mwah, ik heb die indruk niet echt maar is misschien wel is interessant om uit te zoekenquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:38 schreef Caland het volgende:
[..]
De politie is juist veel harder geworden ten opzichte van de knuffelmentaliteit van 20 jaar terug. Dat zie je bijvoorbeeld ook terug in ons strafsysteem. Strengste van Europa, afgelopen 10 jaar explosief gestegen. Werkt allemaal averechts. En Henk en Ingrid maar schreeuwen om hogere straffuuh
Dat lijkt me sterk.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:37 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Het kan ook een franchise zijn.
Volgens mij vroeg ik je zonder argumentatie gewoon niet te reageren, je hebt er zelf voor gekozen, verwerpelijk gedrag.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:37 schreef ElisaB het volgende:
[..]
[..]
Mooie woorden hè 'brede context'
Ow, en je hebt blijkbaar werkelijk overal verstand van. Brede studie in een brede context aan het volgen?
Dat jij vindt dat ze weinig te klagen hadden betekent niet dat ze weinig te klagen hadden, buiten dat heb ik het niet eens zo zeer over de zaak of ze wel of iets niet te klagen hebben, maar meer wat dit soort geweld veroorzaakt en die context ligt binnen een maatschappij, als je het mij vraagt, die is gebaseerd op 'een term als spektakel' (zoals Guy Debord beschreef) en de bijbehorende verlangens.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:34 schreef Disana het volgende:
[..]
Opgeschoten etterbakken die zin hebben in rellen houd je altijd, ongeacht in welke tijd je leeft. De Oosterparkrellen hier waren in '97, toen men maar weinig te klagen had. Ik denk dat je het eerder in de genen en de hormonen moet zoeken dan in de maatschappij.
Met zo'n houding vermoed ik een toekomst waarin dit soort zaken mogelijk nog veel vaker plaatsvinden.quote:
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah, ik heb die indruk niet echt maar is misschien wel is interessant om uit te zoeken
dat hoger straffen niet werkt geloof ik ook wel, je moet vaker straffen ... de pakkans moet omhoog en dat kan niet omdat de politie aan de muilkorf zit
vergelijk dat bv eens met de rest van europa, komen we er niet heel goed uit hoor
zowel de wetgeving in Den Haag als de verdragen in Brussel staan het neerschieten van relschoppers, onder bepaalde voorwaarden, gewoon toequote:Op zaterdag 22 september 2012 16:40 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Doodschieten.Nederland is niet alleen gebonden aan wetgeving uit Den Haag, maar ook aan verdragen uit Brussel en van hogere hand. Daar staat uitdrukkelijk in vermeld dat je het leven van een individu niet mag nemen, een mens niet aan folteringen mag onderwerpen of anderzins. Dat is absoluut, hier mag niet aan getornd worden. Daarnaast is het niet humaan. Pak de verdachten op, bewijs hun schuld, straf ze en raak ze keihard in hun portemonnee.
Waarom? 219 AH-vestigingen zijn een franchise. Als zo iemand getroffen wordt door zoiets is het gewoon een ondernemer en geen grote onderneming.quote:
ja maar hoeveel mensen worden er daadwerkelijk gepakt en veroordeeld?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:43 schreef Caland het volgende:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
Voor het afluisteren hebben ze toestemming nodig van de Rechter-Commissaris. De OvJ mag daar geen toestemming voor geven. Maar bij wat ernstigere feiten, kunnen ze heel snel tot afluisteren over gaan, dat klopt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:43 schreef Caland het volgende:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
Doodschieten is wel heel extreemquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Het is juist dat eeuwige deescalerende optreden waardoor het rellen een hobby is geworden voor velen. Wel de kicks en weinig risico's, hooguit een paar klappen maar je hoeft niet echt bang te zijn als je agenten gaat belagen.
Schiet er maar eens een paar dood of knuppel er een paar het ziekenhuis in, dan houdt het op een leuke hobby te zijn.
