de rest het perfect gaat doen. maar dat gaan ze niet doen, dat bedoel ik met GOOD LUCK!
het overkwam mij regelmatig dat ik aankom en 3/4 wil gaan maar er ineens iemand hem ervoor gooit omdat ze denken dat ik rechtdoor wil (waarschijnlijk door de snelheid)
dit kan ik voor mijzelf voorkomen door links te knipperen als ik 3/4 ga, en dat doe ik dus ook.
Je doet nog steeds aan symptoombestrijding. De rest doet het perfect als ze alleen rechts knipperen (en dat op tijd, dus niet zodra ze de rotonde al half verlaten).quote:
[..]
doe niet zo kinderachtig met je uitgelult
Ik weet genoeg te zeggen. maar vind het nogal nutteloos, want niet iedereen knippert naar rechts. het klopt, het werkt perfect als iedereen netjes knippert. maar dat doet niet iedereen. dus dan kan ik wel hopen dat de rest het perfect gaat doen. maar dat gaan ze niet doen, dat bedoel ik met GOOD LUCK!
het overkwam mij regelmatig dat ik aankom en 3/4 wil gaan maar er ineens iemand hem ervoor gooit omdat ze denken dat ik rechtdoor wil (waarschijnlijk door de snelheid)
dit kan ik voor mijzelf voorkomen door links te knipperen als ik 3/4 ga, en dat doe ik dus ook.
dat ontken ik ook nergens.quote:
[..]
Je doet nog steeds aan symptoombestrijding.
ik heb al eens 13 maanden op geld moeten wachten, ik heb daar geen zin in.
Je weet dat wanneer het te lang duurt, je ook gewoon iemand persoonlijk kan vorderen? Als de schuldvraag bekend is (dashcam doet het goed!) moet je verzekering heel snel voorschieten. Doen ze het niet, heb je een kutverzekering.quote:
[..]
dat ontken ik ook nergens.
ik heb al eens 13 maanden op geld moeten wachten, ik heb daar geen zin in.
Ik doe de knipper naar links niet aan op een rotonde. Dus daar moet je net blij om zijn. Zo hoort het namelijk.quote:
[..]
en ik moet de weg delen met mensen als jij
En om het nog maar eens aan te geven, in sommige landen (zoals bij onze zuiderburen) is het gewoonweg verboden.
Duitsland, Oostenrijk, België zijn landen waar veel Nederlanders komen en het verboden is om links te knipperen. En zo zijn er nog meer.quote:
[..]
Ik doe de knipper naar links niet aan op een rotonde. Dus daar moet je net blij om zijn. Zo hoort het namelijk.
En om het nog maar eens aan te geven, in sommige landen (zoals bij onze zuiderburen) is het gewoonweg verboden.
Tja, ikzelf zet het knipperlicht naar links alleen aan als ik minimaal 3/4e ga en het druk is.. Maar inderdaad, zijn ook genoeg landen waar dat verboden is.quote:
[..]
Ik doe de knipper naar links niet aan op een rotonde. Dus daar moet je net blij om zijn. Zo hoort het namelijk.
En om het nog maar eens aan te geven, in sommige landen (zoals bij onze zuiderburen) is het gewoonweg verboden.
In Duitsland mag je b.v. geen richting aangeven als je de rotonde nadert of oprijd, maar mag je met je auto bij een inhaalverbod wel weer een motorfiets inhalen, maar andersom niet..
</ einde discussie>
Dit dus.quote:
Je kan niet linksaf op een enkelbaans rotonde. Je kan alleen de weg volgen (rechtdoor), of de rotonde verlaten (rechtsaf slaan). Op een meerbaans rotonde kun je naar links als je een rijbaan opschuift, van de buitenkant naar de binnenkant van de rotonde. Dat is de enige reden om op de rotonde je knipper naar links te gebruiken. Behoudens het opschuiven van een rijbaan betekent een knipper naar rechts dus "ik ga bij de eerstvolgende afslag de rotonde verlaten". Gebruik je geen knipper dan betekent dat "ik ga de eerstvolgende afslag de rotonde niet verlaten". Meer is niet nodig.
</ einde discussie>
Wat deze user zegt.quote:
Je kan niet linksaf op een enkelbaans rotonde. Je kan alleen de weg volgen (rechtdoor), of de rotonde verlaten (rechtsaf slaan). Op een meerbaans rotonde kun je naar links als je een rijbaan opschuift, van de buitenkant naar de binnenkant van de rotonde. Dat is de enige reden om op de rotonde je knipper naar links te gebruiken. Behoudens het opschuiven van een rijbaan betekent een knipper naar rechts dus "ik ga bij de eerstvolgende afslag de rotonde verlaten". Gebruik je geen knipper dan betekent dat "ik ga de eerstvolgende afslag de rotonde niet verlaten". Meer is niet nodig.
</ einde discussie>
En kunnen jullie nou eindelijk eens ophouden met deze nepdiscussie en weer ergernissen gaan posten?
Auto's die vanochtend niet doorreden (60 waar je 80 mag) omdat het een beetje waaide en er wat regendruppels vielen.
Zat ik daarachter op de motor, ja dan schiet ik er ondanks het inhaalverbod, toch maar voorbij
Dit dus.quote:
Je kan niet linksaf op een enkelbaans rotonde. Je kan alleen de weg volgen (rechtdoor), of de rotonde verlaten (rechtsaf slaan). Op een meerbaans rotonde kun je naar links als je een rijbaan opschuift, van de buitenkant naar de binnenkant van de rotonde. Dat is de enige reden om op de rotonde je knipper naar links te gebruiken. Behoudens het opschuiven van een rijbaan betekent een knipper naar rechts dus "ik ga bij de eerstvolgende afslag de rotonde verlaten". Gebruik je geen knipper dan betekent dat "ik ga de eerstvolgende afslag de rotonde niet verlaten". Meer is niet nodig.
</ einde discussie>
- De regelaanhangers, die heilig in de regels geloven en er per definitie vanuit gaan dat als je alleen maar dat aanhoudt, dat het meest praktisch werkt voor iedereen. Dat, als men überhaupt al na wil denken over in hoeverre de regels per situatie het beste antwoord bieden.. Mijn ervaring is dat het vaak lastig is om hen van afwijkende waarheden te overtuigen, want "regels zijn regels"..
- De praktische types (waar ik mezelf onder schaar, voor zover dat niet al duidelijk was), die over het algemeen de regels kennen, snappen waarom ze er zijn, maar die daar soms toch bewust vanaf wijken omdat dat op dat moment toch praktischer is.
Voor wat betreft de rotondediscussie ga je het velen met alleen tekst simpelweg niet duidelijk krijgen, dat een bepaalde manier van richtingwijzergebruik in de meeste rotondesituaties voordelen biedt voor veel ander verkeer.
Probeer je weer dat vierkantje in een ronde gat te krijgen met een hamer? Laat het toch. Hoeveel keren wil je hierover blijven discussieren? Wanneer is het genoeg voor jou? Fysiek dit, linksknipperlicht onzin want rechtdoorgaande weg zus en zo. De tyfus zeg...quote:
Vertel, want het gebruik van een knipper links heeft geen voordelen. En nee, ook niet als niet iedereen recht knippert.
Nee, wij hebben een aantal argumenten genoemd die de stelling dat links knipperen voordelen biedt, weerleggen. Van de linksknipperaars hoor je alleen dat links knipperen moet omdat het handig is voor anderen, omdat niet iedereen rechts knippert. Hierop is al geantwoord dat als iedereen rechts zou knipperen en dit tijdig zou doen, de oorzaak om links te knipperen vervalt. Dus de enige die nu als een autist door blijft hameren op dat vierkante blokje dat in een rond gat moet, zijn de links knipperaars die met geen enkele onderbouwde stelling danwel argument komen, maar alleen blijven roepen dat het handig is.quote:
[..]
Probeer je weer dat vierkantje in een ronde gat te krijgen met een hamer? Laat het toch. Hoeveel keren wil je hierover blijven discussieren? Wanneer is het genoeg voor jou? Fysiek dit, linksknipperlicht onzin want rechtdoorgaande weg zus en zo. De tyfus zeg...
ik denk dat naar links knipperen mij minder moeite kost.... snap je die gedachte?quote:
[..]
Je weet dat wanneer het te lang duurt, je ook gewoon iemand persoonlijk kan vorderen? Als de schuldvraag bekend is (dashcam doet het goed!) moet je verzekering heel snel voorschieten. Doen ze het niet, heb je een kutverzekering.
Ja, die gedachtegang snap ik heel goed en ik denk dat ik in jouw geval hetzelfde gaat doen. Maar verder ben ik erg van de principes in het verkeer.quote:
[..]
ik denk dat naar links knipperen mij minder moeite kost.... snap je die gedachte?
En nee ik ga niet met jullie in discussie.
Als men nu veel eerder naar links gaat had er geen haan naar gekraaid en was al dat onzekere gedoe niet nodig geweest.
dan een irritatiemomentje:Van twee auto's die ik op de snelweg met zo'n 120 km/h voorbijreed zie ik opeens de voorste remmen als ik m bijna voorbij ben. Wat blijkt; staat een mobiel flitsteam te flitsen.
Mán; je reed al 100 waar je 120 mag; waar the F%$# rem jij voor??
En rotondes smotondes; er zijn van die dingen die het niet waard zijn om over te zeuren.
Ja maar dat is zelfde als mensen die met 40 langs een flitspaal heen rijden. Joh je kunt er rustig met 50 langs desnoods zelfs nog 55/60 (op je teller dan hé)quote:
Eerder een
Van twee auto's die ik op de snelweg met zo'n 120 km/h voorbijreed zie ik opeens de voorste remmen als ik m bijna voorbij ben. Wat blijkt; staat een mobiel flitsteam te flitsen.
Mán; je reed al 100 waar je 120 mag; waar the F%$# rem jij voor??
En rotondes smotondes; er zijn van die dingen die het niet waard zijn om over te zeuren.
Exact dat.quote:
Links knipperen is goed want het geeft meer duidelijkheid voor de weggebruikers om je heen.
En nee ik ga niet met jullie in discussie.
Om het voor hen duidelijk te maken, moet je het met het plaatjes (dus Paint) proberen, en zelfs dan heb je nog het risico, dat men het niet begrijpt.. Die tijd heb ik er dus niet voor over; dan maar niet, suit yourselves
Het is handig voor degene die op driekwart de rotonde opkomen, die zien nog niet dat jij links knippert meestal. Die zijn namelijk nog lang niet in de buurt van de rotonde. Degene die bij de eerste twee mogelijke afslagen staan gaan er vanuit dat je doorrijdt, omdat je niet rechts richting aangeeft. Dat men dat misschien niet doet, is een heel ander probleem, dat moet je niet oplossen door links aan te geven.quote:
[..]
Exact dat.
Om het voor hen duidelijk te maken, moet je het met het plaatjes (dus Paint) proberen, en zelfs dan heb je nog het risico, dat men het niet begrijpt.. Die tijd heb ik er dus niet voor over; dan maar niet, suit yourselves
Buiten dat ben je dan sowieso al te laat. Op het moment dat je ze ziet is het vaak al gebeurd.quote:
Eerder een
Van twee auto's die ik op de snelweg met zo'n 120 km/h voorbijreed zie ik opeens de voorste remmen als ik m bijna voorbij ben. Wat blijkt; staat een mobiel flitsteam te flitsen.
Mán; je reed al 100 waar je 120 mag; waar the F%$# rem jij voor??
En rotondes smotondes; er zijn van die dingen die het niet waard zijn om over te zeuren.
Er rijden iets te veel auto's rond waarbij de richtingaanwijzers (of de hendel bij het stuur) een optie waren en de eigenaar er kennelijk voor heeft gekozen die optie niet te nemen.quote:
[..]
Het is handig voor degene die op driekwart de rotonde opkomen, die zien nog niet dat jij links knippert meestal. Die zijn namelijk nog lang niet in de buurt van de rotonde. Degene die bij de eerste twee mogelijke afslagen staan gaan er vanuit dat je doorrijdt, omdat je niet rechts richting aangeeft. Dat men dat misschien niet doet, is een heel ander probleem, dat moet je niet oplossen door links aan te geven.
En als je bij een enkelbaansrotonde staat te wachten tot je er op kunt rijden (dus tot er ruimte is en/of iemand een keer tijdig aangeeft dat'ie van de rotonde af wil bij de plek waar jij er op wilt), dan kun je wel boos worden op iemand die richting naar links aangeeft maar ondertussen blijf je wel staan. Bij mensen die geen richting aangeven verwacht je dat ze de rotonde blijven volgen, bij mensen die richting naar links aangeven weet je dat. Net zoals dat je bij mensen die richting naar rechts aangeeft weet dat ze van de rotonde af gaan. (Een 100% zekerheid heb je nooit, maar bij mensen die wel richting aangeven heb je veel meer zekerheid dat ze doen wat ze aangeven.)
Ik geef zeker (of misschien wel juist) op de fiets ook richting naar links aan als ik de rotonde volg en richting naar rechts als ik de rotonde verlaat. Daarbij maakt het mij niet uit of ik half rond, 3 kwart rond, of 3 keer rond ga. Zodra ik de laatste afrit voor degene waar ik er af wil gepasseerd ben, gaat m'n linkerhand van parallel met de grond terug aan het stuur en m'n rechterhand van het stuur.
(Ik kom op de fiets voornamelijk rotondes met vrijliggend fietspad tegen, waar de fietsers wel voorrang hebben.)
Deze mensen rijden dus uiterst links en zien opeens een bord dat er over 300m ingevoegd moet worden.
Vervolgens gaan ze bovenop de rem staan en hopen ze dat ze ertussen mogen. De mensen die erachter rijden, moeten dus wachten op die persoon. Vaak komen ze er niet tussen, omdat het pas over 300m hoeft. Ze staan dus stil en rijden na een tijdje met een slakkengang door.
Ik word er echt schijtziek van, als ze gewoon de 300m uitrijden, komen ze er vanzelf wel tussen.
Hoop je. Tegenwoordig is het namelijk doodnormaal om gaten dicht te rijden, mensen niet de gelegenheid bieden ertussen te komen (lekker strak voor zich uitkijken en doen alsof je niet bestaat).quote:
als ze gewoon de 300m uitrijden, komen ze er vanzelf wel tussen.
Daar heb je gelijk in, maar dan is het alsnog beter om op het einde stil te staan, dan 300m daarvoor. Dan kunnen mensen het nog een beetje verwachten.quote:
[..]
Hoop je. Tegenwoordig is het namelijk doodnormaal om gaten dicht te rijden, mensen niet de gelegenheid bieden ertussen te komen (lekker strak voor zich uitkijken en doen alsof je niet bestaat).
Veel beter had ik het met tekst alleen niet uit kunnen leggen, chapeauquote:
[..]
Er rijden iets te veel auto's rond waarbij de richtingaanwijzers (of de hendel bij het stuur) een optie waren en de eigenaar er kennelijk voor heeft gekozen die optie niet te nemen.
En als je bij een enkelbaansrotonde staat te wachten tot je er op kunt rijden (dus tot er ruimte is en/of iemand een keer tijdig aangeeft dat'ie van de rotonde af wil bij de plek waar jij er op wilt), dan kun je wel boos worden op iemand die richting naar links aangeeft maar ondertussen blijf je wel staan. Bij mensen die geen richting aangeven verwacht je dat ze de rotonde blijven volgen, bij mensen die richting naar links aangeven weet je dat. Net zoals dat je bij mensen die richting naar rechts aangeeft weet dat ze van de rotonde af gaan. (Een 100% zekerheid heb je nooit, maar bij mensen die wel richting aangeven heb je veel meer zekerheid dat ze doen wat ze aangeven.)
Ik geef zeker (of misschien wel juist) op de fiets ook richting naar links aan als ik de rotonde volg en richting naar rechts als ik de rotonde verlaat. Daarbij maakt het mij niet uit of ik half rond, 3 kwart rond, of 3 keer rond ga. Zodra ik de laatste afrit voor degene waar ik er af wil gepasseerd ben, gaat m'n linkerhand van parallel met de grond terug aan het stuur en m'n rechterhand van het stuur.
(Ik kom op de fiets voornamelijk rotondes met vrijliggend fietspad tegen, waar de fietsers wel voorrang hebben.)
Die zijn gewoon slim.quote:
Fietsers die afstappen voor zebra's als het fietspad haaientanden heeft. Fucking hinderlijk is dat
Dan kijk je niet ver genoeg vooruit. Ik ben nog altijd op tijd geweest om eerst te spiegelen en dan pas af te remmen.quote:
[..]
Buiten dat ben je dan sowieso al te laat. Op het moment dat je ze ziet is het vaak al gebeurd.
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.quote:
Ik kom ze de laatste tijd helaas erg vaak tegen, mensen die, bij het ritsen, heel onzeker zijn.
Deze mensen rijden dus uiterst links en zien opeens een bord dat er over 300m ingevoegd moet worden.
Vervolgens gaan ze bovenop de rem staan en hopen ze dat ze ertussen mogen. De mensen die erachter rijden, moeten dus wachten op die persoon. Vaak komen ze er niet tussen, omdat het pas over 300m hoeft. Ze staan dus stil en rijden na een tijdje met een slakkengang door.
Ik word er echt schijtziek van, als ze gewoon de 300m uitrijden, komen ze er vanzelf wel tussen.
En borden zoals "gehele invoegstrook gebruiken" staan er zeker voor jan doedel omdat je direct moeten invoegen zeker?quote:
[..]
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.
En de bedoeling van ritsen is net dat iedereen op hetzelfde punt ritst (voor het verdrijvingsvlak dus), dat doet een rits in je jas namelijk ook, alle tandjes gaan op hetzelfde punt in elkaar, en niet een aantal anderen al eerder.
Wacht, ik doe mee.quote:
[..]
Exact dat.
Om het voor hen duidelijk te maken, moet je het met het plaatjes (dus Paint) proberen, en zelfs dan heb je nog het risico, dat men het niet begrijpt.. Die tijd heb ik er dus niet voor over; dan maar niet, suit yourselves
Wel met een google maps link. Mogen jullie mij vertellen voor wie je hier van te voren je knipperlicht naar links aan zet als je de rotonde op rijdt.
Een dubbelbaans rotonde met een doorsnede van 200 meter:
https://maps.google.nl/ma(...)eerlen,+Limburg&z=18
En ik heb zelfs al 2 keer meegemaakt dat mensen daadwerkelijk die rotonde naar links oprijden (tegen de richting in dus).
Je begint met zoeken naar een plekje op het moment dat het bord "ritsen vanaf hier" voorbij komt. Je heb dan nog snelheid, je heb de gelegenheid gehad om je snelheid aan te passen aan de baan waar je op wilt en daardoor gaat het vloeiend.quote:
[..]
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.
Als je gaat stil staan, kom je er natuurlijk nooit meer tussen omdat het snelheidsverschil te groot is (tenzij de andere baan natuurlijk ook stil staat).
Het is gewoon een genot wanneer mensen dat door hebben en als iedereen vloeiend van baan verwisselt. Je hebt dan bijna geen snelheidsverlies.
Wil je eens ophouden met over autist dit autist dat te praten? Bij voorbaat dank.quote:
[..]
