Wat hebben we nog over?
Vos? Waar moet die nog gaan winnen dan?quote:
Tijdritje vandaag toch, geen idee of ze daar medaillekansen heeft.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 13:49 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Vos? Waar moet die nog gaan winnen dan?
Heel weinig in ieder gevalquote:
[..]
Tijdritje vandaag toch, geen idee of ze daar medaillekansen heeft.
Wij supporten goed maar de atleten falen.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 13:49 schreef Beach het volgende:
Ik stel voor om de TT te veranderen naar 'Slechtste supporters op Fok ooit'.
Wat hebben we verder dan nog? Die Sonderland.quote:
OS 2008 begon de eerste week ook niet best, daar hou ik mijzelf maar aan vast
Misschien dat Verwijlen normaal ook nog metaal had moeten pakken.
Plus nog wel wat andere medailles.
Martina kan met wat geluk op de 200 wat uitrichten. Niet meer dan een outsider in mijn ogen.quote:
Ik neem aan dat je je bewering het met cijfers kan staven?quote:
Op quote:
We zijn dan ook een klein kutland. Dat maakt nogal wat uit. En we slaan onze kinderen niet als ze na 7 uur sporten moe zijn.quote:
Zegt iemand die heletijd lui achter zijn pc zitquote:
[..]
We zijn dan ook een klein kutland. Dat maakt nogal wat uit. En we slaan onze kinderen niet als ze na 7 uur sporten moe zijn.
We doen het nog altijd goed voor zo'n klein land en we pakken vast nog wel een paar plakken. Geniet gewoon van de sport 
quote:
Ik stel voor om de TT te veranderen naar 'Slechtste supporters op Fok ooit'.
Jij zit zeker ook elk jaar te hopen dat Nl ver komt bij het songfestival? Voor een top-aantal hebben we te veel tegenslagen gehad, maar er zijn nog genoeg mogelijkheden om rond de 15 medailles uit te komen.
T zijn alleen maar kutsporten joh, is alleen leuk als een Nederlander een medaille wint anders is t totaal niet boeiendquote:
Dat is ook een oneliner.quote:
[..]
Zegt iemand die heletijd lui achter zijn pc zit
Neequote:
[..]
dat gaat me net te ver.Vind ik nietquote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:00 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
T zijn alleen maar kutsporten joh, is alleen leuk als een Nederlander een medaille wint anders is t totaal niet boeiend
Volgens mij zijn dit verder gewoon normale spelen. Niet goed, niet slecht.
Max zilver.quote:
Sintnicolaas. Misschien brons.quote:
4x100 meter als een aantal anderen hun stokje laten vallen.quote:
Koperen medaillequote:
Ik vind eigenlijk alleen Paardensport geen hol aan, de rest primaquote:
90% van de sporten is ook gewoon geen reet aan, dus dan is 't wel leuk als we in ieder geval een medaille pakken, anders is 't echt een waste of time.
1956.quote:
Wat zijn eigenlijk de slechtse OS ooit voor Nederland?
1940-1944 ?quote:
Wat zijn eigenlijk de slechtse OS ooit voor Nederland?
Ho-ho-hoquote:
Na het ek voetbal deceptie , de tour de farce afgang, worden we nu maar eens in onze olympische delen geschopt. Wat een kut sportzomer.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_op_de_Olympische_Spelenquote:
Wat zijn eigenlijk de slechtse OS ooit voor Nederland?
http://nl.wikipedia.org/w(...)che_Spelen#Overzichtquote:
Wat zijn eigenlijk de slechtse OS ooit voor Nederland?
Zo gaat dat nu eenmaal. Ik vind het alleen zo idioot hoe overdreven velen hier reageren Toen deed er maar 1 iemand mee, omdat we de spelen boycotte. Olympische paardensportonderdelen werden echter vijf maanden eerder dan het overige programma afgewerkt.quote:
Dus 1908 met twee bronzen plakken was in werkelijkheid het slechtst.
Dat kwam omdat we niet meededen, toch?quote:
Ja oke, verwachtigen laag leggen is natuurlijk een makkelijke methode. Maar dat is niet helemaal eerlijk, want een Vos had bijvoorbeeld sowieso het podium moeten halen, afgaande op haar prestaties eerder dit seizoen. Stel dat ze dat niet gedaan had en was 10e geeindigd, kun je moeilijk echt tevreden zijn, toch?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:00 schreef ajacied4lf het volgende:
Wat een gejank hier. Nederland doet het prima als je de verwachtingen gewoon op 0 zet. Zeg gewoon tegen jezelf: 'hij/zij komt de eerste ronde niet door' dan kan het alleen maar positief uitvallen.
Het verlies was ondraagelijk, niks top.quote:
In 2010 hadden we een top sportzomer
Dat klopt maar toch een geweldige prestatie!quote:
[..]
Het verlies was ondraagelijk, niks top.
Ik wacht al 4 jaar op deze OS omdat ik minimaal 10 gouden medailles had voorspeld, en dan krijg je dit.quote:
In 2010 hadden we een top sportzomer
Dan mag ik toch echt wel zo overdreven reageren.
Ah ok. Net zoiets als dat er een paar moeten verzuipen tijdens de 100 vrij wil Heemskerk de zilveren plak na Ranomi op kunnen halen?quote:
[..]
4x100 meter als een aantal anderen hun stokje laten vallen.
Er zijn nog genoeg kansen op medailles. Maar tot nu toe is het gewoon kut met peren. Net als het EK en de Tour.
Het voetbal leek nergens op, daar had juist de beker tegenover moeten staan.quote:
[..]
Dat klopt maar toch een geweldige prestatie!
Dat jij zo slecht en onrealistisch voorspellen kan is geen reden om zo negatief te reageren.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:04 schreef ajacied4lf het volgende:
Ik wacht al 4 jaar op deze OS omdat ik minimaal 10 gouden medailles had voorspeld, en dan krijg je dit.
Dan mag ik toch echt wel zo overdreven reageren.
Tsja het is kut, dat vind ik ook maar er kunnen nog mooie dingen gebeuren en ach de Eredivisie begint direct na de OSquote:
[..]
Ik wacht al 4 jaar op deze OS omdat ik minimaal 10 gouden medailles had voorspeld, en dan krijg je dit.
Dan mag ik toch echt wel zo overdreven reageren.
We zijn wel Europees kampioen maar qua tijd niet in de top-10 geloof ik.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:05 schreef dakpan90 het volgende:
[..]
Ah ok. Net zoiets als dat er een paar moeten verzuipen tijdens de 100 vrij wil Heemskerk de zilveren plak na Ranomi op kunnen halen?
Die fatalistische zwart-wit houding is altijd zo
.Degene die nog het meest boven zichzelf uitsteeg was Hellenbrand, helaas net geen medaille, en Vos deed wat van haar verwacht werd. Heel veel medaillekandidaten presteren daarnaast onder niveau.
Mijn voorspelling is gebaseerd op de sporters zelf en de media.quote:
[..]
Dat jij zo slecht en onrealistisch voorspellen kan is geen reden om zo negatief te reageren.
Geniet nou gewoon van de sporten maak je niet zo druk over hoeveel medailles wel wel/niet winnen.
Schuil/Nummerdor maken toch ook nog goeie kans op medaille en er doen nog een surfer en twee zeilers goed mee.
Alleen Jamaica en de US komen er toch bij? Die 100% zeker boven Nederland gaan eindigen als er geen stokjes vallen.quote:
[..]
We zijn wel Europees kampioen maar qua tijd niet in de top-10 geloof ik.
Het is niet enkel deze ochtend, dat weet jij ook best.quote:
Een ochtend met twee tegenvallers en gelijk is het allemaal kut. Het vooraf gestelde (al ambitieuze) doel gaan we waarschijnlijk niet halen, maar er zijn nog voldoende kansen om een mooi aantal neer te zetten.
Die fatalistische zwart-wit houding is altijd zo
Heemskerk bleef op een haar na steken in de series. Verwacht maar niet teveel.quote:
[..]
Ah ok. Net zoiets als dat er een paar moeten verzuipen tijdens de 100 vrij wil Heemskerk de zilveren plak na Ranomi op kunnen halen?
Bedanktquote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_op_de_Olympische_Spelen
Dus het gaat al beter dan in 1908, 1912, 1952, 1956, 1960, 1976 en 1980. En we hebben nog maar 5 dagen gehad, dus niets aan de hand
Een ochtend?quote:
Een ochtend met twee tegenvallers en gelijk is het allemaal kut. Het vooraf gestelde (al ambitieuze) doel gaan we waarschijnlijk niet halen, maar er zijn nog voldoende kansen om een mooi aantal neer te zetten.
Die fatalistische zwart-wit houding is altijd zo
Ik zeg alleen dat we een klein kutland zijn. In welk universum is dat een waardeoordeel over onze sporters?quote:
[..]
Zegt iemand die heletijd lui achter zijn pc zit
.Verder zijn de Chinezen enzo gewoon veel harder.
Die Hellenbrand was een lichtpuntje ondanks dat die net naast brons greepquote:
Er komen echt nog wel wat plakken, maar over het algemeen is het zeer matig ja.
Degenen die nog het meest boven zichzelf uitsteeg was Hellenbrand, helaas net geen medaille, en Vos deed wat van haar verwacht werd. Heel veel medaillekandidaten presteren daarnaast onder niveau.
mocht je 4 jaar geleden nog niet kijken?quote:
[..]
Ik wacht al 4 jaar op deze OS omdat ik minimaal 10 gouden medailles had voorspeld, en dan krijg je dit.
Dan mag ik toch echt wel zo overdreven reageren.
Volgens mij deden lang niet alle toppers aan het EK mee, dus ook binnen Europa zullen er nog wel wat harder gaan nu.quote:
[..]
Alleen Jamaica en de US komen er toch bij? Die 100% zeker boven Nederland gaan eindigen als er geen stokjes vallen.
Nee, in de gevangenis had ik geen tv.quote:
ik had mijn reactie nog aangepast
[..]
mocht je 4 jaar geleden nog niet kijken?
quote:
95% van de mensen die onze sporters zitten te verdedigen hier, kijkt alleen sport als de OS op TV komen.