Bron graag, een andere dan je onderbuik.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar hoeveel mensen worden er daadwerkelijk gepakt en veroordeeld?
gaat echt niet zo heel goed
Waarom zou je niet naar zo'n dorpje mogen gaan, kom op zeg, stel dat het niet gewelddadig zou zijn geworden vind jij dus nog steeds dat die mensen doodgeschoten hadden moeten worden? Verrekte idiote opmerking waar je slechts mijn punt mee bevestigt om de bal maar even terug te kaatsen!quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja, als je willens en wetens massaal naar een dorpje in the middle of fucking nowhere trekt omdat een meisje een verkeerd vinkje zet om te gaan 'feesten' verdien je het wat mij betreft om harstikke dood geschoten te worden.
Ik stel niet dat degene die zijn neergeschoten door de politie, het gebeurt namelijk vaker, schuldig of onschuldig zijn in dit soort gevallen het gaat mij er om dat politiegeweld dit soort zaken alleen maar bevordert. Het zal me niet verbazen, zoals ik al zei, als politiegeweld de trigger was voor de rellen.quote:Dit is wat anders dan hoek van holland wat nog een georganiseerd feest was, hoewel je je ook DAAR mag afvragen of mensen die op dat moment nog op dat strand rondliepen wel zo onschuldig waren.
je vermoed een toekomst waar het mogelijk veel vaker kan plaatsvinden?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:42 schreef DeParo het volgende:
[..]
Met zo'n houding vermoed ik een toekomst waarin dit soort zaken mogelijk nog veel vaker plaatsvinden.
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:44 schreef Wokkel het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat er serieus werk van wordt gemaakt dat daders moeten betalen. Misschien een paar honderd euro hier en daar, maar bij elkaar zal het niet meer zijn als 5000 euro voor alle daders totaal.
Lullig voor de gemeenschap, misschien kan de pa van Merthe nog wat missen?
nee geen zin om te zoekenquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Bron graag, een andere dan je onderbuik.
I rest my case.quote:
Vandalisme wordt volgens mij meestal niet gedekt door de autoverzekering.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:46 schreef kiezer het volgende:
[..]
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?
Omdat Haren me daar simpelweg niet de plek voor lijkt. Maar wie weet, en buiten dat, het gaat nog steeds om de oorzaak te zoeken en wie op welke manier verantwoordelijk is dus dat blijkt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:44 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Waarom? 219 AH-vestigingen zijn een franchise. Als zo iemand getroffen wordt door zoiets is het gewoon een ondernemer en geen grote onderneming.
Welke verzekering?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:46 schreef kiezer het volgende:
[..]
Neem toch aan dat een fiks deel van de schade op de verzekering terug te halen is?
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
je vermoed een toekomst waar het mogelijk veel vaker kan plaatsvinden?
das een beetje vaag vind je niet?
Die is inderdaad goed geraakt. Maar het oogt erger dan het is, anders liep liep hij niet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:47 schreef Caland het volgende:
[..]
I rest my case.
[ afbeelding ]
Is dit trouwens een stille of een relschopper?
Omdat een dorpje van die omvang niet berekend is op zulke mensenmassa'squote:Op zaterdag 22 september 2012 16:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarom zou je niet naar zo'n dorpje mogen gaan
Is het dan nodig om orde te bewaken? Nee he ooh helderste sterretje aan het firmament.quote:, kom op zeg, stel dat het niet gewelddadig zou zijn geworden vind jij dus nog steeds dat die mensen doodgeschoten hadden moeten worden?
Nou het bewijst alleen je totale onvermogen om iets in context te plaatsen.quote:Verrekte idiote opmerking waar je slechts mijn punt mee bevestigt om de bal maar even terug te kaatsen!
En wederom een bevestiging van mijn punt. Altijd de schuld bij een ander zoeken in plaats van in de eerste plaats bij het gedrag van de daders.quote:[..]