Nee, wij hebben een aantal argumenten genoemd die de stelling dat links knipperen voordelen biedt, weerleggen. Van de linksknipperaars hoor je alleen dat links knipperen moet omdat het handig is voor anderen, omdat niet iedereen rechts knippert. Hierop is al geantwoord dat als iedereen rechts zou knipperen en dit tijdig zou doen, de oorzaak om links te knipperen vervalt. Dus de enige die nu als een autist door blijft hameren op dat vierkante blokje dat in een rond gat moet, zijn de links knipperaars die met geen enkele onderbouwde stelling danwel argument komen, maar alleen blijven roepen dat het handig is.
Nu ff ingaand op de rest van je post. Je wilt argumenten horen, hier komen ze, hou je goed vast: Omdat het handig is voor anderen om duidelijk te maken waar je heen gaat. Klaar. Dat was het. Einde argument.
Jullie gaan ertegenin omdat fysiek onmogelijk zou zijn. Dit heb ik al eens omver geworpen met: niks fysiek, afspraak=afspraak oftewel verkeersregel=verkeersregel. Toen kwam jij aankakken met in het buitenland is het verboden. We rijden in Nederland. Jij weer: Het is niet eens verplicht. Ik: oke, ik heb altijd geloofd wat je op CBR moet doen, ook verplicht was. Best krom maar ja. Jij weer: het is verwarrend want nu denken sommige mensen dat je daadwerkelijk links afslaat op een rotonde ipv rechtsom te gaan. Ik weer: Die mensen die dat denken zijn of dom, of niet op de hoogte van die CBR regel. Jij weer: Als je het hier doet, doe je dit in het buitenland ook en dan loop je grote kans op een boete. Ik weer: dus dan is het maar beter om dit niet meer te doen in NL en zo snel mogelijk af te leren.
Dat is het. Blijf niet volhouden dat wij helemaal geen argumenten aandragen. Wij hebben net zo goed argumenten als jullie. Niemand wint, niemand verliest. De 1 wil graag blijven doen wat op CBR is geleerd, de ander kiest ervoor om 1 en ander te vergeten zodra de rijbewijs gehaald is.
Kan je de vraag ff beantwoorden of je pas gaat ritsen als je helemaal vooraan bent gekomen en je weinig keuze meer hebt dan perse daar in te voegen of er nou wel of niet ruimte voor is.quote:
[..]
Je begint met zoeken naar een plekje op het moment dat het bord "ritsen vanaf hier" voorbij komt. Je heb dan nog snelheid, je heb de gelegenheid gehad om je snelheid aan te passen aan de baan waar je op wilt en daardoor gaat het vloeiend.
Als je gaat stil staan, kom je er natuurlijk nooit meer tussen omdat het snelheidsverschil te groot is (tenzij de andere baan natuurlijk ook stil staat).
Het is gewoon een genot wanneer mensen dat door hebben en als iedereen vloeiend van baan verwisselt. Je hebt dan bijna geen snelheidsverlies.
De tandjes gaan idd om en om. Toch zie ik echt heel erg vaak gastjes naar links gaan of ze waren er al en dan echt de hele "ritsstrook" gebruiken om zo veel mogelijk auto's te passeren. Dat is niet tandjes om en om. Dat is een tandje dat 4 of 5 andere tandjes overslaat.quote:
[..]
En borden zoals "gehele invoegstrook gebruiken" staan er zeker voor jan doedel omdat je direct moeten invoegen zeker?
En de bedoeling van ritsen is net dat iedereen op hetzelfde punt ritst (voor het verdrijvingsvlak dus), dat doet een rits in je jas namelijk ook, alle tandjes gaan op hetzelfde punt in elkaar, en niet een aantal anderen al eerder.
Ik antwoord niet namens Sweetpea maar ben het wel met haar eens.quote:
[..]
Kan je de vraag ff beantwoorden of je pas gaat ritsen als je helemaal vooraan bent gekomen en je weinig keuze meer hebt dan perse daar in te voegen of er nou wel of niet ruimte voor is.
Mijn eigen mening is:
Gewoon van rijstrook wisselen zodra er ruimte is, als er geen doorgetrokken streep ligt is dat nog steeds niet verboden.
Toen er nog geen adviezen over ritsen waren was dat ook al de bedoeling maar blijkbaar was de term "ritsen" nodig om gedag van weggebruikers aan te passen.
Ik zeg dus: Als je weet dat er een rijstrook af gaat kun je zodra er ruimte is zelf alvast op de juiste rijstrook gaan rijden.
Doe je dat niet dan rij je een trechter in en van een trechter weten we dat die de doorstroming belemmert.
Juist voor die mensen met trechterliefde is de term ritsen bedacht, als je op tijd van rijstrook wisselt heet het gewoon rijstrookwisseling.
Hij is er toch om te gebruiken.quote:
[..]
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.
Als je er voor kiest een trechter in te rijden.quote:
Ik had gisteren zo'n pipo voor me die afremde tot 60 bij een flitspaal. Je mocht er 80.quote:
[..]
Ja maar dat is zelfde als mensen die met 40 langs een flitspaal heen rijden. Joh je kunt er rustig met 50 langs desnoods zelfs nog 55/60 (op je teller dan hé)
Dat inderdaad.quote:
[..]
Ik antwoord niet namens Sweetpea maar ben het wel met haar eens.
Mijn eigen mening is:
Gewoon van rijstrook wisselen zodra er ruimte is, als er geen doorgetrokken streep ligt is dat nog steeds niet verboden.
Toen er nog geen adviezen over ritsen waren was dat ook al de bedoeling maar blijkbaar was de term "ritsen" nodig om gedag van weggebruikers aan te passen.
Ik zeg dus: Als je weet dat er een rijstrook af gaat kun je zodra er ruimte is zelf alvast op de juiste rijstrook gaan rijden.
Doe je dat niet dan rij je een trechter in en van een trechter weten we dat die de doorstroming belemmert.
Juist voor die mensen met trechterliefde is de term ritsen bedacht, als je op tijd van rijstrook wisselt heet het gewoon rijstrookwisseling.
Wat ik meestal zie zijn leasebakken, opgewonden standjes en bouwvakkerbusjes die met zeer hoge snelheid op de linkerbaan voorbij zie stuiven naar het einde van de strook om daar bijna met geweld (en natuurlijk zonder richting aan te geven) hun auto's ertussen stampen.quote:
[..]
Je begint met zoeken naar een plekje op het moment dat het bord "ritsen vanaf hier" voorbij komt. Je heb dan nog snelheid, je heb de gelegenheid gehad om je snelheid aan te passen aan de baan waar je op wilt en daardoor gaat het vloeiend.
Aan de andere kant zijn het diezelfde busjes/leasebakken/opgewonden standjes/knurften met de blik op oneindig die, wanneer jij wilt invoegen, de gaten dichtrijden, geen ruimte scheppen etc. ongeacht of je dat nu aan het begin of aan het eind doet.
Ik heb wel uitgevonden dat wanneer je een vrachtwagen ziet om dan juist voor die vrachtwagen even te blijven hangen (om je zichtbaar te maken en je intentie aan te geven) en dan ervoor in te voegen. Ondanks dat er veel wordt gezeken op vrachtwagenchauffeurs zijn het juist die die je vaak netjes wat ruimte verschaffen.
Andersom kan je vaak een bedankje verwachten als jij ruimte voor hun laat. Tijdje geleden nog stond er een vrachtwagen die wilde opschuiven maar er werd hem werkelijk geen moment ruimte gegund, hij stond dan ook noodgedwongen stil (en we reden allemaal amper 20 ofzo), even een seintje gegeven met m'n lichten en een groot gat laten vallen waar hij tussen kon. Vervolgens zag ik een arm uit de cabine komen met het duimpje omhoog.
Kijken en anticiperen... Twee dingen die veel te weinig gedaan worden. Je ziet het elke keer weer als mensen moeten invoegen... Op het laatst nog even kijken en dan schrikken dat er een andere auto op de weg zit!quote:
[..]
Wat ik meestal zie zijn leasebakken, opgewonden standjes en bouwvakkerbusjes die met zeer hoge snelheid op de linkerbaan voorbij zie stuiven naar het einde van de strook om daar bijna met geweld (en natuurlijk zonder richting aan te geven) hun auto's ertussen stampen.
Aan de andere kant zijn het diezelfde busjes/leasebakken/opgewonden standjes/knurften met de blik op oneindig die, wanneer jij wilt invoegen, de gaten dichtrijden, geen ruimte scheppen etc. ongeacht of je dat nu aan het begin of aan het eind doet.
Ik heb wel uitgevonden dat wanneer je een vrachtwagen ziet om dan juist voor die vrachtwagen even te blijven hangen (om je zichtbaar te maken en je intentie aan te geven) en dan ervoor in te voegen. Ondanks dat er veel wordt gezeken op vrachtwagenchauffeurs zijn het juist die die je vaak netjes wat ruimte verschaffen.
Andersom kan je vaak een bedankje verwachten als jij ruimte voor hun laat. Tijdje geleden nog stond er een vrachtwagen die wilde opschuiven maar er werd hem werkelijk geen moment ruimte gegund, hij stond dan ook noodgedwongen stil (en we reden allemaal amper 20 ofzo), even een seintje gegeven met m'n lichten en een groot gat laten vallen waar hij tussen kon. Vervolgens zag ik een arm uit de cabine komen met het duimpje omhoog.
(het enige waar ik het gat dicht rijd is wanneer ik op de snelweg rijd, max snelheid en die vrachtwagen met 0.1km/h verschil zijn voorgangers wil gaan inhalen...)
Doe ik ook regelmatig, de weg waar ik rijd staat elke avond wel file.quote:
[..]
Wat ik meestal zie zijn leasebakken, opgewonden standjes en bouwvakkerbusjes die met zeer hoge snelheid op de linkerbaan voorbij zie stuiven naar het einde van de strook om daar bijna met geweld (en natuurlijk zonder richting aan te geven) hun auto's ertussen stampen.
Aan de andere kant zijn het diezelfde busjes/leasebakken/opgewonden standjes/knurften met de blik op oneindig die, wanneer jij wilt invoegen, de gaten dichtrijden, geen ruimte scheppen etc. ongeacht of je dat nu aan het begin of aan het eind doet.
Ik heb wel uitgevonden dat wanneer je een vrachtwagen ziet om dan juist voor die vrachtwagen even te blijven hangen (om je zichtbaar te maken en je intentie aan te geven) en dan ervoor in te voegen. Ondanks dat er veel wordt gezeken op vrachtwagenchauffeurs zijn het juist die die je vaak netjes wat ruimte verschaffen.
Andersom kan je vaak een bedankje verwachten als jij ruimte voor hun laat. Tijdje geleden nog stond er een vrachtwagen die wilde opschuiven maar er werd hem werkelijk geen moment ruimte gegund, hij stond dan ook noodgedwongen stil (en we reden allemaal amper 20 ofzo), even een seintje gegeven met m'n lichten en een groot gat laten vallen waar hij tussen kon. Vervolgens zag ik een arm uit de cabine komen met het duimpje omhoog.
Als ik dan een vrachwagen op de rechterbaan zie (voor rechtdoor) die naar links wil (voor linksaf) dan houd ik het ook even op, vrachtwagen voor me, die gaat dan weer naar links, kan ik er gewoon weer langs met de motor.
Als je hem voorlaat kun je zodra hij klaar is vol gas weer aansluitenquote:
(het enige waar ik het gat dicht rijd is wanneer ik op de snelweg rijd, max snelheid en die vrachtwagen met 0.1km/h verschil zijn voorgangers wil gaan inhalen...)
Je rijdt en opeens uit het niets: TAK!! en wat het was? Waar t vandaan kwam?
Gelukkig niet in mn zicht. Lekker laten zitten voorlopig
Vandaag iemand die continue de knipper naar rechts aan had, zelfs toen die 2 rijstroken naar links ging. En iemand die 20 km lang met groot licht aan rijd...
Daar is richting aangeven naar links totaal zinloos, tenzij je van de rechter naar de linker rijstrook wilt. Het probleem is dat dit ook een rotonde is.quote:
[..]
Wacht, ik doe mee.
Wel met een google maps link. Mogen jullie mij vertellen voor wie je hier van te voren je knipperlicht naar links aan zet als je de rotonde op rijdt.
Een dubbelbaans rotonde met een doorsnede van 200 meter:
https://maps.google.nl/ma(...)eerlen,+Limburg&z=18
En ik heb zelfs al 2 keer meegemaakt dat mensen daadwerkelijk die rotonde naar links oprijden (tegen de richting in dus).
Klopt. Maar wie help je er dan mee om de knipper naar links aan te zetten?quote:
[..]
Daar is richting aangeven naar links totaal zinloos, tenzij je van de rechter naar de linker rijstrook wilt. Het probleem is dat dit ook een rotonde is.
Degene die rechts zou staan? Die moet ook blijven wachten als je het niet aan hebt staan omdat je dan rechtdoor zou gaan.
Die tegenover je? Die boeit alleen het verkeer dat daadwerkelijk van links aan komt en zal totaal geen interesse hebben in wat de auto tegenover hem doet.
Degene die links staat? Die boeit het al helemaal niet welke kant je op wilt, aangezien het best lang duurt voordat je 3/4 rond bent en hij dan al lang weg is waarschijnlijk.
Voor die achter je? Die boeit het ook niet waar je eraf wilt, als je maar duidelijk maakt dat je eraf gaat met richting naar rechts aan te geven zodat hij daar op kan reageren.
Dus nee. Ik zie echt totaal geen praktisch nut om van te voren dat ding naar links aan te maken.
Alleen als je all risk hebt of een glasverzekering bij je WA in hebt.. (en dat heb ik dus niet....quote:
)Andersom is meestal grappig; dan sta ik als enige auto al te wachten en ik sta op de rechterbaan; en komt dr zo'n bouwvakkersferrari en zet m naast mij ipv achter mij.quote:
Mensen die op de linkerbaan voor het stoplicht gaan staan en vervolgens totaal niet alert zijn en/of enigszins snel(ler) optrekken.
Tja; dan heb ik zo iets van: 2.0. turbo; tabee he!
Ik rits vaak wel pas op het eind van de strook, zo staat het ook aangegeven. Als de situatie dit niet toelaat heb je kans dat ik er wat eerder tussen ga, maar geen 300m van tevoren en ik ga ook niet bovenop de rem staan. Dus zeker niet koste wat het kost.quote:
[..]
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.
Er staat helemaal niet aangegeven dat je echt op het allerlaatste stukje moet gaan ritsen. Als je 300m eerder niet kon ritsen krijg je 300m lang de tijd om dit alsnog te doen. Het zou een chaos worden als echt iedereen alles op allerlaatste moment zou doen en dan heb ik het niet alleen over het ritsen.quote:
[..]
Ik rits vaak wel pas op het eind van de strook, zo staat het ook aangegeven. Als de situatie dit niet toelaat heb je kans dat ik er wat eerder tussen ga, maar geen 300m van tevoren en ik ga ook niet bovenop de rem staan. Dus zeker niet koste wat het kost.
Dit.quote:
[..]
Er staat helemaal niet aangegeven dat je echt op het allerlaatste stukje moet gaan ritsen. Als je 300m eerder niet kon ritsen krijg je 300m lang de tijd om dit alsnog te doen. Het zou een chaos worden als echt iedereen alles op allerlaatste moment zou doen en dan heb ik het niet alleen over het ritsen.
1 keer ben ik geflitst. Ik was verbaasd en keek meteen op mijn teller. De meter stond iets onder de 60 (was ik me niet van bewust). Na 6 weken de boete binnengekregen, geconstateerde snelheid was 58 minus 3 km correctie = 55 km/u. Het klopt dus niet wat jij zegt met je mag best 55 of 60 rijden op je teller.quote:
[..]
Ja maar dat is zelfde als mensen die met 40 langs een flitspaal heen rijden. Joh je kunt er rustig met 50 langs desnoods zelfs nog 55/60 (op je teller dan hé)
Het hangt uiteraard wel van je daadwerkelijke tellerafwijking af; bij de meeste auto's is het geen probleem. Die van jou is dan blijkbaar goed geijkt (of de flitspaal juist niet)quote:
[..]
1 keer ben ik geflitst. Ik was verbaasd en keek meteen op mijn teller. De meter stond iets onder de 60 (was ik me niet van bewust). Na 6 weken de boete binnengekregen, geconstateerde snelheid was 58 minus 3 km correctie = 55 km/u. Het klopt dus niet wat jij zegt met je mag best 55 of 60 rijden op je teller.
Nooit het onderbord met de tekst Ritsen vanaf hier gezien? Vanaf hier...dus niet: driehonderd meter verderop.quote:
[..]
Ik rits vaak wel pas op het eind van de strook, zo staat het ook aangegeven. Als de situatie dit niet toelaat heb je kans dat ik er wat eerder tussen ga, maar geen 300m van tevoren en ik ga ook niet bovenop de rem staan. Dus zeker niet koste wat het kost.
quote:
[..]
1 keer ben ik geflitst. Ik was verbaasd en keek meteen op mijn teller. De meter stond iets onder de 60 (was ik me niet van bewust). Na 6 weken de boete binnengekregen, geconstateerde snelheid was 58 minus 3 km correctie = 55 km/u. Het klopt dus niet wat jij zegt met je mag best 55 of 60 rijden op je teller.
Auto's worden fabriek af al geleverd met een afwijking op de teller, dit word zelfs verplicht door de wetgeving. Dus dan hou je 2 oorzaken over, je banden/velg maat wijkt af van origineel. Of het is een schade auto geweest die nader hand opnieuw is geijkt. (Want ijken heeft voor de rest geen nut voor een normale burger.) Heb geen idee wat ze eigenlijk doen met Politie auto's die naderhand weer worden verkocht, dus daar zit ook nog een mogelijkheid.quote:
[..]
Het hangt uiteraard wel van je daadwerkelijke tellerafwijking af; bij de meeste auto's is het geen probleem. Die van jou is dan blijkbaar goed geijkt (of de flitspaal juist niet)
Als dat bord er staat betekend het dat je vanaf daar moet gaan ritsen. Ik heb het over een compleet ander bord. Dus diegene waarop staat ritsen over 300 meter, dus niet vanaf hier.quote:
[..]
Nooit het onderbord met de tekst Ritsen vanaf hier gezien? Vanaf hier...dus niet: driehonderd meter verderop.
Twee verschillende situaties dus.
En nu om de ritsdiscussie af te sluiten een educatief filmpje:
Beetje moeilijk te geloven. Heb je hier een bron van?quote:
[..]
[..]
Auto's worden fabriek af al geleverd met een afwijking op de teller, dit word zelfs verplicht door de wetgeving.
http://www.antisnelheidsbelasting.nl/tips.htmquote:
[..]
Beetje moeilijk te geloven. Heb je hier een bron van?
Alstu luiwammes
Dat heb ik in een eerdere post al eens uitgelegd.quote:
[..]
Klopt. Maar wie help je er dan mee om de knipper naar links aan te zetten?
Degene die rechts zou staan? Die moet ook blijven wachten als je het niet aan hebt staan omdat je dan rechtdoor zou gaan.
Die tegenover je? Die boeit alleen het verkeer dat daadwerkelijk van links aan komt en zal totaal geen interesse hebben in wat de auto tegenover hem doet.
Degene die links staat? Die boeit het al helemaal niet welke kant je op wilt, aangezien het best lang duurt voordat je 3/4 rond bent en hij dan al lang weg is waarschijnlijk.
Voor die achter je? Die boeit het ook niet waar je eraf wilt, als je maar duidelijk maakt dat je eraf gaat met richting naar rechts aan te geven zodat hij daar op kan reageren.
Dus nee. Ik zie echt totaal geen praktisch nut om van te voren dat ding naar links aan te maken.