Onzin man, ik kijk heel het jaar door sport.quote:
95% van de mensen die onze sporters zitten te verdedigen hier, kijkt alleen sport als de OS op TV komen.
Yep. Dit waren twee echte gemiste kansen. Willeboordse was niet meer dan een outsider (die onnodig verloor dat wel) en Elmont haalt het dan net niet. Zoveel enorm falende Nederlanders, dus zwaar onder de gestelde verwachtingen presterend, heb ik nog niet gezien. Het is geen toptoernooi, maar nog geen reden tot heel grote paniek.quote:
Ik heb even de finale van 2008 erbij gepakt en de top-4 was daar Jamaica, Trindad, Japan en Brazilië.quote:
[..]
Alleen Jamaica en de US komen er toch bij? Die 100% zeker boven Nederland gaan eindigen als er geen stokjes vallen.
Met de tijd van het EK van dit jaar zouden ze als vijfde geëindigd zijn, VS had toen in de halve finale een foute wissel.
Dan komen er wel heel veel verrassingen dit keerquote:
OS 2008 begon de eerste week ook niet best, daar hou ik mijzelf maar aan vast
(die zijn het mooiste verder)Waarom reageer je dan zo verzuurd?quote:
[..]
Onzin man, ik kijk heel het jaar door sport.
alsof ik zeg dat jij 5% van die gene bentquote:
[..]
Onzin man, ik kijk heel het jaar door sport.
Preciesquote:
[..]
Yep. Dit waren twee echte gemiste kansen. Willeboordse was niet meer dan een outsider (die onnodig verloor dat wel) en Elmont haalt het dan net niet. Zoveel enorm falende Nederlanders, dus zwaar onder de gestelde verwachtingen presterend, heb ik nog niet gezien. Het is geen toptoernooi, maar nog geen reden tot heel grote paniek.
Mensen die nu al zeiken over dat het een slecht toernooi is
Omdat hij onzin uitslaat. En ja ik kan er slecht tegen als Nederlanders niet goed presteren en men daar ongefundeerde kritiek op heeftquote:
[..]
Waarom reageer je dan zo verzuurd?
Nouja, als je alleen naar de OS kijkt. Hele EK was een faal, de hele Tour was lachwekkend, en ik had echt meer medailles verwacht dan 1 goud en 1 zilver.quote:
[..]
Yep. Dit waren twee echte gemiste kansen. Willeboordse was niet meer dan een outsider (die onnodig verloor dat wel) en Elmont haalt het dan net niet. Zoveel enorm falende Nederlanders, dus zwaar onder de gestelde verwachtingen presterend, heb ik nog niet gezien. Het is geen toptoernooi, maar nog geen reden tot heel grote paniek.
Mja , verwachten is wat anders dan echt winnen. Daarnaast zijn we nog maar vijf dagen bezigquote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:11 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Nouja, als je alleen naar de OS kijkt. Hele EK was een faal, de hele Tour was lachwekkend, en ik had echt meer medailles verwacht dan 1 goud en 1 zilver.
Verwijlen, Bosch en Willebroordse waren gewoon medaillekandidaten. Daar gaat de kritiek ook over, dat soort prestaties.quote:
We hebben veel te veel Nederlanders uitgeroepen tot favoriet en medaillekandidaat. Elke deelnemer is medaillekandidaat en de meesten komen met lege handen te staan. De media roepen steeds dat we kunnen winnen en dat we groot kanshebber zijn omdat ze hun krant en programma willen vullen en verkopen, de buitenlandse concurrenten vergeten we gewoon even tot we ervan verliezen.
Niet over van Hellenbrand, Ente of de Mannen 8 bij het roeien.
Edit: Bosch kan dan nog wel brons winnen, maar dat was niet de planning
quote:
Ik kan me wel storen aan al die mensen die daar vinden dat zij als enige weten hoe het zit, en dat zij omdat ze vaker [insert hier sport] kijken, zij ineens alleen recht van spreken hebben.
Hoiquote:
Hoi, dit is geen slowchat héquote:
Kijk jij wel alle sporten?quote:
Vandaag is echt ronduit kut (tot nu toe en op de uitslag van het hockey na) en ik denk dat we teveel medailles verwachten met z'n allen, maar het moet nu wel gaan lopen. Teveel sporters geven niet thuis op het moment suprême, waarbij (juist!) Bos dan wel weer goed heeft gepresteerd...
Ik noem bv een zeilen met Van Rijsselberghe die ook de derde race vanmorgen heeft gewonnenDat heb ik wel gemerkt ja.quote:
[..]
Mja , verwachten is wat anders dan echt winnen. Daarnaast zijn we nog maar vijf dagen bezig
Tuurlijk zijn we maar 5 dagen bezig en zullen er nog medailles behaald worden. Maar uiteindelijk zal dit minder zijn dan de verwachtingen / voorspellingen, en dat is jammer.De Nederlandse sporters worden een beetje overschat, gebeurt in het voetbal, wielrennen en nu ook tijdens de OS.
In VBL is het veel beter.quote:
Dit is het voornaamste probleem denk ik inderdaad.quote:
[..]
Dat heb ik wel gemerkt ja.
De Nederlandse sporters worden een beetje overschat, gebeurt in het voetbal, wielrennen en nu ook tijdens de OS.
Tsja, ze roepen Vos nu ook uit tot medaillekandidaat voor de tijdrit. Het kan inderdaad, maar is echt geen zekerheid. Ze is eerder een outsider.quote:
[..]
Verwijlen, Bosch en Willebroordse waren gewoon medaillekandidaten. Daar gaat de kritiek ook over, dat soort prestaties.
Niet over van Hellenbrand, Ente of de Mannen 8 bij het roeien.
Edit: Bosch kan dan nog wel brons winnen, maar dat was niet de planning
Meestal zijn er meer medaillekandidaten dan dat er medailles zijn, dus er moeten dan toch echt wat naast het podium vallen.
Probleem hiermee is dat 95% van de sport bij de OS onbekend is voor de grote publiek. Dus we vormen onze argumenten door middel van de media en niet door ons zelf. Volgens de media waren judo'ers en schermer kanshebbers. Dus daardoor zitten we op een manier te kijken alsof Team USA tegen Tunesië aan het basketballen is. Door op die manier te kijken wordt de teleurstelling groter. Maar je kunt daardoor ook moeilijk gefundeerd kritiek hebben.quote:
[..]
Omdat hij onzin uitslaat. En ja ik kan er slecht tegen als Nederlanders niet goed presteren en men daar ongefundeerde kritiek op heeft
En dat is niet de schuld van de sporters zelf maar van ons Nederlandersquote:
[..]
Dat heb ik wel gemerkt ja.
De Nederlandse sporters worden een beetje overschat, gebeurt in het voetbal, wielrennen en nu ook tijdens de OS.
Nee van de media.quote:
[..]
En dat is niet de schuld van de sporters zelf maar van ons Nederlanders
Hier heb je een goed puntquote:
[..]
Probleem hiermee is dat 95% van de sport bij de OS onbekend is. Dus we vormen onze argumenten door middel van de media en niet door ons zelf. Volgens de media waren judo'ers en schermer kanshebbers. Dus daardoor zitten we op een manier te kijken alsof Team USA tegen Tunesië aan het basketballen is. Door op die manier te kijken wordt de teleurstelling groter. Maar je kunt daardoor ook moeilijk gefundeerd kritiek hebben.
Al met al hopen we allemaal het beste en valt het nu gewoon tegen. De één uit dat wat anders dan de ander Dat is de schuld van de media, de sportkenners en af en toe ook de sporters zelf.quote:
[..]
En dat is niet de schuld van de sporters zelf maar van ons Nederlanders
En wij nemen dat over en schetsen onze verwachtingen.
Zoals verwacht in dit geval.quote:
Update: de Nederlandse vrouwen kansloos voor podiumplek tijdrit
Het NOC spreekt ook verwachtingen uit die niet waargemaakt worden. Het is logisch dat je kritiek krijgt als je doelstellingen niet worden gehaald.quote:
En daarom kan niemand ons dit kritiek kwalijk nemen.quote:
[..]
Het NOC spreekt ook verwachtingen uit die niet waargemaakt worden. Het is logisch dat je kritiek krijgt als je doelstellingen niet worden gehaald.
Ja daarom snap ik hele gedoe hier. Iedereen wilt dat Nederland zoveel medaille wint.quote:
[..]
Hier heb je een goed punt
Ellen van Dijk had misschien iets gekundquote:
Da's niet echt een verrassing.quote:
Update: de Nederlandse vrouwen kansloos voor podiumplek tijdrit
Voornaamste probleem is dat we enkel denken in Nederlandse kanshebbers op een medaille. We vergeten soms dat er ook nog andere sporters meedoen, die soms meer kans hebben op de medailleplekken.quote:
[..]
Dit is het voornaamste probleem denk ik inderdaad.
Verwijlen heeft nummer 1 gestaan van de wereld niet zo heel lang geleden, zowel hij en Bosch hebben ook uitgesproken dat ze voor niets minder dan goud gingen. Wat nou niet de schuld van de sporters zelf?quote:
[..]
En dat is niet de schuld van de sporters zelf maar van ons Nederlanders
Maar was niet meer dan een outsider.quote:
[..]
Ellen van Dijk had misschien iets gekund
Alsof dat zo onverwachts isquote:
Update: de Nederlandse vrouwen kansloos voor podiumplek tijdrit
Ja dat zei ik ook al. Vooral niet erkennen dat we gefaald hebben, nee het is altijd de scheidsrechter, of het weer, of de ligging echt. fuck offquote:
Iedereen zit ook maar excuses te zoeken voor prestaties.
We falen? Faal je mee dan?quote:
[..]
Ja dat zei ik ook al. Vooral niet erkennen dat we gefaald hebben, nee het is altijd de scheidsrechter, of het weer, of de ligging echt. fuck off
Een sporter wordt geacht voor goud te gaan, ook als dat niet of nauwelijks realistisch is.quote:
[..]