Ik stel niet dat degene die zijn neergeschoten door de politie, het gebeurt namelijk vaker, schuldig of onschuldig zijn in dit soort gevallen het gaat mij er om dat politiegeweld dit soort zaken alleen maar bevordert. Het zal me niet verbazen, zoals ik al zei, als politiegeweld de trigger was voor de rellen.
nou goed, hier een bron, zijn niet moeilijk te googelenquote:
weet ik het?quote:
Het is toch gewoon een hoofdwond en geen beenwond?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:49 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Die is inderdaad goed geraakt. Maar het oogt erger dan het is, anders liep liep hij niet.
ok dudequote:Op zaterdag 22 september 2012 16:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.
Mm das waar ja.. is zo'n gemeente ook niet verzekerd tegen schade aan verkeersborden enzo?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:47 schreef LeTourdeFrance het volgende:
[..]
Vandalisme wordt volgens mij meestal niet gedekt door de autoverzekering.
Damn, hij raakt mij ook nog.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
lullig, zo'n flesje bier die op je hoofd uiteenspatquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:47 schreef Caland het volgende:
[..]
I rest my case.
[ afbeelding ]
Is dit trouwens een stille of een relschopper?
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:50 schreef kiezer het volgende:
[..]
Mm das waar ja.. is zo'n gemeente ook niet verzekerd tegen schade aan verkeersborden enzo?
Mensen die dronken er tegen aan rijden?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?
Good luck with thatquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:51 schreef dolfina-chica het volgende:
[ afbeelding ]
als we dan gaan wijzen...
Nou ja, dat zou dan misschien onder algemene schade aan gemeente-eigendommen?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:52 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Lijkt mij niet, wat voor schade valt er nou te verwachten van stoeptegels en verkeersborden?
Die mogen het dan ook zelf betalen. Gemeenten hebben dat niet verzekerd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:54 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Mensen die dronken er tegen aan rijden?
man al die mensen die het zo snel hebben opgeruimd zijn wel baas hoorquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
Wat een flauwekul, wat is dat nou voor flutargument, kom op zeg!quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Omdat een dorpje van die omvang niet berekend is op zulke mensenmassa's
Orde te bewaken, waar heb je het over, volgens mij weet je zelf niet meer eens wat je zegt!quote:Is het dan nodig om orde te bewaken? Nee he ooh helderste sterretje aan het firmament.
Ik kan dat heel goed, ik betwijfel of jij dat kunt, als je vindt dat mensen maar doodgeschoten moeten worden bijvoorbeeld.quote:Nou het bewijst alleen je totale onvermogen om iets in context te plaatsen.
Zoals ik al stelde, dat komt omdat er vaak ook een diepere oorzaak is, daarom wordt iemand die een psychische ziekte heeft en daarom een misdaad begaat niet per definitie op dezelfde manier veroordeeld als iemand die dat bij z'n volle verstand heeft gedaan. Zo zijn er nog andere vormen van contexten denkbaar, onderliggende redenen, en dat geldt voor bijna iedereen, dat hoeft niet altijd een excuus te zijn, maar soms zorgt het wel voor verzachtende omstandigheden inderdaad.quote:En wederom een bevestiging van mijn punt. Altijd de schuld bij een ander zoeken in plaats van in de eerste plaats bij het gedrag van de daders.
Omdat het gehyped was in de media, op facebook, en elders op internet natuurlijk. Mensen jutten elkaar op, ze worden gek gemaakt door 'de spektakel' (zoals ik eerder beschreef) die ze zelf ook willen meemaken, die niet altijd binnen hun bereik lijkt te liggen maar wel aantrekkelijk lijkt te zijn.quote:De eerste vraag hier is... wat DEDEN die mensen daar?? Er WAS geen feest er was NIETS georganiseerd. Haren is een stip in duizend hectare weiland. Nee hoor, de reden voor het uit de hand lopen zijn niet duizenden mensen die naar een dorp van 2 straten en een kerk gaan.