Bij het ijken van een politieauto wordt de teller niet aangepast.Er wordt alleen een briefje gemaakt met tellersnelheden en werkelijke snelheden, zodat ze bijvoorbeeld kunnen zien dat 60 op de teller 55 echt is.quote:
Heb geen idee wat ze eigenlijk doen met Politie auto's die naderhand weer worden verkocht, dus daar zit ook nog een mogelijkheid.
Klopt, er zit een geplastificeerd papiertje in de hoedenplank waarop de werkelijke snelheid staat in vergelijking tot de snelheid op de teller. Scheelt overigens bij 120 maar 5 km/u. Dus valt nog niks tegen.quote:
[..]
Bij het ijken van een politieauto wordt de teller niet aangepast.Er wordt alleen een briefje gemaakt met tellersnelheden en werkelijke snelheden, zodat ze bijvoorbeeld kunnen zien dat 60 op de teller 55 echt is.
Ja, en dan je afslag missen... Ik heb een keer bijna m'n afslag gemist omdat er zo'n eikel besloot die 4 vrachtwagens voor hem in te gaan halen met 0.1km/h verschil. Hij begon zo'n 10km voor mijn afslag. Hij was die eerste vrachtwagen net voorbij toen ik achter die vrachtwagen weer naar rechts kon. En ja, hij heeft mij behoorlijk in de ankers gedrukt toen hij naar de linkerbaan ging. Als de weg nou zou druk was geweest, maar er zat dus gewoon helemaal niets achter mij.quote:
[..]
Als je hem voorlaat kun je zodra hij klaar is vol gas weer aansluiten
quote:
[..]
Dat heb ik in een eerdere post al eens uitgelegd.
In beide gevallen weet je dat je moet blijven staan en is er dus geen verschil met het wel of niet aan hebben van het knipperlicht naar links. Het heeft dus geen enkel voordeel voor degene die aan het wachten is.quote:Bij mensen die geen richting aangeven verwacht je dat ze de rotonde blijven volgen, bij mensen die richting naar links aangeven weet je dat.
Het heeft wel een voordeel. Voorkennis. Ik vertel jou en alle anderen die mij kunnen zien alvast dat ik 3kwart ga. Beter voor de doorstroming als iedereen van te voren weet wat de ander gaat doen.quote:
[..]
[..]
In beide gevallen weet je dat je moet blijven staan en is er dus geen verschil met het wel of niet aan hebben van het knipperlicht naar links. Het heeft dus geen enkel voordeel voor degene die aan het wachten is.
Ff voor de goede orde, knipper naar links op een rotonde doe ik ondertussen niet meer. Gewoon omdat sommige mensen te dom zijn om dit te begrijpen, en omdat het niet verplicht is, en omdat het in buitenland verboden is. Mocht het later toch nog een EU-regel worden, dan doe ik met alle plezier de knipper naar links weer aan. Mocht het definitief verboden worden, ook goed.
Voorkennis? Alleen jij weet wat je van plan bent. En dat komt doordat die knipper naar links blijkbaar meerdere betekennisen heeft op een rotonde...quote:
[..]
Het heeft wel een voordeel. Voorkennis. Ik vertel jou en alle anderen die mij kunnen zien alvast dat ik 3kwart ga. Beter voor de doorstroming als iedereen van te voren weet wat de ander gaat doen.
1) Ik wil 3/4 rond (wanneer is 3/4 rond voor iemand die je niet heeft zien oprijden)
2) Ik wil op de rotonde blijven.
3) Ik wil naar de linker rijstrook.
Het is dus schijn kennis die je wilt afgeven. Kennis waar andere automobilisten geen kut aan hebben doordat het voor iedereen wat anders kan betekennen.
En zolang het voor iedereen wat anders betekent, is het gewoon fout om te gebruiken. Signalen die je afgeeft moeten duidelijk zijn, niet verwarrend.
Zoals het hoort. En het zal om bovenstaande reden waarschijnlijk nooit een regel worden. Je kan namelijk niet voor verschillende verrichtingen op dezelfde plek (rotonde in dit geval) het zelfde signaal gebruiken.quote:Ff voor de goede orde, knipper naar links op een rotonde doe ik ondertussen niet meer. Gewoon omdat sommige mensen te dom zijn om dit te begrijpen, en omdat het niet verplicht is, en omdat het in buitenland verboden is. Mocht het later toch nog een EU-regel worden, dan doe ik met alle plezier de knipper naar links weer aan. Mocht het definitief verboden worden, ook goed.
Zie en dat is dus het discussieniveau hier. Bedroevend laag.quote:
[..]
Wacht, ik doe mee.
Wel met een google maps link. Mogen jullie mij vertellen voor wie je hier van te voren je knipperlicht naar links aan zet als je de rotonde op rijdt.
Een dubbelbaans rotonde met een doorsnede van 200 meter:
https://maps.google.nl/ma(...)eerlen,+Limburg&z=18
En ik heb zelfs al 2 keer meegemaakt dat mensen daadwerkelijk die rotonde naar links oprijden (tegen de richting in dus).
Je snapt toch zelf ook wel dat er uitzonderingen zijn? Op dergelijke grote rotondes is het inderdaad niet nuttig. Maar dat betekent niet dat je nu opeens richting aangeven naar links op normale rotondes of minirotondes onderuit gehaald hebt met je argumenten.
Het is nog steeds nuttig voor andere weggebruikers als jij duidelijk aangeeft waar je heen gaat op een rotonde door links richting aan te geven. Want dat heeft namelijk niks te maken met grote rotondes, maar slaat op rotondes in het algemeen. Dus ook en vooral op de normale rotondes en minirotondes.
Mensen, reageer alsjeblieft niet meer op RealBizkit666. Hij begrijpt namelijk niet dat er ook andere mensen zijn die je zien oprijden zoals iemand die rechts van je aan komt rijden of iemand tegenover je.
Oh, dat begrijp ik wel degelijk. Maar waarom wil jij niet snappen dat het voor jou betekent dat je 3/4 rond wilt gaan, maar voor iemand anders betekent dat hij helemaal rond of half rond wilt gaan...quote:
[..]
Zie en dat is dus het discussieniveau hier. Bedroevend laag.
Je snapt toch zelf ook wel dat er uitzonderingen zijn? Op dergelijke grote rotondes is het inderdaad niet nuttig. Maar dat betekent niet dat je nu opeens richting aangeven naar links op normale rotondes of minirotondes onderuit gehaald hebt met je argumenten.
Het is nog steeds nuttig voor andere weggebruikers als jij duidelijk aangeeft waar je heen gaat op een rotonde door links richting aan te geven. Want dat heeft namelijk niks te maken met grote rotondes, maar slaat op rotondes in het algemeen. Dus ook en vooral op de normale rotondes en minirotondes.
Mensen, reageer alsjeblieft niet meer op RealBizkit666. Hij begrijpt namelijk niet dat er ook andere mensen zijn die je zien oprijden zoals iemand die rechts van je aan komt rijden of iemand tegenover je.
Ik probeer al de hele tijd te vertellen dat de interpretatie van dat knipperlicht naar links gewoon anders kan zijn. Dan kan je nog zo goed bedoelen dat je 3/4 kwart wilt gaan, maar dat hoeft voor een ander dus niet duidelijk te zijn.
Omdat het dat niet betekent. Het betekent voor een ander dat jij er niet af gaat en daarmee verschaf je voor iedereen op de rotonde duidelijkheid.quote:
[..]
Oh, dat begrijp ik wel degelijk. Maar waarom wil jij niet snappen dat het voor jou betekent dat je 3/4 rond wilt gaan, maar voor iemand ander betekent dat hij helemaal rond of half rond wilt gaan...
Als jij helemaal of half rond wilt gaan dan geef je geen richting aan naar links. Omdat je dan niet linksaf gaat bij de rotonde.
Dat betekent geen knipperlicht ook. Bij helemaal rond, bij 3/4 rond en zelfs bij half rond. En zelfs bij alle rotondes met 2,5,6,7 of meerdere afslagen.quote:
[..]
Omdat het dat niet betekent. Het betekent voor een ander dat jij er niet af gaat en daarmee verschaf je voor iedereen op de rotonde duidelijkheid.
Altijd duidelijk dus.
En als het betekent dat je er niet af gaat (wat ik dikgedrukt heb), dan moet het bij half rond dus ook. Want je gaat er niet de eerste afslag af.quote:Als jij helemaal of half rond wilt gaan dan geef je geen richting aan naar links. Omdat je dan niet linksaf gaat bij de rotonde.
Snap je nu eindelijk dat je jezelf eigenlijk tegenspreekt?
Je moet het knipperlicht aan doen als je aan wilt geven dat je erop wilt blijven, maar niet als je de tweede afslag neemt... Lekker duidelijk.
Lieve schat, het betekent dat je bij dat knooppunt linksaf slaat. Wat is daar onduidelijk aan?quote:
[..]
Dat betekent geen knipperlicht ook. Bij helemaal rond, bij 3/4 rond en zelfs bij half rond. En zelfs bij alle rotondes met 2,5,6,7 of meerdere afslagen.
Altijd duidelijk dus.
[..]
En als het betekent dat je er niet af gaat (wat ik dikgedrukt heb), dan moet het bij half rond dus ook. Want je gaat er niet de eerste afslag af.
Snap je nu eindelijk dat je jezelf eigenlijk tegenspreekt?
Je moet het knipperlicht aan doen als je aan wilt geven dat je erop wilt blijven, maar niet als je de tweede afslag neemt... Lekker duidelijk.
Daarbij, lees goed, daarbij, geeft het voor de andere mensen inderdaad aan dat je er niet af gaat. Maar dat is niet waarom je het doet, het is om duidelijk aan te geven dat je linksaf gaat en de rotonde driekwart neemt. Niet meer, niet minder. Dus ik spreek mezelf helemaal niet tegen. Het is alleen een bijkomende functionaliteit.
Net zoals dat je voor een rotonde al je richtingaanwijzer naar rechts aan kunt doen om aan te geven dat je op die rotonde rechtsaf slaat.
En iedereen op een rotonde kan zien dat jij linksaf gaat. Een rotonde is niet zo groot dat je op een gegeven moment iemand uit het oog verliest waardoor je opeens niet meer zien kunt waar die gene vandaan kwam of waar die gene heen ging.
[ Bericht 3% gewijzigd door AdoraBelle op 19-10-2012 13:29:00 ]
En nu betekent het alweer dat het alleen linksaf is? Je bent echt verwarrend bezig. Net was het ook nog om aan te geven dat je erop blijft. Wat is het nu?quote:
[..]
Lieve schat, het betekent dat je bij dat knooppunt linksaf slaat. Wat is daar onduidelijk aan?
Daarbij, lees goed, daarbij, geeft het voor de andere mensen inderdaad aan dat je er niet af gaat. Maar dat is niet waarom je het doet, het is om duidelijk aan te geven dat je linksaf gaat en de rotonde driekwart neemt. Niet meer, niet minder. Dus ik spreek mezelf helemaal niet tegen. Het is alleen een bijkomende functionaliteit.
En hoe geef je dan aan op een rotonde met 5 afslagen dat je de 4e wilt hebben? Want blijkbaar mag je alleen nog maar "linksaf".
Er zijn meer dan genoeg onoverzichtelijke rotondes in dit landje.quote:Net zoals dat je voor een rotonde al je richtingaanwijzer naar rechts aan kunt doen om aan te geven dat je op die rotonde rechtsaf slaat.
En iedereen op een rotonde kan zien dat jij linksaf gaat. Een rotonde is niet zo groot dat je op een gegeven moment iemand uit het oog verliest waardoor je opeens niet meer zien kunt waar die gene vandaan kwam of waar die gene heen ging.
Waaronder die wat ik zei, daar ziet degene die tegenover je staat of rechts staat je echt niet...
Rij je de rotonde op zet je dat ding uit, tenzij je meteen de eerste afslag pakt, dan blijf je rechts knipperen. Anders als je voorbij de voorgaande afslag rijd van die die je moet hebben, knipper je rechts. Links knipperen op de rotonde mocht ik nooit van mijn instructeur en het slaat ook nergens op.
Alvast naar links knipperen bij het oprijden van een rotonde is in de meeste gevallen vrij overbodig, maar goed. Mij is dit zo geleerd en ik doe het soms nog, maar dat wordt steeds minder. Anderzijds heeft niemand er last van natuurlijk als je op een rotonde naar links richting aangeeft, dus ik snap het oeverloze gezeik niet zo.
Dat is mijn uitspraak, en daar zult u het mee moeten doen.
Nee hoor, ik zeg toch nog steeds dat het ook is om aan te gevend at je er daar niet af gaat? Maar dat is bijzaak zeg ik ook net. Dat is niet waarom je het doet en je gebruikt het ook niet om aan te geven dat je er daar niet af gaat. Je gebruikt het om aan te geven dat je linksaf slaat op dat knooppunt.quote:
[..]
En nu betekent het alweer dat het alleen linksaf is? Je bent echt verwarrend bezig. Net was het ook nog om aan te geven dat je helemaal rond ging. Wat is het nu?
En hoe geef je dan aan op een rotonde met 5 afslagen dat je de 4e wilt hebben? Want blijkbaar mag je alleen nog maar "linksaf".
[..]
Er zijn meer dan genoeg onoverzichtelijke rotondes in dit landje.
Waaronder die wat ik zei, daar ziet degene die tegenover je staat of rechts staat je echt niet...
En je kunt denk ik zelf ook wel bedenken dat het op een rotonde met vijf afslagen of meer natuurlijk niet van toepassing is. Net zoals dat het op een rotonde waarbij je alleen rechtsaf of rechtdoor kunt niet van toepassing is. Het is alleen van toepassing als je ook echt naar links gaat. Maar op een rotonde met vier afslagen is dit veel duidelijker voor de andere weggebruikers en op een rotonde met drie afslagen ook, zolang je maar naar links gaat.
1e afslag (rechts dus)= met rechterknipper de rotonde oprijden en blijft aan tot je de afslag hebt genomen.
2e afslag (rechtdoor dus)= geen knipper tot je eraf gaat rechterknipper.
3e afslag (links dus)= linkerknipper rotonde oprijden tot voordat je eraf gaat rechterknipper.
4e afslag (rondje dus)= linkerknipper rotonde oprijden tot voordat je eraf gaat rechterknipper.
Zijn alle 4 zoals je op een kruispunt zou signaleren met je knipperlicht (de 4e afslag is een U-turn, dus het klopt wel), het enige verschil zou zijn dat je telkens bij een afslag rechterknipper gebruikt en op een normale kruispunt dus niet.
Maar goed, hier waar ik woon heb ik geen megarkruispunten met giga aantal zijwegen zoals in dat malle landje dat Limburg heet.
Daarom ook mijn vraag hoe jullie dat doen bij rotondes met een ander aantal afslagen. Daar heb ik nog steeds geen antwoord op gekregen omdat jullie het waarschijnlijk zelf ook niet weten en maar wat doen.
Zoals al vaker gezegd, een rotonde is gewoon een doorgaande weg. Vandaar dat voorrangsregels ook gewoon hetzelfde zijn met betrekking tot het op- en afrijden van een rotonde.
Als het een rotonde is met drie afslagen waarbij je bijvoorbeeld rechtdoor kunt of linksaf, dan geef ik ook gewoon richting naar links aan. Kun je alleen rechtdoor en naar rechts, dan geef ik geen richting naar links aan.quote:
Dit zijn dingen die alleen tellen voor overzichtelijke rotondes met 4 afslagen.
Daarom ook mijn vraag hoe jullie dat doen bij rotondes met een ander aantal afslagen. Daar heb ik nog steeds geen antwoord op gekregen omdat jullie het waarschijnlijk zelf ook niet weten en maar wat doen.
Is het een rotonde met vijf afslagen of meer dan geef ik geen richting aan omdat het dan verwarrend is.
Duidelijk toch?
Precies wat ik dacht. Elke rotonde heeft bij jullie andere regels. Lekker duidelijk inderdaad... not...quote:
[..]
Als het een rotonde is met die afslagen waarbij je bijvoorbeeld rechtdoor kunt of linksaf, dan geef ik ook gewoon richting naar links aan. Kun je alleen rechtdoor en naar rechts, dan geef ik geen richting naar links aan.
Is het een rotonde met vijf afslagen of meer dan geef ik geen richting aan omdat het dan verwarrend is.
Duidelijk toch?
Ik kan gelukkig bij elke rotonde hetzelde ritueel herhalen zonder er over na te denken hoe ik het nu eens ga doen.
En dus doe je nooit richting naar links aan omdat er geen afslagen naar links zijn...quote:
Je kunt het ook verder doortrekken. Een ringweg is immers ook een soort grote rotonde.
Zoals al vaker gezegd, een rotonde is gewoon een doorgaande weg. Vandaar dat voorrangsregels ook gewoon hetzelfde zijn met betrekking tot het op- en afrijden van een rotonde.
Oh dus omdat het voor jou te moeilijk is doe je het niet?quote:
[..]
Precies wat ik dacht. Elke rotonde heeft bij jullie andere regels. Lekker duidelijk inderdaad... not...
Ik kan gelukkig bij elke rotonde hetzelde ritueel herhalen zonder er over na te denken hoe ik het nu eens ga doen.
Het is hartstikke duidelijk, ik zie niet wat je probleem nu is.
Een rotonde is een knooppunt en bij een knooppunt geef je ook aan waar je heen gaat.quote:
[..]
En dus doe je nooit richting naar links aan omdat er geen afslagen naar links zijn...
Dat er geen afslagen naar links zijn betekent niet dat je niet naar links kunt gaan.
Doe ik ook. Naar rechts als ik eraf ga... De enige afslaande richting die je op kunt gaan op een rotonde.quote:
[..]
Een rotonde is een knooppunt en bij een knooppunt geef je ook aan waar je heen gaat.
En naar links gaan, is wat anders dan naar links afslaan.
Je doet het knipperlicht naar links aan om aan te geven dat je naar links wilt afslaan, niet naar links gaat. Of doe je ook het knipperlicht aan in een bocht? Je gaat dan immers naar links of rechts.
Ik ga niet meer op jou reageren want feit is dat je het gewoon niet wilt begrijpenquote:
[..]
Doe ik ook. Naar rechts als ik eraf ga... De enige afslaande richting die je op kunt gaan op een rotonde.
.Ik begrijp het wel. Jullie proberen duidelijkheid te verschaffen op een overzichtelijke rotonde met 4 afslagen. Niets mis mee. Maar zodra jullie een andere situatie hebben doen jullie maar wat.quote:
[..]
Ik ga niet meer op jou reageren want feit is dat je het gewoon niet wilt begrijpen
Terwijl elke rotonde in de basis exact hetzelfde behandeld kan worden, doen jullie dat niet. Dat is gewoon vreemd.
Jij haalt dingen erbij bij onze uitleg. Nu wil ik het ff omdraaien. Wat als we op een kruispunt staan met ipv 4 wegen 5 of 6 wegen? 1 weg is bijv tussen rechtdoor en linksaf, zo een bosweggetje of zo. Ik wil dat schuine weggetje pakken. Hoe doe ik dit? Linkerknipperlicht magnie van jullie want ik ga fysiek niet naar links. Geen knipperlicht magnie want ik ga fysiek niet rechtdoor. Wat nu? Gefaseerd linkerknipper aan en uit zetten misschien?quote:
[..]