Verwijlen heeft nummer 1 gestaan van de wereld niet zo heel lang geleden, zowel hij en Bosch hebben ook uitgesproken dat ze voor niets minder dan goud gingen. Wat nou niet de schuld van de sporters zelf?
Zeker in het geval van Bosch, Verwijlen en Willebroordse. Misschien ook de 4x100m.quote:
[..]
Ja dat zei ik ook al. Vooral niet erkennen dat we gefaald hebben, nee het is altijd de scheidsrechter, of het weer, of de ligging echt. fuck off
Daar zijn weinig excuses voor hoor, ja het kan tegen zitten, dat is het enige "excuus" wat er is.
We als sportland. maar laat maar. we doen het primaquote:
Nee, blijkbaar nietquote:
[..]
Kijk jij wel alle sporten?
Dat zeilen moet ik dan donderssnel maar eens gaan kijken
(Of zou het aan mij liggen? Bad karma? Want dan ga ik niet kijken)
Morgen Ranomi goud.quote:
[..]
Ja dat zei ik ook al. Vooral niet erkennen dat we gefaald hebben, nee het is altijd de scheidsrechter, of het weer, of de ligging echt. fuck off
Morgen Henk goud.
Dorian van Rijsberghe wint eerste 3 races en is op weg naar goud.
Enzovoorts.
In deze gevallen was dat niet onrealistisch. Zo'n roeien 8 of handboogschieten is een heel ander verhaal.quote:
[..]
Een sporter wordt geacht voor goud te gaan, ook als dat niet of nauwelijks realistisch is.
Wat dus volgens Mart Smeets zwaar tegenvalt, die nu zwaar overdrijft, maar vooraf mag ze blij zijn met top vijf. Top 10 plek is logisch.quote:
Update: de Nederlandse vrouwen kansloos voor podiumplek tijdrit
als hier nou brons komt, mag ik je dan quoten?quote:
[..]
Morgen Ranomi goud.
Morgen Henk goud.
Dorian van Rijsberghe wint eerste 3 races en is op weg naar goud.
Enzovoorts.
ja en wat zeiden we verleden week?quote:
[..]
Morgen Ranomi goud.
Morgen Henk goud.
Dorian van Rijsberghe wint eerste 3 races en is op weg naar goud.
Enzovoorts.
Golden girls goud
Edith bos goud
medaille voor Willebroordse
ZE verliezen.
Zo zijn Nederlanders.
En je deed daar zelf vervolgens vrolijk aan mee door direct te wijzen naar de media in onderstaande post:quote:
[..]
Ja dat zei ik ook al. Vooral niet erkennen dat we gefaald hebben, nee het is altijd de scheidsrechter, of het weer, of de ligging echt. fuck off
quote:
Als je al op die manier naar sport kijkt dan kan je beter stoppen. Sporters representeren heel Nederland. Waarom denk je dat mensen Nederlandse shirtjes kopen. Iedereen doet mee.quote:
Dat is geen vergelijking hoor?quote:
[..]
En je deed daar zelf vervolgens vrolijk aan mee door direct te wijzen naar de media in onderstaande post:
[..]
Wie zegt dat we het prima doen? Dat heb je me gewoon nooit horen zeggen, maar omdat iemand tegen je ingaat, vindt die meteen dat we niet falen en we uitstekend presteren. Wat ben jij zwart/wit zegquote:
[..]
We als sportland. maar laat maar. we doen het prima
4x100 had ook gewonnen als Veldhuis en Heemskerk hun normale tijd hadden gehaald.quote:
[..]
ja en wat zeiden we verleden week?
Golden girls goud
Edith bos goud
medaille voor Willebroordse
Edith kan nog brons pakken maar bij het judo is het eigenlijk niet te voorspellen, al wint Grol natuurlijk wel morgen.
Maar toch hè Ol, waar zíjn wequote:
[..]
En dat is niet de schuld van de sporters zelf maar van ons Nederlanders
Nu zijn we tevreden met een 5e plaats.
Waar ligt het aan? Is er bezuinigd in de opleidingen/trainingen?
Zo zijn ze overal en vaak nog een tikkeltje erger.quote:
WE winnen
ZE verliezen.
Zo zijn Nederlanders.
Zelfde mentaliteit, geen verantwoordelijkheid nemen, maar lekker gemakkelijk wijzen naar een ander.quote:
Nee, we zeggen dat ze kanshebsters zijn, niet dat ze het gaan halen. Ik heb ook verwachtingen, maar ik fakkel ze niet gelijk af als het tegenzit. Misschien is dat voor jou ook een prettigere manier van sport kijken.quote:
[..]
ja en wat zeiden we verleden week?
Golden girls goud
Edith bos goud
medaille voor Willebroordse
Dat mag jij vinden maar ik hoor op TV dat ze vaker verloren van de mensen die hun uitgeschakeld hebben. Zolang die mensen rondlopen moet je niet gaan denken dat we wel even goud gaan winnen.quote:
[..]
Verwijlen, Bosch en Willebroordse waren gewoon medaillekandidaten. Daar gaat de kritiek ook over, dat soort prestaties.
Niet over van Hellenbrand, Ente of de Mannen 8 bij het roeien.
Edit: Bosch kan dan nog wel brons winnen, maar dat was niet de planning
+ dat de 4x100 m zwemsters ook totaal niet tevreden waren na de race, dus dat is ook behoorlijk teleurstellend. Dat zilver ook een goede prestatie is doet niet veel af van de teleurstelling.quote:
[..]
Verwijlen heeft nummer 1 gestaan van de wereld niet zo heel lang geleden, zowel hij en Bosch hebben ook uitgesproken dat ze voor niets minder dan goud gingen. Wat nou niet de schuld van de sporters zelf?
Natuurlijk kan het altijd zijn dat het net niet goed genoeg is, maar als je als team al zo lang de topfavoriet bent valt het behoorlijk tegen als dat op het moment dat het er echt toe doet niet waar kan maken.
Vandaag ook weer een behoorlijk zure dag zeg.
En vervolgens wodt vos ingehaald door een duitsequote:
Ik ging er vandaag maar eens goed voor zitten, maar zie alleen maar Duitsers ons inmaken.
Na het ek voetbal deceptie , de tour de farce afgang, worden we nu maar eens in onze olympische delen geschopt. Wat een kut sportzomer.
Tsja. de helft van dit forum die vooraf ons al 20 medailles had voorspeld is misschien wel net zo zwart-wit als ik ben.quote:
[..]
Wie zegt dat we het prima doen? Dat heb je me gewoon nooit horen zeggen, maar omdat iemand tegen je ingaat, vindt die meteen dat we niet falen en we uitstekend presteren. Wat ben jij zwart/wit zeg
Ik heb geluk dat Ramadan hetzelfde moment is. Ik kijk nu gewoon naar bijna alle sporten.quote:
Maar desalnietemin vind ik het tot nogtoe de leukste OS sinds jaren.
Sinds vier jaar?quote:
Maar desalnietemin vind ik het tot nogtoe de leukste OS sinds jaren.
Alleen Van Rijselberghe, die Bouwmeester wint geen goud.quote:
Het houdt inderdaad niet over nu... Verwijlen en de Holland 8 ernaast... Vos geen medaille en wellicht nog brons voor Bosch... daarentegen lijken de zeilers wel aan de verwachtingen te voldoen....
Ik denk helemaal niet dat we wel even het goud komen ophalen.quote:
[..]
Dat mag jij vinden maar ik hoor op TV dat ze vaker verloren van de mensen die hun uitgeschakeld hebben. Zolang die mensen rondlopen moet je niet gaan denken dat we wel even goud gaan winnen.
Maar ik vind wel dat je meer mag verwachten. Om als het dan niet lukt niet meteen te gaan lopen wijzen naar een of ander vaag toernooitje waar ze ooit eens verloren hebben. Verwijlen en Bosch zijn beide houder van WK zilver as we speak (volgens mij). Dan is dit gewoon een zware teleurstelling.
van Vos kon je geen medaille meer verwachten, dat komt dus niet over als een teleurstelling.quote:
Het houdt inderdaad niet over nu... Verwijlen en de Holland 8 ernaast... Vos geen medaille en wellicht nog brons voor Bosch... daarentegen lijken de zeilers wel aan de verwachtingen te voldoen....
Als alle medaillekandidaten ook een medaille zouden pakken, heb je tekort medaille'squote:
[..]
Verwijlen, Bosch en Willebroordse waren gewoon medaillekandidaten.
Sinds jaren,quote:
Op le-zen.
Waar zit hem dat in dan?quote:
Jezus.quote:
[..]
Als alle medaillekandidaten ook een medaille zouden pakken, heb je tekort medaille's
Heb je nog meer keiharde one-liners die nergens op slaan?quote:
Sinds jaren kan 20 jaar maar ook vier jaar zijn. Ik had in vorige edities ook wel eens de indruk dat Nederlanders heel hoog werden ingeschat op basis van wk's en ek's enzo, en dat ze dan op de OS er niet aan te pas kwamen omdat de concurrentie alles had laten lopen om te pieken op de OS.quote:
[..]
Dat heb ik wel gemerkt ja.
De Nederlandse sporters worden een beetje overschat, gebeurt in het voetbal, wielrennen en nu ook tijdens de OS.
Dan is die helft erg positief. Het had gekund, maar ook zeker niet. Ik had geen 20 medailles voorspeld hoor.quote:
[..]
Tsja. de helft van dit forum die vooraf ons al 20 medailles had voorspeld is misschien wel net zo zwart-wit als ik ben.
Ik geniet ook van medailles van anderen. Bijvoorbeeld die Meloentieten. of LeClosquote:
Zullen we anders gewoon allemaal gaan genieten van de OS en gewoon genieten van de medailles die we de sporters uit Nederland wel winnen.
Topsportbeleid is ruk, zeker voor een land dat de ambitie heeft om de OS van 2028 te organiseren. Het moet iedere keer komen van enkelingen en dan ook nog eens in binnen bepaalde sporten. Binnen sporten die Nederlanders van oudsher amper tot niet beheersen wordt zelden gescoord.quote:
[..]
Maar toch hè Ol, waar zíjn we
Nu zijn we tevreden met een 5e plaats.