Dan wordt de schade gewoon verhaald op de dronkaardquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:54 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Mensen die dronken er tegen aan rijden?
Jij stelt min of meer dat je het leven van een politieagent meer waard vindt dan van iemand anders, dat het je niet interesseert als iemand omkomt door politiegeweld, dat vind ik een verwerpelijke houding.quote:
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik niet vaag, en volgens mij heb ik dat hierboven vaker uiteengezet en als je dat binnen de context van meer politiegeweld en andere oorzaken niet begrijpt dan is dat aan jou. Dat blijkt.
ik vind het leven van een agent absoluut belangrijker dan dat van een relschopper jaquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:56 schreef DeParo het volgende:
[..]
Jij stelt min of meer dat je het leven van een politieagent meer waard vindt dan van iemand anders, dat het je niet interesseert als iemand omkomt door politiegeweld, dat vind ik een verwerpelijke houding.
Doei privacy.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:56 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.
Ik voorspel dat men het politieapparaat zo gaat inrichten dat social media meer in de gaten gehouden gaat worden. Je kunt de glazen van de jongeren ook heel makkelijk ingooien door ze in de gaten te houden op hun kostbaarste bezit, het internet, en dan voornamelijk Facebook. Ze geven de liberalen nu meer kans om hun wat internetvrijheden af te nemen. Boontje komt om zijn loontje.
Jesus...quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Trieste beelden, heb medelijden met die man
Dus?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:50 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Damn, hij raakt mij ook nog.
Ik niet.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vind het leven van een agent absoluut belangrijker dan dat van een relschopper ja
Hoe kunnen ze social media nog strakker in de gaten houden, dat gebeurt nu al op ongekende schaal.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:56 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ja, dat kan inderdaad vaker voorkomen. Men moet social media maar goed in de gaten gaan houden. Als het zo mis kan gaan als gisterenavond en nacht. Men wilde er al een vervolg aangeven in Gouda. Die oproep is zo snel mogelijk verwijderd.
Ik voorspel dat men het politieapparaat zo gaat inrichten dat social media meer in de gaten gehouden gaat worden. Je kunt de glazen van de jongeren ook heel makkelijk ingooien door ze in de gaten te houden op hun kostbaarste bezit, het internet, en dan voornamelijk Facebook. Ze geven de liberalen nu meer kans om hun wat internetvrijheden af te nemen. Boontje komt om zijn loontje.
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:50 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Damn, hij raakt mij ook nog.
dan heb jij de verwerpelijke houding hier niet ikquote:
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:57 schreef DeParo het volgende:
[..]
Doei privacy.
Nogmaals, dan zoeken ze het wel op andere manieren op, ik denk niet dat dat het zal voorkomen.
Overdrijf je niet een beetje.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:58 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
Je kunt natuurlijk ook overdrijven.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:58 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:58 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
Ik zou zeggen: laat ze alle schade zelf opknappen (en de komende jaren blijven betalen) maar ik denk niet dat je als winkelier of bewoner zo'n kutmongool nog in de buurt van je winkel of huis wil zien.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:58 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Vind het heel erg zielig voor deze mensen, al die daders oppakken en 20 jaar in de cel gooien , de slachtoffers hebben nog hele lange tijd last van deze gebeurtenis, dan vind ik ook dat die jongeren er heel erg lang last moeten van hebben.
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook nietquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Snowballed het volgende:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:00 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook overdrijven.
Het viel de gemeente Haren waarschijnlijk wat rauw op hun dak. Ze hebben het niet goed kunnen organiseren in een dag en hebben veel steken laten vallen, want het is gruwelijk uit de hand gelopen, en de menigte was overal in Haren, behalve op de voetbalvelden.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Snowballed het volgende:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Onzin, geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan heb jij de verwerpelijke houding hier niet ik
Na 9/11 riepen mensen ook om meer controle, de Patriot Act was het gevolg, diezelfde mensen die riepen tot hardere acties zijn daar dus voor een groot deel aardig van terug gevonden, dus nee, ik denk niet dat het echt een verschil gaat maken en zelfs dat het slechts symboolpolitie zou zijn dan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.