Ik begrijp het wel. Jullie proberen duidelijkheid te verschaffen op een overzichtelijke rotonde met 4 afslagen. Niets mis mee. Maar zodra jullie een andere situatie hebben doen jullie maar wat.
Terwijl elke rotonde in de basis exact hetzelfde behandeld kan worden, doen jullie dat niet. Dat is gewoon vreemd.
De wegen aan de linkerkant, daar moet je links afslaan, de wegen aan de rechterkant moet je rechts afslaan. Voor alle wegen die dus aan je rechterkant liggen, doe je het knipperlicht naar rechts aan, voor alle wegen aan de linkerkant het knipperlicht naar links. Dat is toch in de basis hetzelfde als de doorgaande weg naar (bijvoorbeeld) rechts draait, en je 2 afslagen naar links hebt, daar geef je toch ook gewoon voor beide afslagen naar links, het knipperlicht naar links aan.quote:
[..]
Jij haalt dingen erbij bij onze uitleg. Nu wil ik het ff omdraaien. Wat als we op een kruispunt staan met ipv 4 wegen 5 of 6 wegen? 1 weg is bijv tussen rechtdoor en linksaf, zo een bosweggetje of zo. Ik wil dat schuine weggetje pakken. Hoe doe ik dit? Linkerknipperlicht magnie van jullie want ik ga fysiek niet naar links. Geen knipperlicht magnie want ik ga fysiek niet rechtdoor. Wat nu? Gefaseerd linkerknipper aan en uit zetten misschien?
Dit heeft er mee te maken dat je naar links afslaat. Daarvoor moet je het knipperlicht aan doen.
En nogmaals, er is een verschil tussen naar links afslaan en naar links gaan.
En nee, een kruispunt is niet hetzelfde als een rotonde. Dus je kunt de situaties niet hetzelfde behandelen.
Maar je gaat fysiek niet echt naar links? Waarom dan toch de linkerknipperlicht gebruiken. Is toch NERGENS voor nodig. Absurd gewoon. (natuurlijk ben ik niet serieus maar zo neuken jullie onze linkerknipperlichttheorie nou ook continu).quote:
[..]
De wegen aan de linkerkant, daar moet je links afslaan, de wegen aan de rechterkant moet je rechts afslaan. Voor alle wegen die dus aan je rechterkant liggen, doe je het knipperlicht naar rechts aan, voor alle wegen aan de linkerkant het knipperlicht naar links. Dat is toch in de basis hetzelfde als de doorgaande weg naar (bijvoorbeeld) rechts draait, en je 2 afslagen naar links hebt, daar geef je toch ook gewoon voor beide afslagen naar links, het knipperlicht naar links aan.
Dit heeft er mee te maken dat je naar links afslaat. Daarvoor moet je het knipperlicht aan doen.
En nogmaals, er is een verschil tussen naar links afslaan en naar links gaan.
En nee, een kruispunt is niet hetzelfde als een rotonde. Dus je kunt de situaties niet hetzelfde behandelen.
Ik heb nooit iets over fysiek gezegd...quote:
[..]
Maar je gaat fysiek niet echt naar links? Waarom dan toch de linkerknipperlicht gebruiken. Is toch NERGENS voor nodig. Absurd gewoon. (natuurlijk ben ik niet serieus maar zo neuken jullie onze linkerknipperlichttheorie nou ook continu).
Ik maak daarom een verschil tussen links afslaan en naar links gaan.
Verkeersregels hebben namelijk helemaal niets met de daadwerkelijk fysieke rijrichting te maken.
Hetzelfde met het knipperlicht op een voorsorteerstrook (uit een vorige discussie). Zodra je niet meer terug mag/kan naar een andere rijstrook ben je afgslagen. Van te voren moest je dan het knipperlicht aan doen, maar zodra je bent afgeslagen kan het uit. Dat je dan nog naar links moet gaan staat daar helemaal los van.
Jij bent van de kamp antilinkerknipperoprotondes die steeds maar weer over fysiek ergens naar toe bewegen had als tegenargument van de linkerknipper. Dus je bent een ALKOR-lid en dus reken ik je de fysiek prietpraat net zo hard aan als elk ander lid, ook al heb je het niet zelf geschreven.quote:
[..]
Ik heb nooit iets over fysiek gezegd...
Ik maak daarom een verschil tussen links afslaan en naar links gaan.
Verkeersregels hebben namelijk helemaal niets met de daadwerkelijk fysieke rijrichting te maken.
Hetzelfde met het knipperlicht op een voorsorteerstrook (uit een vorige discussie). Zodra je niet meer terug mag/kan naar een andere rijstrook ben je afgslagen. Van te voren moest je dan het knipperlicht aan doen, maar zodra je bent afgeslagen kan het uit. Dat je dan nog naar links moet gaan staat daar helemaal los van.
Ik weet nu dat je op voorsorteerstrook je knipper uit kan doen, ik laat het toch liever aan. Als ik een auto zie zonder knipper verwacht ik zelf dat ie rechtdoor gaat. Ik kan zelf niet altijd even goed zien of ze wel of niet op voorsorteerstrook staan en misschien gaat die mafkees toch rechtdoor en denkt ie dat dat duidelijk is voor anderen omdat de knipper uitstaat.
Dat is dan jammer. Want voor mij is er een duidelijk verschil tussen de fysieke handeling en de logische handeling.quote:
[..]
Jij bent van de kamp antilinkerknipperoprotondes die steeds maar weer over fysiek ergens naar toe bewegen had als tegenargument van de linkerknipper. Dus je bent een ALKOR-lid en dus reken ik je de fysiek prietpraat net zo hard aan als elk ander lid, ook al heb je het niet zelf geschreven.
Op een voorsorteerstrook waar je zowel rechtdoor als een andere richting op kan, ben je nog niet afgeslagen en moet je sowieso je knipperlicht aan laten staan totdat je ook echt bent afgeslagen.quote:Ik weet nu dat je op voorsorteerstrook je knipper uit kan doen, ik laat het toch liever aan. Als ik een auto zie zonder knipper verwacht ik zelf dat ie rechtdoor gaat. Ik kan zelf niet altijd even goed zien of ze wel of niet op voorsorteerstrook staan en misschien gaat die mafkees toch rechtdoor en denkt ie dat dat duidelijk is voor anderen omdat de knipper uitstaat.
Snap ik, maar ook al is het een voorsorteerstrook voor links afslaan, dan nog laat ik hem liever aan.quote:
[..]
Dat is dan jammer. Want voor mij is er een duidelijk verschil tussen de fysieke handeling en de logische handeling.
[..]
Op een voorsorteerstrook waar je zowel rechtdoor als een andere richting op kan, ben je nog niet afgeslagen en moet je sowieso je knipperlicht aan laten staan totdat je ook echt bent afgeslagen.
Ik ben het met je eens. Dat doe ik ook, maar wel alleen op een enkelbaans voorsorteerstrook.quote:
[..]
Snap ik, maar ook al is het een voorsorteerstrook voor links afslaan, dan nog laat ik hem liever aan.
Ik zei ook dat het uit kan, niet uit moet. Op een dubbelbaans moet het wel weer uit in verband met de dubbele betekenis. Tenzij je dus daarwerkelijk een strook op wilt schuiven.
Dit alles heeft bij elkaar 5 seconden geduurd of zo. Mijn vraag is, wat doen jullie dan? Ik kan de bestuurder ook beschrijven, sommigen zullen met vooroordelen komen, anderen gaan huilen, en de rest zal het misschien niets boeien.
Dat ligt er maar net aan hoeveel afstand je nog had tot die auto wat 100/110 reed. Als dat minder dan 70 meter was dan tref jij geen blaam. Was het meer, dan wel.quote:
Nieuw vraagstuk: Stel, je rijdt op de A4 vanaf Den Haag richting Zoetermeer. Je mag er 120 en je wisselt van baan om 120 te kunnen blijven rijden. Uiteindelijk zie je een lege linkerbaan en de auto voor jou rijdt 100 of 110. Je gaat naar links en klimt weer naar 120. In je achteruitkijkspiegel zie je een autootje dat nog ver is maar dan zie je ineens dat hij met zijn grootlicht flitst en dat hij toch best wel erg snel dichterbij komt. Je checkt mijn snelheid, 120 klopt. Je kijkt opnieuw in je spiegel en hij is verdwenen, rechterspiegel en ja hoor je ziet hem al via jouw rechterraam voorbij scheuren. Hij gaat voor je uit rijden en mindert vaart en gebaart in zijn spiegel dat je zit te slapen.
Dit alles heeft bij elkaar 5 seconden geduurd of zo. Mijn vraag is, wat doen jullie dan? Ik kan de bestuurder ook beschrijven, sommigen zullen met vooroordelen komen, anderen gaan huilen, en de rest zal het misschien niets boeien.
Met een snelheidsverschil van 20 km/h heb je namelijk 5 seconden nodig om 70 meter te overbruggen.
Maar als hij je nog ingehaald heeft via rechts, dan ben je inderdaad te vroeg naar links gegaan.
Ja het was minder dan 70 mtr. En jouw rekenvoorbeeld geeft al aan dat hij dus 140 reed. En dus ga je naar links als je 120 wil blijven rijden en de baan is zoals eerder gezegd vrij. De auto in kwestie was nog heel ver achter mij. Dan ga je naar links en je passeert de auto waar je net achter zat met 120km/u op je teller. Dan zie je ineens in je spiegel een auto in de verte met flitsend groot licht en hij is in notime bij je. Je vraagt je ff af of je echt 120 rijdt of niet maar het is zo. Voordat je kan reageren is hij je rechts gepasseerd en gaat voor je uit rijden en maakt een slaapgebaar via zijn spiegel.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan hoeveel afstand je nog had tot die auto wat 100/110 reed. Als dat minder dan 70 meter was dan tref jij geen blaam. Was het meer, dan wel.
Met een snelheidsverschil van 20 km/h heb je namelijk 5 seconden nodig om 70 meter te overbruggen.
Maar als hij je nog ingehaald heeft via rechts, dan ben je inderdaad te vroeg naar links gegaan.
Wat doe je dan?
Gewoon 120 blijven rijden en zodra er plaats is naar rechts. Voor een voertuig zonder optische signalen hoef je zelf niet de wet te overtreden.quote:
[..]
Ja het was minder dan 70 mtr. En dus ga je naar links als je 120 wil blijven rijden en de baan is zoals eerder gezegd vrij. De auto in kwestie was nog heel ver achter mij. Dan ga je naar links en je passeert de auto waar je net achter zat met 120km/u op je teller. Dan zie je ineens in je spiegel een auto in de verte met flitsend groot licht en hij is in notime bij je. Je vraagt je ff af of je echt 120 rijdt of niet maar het is zo.
Wat doe je dan?
Oh, edit... Dat maakt de situatie anders.
Dan was je inderdaad te langzaam met naar rechts te gaan.
Als iemand met hogere snelheid dit al kan, dan kan degene met lagere snelheid het eigenlijk al helemaal.
Aangezien hij mij rechts passeerde was er dus plaats, ik wilde echter zelf nog een aantal autos inhalen en ik reed al de maximum snelheid.quote:
[..]
Gewoon 120 blijven rijden en zodra er plaats is naar rechts. Voor een voertuig zonder optische signalen hoef je zelf niet de wet te overtreden.
Leg mij aub eens uit waarom ik ogenblikkelijk naar rechts moet gaan omdat hij veel te hard rijdt op de snelweg? Stel je eens voor dat ik voor elke mafketel naar rechts ga, dan zou ikzelf nooit 120 kunnen rijden omdat ze op de middenbaan vaak toch langzamer dan 120 gaan. Dus ofwel moet ik 140 of zo gaan rijden of wel zit ik op de middenbaan vast.quote:
[..]
Gewoon 120 blijven rijden en zodra er plaats is naar rechts. Voor een voertuig zonder optische signalen hoef je zelf niet de wet te overtreden.
Oh, edit... Dat maakt de situatie anders.
Dan was je inderdaad te langzaam met naar rechts te gaan.
Als iemand met hogere snelheid dit al kan, dan kan degene met lagere snelheid het eigenlijk al helemaal.
Als er plaats is om rechts ingehaald te worden, dan was er ook plaats om naar rechts te gaan om iemand die harder wilt rijden langs te laten.quote:
[..]
Aangezien hij mij rechts passeerde was er dus plaats, ik wilde echter zelf nog een aantal autos inhalen en ik reed al de maximum snelheid.
Het zal mij een zorg zijn of die te hard rijdt, ik ben geen moraalridder die persé mensen wil laten afremmen.
En als er geen plaats is, dan hebben ze maar langzamer te rijden. Je hoeft zelf namelijk geen wetten te overtreden voor zo iemand.
Omdat je zoveel mogelijk rechts moet aanhouden?quote:
[..]
Leg mij aub eens uit waarom ik ogenblikkelijk naar rechts moet gaan omdat hij veel te hard rijdt op de snelweg? Stel je eens voor dat ik voor elke mafketel naar rechts ga, dan zou ikzelf nooit 120 kunnen rijden omdat ze op de middenbaan vaak toch langzamer dan 120 gaan. Dus ofwel moet ik 140 of zo gaan rijden of wel zit ik op de middenbaan vast.
Dat staat los van de gereden snelheid.
Maar doordat mensen hier geen zin in hebben ontstaan er treintjes. En jij bent dus blijkbaar zo iemand die graag mee doet aan treintjes vorming (het liefste vooraan ook nog).
Ik ook niet, maar dit alles gebeurde zo snel, ene moment was de auto nog heel ver, de andere moment is ie al bij je en voor je u kon zeggen scheurt hij rechts langs je heen en maakt ie je uit voor slaapkop. De tyfus kunnen zulke mensen van mij krijgen.quote:
[..]
Als er plaats is om rechts ingehaald te worden, dan was er ook plaats om naar rechts te gaan om iemand die harder wilt rijden langs te laten.
Het zal mij een zorg zijn of die te hard rijdt, ik ben geen moraalridder die persé mensen wil laten afremmen.
En als er geen plaats is, dan hebben ze maar langzamer te rijden. Je hoeft zelf namelijk geen wetten te overtreden voor zo iemand.
Als ik dat zou doen zou ik altijd en eeuwig 80-90 rijden omdat dat de gemiddelde snelheid op de rechtse baan is. En niks treinen, ik rij zelf ook treintje tussen alle autos als ik me moet aanpassen aan hun snelheid op welke baan dan ook ongeacht de snelheidslimiet.quote:
[..]
Omdat je zoveel mogelijk rechts moet aanhouden?
Maar doordat mensen hier geen zin in hebben ontstaan er treintjes. En jij bent dus blijkbaar zo iemand die graag mee doet aan treintjes vorming (het liefste vooraan ook nog).
En nee, ik ben niet iemand die altijd vooraan wilt zijn. Ik rits op tijd en niet zoals de meesten van jullie op de allerlaatste moment omdat dat mag of zo. Ik hou me aan de snelheidslimiet. Ik ga niet plots opzij omdat een snelheidsduivel wil doorracen.
En door dat mensen dat denken, krijg je net dat probleem. Ik heb eigenlijk nooit het probleem dat ik onder de 110 uit kom als ik overal direct naar rechts terug ga. Maar dat kan ook aan mij liggen natuurlijk. Gelukkig heb ik dan ook een auto waarmee ik snel tussen een rij in kan duiken zonder dat daar iemand last van heeft.quote:
[..]
Als ik dat zou doen zou ik altijd en eeuwig 80-90 rijden omdat dat de gemiddelde snelheid op de rechtse baan is. En niks treinen, ik rij zelf ook treintje tussen alle autos als ik me moet aanpassen aan hun snelheid op welke baan dan ook.
112 pk meer dan ik...quote:
[..]
En door dat mensen dat denken, krijg je net dat probleem. Ik heb eigenlijk nooit het probleem dat ik onder de 110 uit kom als ik overal direct naar rechts terug ga. Maar dat kan ook aan mij liggen natuurlijk. Gelukkig heb ik dan ook een auto waarmee ik snel tussen een rij in kan duiken zonder dat daar iemand last van heeft.
En DSG waardoor ik geen kostbare tijd kwijtraak aan terugschakelen. Dat wordt voor me gedaan.quote:
Maar we dwalen nu echt af. Ik ga eens kijken hoeveel irritante mensen ik tegenkom op mijn 50 km lange thuisreis.
Het is niet zozeer dat ie te hard rijdt, heel veel mensen rijden sowieso te hard, zo ook door een tunnel. Zo lang ze mij met rust laten en doorscheuren op een andere baan (iig links van mij) vind ik het prima. Rij ik echter zelf op de linkerbaan met de maximale toegestane snelheid, dan mag iedereen doodvallen van mij die mij met grootlicht of bumper op bumper opzij dwingt.quote:
[..]
En DSG waardoor ik geen kostbare tijd kwijtraak aan terugschakelen. Dat wordt voor me gedaan.
Maar we dwalen nu echt af. Ik ga eens kijken hoeveel irritante mensen ik tegenkom op mijn 50 km lange thuisreis.
Oh ja, een algemene. Mensen die 110 rijden als 100 de max is, en 110 rijden als 120 de max is...
Als er echter rechts van jou nog een baan vrij is heb je gewoon op te rotten.quote:
[..]
Het is niet zozeer dat ie te hard rijdt, heel veel mensen rijden sowieso te hard, zo ook door een tunnel. Zo lang ze mij met rust laten en doorscheuren op een andere baan (iig links van mij) vind ik het prima. Rij ik echter zelf op de linkerbaan met de maximale toegestane snelheid, dan mag iedereen doodvallen van mij die mij met grootlicht of bumper op bumper opzij dwingt.
Jij bent gewoon degene die fout zit met dat onnodig linkshangen. En met 120km/u op de teller ligt de werkelijke snelheid rond de 110km/u dus je houdt het overige verkeer onnodig op. Ik had je ook rechts ingehaaldquote:
[..]
Ik ook niet, maar dit alles gebeurde zo snel, ene moment was de auto nog heel ver, de andere moment is ie al bij je en voor je u kon zeggen scheurt hij rechts langs je heen en maakt ie je uit voor slaapkop. De tyfus kunnen zulke mensen van mij krijgen.
Ah dat gelul weer over werkelijke snelheid. Dat heb ik poosje geleden nog ontkracht. Ik heb geen sportvelgen maar standaarvelgen en ben geflitst toen ik net iets onder de 60 reed en op de boete stond ook keurig 58km/u.quote:
[..]
Jij bent gewoon degene die fout zit met dat onnodig linkshangen. En met 120km/u op de teller ligt de werkelijke snelheid rond de 110km/u dus je houdt het overige verkeer onnodig op. Ik had je ook rechts ingehaald
En hoezo het overige verkeer? 1 raceduivel maakt nog geen overige verkeer. En mooi dat je me rechts inhaalt, nu is het maar hopen dat er een keer toevallig een politiewagen dit ziet want de boete voor rechts inhalen is niet mis. Ik rij daartegenin niet onnodig links, ja voor de racertjes onder jullie wel ja. Ik ga vanzelf weer naar rechts, en niet in jullie opdracht
Ik rij zelf ook wel vaker onder de limiet hoor, gewoon benzinebesparing, maar altijd op de rechtse of de middelste baan waar het overige verkeer die snelheid ook heeft.quote:
Goed. Vandaag had ik dus iemand voor me rijden die wel het knipperlicht in de bocht aan deed, maar niet toen doe daadwerkelijk afsloeg...
Oh ja, een algemene. Mensen die 110 rijden als 100 de max is, en 110 rijden als 120 de max is...