Waar ligt het aan? Is er bezuinigd in de opleidingen/trainingen?
Zwemmen, roeien, judo, hockey en soms nog wielrennen, zeilen en tegenwoordig ook paardensport. Amper basis om structureel ook goed te scoren omdat wegvallen van toppers in 1 van die sporten gelijk je oogst omlaag haalt. Om structureel te scoren moet je ook meedoen om de prijzen in andere sporten. Structureel en niet afhankelijk zijn van bijvoorbeeld een schutter die bijna in de prijzen valt.
20 is ook overdreven natuurlijk. maar neem nou die waterpolo-coach die er elke avond bij zit. Ik heb hem ook al horen zeggen dat Nederland in de top-10 van het medailleklassement `hoort' te staan.quote:
[..]
Dan is die helft erg positief. Het had gekund, maar ook zeker niet. Ik had geen 20 medailles voorspeld hoor.
Boogschieten bijvoorbeeld
Velen lijken wel te verwachten dat elke kandidaat ook echt een medaille gaat/moet pakken.quote:
[..]
Jezus.
Precies zilver, dus er lopen beteren rond, als je die in een voorronde treft ben je gewoon de pineut. Natuurlijk zijn ze kanshebber, natuurlijk kunnen ze goud winnen maar de kans dat ze het niet winnen is vele malen groter. Teleurstelling is niet het gevolg van slechte prestaties maar van te hoge verwachtingen. Als jij een slechte prestatie verwacht zul je ook niet teleurgesteld worden.quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat we wel even het goud komen ophalen.
Maar ik vind wel dat je meer mag verwachten. Om als het dan niet lukt niet meteen te gaan lopen wijzen naar een of ander vaag toernooitje waar ze ooit eens verloren hebben. Verwijlen en Bosch zijn beide houder van WK zilver as we speak (volgens mij). Dan is dit gewoon een zware teleurstelling.
Robin van Galen had nooit daar op tv mogen zijn. Die had Nederland op 30 medailles ingeschat ofzo. Iedereen die een beetje, ook maar een beetje kans had, had hij een medaille voorspeld. Die neem ik niet serieus.quote:
[..]
20 is ook overdreven natuurlijk. maar neem nou die waterpolo-coach die er elke avond bij zit. Ik heb hem ook al horen zeggen dat Nederland in de top-10 van het medailleklassement `hoort' te staan.
Dat is natuurlijk ook belachelijk. Top 20 misschien, top 15 misschien, maar top 10?quote:
[..]
20 is ook overdreven natuurlijk. maar neem nou die waterpolo-coach die er elke avond bij zit. Ik heb hem ook al horen zeggen dat Nederland in de top-10 van het medailleklassement `hoort' te staan.
Daar zijn 9 plaatsen gereserveerd voor China, Japan, Korea, Aussies, USA, Britten, Fransen, Duitsers en Italianen. Is er nog 1 plaats over, en die gaat echt niet zomaar naar Nederland.Echtquote:
[..]
Robin van Galen had nooit daar op tv mogen zijn. Die had Nederland op 30 medailles ingeschat ofzo. Iedereen die een beetje, ook maar een beetje kans had, had hij een medaille voorspeld. Die neem ik niet serieus.
Het is vast geen random loting denk ik zo.quote:
[..]
Precies zilver, dus er lopen beteren rond, als je die in een voorronde treft ben je gewoon de pineut. Natuurlijk zijn ze kanshebber, natuurlijk kunnen ze goud winnen maar de kans dat ze het niet winnen is vele malen groter. Teleurstelling is niet het gevolg van slechte prestaties maar van te hoge verwachtingen. Als jij een slechte prestatie verwacht zul je ook niet teleurgesteld worden.
Oké oké, relaxquote:
[..]
Even denken. China, Japan, USA, UK, Duitsland, Australie, Italie, Korea, Frankrijk en fucking Kazachstanquote:
[..]
Dat is natuurlijk ook belachelijk. Top 20 misschien, top 15 misschien, maar top 10?
Nouja, wij moeten altijd streven naar top 10. Maar daar hebben we constante prestaties van onze toppers nodig plus wat meevallers cq onverwachte medailles.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook belachelijk. Top 20 misschien, top 15 misschien, maar top 10?
Verwijlen was inderdaad een outsider en heeft zichzelf groter gemaakt dan hij is, maar Bosch is echt wel de nummer 2 van de wereld en heeft niet tegen haar grote concurrent gejudoed (degene waar ze tegen stond had ze 4x van gewonnen en 1x van verloren)quote:
[..]
Precies zilver, dus er lopen beteren rond, als je die in een voorronde treft ben je gewoon de pineut. Natuurlijk zijn ze kanshebber, natuurlijk kunnen ze goud winnen maar de kans dat ze het niet winnen is vele malen groter. Teleurstelling is niet het gevolg van slechte prestaties maar van te hoge verwachtingen. Als jij een slechte prestatie verwacht zul je ook niet teleurgesteld worden.
Medailles komen er niet op bestelling. Het blijft moeilijk om er een te winnen, zeker de Gouden.
Top 15. Je verslaat landen als Oekraïne, Roemenië, Noord-Korea, Kazachstan, Spanje alleen met een toplichting.quote:
[..]
Nouja, wij moeten altijd streven naar top 10. Maar daar hebben we constante prestaties van onze toppers nodig plus wat meevallers cq onverwachte medailles.
Wisselt per sport. Roger Federer speelt ongeveer eens in de vier jaar een dubbelwedstrijd en zal dus niet hoog geplaatst zijn, maar won vier jaar geleden wel de gouden medaille met Wawrinka. Als je die dan opeens vroeg in je schema tegenkomt, kun je best van pech spreken.quote:
[..]
Het is vast geen random loting denk ik zo.
Laatste plaatsje is met een toplichting en met al het geluk mee nipt mogelijk.quote:
Top 10 is onmogelijk. Er zijn sowieso al 12, 13 landen die ook bij matig presteren boven een goed Oranje komen. Ik had wel iets meer verwacht dan wat we nu hebben op dit moment maar niet echt veel meer.
Medailles komen er niet op bestelling. Het blijft moeilijk om er een te winnen, zeker de Gouden.
alleen niet realistisch.Ik zeg dat we ernaar moeten streven, top 15 staan we vaak al in.quote:
[..]
Top 15. Je verslaat landen als Oekraïne, Roemenië, Noord-Korea, Kazachstan, Spanje alleen met een toplichting.
Het topsportklimaat zal sowieso niet beter worden als er zo tegen sporters en prestaties aangekeken blijft worden. Dat bedoel ik serieus. Jij hakt ook het hoofd van de ene na de andere af. Dan moet je niet hypocriet zeggen van dat het topsportklimaat wel even beter kan. Dit soort dingen maken juist dat het topsportklimaat er gewoon niet is.quote:
Maar ik denk wel dat het topsportklimaat in Nederland wel verbeterd kan worden op bepaalde vlakken.
Klopt ja, in een China worden topsporters met de zachte hand aangepakt.quote:
[..]
Het topsportklimaat zal sowieso niet beter worden als er zo tegen sporters en prestaties aangekeken blijft worden. Dat bedoel ik serieus. Jij hakt ook het hoofd van de ene na de andere af. Dan moet je niet hypocriet zeggen van dat het topsportklimaat wel even beter kan. Dit soort dingen maken juist dat het topsportklimaat er gewoon niet is.
Nou, ik ben sceptisch over sommige sporters ja. Maar ik kan ook nog genoeg voorbeelden noemen van de sporters die mij wel kunnen bekoren deze OS.quote:
[..]
Het topsportklimaat zal sowieso niet beter worden als er zo tegen sporters en prestaties aangekeken blijft worden. Dat bedoel ik serieus. Jij hakt ook het hoofd van de ene na de andere af. Dan moet je niet hypocriet zeggen van dat het topsportklimaat wel even beter kan. Dit soort dingen maken juist dat het topsportklimaat er gewoon niet is.
Maar de een na de ander is ook overdreven.
Ambitie van Nederland is wel veranderd in de laatste 12 jaar maar dan moet je wel meer talent kweken dan nu het geval is en niet alleen maar eeuwige talenten afleveren die het daarna niet meer waar maken. Dat er buiten hockey geen teamsporten afvaardigingen zijn is al tekenend genoeg, daar had al lang een inhaalslag of aanhaakslag gemaakt moeten zijn.
China
USA
Duitsland
Japan
Rusland
Frankrijk
Engeland
Korea
Australië
Italië
En daar komt Nederland nooit aan. 12 in Beijing was al fantastisch.
Dat laatste is gewoon haast onmogelijk. Er is gewoon geen geld. Ze krijgen amper geld van NOC*NSF.quote:
1992, toen van Langen won haalden 'we' overigens maar 2x goud en toch waren dat best leuke spelen om te volgen qua Nederlandse prestaties. Verwachtingspatroon lag ook een stuk lager na Seoul 1988, iedere medaille was welkom.
Ambitie van Nederland is wel veranderd in de laatste 12 jaar maar dan moet je wel meer talent kweken dan nu het geval is en niet alleen maar eeuwige talenten afleveren die het daarna niet meer waar maken. Dat er buiten hockey geen teamsporten afvaardigingen zijn is al tekenend genoeg, daar had al lang een inhaalslag of aanhaakslag gemaakt moeten zijn.
twitter:sjoerdmossou twitterde op woensdag 01-08-2012 om 14:35:40Bij voetballers zouden we moord en brand schreeuwen, maar dit zijn olympiërs. Dan noem je het 'jammer'. #OS2012 reageer retweet
eens met sjoerdquote:twitter:sjoerdmossou twitterde op woensdag 01-08-2012 om 14:35:40
Nou ja, ze hebben goede gewichtheffers, maar verder is dat niet zo'n allround sportland. Vino is een toevalstreffer.quote:
Dat miljoen op de rekening van Uran kan je toch nauwelijks toeval noemen.quote:
[..]
Nou ja, ze hebben goede gewichtheffers, maar verder is dat niet zo'n allround sportland. Vino is een toevalstreffer.
Die kunnen wel flink wat plakken halen met gewichtheffen, en volgens mij hebben ze nog wel meerquote:
[..]