Oh ja, je moet wat organiseren voor tuig, omdat ze zichzelf niet kunnen vermaken. Omgekeerde wereld, tuig belonen.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Snowballed het volgende:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
nee jijquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Onzin, geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.
Die treinen hadden gewoon niet moeten stoppenquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook niet
imo had de ME gelijk bij het station al klaar moeten staan met retourtickets
En wat voor precedent schept dat? Telkens wanneer iemand het voor elkaar krijgt zoveel mensen ergens op te trommelen móet de gemeente een feest organiseren?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Snowballed het volgende:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee jij
en natuurlijk heb ik dat recht wel, noemt men vrijheid van meningsuiting
ja was bij wijze van spreken, ze moeten de kaartjes natuurlijk zelf betalenquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:03 schreef danos het volgende:
[..]
Die treinen hadden gewoon niet moeten stoppen.
Jammer dat omwille van de privacy de aanwezigen niet direct getagged mogen worden op facebook, zou een goed afschrikkend effect hebben voor eventuele toekomstige feestjes.
Je spreekt wel anders als er 30 jongeren voor je huis staan en je auto in de fik steken, je schuur+tuin molesteren en bakstenen door je ramen heen vliegenquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we Henk. We hadden het net over je.
Er is duidelijk aangegeven dat er geen feest komt, door de politie/burgemeester etcquote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Snowballed het volgende:
Als je het gewoon georganiseerd had kun je ook mensen weren en eruit vissen...
Als je niets organiseert, valt er ook weinig te handhaven en krijg je dit dus....
Als je dan ook nog een burgemeester hebt die tot het laatste moment onduidelijk is of er nou een feestje komt, of niet, heb je de poppen aan het dansen...
Ach joh, er is altijd wel ergens een brede context te vinden van waaruit zo'n mening voortkomt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.
Dat doen ze natuurlijk allang..maar er zijn nou eenmaal dingen waar een overheid nooit aan zou mogen komen en vrije communicatie is daar één van.quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:59 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is de keerzijde van het misbruik van social media. Ik sta achter de bewoners van Haren. Ze mogen van mij de social media in de gaten gaan houden.
Dat doen ze niet als je ze langer in de cel gooit helaas. Natuurlijk moeten ze wel een flinke gevangenisstraf krijgen maar in plaats van die extra jaren opgesloten te zitten , geef ze een taakstraf van 2000 uur en zorg dat ze die volmaken met vernederende klussen zoals prikken in het park en op school, eenvoudige maar vervelende klusjes (wc's schoonmaken op scholen). Vernederen is het enige waar ze van leren.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .
Dan heb ik een dubbel verbod.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:05 schreef Monidique het volgende:
Tijd voor een verbod op internetgebruik voor voetbalfans, danceliefhebbers en mensen die hun VWO niet hebben gehaald. Nou ja, één verbod is voldoende dus.
hun terugreis nog betalen??quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat die burgemeester niet gewoon voet bij stuk heeft gehouden snap ik ook niet
imo had de ME gelijk bij het station al klaar moeten staan met retourtickets
Als jij een winkel hebt en die wordt vernield door relschoppers, dan gaat dat niet in je koude kleren zitten. Je mist dan wel je brood voor een bepaalde tijd, aangezien er dan geen geld in het laatje komt. Nee, oppakken en hard straffen. Vindt het erg voor die mensen. Je blijft met je fikken van andere mensen en goederen af. Anders aanpakken en geen genade voor hun rekening.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:03 schreef tralalala het volgende:
[..]
Dit is vergelijkbaar met het leed van de Tweede Wereldoorlog ja.