Als iemand jou rechts in kan halen rij je echt wel onnodig links.quote:
[..]
Ah dat gelul weer over werkelijke snelheid. Dat heb ik poosje geleden nog ontkracht. Ik heb geen sportvelgen maar standaarvelgen en ben geflitst toen ik net iets onder de 60 reed en op de boete stond ook keurig 58km/u.
En hoezo het overige verkeer? 1 raceduivel maakt nog geen overige verkeer. En mooi dat je me rechts inhaalt, nu is het maar hopen dat er een keer toevallig een politiewagen dit ziet want de boete voor rechts inhalen is niet mis. Ik rij daartegenin niet onnodig links, ja voor de racertjes onder jullie wel ja. Ik ga vanzelf weer naar rechts, en niet in jullie opdracht
Is dat de uitkomst? Ik heb net 1 auto gepasseerd toen ik die raceduivel achter mij zag met groot licht dichterbij komen en nog voor ik iets kan doen heeft hij mij al rechts ingehaald. Stel dat ik wel meteen naar rechts was gegaan, dan waren we tegen elkaar gebotst. Snap je dat? Jullie hebben het beeld van een traag rijdende auto, dat is best vreemd als ik het overige verkeer wel kon passeren.quote:
[..]
Als iemand jou rechts in kan halen rij je echt wel onnodig links.
Nog iets anders, in de tunnel bij mij thuis rijdt zo ongeveer iedereen te hard. Maar zodra er politie meerijdt heeft ineens iedereen dezelfde snelheid als ik op beide banen. Rarara... hoe kan dit?
Ritsen doe je op het eind of vanaf het bord "vanaf hier ritsen". Ritsen moet vanaf één punt gebeuren, als mensen eerder beginnen met ritsen zullen andere mensen doorrijden tot het punt waar je wél moet gaan ritsen. Het gevolg is dan dat de linkerbaan vooral stil blijft staan en dat diegenen die doorrijden tot het ritspunt flink opschieten.quote:
[..]
Jij bent natuurlijk zo'n figuur die koste wat het kost pas ritst bij de verdrijvingsvlakken. Ritsen hoort gewoon zodra je voorbij het bord bent er ruimte is. Maar het aantal figuren die pas helemaal op het laatst ritsen - terwijl er terug gewoon ruimte is - zie ik veel vaker dan zo'n treuzelaar.
Wat je wel al eerder moet gaan doen is positie kiezen en gaan rijden ter hoogte van het gat tussen twee andere auto's. Vaak zijn daar ook paupers die niet meewerken maar dan zou mijn advies zijn: gewoon doordrukken (mits die ander een niet te oud en goedkoop autootje heeft).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ritsen
Ik kan iedereen rechts inhalen zelfs diegenen die op de rechter baan rijden (via de vluchtstrook). En zeg nou niet dat dat dan weer niet mag want rechts inhalen mag ook niet, te hard rijden ook niet, dus dan is iemand over de vluchtstrook inhalen ook valide.quote:
[..]
Als iemand jou rechts in kan halen rij je echt wel onnodig links.
De persoon die rechts inhaalde was zelf a) te hard aan het rijden b) ook onnodig links aan het rijden c) groot licht gebruiken en als toetje d) iemand rechst in aan het halen, ik tel dus 4 overtredingen en dan zitten mensen hier zo'n persoon nog te verdedigen ook
Al had hij nog 300 overtredingen begaan, dat valt in het niets bij mensen die voor eigen rechter willen spelen.quote:
[..]
Ik kan iedereen rechts inhalen zelfs diegenen die op de rechter baan rijden (via de vluchtstrook). En zeg nou niet dat dat dan weer niet mag want rechts inhalen mag ook niet, te hard rijden ook niet, dus dan is iemand over de vluchtstrook inhalen ook valide.
De persoon die rechts inhaalde was zelf a) te hard aan het rijden b) ook onnodig links aan het rijden c) groot licht gebruiken en als toetje d) iemand rechst in aan het halen, ik tel dus 4 overtredingen en dan zitten mensen hier zo'n persoon nog te verdedigen ook
Ik kan nergens uit opmaken dat Kloonhommel voor eigen rechter speelde. Trouwens, die persoon speelde zelf voor eigen rechter want iedereen moet maar oplazeren omdat hij zijn eigen regels er op na houdt. Maar vooral blijven verdedigen, komt waarschijnlijk omdat je zelf ook zo'n type bent die denkt dat de weg van jouw is en iedereen zich maar moet schikken aan jouw (wan)gedrag.quote:
[..]
Al had hij nog 300 overtredingen begaan, dat valt in het niets bij mensen die voor eigen rechter willen spelen.
Het overtreden van regels heeft niets met eigen rechter te maken. Een rechter mag de regels namelijk niet breken. Dit is een overtreder, en degene die hem probeert te wijzen daarop is de rechter.quote:
[..]
Ik kan nergens uit opmaken dat Kloonhommel voor eigen rechter speelde. Trouwens, die persoon speelde zelf voor eigen rechter want iedereen moet maar oplazeren omdat hij zijn eigen regels er op na houdt. Maar vooral blijven verdedigen, komt waarschijnlijk omdat je zelf ook zo'n type bent die denkt dat de weg van jouw is en iedereen zich maar moet schikken aan jouw (wan)gedrag.
Als je dat verschil niet eens weet, hoor je eigenlijk niet eens een discussie te voeren daarover.
Daar zijn mensen voor die dat doen, en als iemand anders geen zin heeft om zich daar aan te houden, dat betekent dit niet automatisch dat jij dat ook maar moet gaan doen. Dan ben je geen haar beter dan de overtreder.
En ja, ik maak ook overtredingen. Ik ben heus geen moraalridder, maar dat betekent echt niet dat jij degene bent die me daarop mag terecht wijzen.
Ik kan me nog altijd goed het verhaal voor de geest halen waar de remmer een poging tot doodslag aan zijn broek heeft gekregen omdat hij een bumperklever even wilde waarschuwen. Het voor eigen rechter spelen weegt nog altijd zwaarder in Nederland dan de overtreding. Kloonhommel is dus fouter bezig als hij mensen laat doodvallen als ze achter hem zitten en hij de max snelheid rijdt en opschuift wanneer hij daar zin in heeft.
En de onnodig links/te hard rijdende grootlichtpiloot mag wel lekker doen waar hij zin in heeft, dat is tenslotte de strekking van je verhaal maar dan mag je me meteen uit gaan leggen waar de "zin" van de grootlichtpiloot meer recht van gelden heeft dan de "zin" van Kloonhommel want ja, daar zit dus een conflict en jij stelt dat Kloonhommel de grootlichtpiloot altijd zijn zin moet geven waarmee je dus aangeeft dat de grootlichtpiloot meer waarde heeft als mens dan Kloonhommel.quote:
[..]
Kloonhommel is dus fouter bezig als hij mensen laat doodvallen als ze achter hem zitten en hij de max snelheid rijdt en opschuift wanneer hij daar zin in heeft.
Ja. Als iemand de regels bewust wilt overtreden dan mag je daar als burger niets tegen doen. Dat is wettelijk zo geregeld. Het enige wat je kunt doen is plaats maken en hem zijn gang laten gaan.quote:
[..]
En de onnodig links/te hard rijdende grootlichtpiloot mag wel lekker doen waar hij zin in heeft, dat is tenslotte de strekking van je verhaal maar dan mag je me meteen uit gaan leggen waar de "zin" van de grootlichtpiloot meer recht van gelden heeft dan de "zin" van Kloonhommel want ja, daar zit dus een conflict en jij stelt dat Kloonhommel de grootlichtpiloot altijd zijn zin moet geven waarmee je dus aangeeft dat de grootlichtpiloot meer waarde heeft als mens dan Kloonhommel.
Sorry maar zo werkt het niet. Als ik in de rij sta bij de appie en er komt iemand die zich naar voren begint te duwen en trekken dan ga ik echt niet uit de weg. Jij wel begrijp ik, of je bent de duwer/trekker dan snap ik wel dat je graag wil zien dat iedereen maar voor je uit de weg gaat.quote:
[..]
Ja. Als iemand de regels bewust wilt overtreden dan mag je daar als burger niets tegen doen. Dat is wettelijk zo geregeld. Het enige wat je kunt doen is plaats maken en hem zijn gang laten gaan.
Feit blijft dat Kloonhommel alle recht heeft om zich op de linkerbaan te begeven om een vrachtwagen in te halen, dat er vervolgens een mongool met hoge snelheid zich op zijn achterbumper vervoegt neemt zijn recht om daar ook aanwezig te zijn niet weg, tenzij we gaan vastleggen dat alleen verkeersovertreders zich op de linkerbaan mogen ophouden. Want puntje bij paaltje is het wel zo dat wanneer die grootlichtpiloot zich gewoon aan de snelheid had gehouden hij Kloonhommel helemaal niet was tegengekomen.
Wacht, dus dat hele verhaal van plaats op de weg is rechts etc geldt niet meer omdat jij geen hebt om naar rechts te gaan omdat je iemand anders die te hard dwars wilt zetten?quote:
[..]
Het is niet zozeer dat ie te hard rijdt, heel veel mensen rijden sowieso te hard, zo ook door een tunnel. Zo lang ze mij met rust laten en doorscheuren op een andere baan (iig links van mij) vind ik het prima. Rij ik echter zelf op de linkerbaan met de maximale toegestane snelheid, dan mag iedereen doodvallen van mij die mij met grootlicht of bumper op bumper opzij dwingt.
Onzin want hij was onnodig lang aan het linkshangen en dat lokt rechts inhalen uit. Als hij zich gewoon aan de regels had gehouden en meteen naar rechts gegaan was er niks aan de hand.quote:
[..]
Ik kan nergens uit opmaken dat Kloonhommel voor eigen rechter speelde. Trouwens, die persoon speelde zelf voor eigen rechter want iedereen moet maar oplazeren omdat hij zijn eigen regels er op na houdt. Maar vooral blijven verdedigen, komt waarschijnlijk omdat je zelf ook zo'n type bent die denkt dat de weg van jouw is en iedereen zich maar moet schikken aan jouw (wan)gedrag.
Je ziet ook dat de politie steeds vaker optreed tegen onnodig linkshangers omdat het een van de grootste wegirritaties is.
Als hij naast een vrachtauto reed dan kan hij niet rechts ingehaald worden. Je begint nu wat te verzinnen. Daarnaast hoef je dan inderdaad niet te schuiven want dat kan niet en je kan niet verplicht worden om zelf de wet te overtreden tenzij de auto achterop met optische signalen/geluiden reed.quote:
[..]
Sorry maar zo werkt het niet. Als ik in de rij sta bij de appie en er komt iemand die zich naar voren begint te duwen en trekken dan ga ik echt niet uit de weg. Jij wel begrijp ik, of je bent de duwer/trekker dan snap ik wel dat je graag wil zien dat iedereen maar voor je uit de weg gaat.
Feit blijft dat Kloonhommel alle recht heeft om zich op de linkerbaan te begeven om een vrachtwagen in te halen, dat er vervolgens een mongool met hoge snelheid zich op zijn achterbumper vervoegt neemt zijn recht om daar ook aanwezig te zijn niet weg, tenzij we gaan vastleggen dat alleen verkeersovertreders zich op de linkerbaan mogen ophouden. Want puntje bij paaltje is het wel zo dat wanneer die grootlichtpiloot zich gewoon aan de snelheid had gehouden hij Kloonhommel helemaal niet was tegengekomen.
Maar zodra je er langs bent moet je wel gewoon direct schuiven, of er nu iets komt of niet. Maar extra blijven hangen omdat iemand harder rijd is gewoon strafbaar. Het voor eigen rechter spelen gedeelte...
Degene die te hard krijgt kan hoogstens een boete krijgen, de eigen rechter kan celstraf krijgen.
En ja, als iemand niet schuift dan haal ik rechts in. Daar hoef ik niet bij na te denken. Zoals ik al zei, ik ben geen heilig boontje. Jij blijkbaar wel en je bent zeker gefrustreerd dat je niet bij het KLPD in dienst bent.
Gekken heb je helaas altijd.quote:
Nieuw vraagstuk: Stel, je rijdt op de A4 vanaf Den Haag richting Zoetermeer. Je mag er 120 en je wisselt van baan om 120 te kunnen blijven rijden. Uiteindelijk zie je een lege linkerbaan en de auto voor jou rijdt 100 of 110. Je gaat naar links en klimt weer naar 120. In je achteruitkijkspiegel zie je een autootje dat nog ver is maar dan zie je ineens dat hij met zijn grootlicht flitst en dat hij toch best wel erg snel dichterbij komt. Je checkt mijn snelheid, 120 klopt. Je kijkt opnieuw in je spiegel en hij is verdwenen, rechterspiegel en ja hoor je ziet hem al via jouw rechterraam voorbij scheuren. Hij gaat voor je uit rijden en mindert vaart en gebaart in zijn spiegel dat je zit te slapen.
Dit alles heeft bij elkaar 5 seconden geduurd of zo. Mijn vraag is, wat doen jullie dan? Ik kan de bestuurder ook beschrijven, sommigen zullen met vooroordelen komen, anderen gaan huilen, en de rest zal het misschien niets boeien.
Verdraai het maar als jij je daar beter door voelt. Ik weet niet beter dan dat ik niks verkeerd heb gedaan en ik kreeg de kans ook niet om te reageren. Snelheidsduivels kunnen sowieso van mij allemaal doodvallen, net als mensen die op allerlaatste moment ritsen of elkaar geen ruimte gunnen op de weg, maar zolang ze mij met rust laten is er helemaal niets aan de hand en zal ik hun geen strobreed in de weg liggen.quote:
[..]
Wacht, dus dat hele verhaal van plaats op de weg is rechts etc geldt niet meer omdat jij geen hebt om naar rechts te gaan omdat je iemand anders die te hard dwars wilt zetten?
Nou, zo snel is de dsg ook weer niet als je naar een versnelling wil die niet klaar staat.quote:
En DSG waardoor ik geen kostbare tijd kwijtraak aan terugschakelen.
En ga me niet vertellen dat je niet kunt zien dat er in die afstand niets achter je rijdt.
Max 0,6 seconden. Succes om dat handmatig te doen.quote:
[..]
Nou, zo snel is de dsg ook weer niet als je naar een versnelling wil die niet klaar staat.
Voor de laatste keer, IK had de auto ingehaald en wilde er nog 1 of 2 inhalen, in ieder geval wilde ik een stuk 120 rijden ipv op de middenbaan 110 of langzamer te rijden. De auto die eerst heel klein in mijn spiegel was flitste al met grootlicht en hij was al die tijd al op de linkerbaan. De racer haalde dezelfde auto in als ik al deed (duh) en passeerde mij rechts voor ik er erg in had. Ik heb niemand moedwillig tegengehouden. Het is wel zo dat bumper aan bumper, of flitsen met groot licht mij niet motiveert om opzij te gaan, eerder het tegenovergestelde. Maar alles was al voorbij voor ik helemaal begreep wat er zojuist gebeurd was.quote:
[..]
Als hij naast een vrachtauto reed dan kan hij niet rechts ingehaald worden. Je begint nu wat te verzinnen. Daarnaast hoef je dan inderdaad niet te schuiven want dat kan niet en je kan niet verplicht worden om zelf de wet te overtreden tenzij de auto achterop met optische signalen/geluiden reed.
Maar zodra je er langs bent moet je wel gewoon direct schuiven, of er nu iets komt of niet. Maar extra blijven hangen omdat iemand harder rijd is gewoon strafbaar. Het voor eigen rechter spelen gedeelte...
Degene die te hard krijgt kan hoogstens een boete krijgen, de eigen rechter kan celstraf krijgen.
En ja, als iemand niet schuift dan haal ik rechts in. Daar hoef ik niet bij na te denken. Zoals ik al zei, ik ben geen heilig boontje. Jij blijkbaar wel en je bent zeker gefrustreerd dat je niet bij het KLPD in dienst bent.
Ik begrijp dus uit al jullie asociale reacties dat het mij niet wordt gegund om 120 te rijden omdat ik zoveel mogelijk rechts tussen trager verkeer moet zitten om ruimte te maken voor racers. Hoe diep zijn jullie in godsnaam gezonken?
Ik zag in linkerspiegel een auto in de verte. Te klein om wat voor belemmering te kunnen zijn voor hem of voor mij. Jij praat steeds het gedrag van de racer die overduidelijk ver boven 120 zat goed, dat zegt toch iets over jou en je rijstijl, zeker juist jouw auto met overdreven veel pk's.quote:
Zelfs met een verschil van 100 km/h heb je over 200 meter 5 seconden nodig.
En ga me niet vertellen dat je niet kunt zien dat er in die afstand niets achter je rijdt.
Max 0.6 seconden als je 1 versnelling terug wil. Als je snel snelheid wil maken ga je meestal meerdere versnellingen terug. Van 6 naar 4? Dan kun je gaan wachten op meneer DSG, want 4 zit op dezelfde koppeling als 6.quote:
[..]
Max 0,6 seconden. Succes om dat handmatig te doen.
Maar goed, als je snel wil inhalen zet je hem zelf in de juiste versnelling, handmatig of automaat. 0 seconden dus.
Onnodig linksrijden dusquote:
[..]
Voor de laatste keer, IK had de auto ingehaald en wilde er nog 1 of 2 inhalen, in ieder geval wilde ik een stuk 120 rijden ipv op de middenbaan 110 of langzamer te rijden. De auto die eerst heel klein in mijn spiegel was flitste al met grootlicht en hij was al die tijd al op de linkerbaan. De racer haalde dezelfde auto in als ik al deed (duh) en passeerde mij rechts voor ik er erg in had. Ik heb niemand moedwillig tegengehouden. Het is wel zo dat bumper aan bumper, of flitsen met groot licht mij niet motiveert om opzij te gaan, eerder het tegenovergestelde. Maar alles was al voorbij voor ik helemaal begreep wat er zojuist gebeurd was.
Ik begrijp dus uit al jullie asociale reacties dat het mij niet wordt gegund om 120 te rijden omdat ik zoveel mogelijk rechts tussen trager verkeer moet zitten om ruimte te maken voor racers. Hoe diep zijn jullie in godsnaam gezonken?
Even naar rechts, racer komt voorbij, terug naar links, autootjes inhalen, en weer naar rechts.
Ik rij net als jij dus ik ben het helemaal met je eens.quote:
Voor de laatste keer, IK had de auto ingehaald en wilde er nog 1 of 2 inhalen, in ieder geval wilde ik een stuk 120 rijden ipv op de middenbaan 110 of langzamer te rijden. De auto die eerst heel klein in mijn spiegel was flitste al met grootlicht en hij was al die tijd al op de linkerbaan. De racer haalde dezelfde auto in als ik al deed (duh) en passeerde mij rechts voor ik er erg in had. Ik heb niemand moedwillig tegengehouden. Het is wel zo dat bumper aan bumper, of flitsen met groot licht mij niet motiveert om opzij te gaan, eerder het tegenovergestelde. Maar alles was al voorbij voor ik helemaal begreep wat er zojuist gebeurd was.
Ik begrijp dus uit al jullie asociale reacties dat het mij niet wordt gegund om 120 te rijden omdat ik zoveel mogelijk rechts tussen trager verkeer moet zitten om ruimte te maken voor racers. Hoe diep zijn jullie in godsnaam gezonken?
Je kunt ook zeggen dat er anderen zijn die onnodig hardrijden.quote:
Onnodig linksrijden dus
Even naar rechts, racer komt voorbij, terug naar links, autootjes inhalen, en weer naar rechts.