Nou ja, ze hebben goede gewichtheffers, maar verder is dat niet zo'n allround sportland. Vino is een toevalstreffer.
Wel dat Vino in de positie kwam om het Uran te bieden.quote:
[..]
Dat miljoen op de rekening van Uran kan je toch nauwelijks toeval noemen.
Stel dat dat waar is, wat bij lange na niet bewezen is. Dan moet je nog steeds in de positie komen om te kunnen winnen om een dergelijke streek uit te halen. En als de ander zeker weet dat hij gaat winnen, dan neemt hij een dergelijke deal ook nooit aan.quote:
[..]
Dat miljoen op de rekening van Uran kan je toch nauwelijks toeval noemen.
Dat voorspelde hij een jaar geleden al. En hij maakt het waarquote:
[..]
Wel dat Vino in de positie kwam om het Uran te bieden.
Is dat dan het probleem van de olympische wereld of van de voetbalwereld?quote:twitter:sjoerdmossou twitterde op woensdag 01-08-2012 om 14:35:40
Beiden.quote:
[..]
Is dat dan het probleem van de olympische wereld of van de voetbalwereld?
Oneens. Geen van de potentiële medaillekandidaten heeft zo teleurgesteld als de vice-wereldkampioen die op het EK niet verder komt dan 3 nederlagen. Verder zal het divagedrag er ook een rol bij spelen.quote:
eens, god, duizendmaal eens.quote:twitter:sjoerdmossou twitterde op woensdag 01-08-2012 om 14:35:40
Dan moet je ook niet de ambitie om in 2028 de OS te willen organiseren. Je moet nu een echte kweekschool voor talent hebben anders kan je maar beter die plannen voor het organiseren van een OS in de ijskast zetten. De kampioenen van 2028 zijn al geboren.quote:
[..]
Dat laatste is gewoon haast onmogelijk. Er is gewoon geen geld. Ze krijgen amper geld van NOC*NSF.
Dat moet je ook niet. Ik heb het al 100x gezegd, maar ze hadden dat geld voor 2028 moeten investeren in de huidige topsport. Ik vind het zo onnodig verspild geld.quote:
[..]
Dan moet je ook niet de ambitie om in 2028 de OS te willen organiseren. Je moet nu een echte kweekschool voor talent hebben anders kan je maar beter die plannen voor het organiseren van een OS in de ijskast zetten. De kampioenen van 2028 zijn al geboren.
Verdiep je eens in andere landen, kijk hoe het er daar aan toe gaat, en reageer dan pas. Want dit is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Het topsportklimaat zal sowieso niet beter worden als er zo tegen sporters en prestaties aangekeken blijft worden. Dat bedoel ik serieus. Jij hakt ook het hoofd van de ene na de andere af. Dan moet je niet hypocriet zeggen van dat het topsportklimaat wel even beter kan. Dit soort dingen maken juist dat het topsportklimaat er gewoon niet is.
Het lijkt mij dat je dan moet verwachten dat dat weer kan gebeuren, je kunt zelfs voor het eerst van iemand verliezen, andere sporters ontwikkelen zich ook.quote:
[..]
Verwijlen was inderdaad een outsider en heeft zichzelf groter gemaakt dan hij is, maar Bosch is echt wel de nummer 2 van de wereld en heeft niet tegen haar grote concurrent gejudoed (degene waar ze tegen stond had ze 4x van gewonnen en 1x van verloren)
. Als je er dan roemloos als 4e in de poule uit vliegt, tja. De 'medaillekandidaten' eindigen ook wel eens als vijfde ja, aan de top zit het dicht bij elkaar.Ik ken genoeg landen waar men ook met tegenslagen achter een sporter blijft staat. Dat de pers iets anders doet, want ophemelen/afmaken doet de pers altijd, doet daar weinig aan af.quote:
[..]
Verdiep je eens in andere landen, kijk hoe het er daar aan toe gaat, en reageer dan pas. Want dit is natuurlijk onzin.
Ze was ook van tevoren al niet blij met Thiele als mogelijke tegenstandster, dat zegt genoeg.quote:
[..]
Het lijkt mij dat je dan moet verwachten dat dat weer kan gebeuren, je kunt zelfs voor het eerst van iemand verliezen, andere sporters ontwikkelen zich ook.
Ze was inderdaad niet blij met haar tegenstandster (die enigszins verrassend won)quote:
[..]
Het lijkt mij dat je dan moet verwachten dat dat weer kan gebeuren, je kunt zelfs voor het eerst van iemand verliezen, andere sporters ontwikkelen zich ook.
In Nederland blijven we niet achter de sporter staan?quote:
[..]
Ik ken genoeg landen waar men ook met tegenslagen achter een sporter blijft staat. Dat de pers iets anders doet, want ophemelen/afmaken doet de pers altijd, doet daar weinig aan af.
[..]
Ze was ook van tevoren al niet blij met Thiele als mogelijke tegenstandster, dat zegt genoeg.
Nou nou, voor het eerst in 10 jaar harde kritiek na wat gefaal op een toernooi.En Sjoerd gaat ook makkelijk voorbij aan het feit dat de helft van de sporters hier amateurs zijn qua (financiele) ondersteuning bijvoorbeeld. Judoka's krijgen niet bij voorbaat een miljoen per jaar overgemaakt en dat ze dan lekker hun gang kunnen gaan.
En échte toppers die fulltime met hun sport bezig zijn en niet presteren die krijgen net zulke kritiek te verwerken op de Spelen. Alleen is dat te makkelijk om bij iedereen te doen...
Als je dat afkraken door veel mensen ziet, kan ik me niet anders dan aan de indruk onttrekken dat dat niet zo is.quote:
[..]
In Nederland blijven we niet achter de sporter staan?
Je bent dus gewoon afhankelijk van het talent wat er is. Er kan nooit sprake zijn van collectief falen want er is geen collectief. Als ze allemaal falen is dat gewoon toeval.
quote:
[..]
Als je dat afkraken door veel mensen ziet, kan ik me niet anders dan aan de indruk onttrekken dat dat niet zo is.
we zijn kritisch, zeggen dat hij keihard heeft gefaald, maar staan weer voor 100% achter hem bij zijn volgende wedstrijd.
praat ff met je mond dicht er komen teveel lullen uit je mondquote:
Net alsof voetballers hard worden aangepakt...
En Sjoerd gaat ook makkelijk voorbij aan het feit dat de helft van de sporters hier amateurs zijn qua (financiele) ondersteuning bijvoorbeeld. Judoka's krijgen niet bij voorbaat een miljoen per jaar overgemaakt en dat ze dan lekker hun gang kunnen gaan.
En échte toppers die fulltime met hun sport bezig zijn en niet presteren die krijgen net zulke kritiek te verwerken op de Spelen. Alleen is dat te makkelijk om bij iedereen te doen...
Ik zeg ook niet dat de topsportcultuur daar debet aan is. Maar iemand had het over dat de topsportcultuur beter kan en ik vind dat je dan kan beginnen met de sporters wat meer te waarderen dan ze constant de helemaal de grond in de boren, tenzij ze winnen.quote:
Het gaat me ook wat ver om het toe te schrijven aan het topsportklimaar o.i.d. Dan overschat je de invloed daarvan denk ik. In Nederland worden niet vanuit staatswege kinderen gepusht om een of andere kutsport te gaan doen waar veel medailles in te halen zijn, maar als je zelf wil en je hebt talent dan zijn alle middelen in principe beschikbaar.
Je bent dus gewoon afhankelijk van het talent wat er is. Er kan nooit sprake zijn van collectief falen want er is geen collectief. Als ze allemaal falen is dat gewoon toeval.
Heeft het voor een groot deel mee te maken ja. Als het EK goed ging, denk ik dat het voor een flink aantal mensen hier geen reet boeide hoe goed of slecht ze het deden.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:58 schreef kingmob het volgende:
Denk dat de reacties nog een beetje uitloop van het EK zijn vooral. De hoop op een goed OS was daarom groter.
dat nationalistische gedrag zeker. EK was een uitmuntend mooi toernooi afgezien van het falende koninkrijk van bertquote:
Denk dat de reacties nog een beetje uitloop van het EK zijn vooral. De hoop op een goed OS was daarom groter.
Nederland hoort zich te spiegelen aan landen als Australie, dan is de kans toch wel groot dat we dat 'verliezen' momenteel. Wat Duitsland doet, met een ploeg van ongeveer 5 miljoen sporters lijkt het wel is niet erg relevant voor onsquote:
Veel Nederlanders willen gewoon iets te juichen hebben, maakt niet uit welke 'kut'sport het is. Is hetzelfde in veel andere landen natuurlijk. Hoe zat het ook alweer met die Duitsers die na de eerste paar dagen nog geen goud hadden? (en die door sommigen hier 'uitgelachen' werden, alsof ze niet alsnog bovenin de medaillespiegel zouden eindigen).
Nederland en topsportklimaat ligt sowieso moeilijk. Die Williboordse is boven de 30 en is niet geduldig genoeg en wil graag judo-en, en dan vinden we dat allemaal een leuke benadering. Maar in een topsportklimaat moet je nou eenmaal accepteren dat het gaat om winnen en als je daarbij dan je tegenstander straffen moet laten krijgen dan is dat misschien jammer voor de sport maar je moet dat spel dan wel zo goed mogelijk spelen. Die romantiek van het echte judo-en heeft helemaal niets in een topsportklimaat te zoeken.quote:
[..]
Het topsportklimaat zal sowieso niet beter worden als er zo tegen sporters en prestaties aangekeken blijft worden. Dat bedoel ik serieus. Jij hakt ook het hoofd van de ene na de andere af. Dan moet je niet hypocriet zeggen van dat het topsportklimaat wel even beter kan. Dit soort dingen maken juist dat het topsportklimaat er gewoon niet is.