Collega's hebben er met een vrachtwagen en band gestaan, hebben bij elkaar een halve eeuw ervaring... en ze luisteren niet......quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het viel de gemeente Haren waarschijnlijk wat rauw op hun dak. Ze hebben het niet goed kunnen organiseren in een dag en hebben veel steken laten vallen, want het is gruwelijk uit de hand gelopen, en de menigte was overal in Haren, behalve op de voetbalvelden.
gewoon verankert in het Europees verdrag voor de rechten van de mens dus zo vreemd is het nietquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat recht heb je niet, een recht nemen heeft niets met vrijheid van meningsuiting te maken, en nogmaals jij dus en niet ik, ik vind het echt walgelijk dat je zo denkt, bespottelijk zelfs.
Soms is zo'n context belangrijk om te benoemen, om te onderzoeken, want daaruit kan je lessen trekken voor de toekomst.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:05 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ach joh, er is altijd wel ergens een brede context te vinden van waaruit zo'n mening voortkomt.
Ik citeer alleen maar een psycholoog die bij RTV Oost zat hoor.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Als jij een winkel hebt en die wordt vernield door relschoppers, dan gaat dat niet in je koude kleren zitten. Je mist dan wel je brood voor een bepaalde tijd, aangezien er dan geen geld in het laatje komt. Nee, oppakken en hard straffen. Vindt het erg voor die mensen. Je blijft met je fikken van andere mensen en goederen af. Anders aanpakken en geen genade voor hun rekening.
neeheeej, bij wijze van sprekequote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef dolfina-chica het volgende:
[..]
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
Dat helpt niet . Daarna gaan ze gewoon weer verder ruiten ingooien en mensen beroven en dat soort dingen .quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:05 schreef kiezer het volgende:
[..]
Dat doen ze niet als je ze langer in de cel gooit helaas. Natuurlijk moeten ze wel een flinke gevangenisstraf krijgen maar in plaats van die extra jaren opgesloten te zitten , geef ze een taakstraf van 2000 uur en zorg dat ze die volmaken met vernederende klussen zoals prikken in het park en op school, eenvoudige maar vervelende klusjes (wc's schoonmaken op scholen). Vernederen is het enige waar ze van leren.
Dit lijkt niet zo'n belangrijk iets (vooral omdat de gemeente zelf veel opruimt) maar dit gebaar is zoveel groter dan het lijkt. Als inwoner van Haren werd je gewoon vannochtend wakker met geen enkel vertrouwen meer in de jeugd of zelfs in de mensheid/maatschappij in het algemeen. Dan is dit precies het lichtpuntje wat je even nodig hebt.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef RvLaak het volgende:
CleanX Haren is nu o Radio1 journaal. Hun inzet werd door de omstanders erg gewaardeerd zo te horen.
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja was bij wijze van spreken, ze moeten de kaartjes natuurlijk zelf betalen
de man zei dat er geen feestje komt, er zijn noodverordeningen afgekondigd, dan moet je dat dorp afsluiten!
niet op 5 voor 12 een voetbalveldje beschikbaar stellen en hopen dat het goed komt
Dan breken ze die coupe af.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef dolfina-chica het volgende:
[..]
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
Het was waarschijnlijk kort dag om crowd management op touw te zetten. Het had veel beter georganiseerd kunnen worden. Andere gemeenten hadden moeten helpen. Groningen heeft veel meer in huis dan Haren, waarom geen hulp aanbieden?quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Collega's hebben er met een vrachtwagen en band gestaan, hebben bij elkaar een halve eeuw ervaring... en ze luisteren niet......
Miss handig om in de "driehoek" ook iemand neer te zetten die weet hoe crowd management werkt, wij hadden als we om 19 of 20 uur groen licht hadden gehad, nog tijd zat om de boel te bouwen en om 22 u los kunnen gaan...
nee, ok, dan snap ik hem..quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
neeheeej, bij wijze van spreke
dat ticket komt in de vorm van die lange zwarte lat die ze in hun handen hebben
Dat heet ook wel langs elkaar heen werken in een soort van paniek....quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.