En dat is een reden om je niet meer aan de verkeersregels te houden? Begin dan maar vast met achteruitrijden op de autosnelweg, want er rijden heel veel mensen harder dan wettelijk is toegestaan.quote:
[..]
Je kunt ook zeggen dat er anderen zijn die onnodig hardrijden.
Ja, die verkeersregels he.quote:
En dat is een reden om je niet meer aan de verkeersregels te houden? Begin dan maar vast met achteruitrijden op de autosnelweg, want er rijden heel veel mensen harder dan wettelijk is toegestaan.
Valt de maximumsnelheid daar niet onder?
Begint daar niet de hele discussie?
Ach ja, moraalridders en heilige boontjes heb je overal. Maar wel zitten te klagen als ze maar 100 kunnen rijden terwijl dit wettelijk gewoon helemaal super correct is op een 120/130 weg.
Want 120 = 120 (of 130 = 130 tegenwoordig) toch.
Is niet helemaal hetzelfde want de rechterrijstrook is een strook die gebruikt mag worden. De vluchtstrook is dat niet.quote:
[..]
Ik kan iedereen rechts inhalen zelfs diegenen die op de rechter baan rijden (via de vluchtstrook). En zeg nou niet dat dat dan weer niet mag want rechts inhalen mag ook niet, te hard rijden ook niet, dus dan is iemand over de vluchtstrook inhalen ook valide.
De persoon die rechts inhaalde was zelf a) te hard aan het rijden b) ook onnodig links aan het rijden c) groot licht gebruiken en als toetje d) iemand rechst in aan het halen, ik tel dus 4 overtredingen en dan zitten mensen hier zo'n persoon nog te verdedigen ook
Maar goed die rechtsinhalertjes die inhalen omdat ze geen geduld hebben zijn strontirritant. Ik rij altijd zoveel mogelijk rechts behalve als ik in een lange optocht rij van auto's op de linkerbaan in een tempo lager dan ik wil rijden (in de spits). Vaak zijn er dan gasten die lege stukken tussen vrachtwagens willen gebruiken om rechts in te halen en zich er verder naar voren weer ergens tussen willen frotten. Op zo'n moment moet je accepteren dat dat het tempo is waar je je aan moet houden. Het zal vast stout zijn dat helemaal ergens vooraan een geitenwollensok in een afzichtelijk autootje 93 km/uur blijft rijden in de spits maar wat doe je eraan? Dat soort figuren zijn zo principieel dat je ze toch echt letterlijk aan de kant zult moeten rammen.
Tegen dat soort figuren heb ik overigens een boodschap: blijf tijdens de spits weg van de snelweg en neem de fiets. Ik vind het niet kunnen dat je als linkse rakker de natuur loopt de verzieken.
Zoiets heb ik ook eens gehad. 's Avonds op de A58 een hele stoet vrachtwagens inhalen (ieder hooguit 50 meter uitelkaar). Rij ik met 130 km/uur (was toen nog 120 km/uur) de tweede van zo'n zeven vrachtwagens voorbij komt er zo'n flitsmobiel aanzetten. Zijn (ga ik vanuit) boodschap is mij niet geheel duidelijk. Tenzij je een blauw licht voert ga ik niet op de rem om me tussen vrachtwagens in te wurmen. Ook ga ik geen 150 rijden om de zaak te bespoedigen.quote:
[..]
Voor de laatste keer, IK had de auto ingehaald en wilde er nog 1 of 2 inhalen, in ieder geval wilde ik een stuk 120 rijden ipv op de middenbaan 110 of langzamer te rijden. De auto die eerst heel klein in mijn spiegel was flitste al met grootlicht en hij was al die tijd al op de linkerbaan. De racer haalde dezelfde auto in als ik al deed (duh) en passeerde mij rechts voor ik er erg in had. Ik heb niemand moedwillig tegengehouden. Het is wel zo dat bumper aan bumper, of flitsen met groot licht mij niet motiveert om opzij te gaan, eerder het tegenovergestelde. Maar alles was al voorbij voor ik helemaal begreep wat er zojuist gebeurd was.
Ik begrijp dus uit al jullie asociale reacties dat het mij niet wordt gegund om 120 te rijden omdat ik zoveel mogelijk rechts tussen trager verkeer moet zitten om ruimte te maken voor racers. Hoe diep zijn jullie in godsnaam gezonken?
Het kan natuurlijk dat zoiemand vantevoren niet kan inschatten hoever de vrachtwagens uitelkaar rijden en ik zal normaal direct rechts gaan rijden zogauw er ruimte is al moet ik dan gas loslaten (remmen gaat me te ver, ik ga geen dure benzine verkwisten om het iemand anders naar de zin te maken).
Ook dan niet. Je moet zo'n auto wel zo snel mogelijk vrije doorgang geven maar er staat nergens dat je te hard moet gaan rijden. (Onder het maximum blijven wordt vast ook niet gewaardeerd, maar da's een ander punt.)quote:
je kan niet verplicht worden om zelf de wet te overtreden tenzij de auto achterop met optische signalen/geluiden reed.
Als je voor een rood licht staat dan moet je er gewoon doorheen... Of hoe had je dan gedacht plaats te maken?quote:
[..]
Ook dan niet. Je moet zo'n auto wel zo snel mogelijk vrije doorgang geven maar er staat nergens dat je te hard moet gaan rijden. (Onder het maximum blijven wordt vast ook niet gewaardeerd, maar da's een ander punt.)
Je mag dan gewoon even over de stopstreep rijden zodat je kunt uitwijken.
Dat is maar de vraag.quote:
Als je voor een rood licht staat dan moet je er gewoon doorheen... Of hoe had je dan gedacht plaats te maken?
Je mag dan gewoon even over de stopstreep rijden zodat je kunt uitwijken.
Ik denk dat je toch een probleem hebt als je een ongeluk veroorzaakt.
Het is niet de bedoeling dat je dan over het kruispunt (of waar je dan ook staat) heen rijdt.quote:
[..]
Dat is maar de vraag.
Ik denk dat je toch een probleem hebt als je een ongeluk veroorzaakt.
Maar als je een ongeluk veroorzaakt zul je wel een probleem hebben inderdaad. Dat zal ik niet ontkennen, het geeft je natuurlijk geen ontheffing om gevaar te veroorzaken.
Inderdaad maar om nou te blijven staan met zo'n loeiende auto achter je valt ook niet mee.quote:
Het is niet de bedoeling dat je dan over het kruispunt (of waar je dan ook staat) heen rijdt.
Maar als je een ongeluk veroorzaakt zul je wel een probleem hebben inderdaad. Dat zal ik niet ontkennen, het geeft je natuurlijk geen ontheffing om gevaar te veroorzaken.
Je weet hopelijk dat rechts inhalen een van de gevaarlijkste manoeuvres is die je kan uithalen? Oh nee dat weet je niet want je doet het graag en denkt er zelfs niet bij na (wat een verrassingquote:
[..]
En ja, als iemand niet schuift dan haal ik rechts in. Daar hoef ik niet bij na te denken.
). Overigens als er iemand voor je zit die de Vmax al rijd kan je ipv. rechts in te halen ook gewoon je poot van het gas afhalen ipv. 150 door te willen stuiven.Je weet hopelijk ook wie er schuldig is als het tot een ongeluk komt? Hint: het is niet de rechts-inhaler.quote:
Je weet hopelijk dat rechts inhalen een van de gevaarlijkste manoeuvres is die je kan uithalen?
Heb je lekker veel aan als je beiden dood om een boom heengevouwen zit, wie er schuldig is.quote:
[..]
Je weet hopelijk ook wie er schuldig is als het tot een ongeluk komt? Hint: het is niet de rechts-inhaler.
Haha als je geraakt wordt heb je in theorie niet eens ingehaald.quote:
[..]
Je weet hopelijk ook wie er schuldig is als het tot een ongeluk komt? Hint: het is niet de rechts-inhaler.
Inderdaad, die onnodig linksrijders dat zijn nou niet echt de meest snuggere figuren.. dat lijkt me toch behoorlijk risicovol.quote:
[..]
Je weet hopelijk dat rechts inhalen een van de gevaarlijkste manoeuvres is die je kan uithalen? Oh nee dat weet je niet want je doet het graag en denkt er zelfs niet bij na (wat een verrassing
Je hebt niet echt door dat de snelheidspiloot ook onnodig links rijdt... oh wachtquote:
[..]
Inderdaad, die onnodig linksrijders dat zijn nou niet echt de meest snuggere figuren.. dat lijkt me toch behoorlijk risicovol.
quote:
[..]
Je hebt niet echt door dat de snelheidspiloot ook onnodig links rijdt... oh wacht
?Er is helemaal niks gevaarlijks aan rechts inhalen. Anders was het overal ter wereld wel verboden. Het wisselen van rijstrook is gevaarlijk vandaar dat degene die dat doet ook de schuldige zal zijn als er een ongeluk gebeurd. Die ander kan, komt die weer, hoogstens een boete krijgen.quote:
[..]
Je weet hopelijk dat rechts inhalen een van de gevaarlijkste manoeuvres is die je kan uithalen? Oh nee dat weet je niet want je doet het graag en denkt er zelfs niet bij na (wat een verrassing
Overigens is rechts inhalen zelfs toegestaan in Nederland. Als je op een in-/uit-voegstrook rijdt bijvoorbeeld.
Mits er geen pijl op de uitvoegstrook staat!!!quote:
[..]
Overigens is rechts inhalen zelfs toegestaan in Nederland. Als je op een in-/uit-voegstrook rijdt bijvoorbeeld.
quote:
[..]
Je hebt niet echt door dat de snelheidspiloot ook onnodig links rijdt... oh wacht
Wegmisbruiker "kloonhommel" voldoet aan de volgende 3 ergernissen uit de ergernissen top 10:
http://www.om.nl/onderwer(...)gen/ergernis_top_10/quote:4. Onnodig links rijden op de (auto)snelweg
Boete: ¤ 120
5. Te lage snelheid
Artikel 5 van de Wegenverkeerswet zegt dat het verboden is om zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt, of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.
6. Langdurige inhaalmanoevres
Artikel 5 van de Wegenverkeerswet zegt dat het verboden is om zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt, of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2012 17:55:49 ]
Dit verzin je. In Duitsland is het bijvoorbeeld ook verboden en in GB moet je natuurlijk rechts inhalen maar is het verboden links in te halen. Amerikanen hebben het keep your lane principe dus daar is het niet van toepassingquote:
[..]
Anders was het overal ter wereld wel verboden
Alleen bij blokmarkeringen ja. Je mag trouwens zelfs over een andere auto heenrijdenquote:Overigens is rechts inhalen zelfs toegestaan in Nederland. Als je op een in-/uit-voegstrook rijdt bijvoorbeeld.
(op een viaduct)De grootlichtpiloot scoort er zelfs een uit de top 3quote:
[..]
Wegmisbruiker "kloonhommel" voldoet aan de volgende 3 ergernissen uit de ergernissen top 10:
En de nummer 1 zal hij ook wel hebben simpelweg omdat rechtsinhalers altijd eerst met kleven beginnen.quote:3. Agressief rijgedrag
Artikel 5 van de Wegenverkeerswet zegt dat het verboden is om zich zodanig te gedragen dat gevaar op de weg wordt veroorzaakt of kan worden veroorzaakt, of dat het verkeer op de weg wordt gehinderd of kan worden gehinderd.
Dan zaten ze dus beiden fout maar dan moet Kloonhommel niet huilie huilie doen dat hij rechts ingehaald wordtquote:
[..]
De grootlichtpiloot scoort er zelfs een uit de top 3
[..]
En de nummer 1 zal hij ook wel hebben simpelweg omdat rechtsinhalers altijd eerst met kleven beginnen.
Nee hoor want als, zoals ik al eerder stelde, de terreurrijder gewoon de Vmax had aangehouden waren ze elkaar nooit tegengekomen.quote:
[..]
dan moet Kloonhommel niet huilie huilie doen dat hij rechts ingehaald wordt
Om even op jouw manier te communiceren dan: moraalridders op de weg mogen van mij ook allemaal opzouten. Alsof ik daarop zit te wachten.quote:
[..]
Verdraai het maar als jij je daar beter door voelt. Ik weet niet beter dan dat ik niks verkeerd heb gedaan en ik kreeg de kans ook niet om te reageren. Snelheidsduivels kunnen sowieso van mij allemaal doodvallen, net als mensen die op allerlaatste moment ritsen of elkaar geen ruimte gunnen op de weg, maar zolang ze mij met rust laten is er helemaal niets aan de hand en zal ik hun geen strobreed in de weg liggen.
Wacht ff, ik hinder schijnbaar een racer. Ja daar ga ik bekeurd voor worden. Tuuuuuuurlijk!quote:
[..]
Wegmisbruiker "kloonhommel" voldoet aan de volgende 3 ergernissen uit de ergernissen top 10:
[..]
http://www.om.nl/onderwer(...)gen/ergernis_top_10/
Hoezo moraalridders? Omdat ik me niet laat pushen om te hard gaan rijden of naar rechts laat duwen omdat een mongool een te zware voet heeft ben ik ineens een moraalridder? Denk eens na?quote:
[..]
Om even op jouw manier te communiceren dan: moraalridders op de weg mogen van mij ook allemaal opzouten. Alsof ik daarop zit te wachten.
Dat kan je iemand met 200pk niet uitleggen, die rijdt daarvoor te opgefokt. Wat moet je anders met zo ontzettend veel pk in Nederland waar het letterlijk stikt van de flitspalen, politie en moraalridders en diegenen die zich stipt aan de verkeerssnelheidslimiet houden?quote:
[..]
Nee hoor want als, zoals ik al eerder stelde, de terreurrijder gewoon de Vmax had aangehouden waren ze elkaar nooit tegengekomen.
Als je rechts ingehaald kan worden, had je zelf ook naar rechts gekund. Prima dat je dat niet doet, maar ga dat niet proberen goed te praten. Denk eens na.quote:
[..]
Hoezo moraalridders? Omdat ik me niet laat pushen om te hard gaan rijden of naar rechts laat duwen omdat een mongool een te zware voet heeft ben ik ineens een moraalridder? Denk eens na?
Hoe kom je nou weer bij dat ik zit te huilen. Dit is het irritatie op de weg topic en de aangewezen plek om dit te posten. Als ik naar rechts was gegaan was ik tegen de ander opgebotst. Dringt dat wel tot je door?quote:
[..]
Dan zaten ze dus beiden fout maar dan moet Kloonhommel niet huilie huilie doen dat hij rechts ingehaald wordt
Als jij gewoon meteen naar rechts gaat nadat je ingehaald hebt, kun je niet eens rechts ingehaald worden. Maar nee, meneer blijft maar links rijden omdat er 100 meter verderop nog een vrachtwagen rijdt.quote:
[..]
Hoe kom je nou weer bij dat ik zit te huilen. Dit is het irritatie op de weg topic en de aangewezen plek om dit te posten. Als ik naar rechts was gegaan was ik tegen de ander opgebotst. Dringt dat wel tot je door?
100 meter? Dan kun je amper naar rechts als je 120 rijdt..quote:
[..]
Als jij gewoon meteen naar rechts gaat nadat je ingehaald hebt, kun je niet eens rechts ingehaald worden. Maar nee, meneer blijft maar links rijden omdat er 100 meter verderop nog een vrachtwagen rijdt.
Ik praat niks goed, ik kreeg de kans niet om wat dan ook te doen. Compremende? Die man is een gevaar op de weg. Punt. Van mij kan hooguit verweten worden dat ik niet bij 1e gelegenheid naar rechts ben gegaan. Ik ben verder geen gevaar op de weg.quote:
[..]
Als je rechts ingehaald kan worden, had je zelf ook naar rechts gekund. Prima dat je dat niet doet, maar ga dat niet proberen goed te praten. Denk eens na.
100 meter is zo'n 10 vrachtwagenlengtes, dat gaat echt wel lukken. Die volgende trucker staat ook niet stil he.quote:
[..]
100 meter? Dan kun je amper naar rechts als je 120 rijdt..
[ Bericht 7% gewijzigd door OEM op 20-10-2012 18:58:13 ]
Als hij gewoon aan de snelheidslimiet houdt of ff zijn gas had losgelaten tot ik weer naar rechts gegaan was er helemaal niks aan de hand. Nu jij weer?quote:
[..]
Als jij gewoon meteen naar rechts gaat nadat je ingehaald hebt, kun je niet eens rechts ingehaald worden. Maar nee, meneer blijft maar links rijden omdat er 100 meter verderop nog een vrachtwagen rijdt.
Via verdrijvingsvlak net voor een auto komen. Denk je dat deze meneer voldoende ruimte houdt tussen hem en wie dan ook? Immers haalde hij mij rechts in voor ik wat dan ook kon doen. Snappie?quote:
[..]
500 meter dan. Hoeveel ruimte je ook nodig hebt waarin je ruimschoots iemand rechts kan inhalen.
Hihi, de rechtsinhalers zijn juist niet de meest snuggere figuren omdat je daarmee gevaar creert. En dan nog rij je harder dan de maximale toegestane snelheid, nog een extra gevaar ook. Tot slot ben je een vrouw ook nog. 3 dubbel gevaar. Beter blijf je maar thuis.quote:
[..]
Inderdaad, die onnodig linksrijders dat zijn nou niet echt de meest snuggere figuren.. dat lijkt me toch behoorlijk risicovol.
Na inhalen niet wachten maar meteen weer naar rechts. Gewoon leren om dat automatisch te doen. Handig in situaties als er een snellere deelnemer achter je zit.quote:
[..]
Als hij gewoon aan de snelheidslimiet houdt of ff zijn gas had losgelaten tot ik weer naar rechts gegaan was er helemaal niks aan de hand. Nu jij weer?
Ik ben een man. (zie ook fobo)quote:
[..]
Hihi, de rechtsinhalers zijn juist niet de meest snuggere figuren omdat je daarmee gevaar creert. En dan nog rij je harder dan de maximale toegestane snelheid, nog een extra gevaar ook. Tot slot ben je een vrouw ook nog. 3 dubbel gevaar. Beter blijf je maar thuis.
En inderdaad, het zijn allebei niet erg snuggere figuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2012 19:03:44 ]
Omdat je het blijkbaar nodig vond links te blijven rijden om even te laten zien dat 120 genoeg is.quote:
[..]
Hoezo moraalridders? Omdat ik me niet laat pushen om te hard gaan rijden of naar rechts laat duwen omdat een mongool een te zware voet heeft ben ik ineens een moraalridder? Denk eens na?
En kan je misschien ook gewoon normaal enigszins respectvol schrijven? Of is dat net teveel gevraagd van je?
Oh en mijn auto heeft ook 200+ pk. En ik rij ook niet altijd opgefokt. Dus wat is je probleem met mijn auto/mij?
Ik schrijf normaal enigszins respectvol, weet niet waar je over zit te zeuren nu. Zeker niet nu ik voor huillie, wegmisbruiker, autist en weet ik veel voor wat nog meer ben uitgemaakt omdat ik niet snel genoeg naar rechts schoof omdat er een asociale racer achter mij zat die ook geen moeite had met verdrijvingsvlakken.quote:
[..]
Omdat je het blijkbaar nodig vond links te blijven rijden om even te laten zien dat 120 genoeg is.
En kan je misschien ook gewoon normaal enigszins respectvol schrijven? Of is dat net teveel gevraagd van je?