VdHoogenband presteerde vorige keer niet goed op de 200m (?), maar dat gaf niks want hij was zo euforisch na de 100 dat hij zich niet meer kon opladen. Hij was nou eenmaal de held en we vinden hem allemaal aardig, dus dan is dat veel belangrijker dan een medaille erbij. Onze voetbalbondscoach krijgt alweer kritiek omdat hij spelers wil overtuigen dat ze hun slaap in de gaten moeten houden. Ze moeten er alles voor over hebben om op het WK te presteren, maar dat gaat dan weer te ver...
wtf zeg je nou allemaal man.quote:
[..]
dat nationalistische gedrag zeker. EK was een uitmuntend mooi toernooi afgezien van het falende koninkrijk van bert
Waar heb je het over?quote:
[..]
dat nationalistische gedrag zeker. EK was een uitmuntend mooi toernooi afgezien van het falende koninkrijk van bert
50m. Daar is in de series concentratieverslapping dodelijk. En concurrentie gewoon groot.quote:
[..]
Nederland en topsportklimaat ligt sowieso moeilijk. Die Williboordse is boven de 30 en is niet geduldig genoeg en wil graag judo-en, en dan vinden we dat allemaal een leuke benadering. Maar in een topsportklimaat moet je nou eenmaal accepteren dat het gaat om winnen en als je daarbij dan je tegenstander straffen moet laten krijgen dan is dat misschien jammer voor de sport maar je moet dat spel dan wel zo goed mogelijk spelen. Die romantiek van het echte judo-en heeft helemaal niets in een topsportklimaat te zoeken.
VdHoogenband presteerde vorige keer niet goed op de 200m (?), maar dat gaf niks want hij was zo euforisch na de 100 dat hij zich niet meer kon opladen. Hij was nou eenmaal de held en we vinden hem allemaal aardig, dus dan is dat veel belangrijker dan een medaille erbij. Onze voetbalbondscoach krijgt alweer kritiek omdat hij spelers wil overtuigen dat ze hun slaap in de gaten moeten houden. Ze moeten er alles voor over hebben om op het WK te presteren, maar dat gaat dan weer te ver...
Daarom zeg ik het ook, puur opportunisme beide kanten op. En Australie gaan we ook niet benaderen tijdens deze of de volgende vier spelenquote:
[..]
Nederland hoort zich te spiegelen aan landen als Australie, dan is de kans toch wel groot dat we dat 'verliezen' momenteel. Wat Duitsland doet, met een ploeg van ongeveer 5 miljoen sporters lijkt het wel is niet erg relevant voor ons
Van Rijsselberge heeft het goed gedaan vandaag hoor.quote:
Gaat Bosch onze eer vandaar redden na de overige huilwedstrijden?
Zeker waar. Maar zijn gloriemoment moet hopelijk nog komen.quote:
[..]
Van Rijsselberge heeft het goed gedaan vandaag hoor.
Maar hij liet het min of meer lopen in een feestroes en dat vond Nederland prima. In een topsportklimaat daarentegen waait er een best guur windje rond hoge bomen.quote:
[..]
50m. Daar is in de series concentratieverslapping dodelijk. En concurrentie gewoon groot.
Goed argument!quote:
[..]
praat ff met je mond dicht er komen teveel lullen uit je mond
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Dat nu niet alle gemiste kansen voor Nederland evenveel kritiek krijgen dat is dan ook logisch. Want niet alle kansen waren heel realistisch en vooral van tevoren opgeklopt enigszins en de echte tegenvallers krijgen genoeg kritiek te verwerken (zoals een Bosch vandaag). Maar sporters zoals de schutter van de week die zelfs nog z'n geweer van 2000 euro zelf moet betalen, die ga je toch niet op dezelfde kritiek trakteren als voetbalprofs die je miljoenen betaalt?! Dat is gewoon een onzin vergelijking van Mossou.
Verder ben ik het wel met TheArt eens dat er niet een topsportcultuur heerst in Nederland. Er heerst vooral een juich-cultuur, want dat vindt iedereen leuk, maar opoffering voor sport zit niet echt bij ons in de cultuur. Zoveel mensen vinden een uurtje gym per week al horror op de middelbare school, nou dat zegt genoeg over het gemiddelde ambitieniveau.
Verder zijn de goudenmedailles de laatste jaren vooral het gevolg van unieke talenten en zelden een gevolg van gerichte programma's. Ook laat de financiele ondersteuning op een hoop vlakken echt te wensen over, wat echt gevolgen heeft voor de lange termijn planning. Het is echter lastig kiezen waar geld naar toe moet of welke sporten je op moet focussen, want zwemmen is makkelijker oogsten met 'een uniek talent' dan 10 jaar werken aan een volleyballteam. Maar het is exemplarisch dat er nu Nederlandse boten meeroeien die sinds begin van het jaar samen zijn, terwijl de andere landen al 2/3/4/5 jaar dezelfde samenstelling laten trainen. Het niveau en talent is er zeker voor de Nederlanders, maar het gebrek aan structurele ondersteuning maakt dat je niet consequent top bent in het roeien...
Top-10 van de medaillespiegel is dus ook een utopie zolang de brede basis in Nederland zo zwak blijft, de komende jaren zal het vooral van individuen moeten komen.
Dat is niet helemaal waar.quote:
[..]
Maar hij liet het min of meer lopen in een feestroes en dat vond Nederland prima. In een topsportklimaat daarentegen waait er een best guur windje rond hoge bomen.
Hij ging ervoor, maar de ontlading na zijn 100m was ongelooflijk groot. Maar uiteindelijk vond hij het niet erg, nee. Die 100m ging voor alles.
Uiteindelijk scheelde het maar 1 plekje en 5 honderdste. Het is niet de eerste favoriet die dat overkomt. Popov was toen zelfs nog langzamer.
Ja, je hebt dat bewezen?quote:
Dezelfde figuren die nu de sporters neersabelen ageren ook tegen het uitgeven van meer belastingcenten aan topsport. Iets met een ronde cirkel.
Belastingcenten kunnen dan ook beter naar de breedtesport gaan.quote:
Dezelfde figuren die nu de sporters neersabelen ageren ook tegen het uitgeven van meer belastingcenten aan topsport. Iets met een ronde cirkel.
je praat een hoop maar er komt louter onzin uit, helaas.quote:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Dat nu niet alle gemiste kansen voor Nederland evenveel kritiek krijgen dat is dan ook logisch. Want niet alle kansen waren heel realistisch en vooral van tevoren opgeklopt enigszins en de echte tegenvallers krijgen genoeg kritiek te verwerken (zoals een Bosch vandaag). Maar sporters zoals de schutter van de week die zelfs nog z'n geweer van 2000 euro zelf moet betalen, die ga je toch niet op dezelfde kritiek trakteren als voetbalprofs die je miljoenen betaalt?! Dat is gewoon een onzin vergelijking van Mossou.
Verder ben ik het wel met TheArt eens dat er niet een topsportcultuur heerst in Nederland. Er heerst vooral een juich-cultuur, want dat vindt iedereen leuk, maar opoffering voor sport zit niet echt bij ons in de cultuur. Zoveel mensen vinden een uurtje gym per week al horror op de middelbare school, nou dat zegt genoeg over het gemiddelde ambitieniveau.
Verder zijn de goudenmedailles de laatste jaren vooral het gevolg van unieke talenten en zelden een gevolg van gerichte programma's. Ook laat de financiele ondersteuning op een hoop vlakken echt te wensen over, wat echt gevolgen heeft voor de lange termijn planning. Het is echter lastig kiezen waar geld naar toe moet of welke sporten je op moet focussen, want zwemmen is makkelijker oogsten met 'een uniek talent' dan 10 jaar werken aan een volleyballteam. Maar het is exemplarisch dat er nu Nederlandse boten meeroeien die sinds begin van het jaar samen zijn, terwijl de andere landen al 2/3/4/5 jaar dezelfde samenstelling laten trainen. Het niveau en talent is er zeker voor de Nederlanders, maar het gebrek aan structurele ondersteuning maakt dat je niet consequent top bent in het roeien...
Top-10 van de medaillespiegel is dus ook een utopie zolang de brede basis in Nederland zo zwak blijft, de komende jaren zal het vooral van individuen moeten komen.
Ik kan het echt niet meer eens zijn met een post als nuquote:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Dat nu niet alle gemiste kansen voor Nederland evenveel kritiek krijgen dat is dan ook logisch. Want niet alle kansen waren heel realistisch en vooral van tevoren opgeklopt enigszins en de echte tegenvallers krijgen genoeg kritiek te verwerken (zoals een Bosch vandaag). Maar sporters zoals de schutter van de week die zelfs nog z'n geweer van 2000 euro zelf moet betalen, die ga je toch niet op dezelfde kritiek trakteren als voetbalprofs die je miljoenen betaalt?! Dat is gewoon een onzin vergelijking van Mossou.
Verder ben ik het wel met TheArt eens dat er niet een topsportcultuur heerst in Nederland. Er heerst vooral een juich-cultuur, want dat vindt iedereen leuk, maar opoffering voor sport zit niet echt bij ons in de cultuur. Zoveel mensen vinden een uurtje gym per week al horror op de middelbare school, nou dat zegt genoeg over het gemiddelde ambitieniveau.
Verder zijn de goudenmedailles de laatste jaren vooral het gevolg van unieke talenten en zelden een gevolg van gerichte programma's. Ook laat de financiele ondersteuning op een hoop vlakken echt te wensen over, wat echt gevolgen heeft voor de lange termijn planning. Het is echter lastig kiezen waar geld naar toe moet of welke sporten je op moet focussen, want zwemmen is makkelijker oogsten met 'een uniek talent' dan 10 jaar werken aan een volleyballteam. Maar het is exemplarisch dat er nu Nederlandse boten meeroeien die sinds begin van het jaar samen zijn, terwijl de andere landen al 2/3/4/5 jaar dezelfde samenstelling laten trainen. Het niveau en talent is er zeker voor de Nederlanders, maar het gebrek aan structurele ondersteuning maakt dat je niet consequent top bent in het roeien...
Top-10 van de medaillespiegel is dus ook een utopie zolang de brede basis in Nederland zo zwak blijft, de komende jaren zal het vooral van individuen moeten komen.
Het gaat er niet om dat hij niet mag falen, het gaat erom dat er niet gezegd mocht worden dat hij teleurstelde op dat nummer, dat zou immers het feestje van de 100m bederven.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar.