Duizenden mensen maar toe te laten die vervolgens rondhangen leidt natuurlijk tot ellende, dat is geen achteraf geneuzel maar gewoon logica. De gemeente had 50 ME- ers klaar staan, dat noemden ze 'voldoende'..??
Groot deel van dat dronken tuig zat 's morgens bij mij in de trein naar huisquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef dolfina-chica het volgende:
hun terugreis nog betalen??
gewoon die trein niet laten openen
Dat hebben ze al gedaan, de trein naar Zwolle was geslooptquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dan breken ze die coupe af.
Leuk om aan te geven wat de gemeente en politie beter had kunnen doen. Maar laten we eerst even aangeven wat dat tuíg beter had kunnen doen. De schuld ligt bij dat tuig en nergens anders.
Als die zich hadden gedragen, was er niks aan de hand geweest.
20 jaar opsluiten is buitenproportioneel in deze.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:01 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Waarom overdrijf ik, de straffen hier zijn veels te laag , slachtoffers lopen langer met het trauma/gebeurtenis . De jongeren moeten gewoon eens heel hard voelen wat het is .
quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:05 schreef Monidique het volgende:
Tijd voor een verbod op internetgebruik voor voetbalfans, danceliefhebbers en mensen die hun VWO niet hebben gehaald. Nou ja, één verbod is voldoende dus.
had je die 4 of 5 toegangswegen wel goed hermetisch mee af kunnen sluitenquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:08 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Redelijk belachelijk inderdaad dat die 4 of 5 toegangswegen niet gewoon waren afgesloten, al was het maar toen het te druk werd.
Duizenden mensen maar toe te laten die vervolgens rondhangen leidt natuurlijk tot ellende, dat is geen achteraf geneuzel maar gewoon logica. De gemeente had 50 ME- ers klaar staan, dat noemden ze 'voldoende'..??
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:09 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het was waarschijnlijk kort dag om crowd management op touw te zetten. Het had veel beter georganiseerd kunnen worden. Andere gemeenten hadden moeten helpen. Groningen heeft veel meer in huis dan Haren, waarom geen hulp aanbieden?
Nou laten we het dan 10 jaar doen . Denk eens aan die mensen die doodsangsten hebben uitgestaan gisterenavond ? Die moeten misschien wel naar de psychiaterquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:09 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
20 jaar opsluiten is buitenproportioneel in deze.
Denk je dat ze dan over 20 jaar normale participerende burgers zullen worden?
Het lijkt mij evident dat ze meebetalen aan de schade en ook nog een fikse straf verdienen. Maar je overdrijft schromelijk.
Staat daar dat jij het recht hebt om het recht te nemen om voor eigen rechter te spelen?quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
gewoon verankert in het Europees verdrag voor de rechten van de mens dus zo vreemd is het niet
en ik heb het niet over het nemen van iemands leven, ik zeg dat ik het leven van een agent belangrijker vind dan dat van een relschopper en dat recht heb ik absoluut
sterker nog ik zeg het nog is
ik vind het leven van een agent absoluut veel belangrijker dan dat van een relschopper dus als de agent zich zo bedreigt voelt dat hij er 1 af moet schieten dan vind ik dat prima
Omdat ze verantwoordelijk zijn als ze dingen gaan toestaan. En omdat er dan over 2 weken een volgend afgedwongen 'feestje X' wordt georganiseerd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:10 schreef Snowballed het volgende:
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....
Optie 2.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:09 schreef kiezer het volgende:
[..]![]()
Blijkbaar ben jij nog debieler en simpeler dan de mensen die je nu generaliseert en neerzet als achterlijk.