Oh en mijn auto heeft ook 200+ pk. En ik rij ook niet altijd opgefokt. Dus wat is je probleem met mijn auto/mij?
En verder betwijfel ik ten zeerste of de 200+pk autorijders onder jullie nette verkeersdeelnemers zijn aangezien meerdere van jullie al aangeven rasechte rechtsinhalers te zijn. Je schrijft zelf ook dat je niet altijd opgefokt rondrijdt, dus de keren dat je het wel bent ben je dus irritant bezig. 200+pk is eigenlijk ook onzinnig veel, net zoals motorrijders met racemotoren en petjes met Golf GTI zich niet kunnen gedragen omdat al dat pk's gewoon uitnodigt tot asociaal gedrag en dat praten jullie goed omdat men die zich wel aan de Vmax houdt niet ogenblikkelijk opzij gaat omdat jullie dat eisen.
Zoals in een eerder voorbeeld door iemand anders mag je van mij zo ervoor bij de AH als je 3 producten of zo hebt maar als je me aanstoot en zegt: hej, laat me erlangs kan je de vinkentering van mij krijgen. Niks lesje leren, ik ben gewoon niet vriendelijk als de ander dat ook niet is. Lesje leren staat voor mij gelijk als op je bek slaan en dan moet je toch echt wat verder gaan om mij zo te krijgen.
Wat is je probleem klinkt allesbehalve vriendelijk.
De discussie eindigt nu hier voor mijzelf. Genoeg keren mezelf verklaard, verdedigd, meegepraat en verschillende beschuldigingen gehoord en soms weerlegt, weet niet wanneer het genoeg is voor jullie maar voor mij is het wel genoeg geweest.
Klopt; maar dat doet niets af aan het feit dat iemand die hem toch rechts inhaalt een veel grotere fout (en een veel gevaarlijker en domme) weggebruiker is dan Kloonhommel in dit geval zelf.quote:
[..]
Na inhalen niet wachten maar meteen weer naar rechts. Gewoon leren om dat automatisch te doen. Handig in situaties als er een snellere deelnemer achter je zit.
Pardon?quote:
[..]
Er is helemaal niks gevaarlijks aan rechts inhalen. Anders was het overal ter wereld wel verboden. Het wisselen van rijstrook is gevaarlijk vandaar dat degene die dat doet ook de schuldige zal zijn als er een ongeluk gebeurd. Die ander kan, komt die weer, hoogstens een boete krijgen.
Overigens is rechts inhalen zelfs toegestaan in Nederland. Als je op een in-/uit-voegstrook rijdt bijvoorbeeld.
JUIST OMDAT het in NL verboden is is rechts inhalen gevaarlijk; omdat men het niet verwacht dat het gebeurt.In de VS bijv doen ze t ook; maar daar zijn de verkeersregels en t weggedrag van mensen (keep your lane) ook heel anders; dus dan stel je je erop in.
Ik was niet vriendelijk omdat jij mij niet vriendelijk bejegent. Dan heb ik niet zoveel zin om moeite te doen om jou wel normaal aan te spreken. Ik vind het uitroepen dat bepaalde mensen wel kunnen doodvallen namelijk niet vriendelijk en verre van respectvol.quote:
[..]
Ik schrijf normaal enigszins respectvol, weet niet waar je over zit te zeuren nu. Zeker niet nu ik voor huillie, wegmisbruiker, autist en weet ik veel voor wat nog meer ben uitgemaakt omdat ik niet snel genoeg naar rechts schoof omdat er een asociale racer achter mij zat die ook geen moeite had met verdrijvingsvlakken.
En verder betwijfel ik ten zeerste of de 200+pk autorijders onder jullie nette verkeersdeelnemers zijn aangezien meerdere van jullie al aangeven rasechte rechtsinhalers te zijn. Je schrijft zelf ook dat je niet altijd opgefokt rondrijdt, dus de keren dat je het wel bent ben je dus irritant bezig. 200+pk is eigenlijk ook onzinnig veel, net zoals motorrijders met racemotoren en petjes met Golf GTI zich niet kunnen gedragen omdat al dat pk's gewoon uitnodigt tot asociaal gedrag en dat praten jullie goed omdat men die zich wel aan de Vmax houdt niet ogenblikkelijk opzij gaat omdat jullie dat eisen.
Zoals in een eerder voorbeeld door iemand anders mag je van mij zo ervoor bij de AH als je 3 producten of zo hebt maar als je me aanstoot en zegt: hej, laat me erlangs kan je de vinkentering van mij krijgen. Niks lesje leren, ik ben gewoon niet vriendelijk als de ander dat ook niet is. Lesje leren staat voor mij gelijk als op je bek slaan en dan moet je toch echt wat verder gaan om mij zo te krijgen.
Wat is je probleem klinkt allesbehalve vriendelijk.
De discussie eindigt nu hier voor mijzelf. Genoeg keren mezelf verklaard, verdedigd, meegepraat en verschillende beschuldigingen gehoord en soms weerlegt, weet niet wanneer het genoeg is voor jullie maar voor mij is het wel genoeg geweest.
En overigens wat ik al dan niet zinnig vind qua vermogen voor mijzelf bepaal ik wel. Niet jij.
Dat jij er voor kiest om een minder sterk gemotoriseerde auto te rijden moet jij weten maar ga daar niet allerlei waardeoordelen aan verbinden. Dat is gewoon idioot.
En verder heb ik ook vrij weinig zin in een discussie,als je er al het predicaat 'discussie' op kan plakken, met iemand die zoveel vooroordelen heeft en zo narrow minded is als jij.
De tering zeg, jij doet onvriendelijk omdat ik zeg dat asociale mensen de vinkentering kunnen krijgen?quote:
[..]
Ik was niet vriendelijk omdat jij mij niet vriendelijk bejegent. Dan heb ik niet zoveel zin om moeite te doen om jou wel normaal aan te spreken. Ik vind het uitroepen dat bepaalde mensen wel kunnen doodvallen namelijk niet vriendelijk en verre van respectvol.
En overigens wat ik al dan niet zinnig vind qua vermogen voor mijzelf bepaal ik wel. Niet jij.
Dat jij er voor kiest om een minder sterk gemotoriseerde auto te rijden moet jij weten maar ga daar niet allerlei waardeoordelen aan verbinden. Dat is gewoon idioot.
En verder heb ik ook vrij weinig zin in een discussie,als je er al het predicaat 'discussie' op kan plakken, met iemand die zoveel vooroordelen heeft en zo narrow minded is als jij.
Oh, het is klaar nu toch? Toch? Of wil je nog ff door en door en door en door en door en door en door en door en door en door en doorgaan met je asociale gedrag goed te praten?
Het mag wel. Het mag niet altijd misschien, maar het is zeer zeker niet verboden. Uitvoegstroken, invoegstroken, files, voorsorteerstroken...quote:
[..]
Pardon?
In de VS bijv doen ze t ook; maar daar zijn de verkeersregels en t weggedrag van mensen (keep your lane) ook heel anders; dus dan stel je je erop in.
Maar inderdaad, mensen verwachten het daar ook niet omdat ze denken dat het altijd verboden is. Mensen zonder inzicht zijn dat. Dus let gewoon altijd op of er van rechts niet komt, en niet alleen als je er toevallig zin in hebt.
Je bedoelt natuurlijk: het mag niet, behalve in enkele uitzonderingsgevallen (bij blokmarkeringen, in files, en als het voertuig dat wordt ingehaald voorgesorteerd is om linksaf te slaan.)quote:
[..]
Het mag wel. Het mag niet altijd misschien, maar het is zeer zeker niet verboden. Uitvoegstroken, invoegstroken, files, voorsorteerstroken...
Die mensen moeten de regeltjes nog maar eens leren.quote:Maar inderdaad, mensen verwachten het daar ook niet omdat ze denken dat het altijd verboden is. Mensen zonder inzicht zijn dat. Dus let gewoon altijd op of er van rechts niet komt, en niet alleen als je er toevallig zin in hebt.
quote:
[..]
100 meter is zo'n 10 vrachtwagenlengtes, dat gaat echt wel lukken. Die volgende trucker staat ook niet stil he.
6 lengtes ongeveer."Mensen verwachten het niet", dat is de meest grote onzin die er is. Als je op die manier rondrijdt ben je gewoon ongeschikt. Als er iemand vol in de rem voor je gaat knal je er dan maar bovenop omdat je dat niet had verwachtquote:
[..]
Pardon?
In de VS bijv doen ze t ook; maar daar zijn de verkeersregels en t weggedrag van mensen (keep your lane) ook heel anders; dus dan stel je je erop in.
In het verkeer moet je continu alert zijn op onverwachte situaties en daar op reageren of al op anticiperen.
Preciesquote:
, zonder ruimte ertussen. Er past er met een beetje normale afstand ongeveer één tussen..En als je de verkeersregels maar lekker aan je laars lapt omdat ze volgens jou niet genoeg opschieten ben je net zo ongeschikt.quote:
[..]
"Mensen verwachten het niet", dat is de meest grote onzin die er is. Als je op die manier rondrijdt ben je gewoon ongeschikt. Als er iemand vol in de rem voor je gaat knal je er dan maar bovenop omdat je dat niet had verwacht
In het verkeer moet je continu alert zijn op onverwachte situaties en daar op reageren of al op anticiperen.
Want iedereen weet dat er genoeg volk op de weg rijdt met akelig weinig verkeersinzicht; en dus dien je daar als automobilist altijd op te anticciperen.
Dit.quote:
[..]
Hihi, de rechtsinhalers zijn juist niet de meest snuggere figuren omdat je daarmee gevaar creert. En dan nog rij je harder dan de maximale toegestane snelheid, nog een extra gevaar ook. Tot slot ben je een vrouw ook nog. 3 dubbel gevaar. Beter blijf je maar thuis.
Bovendien komen die trieste lui er rechts niet bij mij voorbij.
Nou nee, zo een beetje iedereen die de verkeersregels een beetje beheerst weet dat je bij blokjes rechts ingehaald kan worden omdat het juist daar kan en mag. Voor al het andere geldt dat het niet mag, verboden zelfs. Eigenlijk ook niet als je van stoplicht naar stoplicht waar (dus geen blokjes zijn) rijdt alhoewel heel veel mensen het toch wel doen.quote:
[..]
Het mag wel. Het mag niet altijd misschien, maar het is zeer zeker niet verboden. Uitvoegstroken, invoegstroken, files, voorsorteerstroken...
Maar inderdaad, mensen verwachten het daar ook niet omdat ze denken dat het altijd verboden is. Mensen zonder inzicht zijn dat. Dus let gewoon altijd op of er van rechts niet komt, en niet alleen als je er toevallig zin in hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kloonhommel op 21-10-2012 14:06:03 ]
1 vrachtwagen in 100 meter? Sure.quote:
Er past er met een beetje normale afstand ongeveer één tussen..
Anyway, iemand die 120 rijdt doet er ongeveer 10 seconden over om het gat van 100 meter met een vrachtwagen die 80 rijdt dicht te rijden. In die tijd rij ik (bij wijze van spreken) 3 rondjes om hem heen.
Ik weet niet wat triester is, iemand die gewoon z'n snelheid vast houdt en vrije ruimte benut die de rest blijkbaar niet wil hebben, of iemand die zelf ruimte laat vallen en huilie gaat lopen doen als iemand die ruimte benut.quote:Op zondag 21 oktober 2012 10:27 schreef Sharpdressedman het volgende:
[..]
Dit.
Bovendien komen die trieste lui er rechts niet bij mij voorbij.
Nou, zeker geen tien. Inclusief afstand houden hooguit 2. Zeker op snelheid.quote:
[..]
1 vrachtwagen in 100 meter? Sure.
Anyway, iemand die 120 rijdt doet er ongeveer 10 seconden over om het gat van 100 meter met een vrachtwagen die 80 rijdt dicht te rijden. In die tijd rij ik (bij wijze van spreken) 3 rondjes om hem heen.
Praat jij nou rechtsinhalen goed? En kunnen we huillie eens weglaten uit deze discussie? In feite zijn wij allemaal huillies, de asociale rechtsinhalende over verdrijvingsvlakken racende weggebruikers omdat de rest van het verkeer ze gewild/ongewild tegenwerkt, of wij de brave hendrikjes die zich aan de Vmax houden en niet opzij geduwt/geflitst willen worden?quote:
[..]
Ik weet niet wat triester is, iemand die gewoon z'n snelheid vast houdt en vrije ruimte benut die de rest blijkbaar niet wil hebben, of iemand die zelf ruimte laat vallen en huilie gaat lopen doen als iemand die ruimte benut.
Ik vond je 1e zin goed, jammer dat je rechtsinhalen goed praat onder het mom van joh, die ruimte is er, dan heb je niks te miepen.
quote:
Ik schrijf normaal enigszins respectvol, weet niet waar je over zit te zeuren nu. Zeker niet nu ik voor huillie, wegmisbruiker, autist en weet ik veel voor wat nog meer ben uitgemaakt omdat ik niet snel genoeg naar rechts schoof omdat er een asociale racer achter mij zat die ook geen moeite had met verdrijvingsvlakken.
En verder betwijfel ik ten zeerste of de 200+pk autorijders onder jullie nette verkeersdeelnemers zijn aangezien meerdere van jullie al aangeven rasechte rechtsinhalers te zijn. Je schrijft zelf ook dat je niet altijd opgefokt rondrijdt, dus de keren dat je het wel bent ben je dus irritant bezig. 200+pk is eigenlijk ook onzinnig veel, net zoals motorrijders met racemotoren en petjes met Golf GTI zich niet kunnen gedragen omdat al dat pk's gewoon uitnodigt tot asociaal gedrag en dat praten jullie goed omdat men die zich wel aan de Vmax houdt niet ogenblikkelijk opzij gaat omdat jullie dat eisen.
Zoals in een eerder voorbeeld door iemand anders mag je van mij zo ervoor bij de AH als je 3 producten of zo hebt maar als je me aanstoot en zegt: hej, laat me erlangs kan je de vinkentering van mij krijgen. Niks lesje leren, ik ben gewoon niet vriendelijk als de ander dat ook niet is. Lesje leren staat voor mij gelijk als op je bek slaan en dan moet je toch echt wat verder gaan om mij zo te krijgen.
Wat is je probleem klinkt allesbehalve vriendelijk.
De discussie eindigt nu hier voor mijzelf. Genoeg keren mezelf verklaard, verdedigd, meegepraat en verschillende beschuldigingen gehoord en soms weerlegt, weet niet wanneer het genoeg is voor jullie maar voor mij is het wel genoeg geweest.
Pff, het is duidelijk dat zowel jij als die rechts-inhaler beide niet kunnen autorijden en de regels aan jullie laars lappen waardoor er gevaarlijk situaties ontstaan. Het zou het beste zijn wanneer jullie beide nog eens een paar cursusdagen autorijden zouden krijgen.. Ik denk dat dit een conclusie is waar iedereen in deze discussie vrede mee kan hebben.quote:
[..]
Praat jij nou rechtsinhalen goed? En kunnen we huillie eens weglaten uit deze discussie? In feite zijn wij allemaal huillies, de asociale rechtsinhalende over verdrijvingsvlakken racende weggebruikers omdat de rest van het verkeer ze gewild/ongewild tegenwerkt, of wij de brave hendrikjes die zich aan de Vmax houden en niet opzij geduwt/geflitst willen worden?
Ik vond je 1e zin goed, jammer dat je rechtsinhalen goed praat onder het mom van joh, die ruimte is er, dan heb je niks te miepen.
Ik moet op cursus omdat ik net naar links was gegaan en vrij snel ingehaald werd door een auto die eerst ver achter mij lag terwijl ik me aan de Vmax hield en ik niet meteen opzij dook toen ik zag dat hij zijn grootlicht gebruikte. Vervolgens haalt hij mij rechts in en reed hij even later over een verdrijvingsvlak en sneed hij een auto af die naast de verdrijvingsvlak reed. Riiiiiiiggggght!quote:
[..]
Pff, het is duidelijk dat zowel jij als die rechts-inhaler beide niet kunnen autorijden en de regels aan jullie laars lappen waardoor er gevaarlijk situaties ontstaan. Het zou het beste zijn wanneer jullie beide nog eens een paar cursusdagen autorijden zouden krijgen.. Ik denk dat dit een conclusie is waar iedereen in deze discussie vrede mee kan hebben.
Ik ben juist blij dat ik niet opzij ben gedoken anders lag mijn auto nu in kreukels.
Tja; volgens de regels die dde wet stelt moet je naar links wanneer dat (weer) kan.quote:
[..]
Ik moet op cursus omdat ik net naar links was gegaan en vrij snel ingehaald werd door een auto die eerst ver achter mij lag terwijl ik me aan de Vmax hield en ik niet meteen opzij dook toen ik zag dat hij zijn grootlicht gebruikte. Vervolgens haalt hij mij rechts in en reed hij even later over een verdrijvingsvlak en sneed hij een auto af die naast de verdrijvingsvlak reed. Riiiiiiiggggght!
Ik ben juist blij dat ik niet opzij ben gedoken anders lag mijn auto nu in kreukels.
Dus als hij jou rechts in kon halen lijkt het alsof jij ook in overtreding bent. Maar ff twee dingen:
- Laat ff voor iedereen met meer dan 1 hersencel duidelijk zijn dat de rechtsinhaler degene is die asociaal en gevaarlijk bezig is
- Wij (alle forumsjappies met onze grote smoelwerken) zaten niet bij Kloonhommel in de auto en kunnen dus de situatie an sich niet beoordelen. Heb zelf ook wel eens een rechtsinhalend debieltje gehad terwijl ik in een treintje auto's zat en ik niet harder kon en naar links gaan geen zin had.
Het is vrij simpel. Als jij rechts ingehaald kan worden, dan zit jij gewoon te lang links. Niets meer, niets minder, even redelijk uitgaand dat hij niet de voertuigen rechts sneed.quote:
[..]
Tja; volgens de regels die dde wet stelt moet je naar links wanneer dat (weer) kan.
Dus als hij jou rechts in kon halen lijkt het alsof jij ook in overtreding bent. Maar ff twee dingen:
- Laat ff voor iedereen met meer dan 1 hersencel duidelijk zijn dat de rechtsinhaler degene is die asociaal en gevaarlijk bezig is
In de meeste gevallen wel hoor. Maar onderschat af en toe niet het a-sociale gedrag van mensen (die rechts inhalen).quote:
[..]
Het is vrij simpel. Als jij rechts ingehaald kan worden, dan zit jij gewoon te lang links. Niets meer, niets minder, even redelijk uitgaand dat hij niet de voertuigen rechts sneed.
Direct knipperlicht aanzet naar links en meent hem er tussen te kunnen duwen, nou ik dacht het niet dus.
Dit is zeker 4/5 x gebeurd dat hij dit deed, ook verder naar voren in het treintje, waar mensen hem er wel tussen lieten.
Wat zien sommige mensen als voordeel hierin?
nou denk het niet. Vervolgens kijkt ie ontzettend boos, voegt achter mij in en komt meteen voorbij gestoven om mij in te halen.En je toen snijdend voorbij om vervolgens weer 70 te gaan rijden?quote:
Ik had laatst ook zoiets. Ik reed 100 op de rechterbaan ( 100 was ter plaatste ook de max. snelheid) is er een invoegstrook en komt er een bejaarde aan die wilt invoegen (rijdt 90 ofzo) gooit gewoon z'n knipperlicht aan en denkt dat er dan automatisch ruimte ontstaat om 'm ertussen te gooien
Daarom zeg ik ook, uitgaand van dat hij rechts niemand sneed.quote:
[..]
In de meeste gevallen wel hoor. Maar onderschat af en toe niet het a-sociale gedrag van mensen (die rechts inhalen).
99 van de 100 keer valt dit wel mee namelijk en zit iemand gewoon te lang links.Nee hij stoof verder richting horizonquote:
[..]
En je toen snijdend voorbij om vervolgens weer 70 te gaan rijden?
[..]
Daarom zeg ik ook, uitgaand van dat hij rechts niemand sneed.
Voor de moraalridders: dat mag op heel veel plaatsen in Duitsland.
En dan zeggen ze dat NL Nur Links betekent...
Met 200 heb je vrij weinig ruimte voor correcties als je rechts gaat rijden... Maar goed, als je harder wilt wel irritant.quote:
Duitsers die niet schuiven boven de 200 km/h.
Voor de moraalridders: dat mag op heel veel plaatsen in Duitsland.
En dan zeggen ze dat NL Nur Links betekent...
Vind juist wel meevallen. Hier in de omgeving rijden ook veel Duitsters en die doen dat meestal niet.quote:
Op de Nederlands wegen zie ik ook regelmatig Duitsers die langdurig links of in het midden blijven hangen terwijl ze makkelijk naar rechts kunnen.
Op een 3 strooks weg zijn Duitsers inderdaad wel allergisch voor de meest rechter rijstrook.quote:
Op de Nederlands wegen zie ik ook regelmatig Duitsers die langdurig links of in het midden blijven hangen terwijl ze makkelijk naar rechts kunnen.
Even naar rechts, gas los, daarna weer erachter invoegen. Heb ik ook moeten doen toen iemand harder dan 240 km/h wilde.quote:
[..]
Met 200 heb je vrij weinig ruimte voor correcties als je rechts gaat rijden... Maar goed, als je harder wilt wel irritant.
Op mijn teller dan, geen idee hoe hard dat echt is. Iets minder in ieder geval.
Ik hem er daarna op aan gesproken met "Als ik moet remmen voor je, dan heb ik geen voorrang gekregen.", zegt die: "Je kan toch niet met 50 door de bocht.", waarop ik antwoord: "Nee, dat klopt, je mag er maar 30 en dan hoef ik echt niet op de rem.".
[ Bericht 1% gewijzigd door RealBizkit666 op 22-10-2012 08:27:52 ]
Dat valt mij ook heel vaak op. De meeste Nederlanders zitten netjes op de rechterbaan en die Duitsers weigeren naar rechts te gaan...quote:
Duitsers die niet schuiven boven de 200 km/h.
Voor de moraalridders: dat mag op heel veel plaatsen in Duitsland.
En dan zeggen ze dat NL Nur Links betekent...
Mijn irritatie voor vandaag:
Mensen die door rood rijden en op de verkeerde baan voorsorteren. Ja, tegelijkertijd...
Ik nader een kruispunt geregeld door stoplichten. Het verkeer van rechts staat voorgesorteerd op twee banen: 1 baan rechtdoor/rechtsaf, 1 baan linksaf. Hier komt een auto vandaan die door rood rijd (wanneer hij pas over zijn streep gaat wanneer mijn licht al op groen staat, weet ik dat hij door rood gaat...) Ach, gebeurt dagelijks, dus niets bijzonders (als ze daar eens op rood licht zouden controleren, zouden ze rijk kunnen worden!). Maar, achter die auto komt ook nog een busje dat ook nog even rood pikt. En daarnaast nog een bestelauto die ook even door rood ging. Ja, daarnaast. Deze stond dus op de baan voor linksaf, maar besloot toen dat hij toch maar rechtsaf moest.... En ik kreeg heel sterk het idee dat hij dat busje (wat wel netjes voorgesorteerd stond, maar door rood reed) nog even voorbij wilde ook nog...
(deze kruising)
Wilde nog even tussen 2 auto's door en dan weer netjes invoegen, reed net 20.
Auto van links komt terwijl ik er midden tussenhang naar rechts toezetten om mij te blokkeren.
Koppeling in, gas erbij ff herrie maken, hij ging iets naar links, koppeling op en wegwezen daar, ZSM!
Eikel
Verder het gewoonlijke, mensen die niet doorrijden, of juist gaan kleven.
Een busje gezien die hem nog even bijna tegen een wagen van de ANWB aan ramt die flink in de ankers moest.
Auto die het nodig vond om op 2 banen te gaan rijden.
En natuurlijk, de FUCKING MIST!
Dat is ook mijn ervaring, maar hier op het forum is er soms een heiligverklaring aan de gang wat betreft Duitsers op snelwegen. Ze zouden zo goed in hun spiegels kijken en nooit onnodig links rijden. Mijn ervaring is ook het compleet tegenovergestelde.quote:
Op de Nederlands wegen zie ik ook regelmatig Duitsers die langdurig links of in het midden blijven hangen terwijl ze makkelijk naar rechts kunnen.
Dat kom je er niet vaak genoeg. Duitsers zijn arrogant, bijna altijd tot aan de bumper en dan pas remmen in plaats van tijdig gas loslaten, kijken maar 5 meter vooruit, bij bochten staan ze bijna stil en remmen ze eigenlijk ook altijd.quote:
Ik vind ook niet dat Duitsers op de Nederlandse snelwegen bijzonder goed rijden. Maar in Duitsland vind ik dat het gemiddeld beter gaat dan in Nederland op de weg.
Zolang het rechtdoor gaat en er niemand voor ze is, gaat het allemaal prima. Maar als er een andere situatie is, dan weten ze het vaak niet meer.
Goed, dit is lekker generaliserend, maar het komt echt heel vaak voor op deze manier.
Ik denk dat dit puur het govoel is. Hier ben je dagelijks, en irriteer je je sneller aan iets. In het buitenland rijd je toch heel anders.quote:
Ik zeg ook niet dat het perfect is. Maar Nederlands rijden regelmatig nog veel irritanter
Mja het blijft misschien ook een beetje subjectief allemaal. Mijn persoonlijk ervaring met Fransen op de snelweg is ook gewoon prima en aangenaam. Terwijl als je dat hier zegt wordt je ook voor gek versleten.quote:
[..]
Dat is ook mijn ervaring, maar hier op het forum is er soms een heiligverklaring aan de gang wat betreft Duitsers op snelwegen. Ze zouden zo goed in hun spiegels kijken en nooit onnodig links rijden. Mijn ervaring is ook het compleet tegenovergestelde.
De enige die ik tot nu toe echt slecht vond rijden op de snelweg waren de Spanjaarden...quote:
[..]
Mja het blijft misschien ook een beetje subjectief allemaal. Mijn persoonlijk ervaring met Fransen op de snelweg is ook gewoon prima en aangenaam. Terwijl als je dat hier zegt wordt je ook voor gek versleten.
- Nederlanders kunnen over t algemeen best behoorlijk rijden maar zijn gewoon wat te gehaast en te egoistisch
- Fransen kunnen niet echt goed rijden maar, maar ook niet rampzalig slecht; echter hebben vaak (mannen dan he) een klein piemeltje en zijn -dus- nogal snel opgefokt.
- Belgen zijn een ramp op de wegt; alsof ze tijdens het rijden ook constant met vanalles en nog wat bezig zijn...
- Duitsers zijn in tweeen gedeeld; de ene helft kan rijden en is beleefd; de andere helft begint steeds meer op Nederlanders te lijken
Al eens eerder mee gemaakt, en vandaag ook weer.
Niet goed voorsorteren zodat er meer motoren vooraan kunnen staan, maar gewoon tussen de auto's de weg blokkeren.
In mijn dode hoek gaan rijden, NAAST me gaan rijden
en dan nog volgas door rood heen......dafuq.....
Altijd lachen inderdaad, hier net voor het werk is ook zo'n rotonde waar buiten twee richtingen nog niets op is aangesloten, dus je moet altijd driekwart rond (verder geen fietsers o.i.d.). Er zitten wel eens mensen achter je te duwen (terwijl je al 80 rijdt waar je eigenlijk maar (tijdelijk) 50 mag, maar is ingericht als 80 weg), vervolgens kom je bij de rotonde en ineens zie je ze bijna niet meer in de binnenspiegel. Inderdaad: hard rechtdoor kan iedereen, maar in de bochten zie je ze dan nergens meer...quote:
Argh mensen die met 70 km/h op de snelweg invoegen en je vervolgens met 140 km/h voorbij komen gereden. Echt mensen hard gaan rechuit is niet moeilijk, in bochten etc. dat is pas een uitdaging.
En dan ga ik uit mezelf al rustiger rijden als ik weet dat ik op een weg kom waar rotondes zijn.
Ga ik ook niet inhalen oid, want weet hoeveel irritatie dat opwekt
Paar dagen later vanuit Harderwijk terug naar Ede gereden door de polder en via Nijkerk binnendoor naar de A30. Maandagochtend tien uur, lekker rustig op de weg, en de zon die door de mist heen scheen. Prachtige rit zonder enige irritatie. Het kan nog wel!
Inderdaad ja, kom dat hier ook vaak tegen: mensen die me op het rechte stuk voorbijstuiven, maar waar ik vervolgens weer voor moet afremmen bij de rotonde,omdat ik die altijd met 50 neem, en zij er maar 20-30 durven..quote:
Van de week zat er nog 1 of andere blond muts in der Mini in m'n kofferbak. Het is daar een ex 80 weg maar inmiddels gedegradeerd tot 50 weg. Meestal rij ik er iets van 60 ofzo. Gelijk af geremd tot 50 en lekker rustig aan gedaan, na dat ik de rotonde was overgestoken zat er 15 meter tussen ofzo...
Een mini is doorgaans de snelste in de bochten dus ik denk niet dat die dame haar best deed.quote:
Van de week zat er nog 1 of andere blond muts in der Mini in m'n kofferbak. Het is daar een ex 80 weg maar inmiddels gedegradeerd tot 50 weg. Meestal rij ik er iets van 60 ofzo. Gelijk af geremd tot 50 en lekker rustig aan gedaan, na dat ik de rotonde was overgestoken zat er 15 meter tussen ofzo...
Mensen die afremmen om anderen aan de snelheid te doen houden. Hypocrietjes zijn dat.quote:
Van de week zat er nog 1 of andere blond muts in der Mini in m'n kofferbak. Het is daar een ex 80 weg maar inmiddels gedegradeerd tot 50 weg. Meestal rij ik er iets van 60 ofzo. Gelijk af geremd tot 50 en lekker rustig aan gedaan, na dat ik de rotonde was overgestoken zat er 15 meter tussen ofzo...
Afgewezen bij de politie zeker?
Mensen die op een bumper hangen bij iemand die op een weg al harder rijd als toegestaan vind ik gewoon irritant. Dan rem ik ook af net als Fiorano.quote:
[..]
Mensen die afremmen om anderen aan de snelheid te doen houden. Hypocrietjes zijn dat.
Afgewezen bij de politie zeker?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 11:33:24 ]
Als je maar weet dat je schuldig bent als die ander er op klapt.quote:
[..]
Mensen die op een bumper hangen bij iemand die op een weg al harder rijd als toegestaan vind ik gewoon irritant. Dan rem ik ook af net als Fiorano.
Je mag in Nederland niet voor eigen rechter spelen.
Weet ik. Ik rem ook nooit. Laat gewoon het gas los tot ik op de gewenste snelheid ben beland.quote:
[..]
Als je maar weet dat je schuldig bent als die ander er op klapt.
Je mag in Nederland niet voor eigen rechter spelen.
En ik let wel op wat ik doe tegenwoordig op de weg. Er staat in giga lettertype reclame op mn auto. Eerst de website en daaronder mn kenteken. Ik pas wel op. straks bellen ze mn baas
no offense, maar als diegene achter je op je klapt zat hij/zij duidelijk niet op te letten op het moment dat ik afrem om netjes 80/100 te gaan rijden. (overigens, ik rem dan ook gewoon op de motor af). en ik denk dat de verzekeraar mij gelijk geeft als ik zeg gewoon rustig gas los te hebben gelaten om weer 80 te rijden en dat die ander daardoor dus in mijn kofferbak is gereden. (Serieus, als je daar niet op tijd voor kunt remmen, zat je of veel te dichtbij of totaal niet op te letten. )quote:
[..]
Als je maar weet dat je schuldig bent als die ander er op klapt.
Je mag in Nederland niet voor eigen rechter spelen.
quote:
Van de week zat er nog 1 of andere blond muts in der Mini in m'n kofferbak. Het is daar een ex 80 weg maar inmiddels gedegradeerd tot 50 weg. Meestal rij ik er iets van 60 ofzo. Gelijk af geremd tot 50 en lekker rustig aan gedaan, na dat ik de rotonde was overgestoken zat er 15 meter tussen ofzo...
Super irritant zulke mensen, jaloers op mensen die wel een beetje risico durven te nemen.quote:
[..]
Mensen die afremmen om anderen aan de snelheid te doen houden. Hypocrietjes zijn dat.
Afgewezen bij de politie zeker?
Je snapt toch wel dat ie afremt om duidelijk te maken aan die klever achter m dat ie ff moet opzouten? Heb ik ook wel eens gedaan; heeft met snelheid niets te maken. (wel eerst ff gekeken of er niemand achter de klever zat). Of nou ja, afremmen.... laten we zeggen dat je je remlichten ook kunt laten oplichten zonder af te remmen.quote:
[..]
Mensen die afremmen om anderen aan de snelheid te doen houden. Hypocrietjes zijn dat.
Afgewezen bij de politie zeker?
Je maakt een grapje toch hoop ik?quote:
[..]
[..]
Super irritant zulke mensen, jaloers op mensen die wel een beetje risico durven te nemen.
hoop het ook.quote:
[..]
Je maakt een grapje toch hoop ik?
Wel leuk, had ook een keer een bumperklever die maar bleef kleven(reed 100 waar je 60 mag.). Ook toen ik op de motor afremde, maar hij ging er niet voorbij(hele rustige weg met meer dan voldoende inhaalgelegenheid).
Was zelfs zo erg dat we op ten duur stil stonden, en hij pas toen ik mijn auto in achteruit zette mij voorbij ging.
was hier:
http://goo.gl/maps/8GMmo
bij B liet ik gas los..
Ja want recht uit te hard rijden is echt een super cooooool risico om te nemen. Nee dan moet je gewoon volgas over een rotonde raggen als er 10 cm sneeuw ligt dat is pas cooooool risico nemen manquote:
[..]
[..]
Super irritant zulke mensen, jaloers op mensen die wel een beetje risico durven te nemen.
quote:
[..]
no offense, maar als diegene achter je op je klapt zat hij/zij duidelijk niet op te letten op het moment dat ik afrem om netjes 80/100 te gaan rijden. (overigens, ik rem dan ook gewoon op de motor af). en ik denk dat de verzekeraar mij gelijk geeft als ik zeg gewoon rustig gas los te hebben gelaten om weer 80 te rijden en dat die ander daardoor dus in mijn kofferbak is gereden. (Serieus, als je daar niet op tijd voor kunt remmen, zat je of veel te dichtbij of totaal niet op te letten. )
http://zoeken.rechtspraak(...)6&vrije_tekst=AM2526quote:
[..]
Je snapt toch wel dat ie afremt om duidelijk te maken aan die klever achter m dat ie ff moet opzouten? Heb ik ook wel eens gedaan; heeft met snelheid niets te maken. (wel eerst ff gekeken of er niemand achter de klever zat). Of nou ja, afremmen.... laten we zeggen dat je je remlichten ook kunt laten oplichten zonder af te remmen.
Veel succes met (af-)remmen verder. Vooral doen. Ongeacht of het irritant is of niet, je behoort gewoon niet op de rem te gaan staan of moedwillig af te remmen.
Godzijdank niet, zal ook nooit een poging wagen overigens.quote:
[..]
Mensen die afremmen om anderen aan de snelheid te doen houden. Hypocrietjes zijn dat.
Afgewezen bij de politie zeker?
Geen probleem als je wat harder wil rijden, doe ik zelf ook wel (zoals ik schrijf 60/70 waar je 50 mag) Als je dan met 80 aan komt jagen en gaat kijken wat er op m'n hoedenplank ligt dan laat ik me heerlijk afzakken naar 50. Puur om te jennen en te irriteren.
Je behoort niet bumper te kleven; daardoor creeer je gevaar; meer gevaar dan door af te remmen (want het gevaar wat daardoor ontstaat wordt ook grotendeels veroorzaakt door de aap die te dicht op andermans bumper zit)quote:
[..]
[..]
http://zoeken.rechtspraak(...)6&vrije_tekst=AM2526
Veel succes met remmen verder. Vooral doen. Ongeacht of het irritant is of niet, je behoort gewoon niet op de rem te gaan staan of moedwillig af te remmen.
Yup. Nog irritanter en zelfs nog strafbaarder ook.quote:
[..]
Godzijdank niet, zal ook nooit een poging wagen overigens.
Geen probleem als je wat harder wil rijden, doe ik zelf ook wel (zoals ik schrijf 60/70 waar je 50 mag) Als je dan met 80 aan komt jagen en gaat kijken wat er op m'n hoedenplank ligt dan laat ik me heerlijk afzakken naar 50. Puur om te jennen en te irriteren.
Ook niet als je te hard rijd, en je netjes aan de snelheidslimiet wil houden?quote:
[..]
[..]
http://zoeken.rechtspraak(...)6&vrije_tekst=AM2526
Veel succes met (af-)remmen verder. Vooral doen. Ongeacht of het irritant is of niet, je behoort gewoon niet op de rem te gaan staan of moedwillig af te remmen.
sorry, maar dan ga ik toch echt gewoon van het gas af hoor.
Besides, in dat stuk word gesproken over bewust hard remmen(zo hard zelfs dat men 250 meter verderop de blokkerende banden kon horen gieren), en dat doe ik niet.. gewoon gas los, ik raak het rempedaal niet eens aan(hooguit om even de remlichten op te laten lichten als waarschuwing dat ik rem.)
[ Bericht 6% gewijzigd door Marco001 op 29-10-2012 11:54:56 ]
quote:
[..]
Je behoort niet bumper te kleven; daardoor creeer je gevaar; meer gevaar dan door af te remmen (want het gevaar wat daardoor ontstaat wordt ook grotendeels veroorzaakt door de aap die te dicht op andermans bumper zit)
Dat staat los van het feit dat je niet voor eigen rechter mag spelen.quote:
[..]
Ook niet als je te hard rijd, en je netjes aan de snelheidslimiet wil houden?
sorry, maar dan ga ik toch echt gewoon van het gas af hoor.
Daar hebben we mensen voor hier in Nederland. Gewoon je eigen ding blijven doen, dat is het beste. Laat die bumperklever maar, zeker gezien het feit dat je er meestal slechter uit komt als je hem toch probeert iets duidelijk te maken.
Wat is er strafbaar aan het los laten van mijn gaspedaal ?quote:
[..]
Yup. Nog irritanter en zelfs nog strafbaarder ook.
Dat je niet mag afremmen zonder aanleiding daarvoor. En gas loslaten is gewoon een vorm van afremmen.quote:
[..]
Wat is er strafbaar aan het los laten van mijn gaspedaal ?
Verder vooral uitproberen, totdat het misgaat en je de cel ingaat omdat je iemand even iets wilde duidelijk maken.
Kun je nog lullen als brugman, maar jurisprudentie heeft al voor je gesproken.