Hij ging ervoor, maar de ontlading na zijn 100m was ongelooflijk groot. Maar uiteindelijk vond hij het niet erg, nee. Die 100m ging voor alles.
Uiteindelijk scheelde het maar 1 plekje en 5 honderdste. Het is niet de eerste favoriet die dat overkomt. Popov was toen zelfs nog langzamer.
Als een sporter er alles aan gedaan heeft, maar de vorm is er niet of ze zijn gewoon niet beter (ondanks wat jij denkt), is het niet anders. Nu zal ik wel het verwijt hebben geen topsportmentaliteit te hebben, daarom ben ik ook niet op de OS of EK voetbal of Tour ofzo. De sporters moeten die mentaliteit hebben, maar achteraf als "goudhoper" roepen dat ze niet tegen druk kunnen en geen mentaliteit hebben is zo makkelijk als het er gewoon niet inzit.
En serieus, wat boeit het nu helemaal of een Nederlander wint of een Braziliaan of een Maleisiër zolang je die lui toch niet persoonlijk kent. Geniet van de sport zou ik zeggen.
Deze redenering is ook weer een symptoom van het probleem. Het was Sneijder die niet fit en met overgewicht op het EK verscheen, maar we hadden met zijn allen al besloten dat hij de held met de winnaarsmentaliteit was en Van der Vaart de luie vetzak want hij 10 jaar geleden te veel vet immers. Nederland beoordeelt zijn sporters niet op prestaties maar of we ze aardig vinden of niet, op die manier moet je ook niet al te veel prestaties verwachten.quote:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Lijkt me aardig prijzig. 12 mensen 16 uur betalen.quote:
Slechtste OS voor Nederlandse tv kijkers inderdaad. We worden continue genept door de NOS, de NOS is daarnaast te gierig om bij de internetstreams een commentator te zetten.
Sneijder was het seizoen door ook niet in topvorm. Ik noemde relatief willekeurig een speler, want er waren er meerderen inderdaad. Maar o.a. VdV straalde niet een topvorm uit. Als je het verschil ziet met de fitheid van een C. Ronaldo zijn er aardige verschillen, ook qua 'dedication' van sommige Nederlanders ja.quote:
[..]
Deze redenering is ook weer een symptoom van het probleem. Het was Sneijder die niet fit en met overgewicht op het EK verscheen, maar we hadden met zijn allen al besloten dat hij de held met de winnaarsmentaliteit was en Van der Vaart de luie vetzak want hij 10 jaar geleden te veel vet immers. Nederland beoordeelt zijn sporters niet op prestaties maar of we ze aardig vinden of niet, op die manier moet je ook niet al te veel prestaties verwachten.
En de gun-factor is er zeker wel in de opinie, dat klopt ook weer. Als iemand guitig is, maar een loser is het ok. Maar als iemand gewoon wat saaie persoonlijkheid heeft en verliest, dan wordt diegene maar lekker afgemaakt. Ach, het is misschien wel exemplarisch dat we niet echt weten hoe met (top)sporters om te gaan ja...
Nederlandse tv-kijkers hebben (als ze niet te gierig zijn voor het afsluiten van een basisabonnement) bij het kijken van de Olympische Spelen de keuze uit Nederland 1, Eurosport, Sporza, BBC1 (+ wellicht BBC 3) en ARD. Dat lijkt me een vrij riant aanbod.quote:
Slechtste OS voor Nederlandse tv kijkers inderdaad. We worden continue genept door de NOS, de NOS is daarnaast te gierig om bij de internetstreams een commentator te zetten.
Draai het maar om, het mongolenbashersvolk zijn degenen die amper sport kijken maar nu als een dolle hun postcount willen opkrikken met allerlei leeghoofdige bijdragen.quote:
95% van de mensen die onze sporters zitten te verdedigen hier, kijkt alleen sport als de OS op TV komen.
Degenen die de nuance kunnen leggen zijn degenen die regelmatig sport kijken en weten hoe moeilijk het is om op dit niveau te kunnen oogsten.
Natuurlijk mag er kritisch gekeken worden naar prestaties maar het is wat onzinnig om gelijk maar legio sporters volledig de grond in te boren.
Dit soort sportevenementen is een stuk prettiger kijken als je dat hele nationalistische gebeuren achter je laat. Lekker chillen, laptopje in de tuin, drankje erbij en genieten van topsport.
Volgens mij vallen de prestaties niet tegen maar willen we gewoon niet zien dat we maar een klein landje zijn. In veel andere landen neemt de welvaart toe en dus zullen sporters daar ook meer kansen krijgen, de realiteit is dat Nederland het moeilijk heeft en krijgt om medailles te winnen.
Helemaal niet. Wat hij schrijft is spot on.quote:
[..]
je praat een hoop maar er komt louter onzin uit, helaas.
Het gaat ook wel om het maken van keuzes. Als je een topsportland wilt worden, moet je er in investeren. Anders blijf je teren op uitschieters van toevallige toptalenten.
Wat iemand uitstraalt kunnen we ook zo lekker belangrijk maken in Nederland, als we maar niet hoeven kijken naar wat iemand presteert...quote:
[..]
Sneijder was het seizoen door ook niet in topvorm. Ik noemde relatief willekeurig een speler, want er waren er meerderen inderdaad. Maar o.a. VdV straalde niet een topvorm uit. Als je het verschil ziet met de fitheid van een C. Ronaldo zijn er aardige verschillen, ook qua 'dedication' van sommige Nederlanders ja.
Je moet ze beoordelen op prestaties, altijd en consequent, dan heb je een prestatiecultuur. Niet op wat ze uitstralen, wat ze zeggen, hoe ze overkomen, hoe leuk ze zijn. Dat is allemaal decor, bijzaken waar in Nederland hoofdzaken van worden gemaakt en dat moet wel doorwerken.quote:En de gun-factor is er zeker wel in de opinie, dat klopt ook weer. Als iemand guitig is, maar een loser is het ok. Maar als iemand gewoon wat saaie persoonlijkheid heeft en verliest, dan wordt diegene maar lekker afgemaakt. Ach, het is misschien wel exemplarisch dat we niet echt weten hoe met (top)sporters om te gaan ja...
De mannen hebben gefaald
Zo had ik het nog niet bekeken, maar idd.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 16:58 schreef qwerty-nl het volgende:
Alle 3 medailles hebben de vrouwen gehaald.
De mannen hebben gefaald
Bovendien hebben we wél mooi drie medailles te pakken
En genoeg kansen op meer
met onder meer de zeilers, hockey(dames) en Ranomi.2 medailles volgens de nos..quote:
We zijn nog geen halve week bezig
Bovendien hebben we wél mooi drie medailles te pakken
En genoeg kansen op meer
maar misschien is het overzicht nog niet bijgewerkt. denk 3 inclusief het brons van de judoka
Morgen iig weer minimaal een dikke kans met Grol (eventueel vanavond nog een verrassinkje met Verschuren). Overigens hadden de zeilster Bouwmeester en de surfer Van Rijsselberghe vandaag een prima dag, die zijn echt op medaillekoers als ze constant blijven zeilen. Buiten beschouwing gelaten door de NOS btw.
De eerste week was inderdaad vrij karig in Peking, maar in de tweede week won NL veel medailles.quote:
Volgens mij stonden we in Peking na vijf dagen op een vergelijkbaar aantal, volgens mij een of twee bronzen meer. Toen kwamen we ook laat op gang en krikten vooral relatieve verrassingen van VDW en waterpolo het aanzien verder op.
Goud voor Vos, zilver voor de dames-zwemmers en brons voor Bosch maakt drie medailles die nu al binnen zijn.quote:
[..]
2 medailles volgens de nos..
maar misschien is het overzicht nog niet bijgewerkt. denk 3 inclusief het brons van de judoka
Inderdaad, toen hadden we ineens een goede zondag met twee roeimedailles en toen ging het lopen.quote:
[..]
De eerste week was inderdaad vrij karig in Peking, maar in de tweede week won NL veel medailles.
Of pas binnenquote:
[..]
Goud voor Vos, zilver voor de dames-zwemmers en brons voor Bosch maakt drie medailles die nu al binnen zijn.
Die laatste donderdag, met Van der Weijden en het waterpolo.quote:
[..]
Inderdaad, toen hadden we ineens een goede zondag met twee roeimedailles en toen ging het lopen.
Hier ben ik het mee eens, vooral dat stukje over gym op school. Wat sommige leerlingen eraan doen soms om een les gym te missen.quote:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Dat nu niet alle gemiste kansen voor Nederland evenveel kritiek krijgen dat is dan ook logisch. Want niet alle kansen waren heel realistisch en vooral van tevoren opgeklopt enigszins en de echte tegenvallers krijgen genoeg kritiek te verwerken (zoals een Bosch vandaag). Maar sporters zoals de schutter van de week die zelfs nog z'n geweer van 2000 euro zelf moet betalen, die ga je toch niet op dezelfde kritiek trakteren als voetbalprofs die je miljoenen betaalt?! Dat is gewoon een onzin vergelijking van Mossou.
Verder ben ik het wel met TheArt eens dat er niet een topsportcultuur heerst in Nederland. Er heerst vooral een juich-cultuur, want dat vindt iedereen leuk, maar opoffering voor sport zit niet echt bij ons in de cultuur. Zoveel mensen vinden een uurtje gym per week al horror op de middelbare school, nou dat zegt genoeg over het gemiddelde ambitieniveau.
Verder zijn de goudenmedailles de laatste jaren vooral het gevolg van unieke talenten en zelden een gevolg van gerichte programma's. Ook laat de financiele ondersteuning op een hoop vlakken echt te wensen over, wat echt gevolgen heeft voor de lange termijn planning. Het is echter lastig kiezen waar geld naar toe moet of welke sporten je op moet focussen, want zwemmen is makkelijker oogsten met 'een uniek talent' dan 10 jaar werken aan een volleyballteam. Maar het is exemplarisch dat er nu Nederlandse boten meeroeien die sinds begin van het jaar samen zijn, terwijl de andere landen al 2/3/4/5 jaar dezelfde samenstelling laten trainen. Het niveau en talent is er zeker voor de Nederlanders, maar het gebrek aan structurele ondersteuning maakt dat je niet consequent top bent in het roeien...
Top-10 van de medaillespiegel is dus ook een utopie zolang de brede basis in Nederland zo zwak blijft, de komende jaren zal het vooral van individuen moeten komen.
Dat zegt niet alles..quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens, vooral dat stukje over gym op school. Wat sommige leerlingen eraan doen soms om een les gym te missen.
Zo zullen wij niet gauw groot worden in schietsport, met zo'n Triggerhappy land als de USA...
(nu 2 gouden medailles ervoor).
Hoewel, als ze Tristan loslaten richting de Spelen
Ligt ook aan het selectiebeleid toch? Maar ik weet niet hoeveel de verhouding is?quote:
Ik heb het al eerder gezegd en ik blijf het raar vinden, Nederland heeft 4 keer zoveel inwoners dan Nieuw-Zeeland, maar toch hebben die echt meer deelnemers aan de O.S.
Dat is op zich wel een sportland. Ze zijn in de meeste sporten net niet goed genoeg om veel medailles te winnen, maar ze zijn met name op het vlak van watersporten wel bedreven.quote:
Ik heb het al eerder gezegd en ik blijf het raar vinden, Nederland heeft 4 keer zoveel inwoners dan Nieuw-Zeeland, maar toch hebben die echt meer deelnemers aan de O.S.
En rugby natuurlijk, maar dat is nog niet olympisch.
Nee. Onderbuikgevoel.quote:
Is het draagvlak voor topsport niet de breedtesport?quote:
[..]
Belastingcenten kunnen dan ook beter naar de breedtesport gaan.
Zeg toch ook niet dat dat alles zegt.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 17:22 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dat zegt niet alles..
Zo zullen wij niet gauw groot worden in schietsport, met zo'n Triggerhappy land als de USA...
(nu 2 gouden medailles ervoor).
Hoewel, als ze Tristan loslaten richting de Spelen
Maar het speelt wel mee.Australië is zo'n beetje het grootste sportland verhoudingsgewijs. Ik heb zo het vermoeden dat Nieuw-Zeeland daar ook ietwat op leunt.quote:
Ik heb het al eerder gezegd en ik blijf het raar vinden, Nederland heeft 4 keer zoveel inwoners dan Nieuw-Zeeland, maar toch hebben die echt meer deelnemers aan de O.S.
Het is een echt land voor outdoorsporten. Ze hebben een heel sterke cultuur in het zeilen (Auckland noemen ze niet voor niets city of sails) en andere watersporten liggen ook voor de hand. Het klimaat leent zich er ook wel voor om lekker buiten te sporten.quote:
[..]
Australië is zo'n beetje het grootste sportland verhoudingsgewijs. Ik heb zo het vermoeden dat Nieuw-Zeeland daar ook ietwat op leunt.
Dat lijkt mij ook.quote:
[..]
Australië is zo'n beetje het grootste sportland verhoudingsgewijs. Ik heb zo het vermoeden dat Nieuw-Zeeland daar ook ietwat op leunt.
Australië heeft slechts een paar miljoen meer inwoners maar tig meer medailles
.In Australië gaat er ook een bom duiten om in de topsportfacilitering. Daarnaast is hun sportinfrastructuur echt fantastisch. Haast geen land waar het beter geregeld is als daar.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook.
Australië heeft slechts een paar miljoen meer inwoners maar tig meer medailles
Tot nu toe is Australië nog niet echt losgekomen, maar hun beste onderdelen moeten misschien nog komen.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook.
Australië heeft slechts een paar miljoen meer inwoners maar tig meer medailles
Heb je voorbeeld van die sportinfrastructuur? Je bedoelt daarmee de bekende stadions in Melbourne en Sydney, of ook elders in het land?quote:
[..]
In Australië gaat er ook een bom duiten om in de topsportfacilitering. Daarnaast is hun sportinfrastructuur echt fantastisch. Haast geen land waar het beter geregeld is als daar.
). Ze teren daar nog steeds op de infrastructuur die daarvoor neergelegd is.Hun topsportmentaliteit spreekt mij wel aan.
Maar volgens mij zakt Australië nu toch lichtelijk terug. Ik denk dat het Barcelona-effect voor de Spanjaarden ook wel uitgewerkt is, zo onderhand (alhoewel de voetballers natuurlijk blijven domineren).quote:
Die zijn ook pas sinds de jaren 90 op komen zetten, met hun eigen Spelen in 2000 als hoogtepunt. Dat gaf ze een enorme boost (mooiste Spelen die ik heb meegemaakt overigens
Hun topsportmentaliteit spreekt mij wel aan.
De Grieken hebben nooit van hun Spelen geprofiteerd, maar daar hebben ze de economie dan ook niet naar.
Ik bedoel trainingsfaciliteiten, hoe centraal alles geregeld wordt. En vooral ook hoe professioneel alles wordt aangepakt. Die professionaliteit druipt er vanaf (net als bij de Britten bijv.) en dat mis ik hier, al heeft dat natuurlijk ook voor een groot deel met geld te maken.quote:
[..]
Heb je voorbeeld van die sportinfrastructuur? Je bedoelt daarmee de bekende stadions in Melbourne en Sydney, of ook elders in het land?
In 1956 (Melbourne) hadden ze ook een prima piek, om daarna weer weg te zakken inderdaad.quote:
[..]
Maar volgens mij zakt Australië nu toch lichtelijk terug. Ik denk dat het Barcelona-effect voor de Spanjaarden ook wel uitgewerkt is, zo onderhand (alhoewel de voetballers natuurlijk blijven domineren).
De Grieken hebben nooit van hun Spelen geprofiteerd, maar daar hebben ze de economie dan ook niet naar.
Nu moeten ze nog even loskomen ja.
Mja, ze doen bijvoorbeeld mee aan mannen en vrouwenvoetbal (36 atleten!), hoewel ze daar echt geen reet van kunnen. Ook met zwemmen deden ze aan alle estafette onderdelen mee....en faalde keihard (nooit bij de eerste 10). Verder bij de individuele sporters zie ik verdacht vaak eindklasseringen buiten de top 10 staan. Ik vermoed dat hun selectiecriteria gewoon minder strikt zijn als hier.quote:
Ik heb het al eerder gezegd en ik blijf het raar vinden, Nederland heeft 4 keer zoveel inwoners dan Nieuw-Zeeland, maar toch hebben die echt meer deelnemers aan de O.S.
Wij zijn ook sukkels want bij ons is sportzwemmen niet erg populair terwijl daar wel heel veel medailles te halen zijn. We kunnen beter met wielrennen de wegwedstrijd over 10, 20, 50 80 en 100 kilometer gaan organiseren. Hockeywedstrijden per gewichtsklasse en weet ik wat.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook.
Australië heeft slechts een paar miljoen meer inwoners maar tig meer medailles
Zuid-Korea is dan weer wel een constante topper sinds de Spelen van 1988. Sindsdien eindigen ze steevast rond de tien keer goud.quote:
[..]
In 1956 (Melbourne) hadden ze ook een prima piek, om daarna weer weg te zakken inderdaad.
Nu moeten ze nog even loskomen ja.
Okay, maar zo'n Zuid-Korea is op de Zomer én Winterspelen een top 10-land. Hoewel ze op de Winterspelen hun medailles alleen maar in schaatssporten halen, nooit in sneeuwsporten.quote:
Winterspelen zou je erbij op moeten tellen om landen te vergelijken aangezien de inwoners van het land met hoge temperaturen en weinig bergen niet voor de wintersporten kiezen. Oostenrijkers gaan met de zomerspelen ook nooit zo best.
De Scandinavische landen vallen nu ook tegen. Zweden en Finland waren tot vroeger toch altijd wel goed voor aardig wat medailles.
Hoe breder de spreiding van medailles, hoe minder medailles voor de subtop (China en de USA blijven domineren).
Komt omdat Nieuw-Zeeland heel snel continentale plekken pakt omdat er gewoon amper concurrentie is daar in de buurt. Daarom hebben ze altijd een grote equipe, ook al heeft best een groot deel daar niets te zoeken.quote:
[..]
Mja, ze doen bijvoorbeeld mee aan mannen en vrouwenvoetbal (36 atleten!), hoewel ze daar echt geen reet van kunnen. Ook met zwemmen deden ze aan alle estafette onderdelen mee....en faalde keihard (nooit bij de eerste 10). Verder bij de individuele sporters zie ik verdacht vaak eindklasseringen buiten de top 10 staan. Ik vermoed dat hun selectiecriteria gewoon minder strikt zijn als hier.
De top is wel breder geworden, mede ook door de toenemende welvaart in Azië en het uiteenvallen van landen als de Sovjet-Unie en Joegoslavië. Vanuit het niets kreeg je er landen als Kazachstan, Oekraïne en Wit-Rusland bij die samen misschien wel 40 medailles winnenquote:
Is de conclusie niet ook dat de Olympische Spelen steeds breder worden? Steeds meer landen waar topsportfaciliteiten mogelijk zijn, of atleten die in andere landen topsportfaciliteiten op kunnen zoeken.
Hoe breder de spreiding van medailles, hoe minder medailles voor de subtop (China en de USA blijven domineren).
Maar toch heb je nog steeds de hegemonie van twee landen. Vroeger was het de machtsstrijd tussen de VS en de USSR, nu heeft China de plaats van die laatste ingenomen.
Het draait inderdaad om geld. De Britten eindigden in Atlanta met 1x goud op de 36e plek in het medailleklassement en hebben er toen een bak geld tegenaan gegooid met als resultaat dat ze weer lekker meedoen. Voor zulke investeringen is in Nederland geen draagvlak.quote:
[..]
Ik bedoel trainingsfaciliteiten, hoe centraal alles geregeld wordt. En vooral ook hoe professioneel alles wordt aangepakt. Die professionaliteit druipt er vanaf (net als bij de Britten bijv.) en dat mis ik hier, al heeft dat natuurlijk ook voor een groot deel met geld te maken.