Of loop ik me nu voor niets druk te maken omdat je maar wat loopt te trollen?![]()
Dat zal zeker het geval zijn geweest. Ik blijf erbij dat het jammer en zelf verwijtbaar is dat ze geen hulp hebben gevraagd.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:10 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Ik heb die ervaring en kom uit Groningen.......... Wij hebben ons erover verbaasd dat ze zo arrogant waren en er niets kon....
en toch voel jij je verheven boven een ander user die een andere mening heeft dan jij. Andere mensen verwerpelijk noemen omdat hun mening niet in jouw straatje pastquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:02 schreef DeParo het volgende:
[..] geen enkel leven is meer of minder waard, dat recht heb jij niet om over te oordelen en als jij vindt van wel dan probeer je voor eigen rechter te spelen, nogmaals dan heb jij de verwerpelijke houding, en niet ik.
nee er staat dat een agent best zijn vuurwapen mag gebruiken als hij in levensgevaar isquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:10 schreef DeParo het volgende:
[..]
Staat daar dat jij het recht hebt om het recht te nemen om voor eigen rechter te spelen?
Volgens mij staat dat er niet als je dat denkt!
Zo'n mening is simpelweg bespottelijk en dat heb ik al gesteld en ook waarom ik dat vind. Uit dat soort denkbeelden komen gruwelijke daden voort, puur uit wraak, puur voor eigen rechter spelen.
Daarmee onderstreep je mijn eerder gestelde opmerking ook nog eens waarom met jouw houding dit soort zaken vaker zouden kunnen gebeuren in Nederland.
Onzin, de organisator is altijd verantwoordelijk.... (En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:11 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Omdat ze verantwoordelijk zijn als ze dingen gaan toestaan. En omdat er dan over 2 weken een volgend afgedwongen 'feestje X' wordt georganiseerd.
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:12 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Onzin, de organisator is altijd verantwoordelijk.... (En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?
Geen van beide. Ik ben slimmer dan de meeste mensen en zeker slimmer dan die rellende kleuters in Haren en trollen, daar doe ik niet aan.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:09 schreef kiezer het volgende:
[..]![]()
Blijkbaar ben jij nog debieler en simpeler dan de mensen die je nu generaliseert en neerzet als achterlijk.
Of loop ik me nu voor niets druk te maken omdat je maar wat loopt te trollen?![]()
Inderdaad, dat stamp je in 24 uur wel uit de grond.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:12 schreef Snowballed het volgende:
[..]
(En waarom kunnen wij dan wel 120.000 man kwijt in een stadspark zonder incidenten?
Wie dacht je dat dat soort evenementen al jaren organiseerde..?quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoelang denk je dat ze erover doen om Parkpop te organiseren?
niet een paar weken hoor
Wat heeft afluisteren met deze zaak te maken als alles openlijk via facebook en twitter gaat?quote:Op zaterdag 22 september 2012 16:43 schreef Caland het volgende:
[..]
In Nederland zit de politie er juist bovenop. Ze hebben hier meer bevoegdheden dan menig ander land, helemaal op het gebied van privacy. Afluisterland nummer 1 ter wereld. Zelfs qua absolute aantallen wordt er hier meer afgeluisterd dan in de VS.
niet de gemeente Haren gok ikquote:Op zaterdag 22 september 2012 17:14 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Wie dacht je dat dat soort evenementen al jaren organiseerde..?
In een bepaalde vorm had dat zat gekund.... maar het was al 2 weken duidelijk dat er wat te gebeuren stond...quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:13 schreef marcodej het volgende:
[..]
Inderdaad, dat stamp je in 24 uur wel uit de grond.
Nee, juist langer in de gevangenis helpt niet. Mensen komen niet beter uit de gevangenis na 20 jaar dan na 10 jaar of 15 jaar. Je moet ze in hun diepste eergevoel raken en ze daar pijn doen. Je hele school die naar je kijkt terwijl je de wc's staat te schrobben is vele malen erger dan in een cel zitten.quote:Op zaterdag 22 september 2012 17:07 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Dat helpt niet . Daarna gaan ze gewoon weer verder ruiten ingooien en mensen beroven en dat soort dingen .
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |