OS Olympische Spelen
Olympische Spelen
Vraag is vooral waarom je sport kijkt. Als je OS kijkt om je eigen verwachtingen bevestigd te zien en dus alleen tevreden bent als een landgenoot wint, ben je vooral voor jezelf bezig.
Als een sporter er alles aan gedaan heeft, maar de vorm is er niet of ze zijn gewoon niet beter (ondanks wat jij denkt), is het niet anders. Nu zal ik wel het verwijt hebben geen topsportmentaliteit te hebben, daarom ben ik ook niet op de OS of EK voetbal of Tour ofzo. De sporters moeten die mentaliteit hebben, maar achteraf als "goudhoper" roepen dat ze niet tegen druk kunnen en geen mentaliteit hebben is zo makkelijk als het er gewoon niet inzit.
En serieus, wat boeit het nu helemaal of een Nederlander wint of een Braziliaan of een Maleisiër zolang je die lui toch niet persoonlijk kent. Geniet van de sport zou ik zeggen.
Als een sporter er alles aan gedaan heeft, maar de vorm is er niet of ze zijn gewoon niet beter (ondanks wat jij denkt), is het niet anders. Nu zal ik wel het verwijt hebben geen topsportmentaliteit te hebben, daarom ben ik ook niet op de OS of EK voetbal of Tour ofzo. De sporters moeten die mentaliteit hebben, maar achteraf als "goudhoper" roepen dat ze niet tegen druk kunnen en geen mentaliteit hebben is zo makkelijk als het er gewoon niet inzit.
En serieus, wat boeit het nu helemaal of een Nederlander wint of een Braziliaan of een Maleisiër zolang je die lui toch niet persoonlijk kent. Geniet van de sport zou ik zeggen.
Als je kijkt welke sporten er veel beoefend worden in Nederland dat is dat met oog op de OS ook niet bepaald een garantie voor succes. Er is natuurlijk een bepaalde poel van sportief talent waar alle sporten uit vissen. Het meeste wordt al opgeslokt door voetbal, waar we dan ook (ondanks dit EK) zwaar bovengemiddeld presteren in de wereld. Daarnaast hockey, waarin we absolute wereldtop zijn, maar waar je verder niet veel mee opschiet, wielrennen waar we in de breedte nog steeds één van de grote landen zijn maar waar de kans op een medaille gewoon klein is, etc...
Deze redenering is ook weer een symptoom van het probleem. Het was Sneijder die niet fit en met overgewicht op het EK verscheen, maar we hadden met zijn allen al besloten dat hij de held met de winnaarsmentaliteit was en Van der Vaart de luie vetzak want hij 10 jaar geleden te veel vet immers. Nederland beoordeelt zijn sporters niet op prestaties maar of we ze aardig vinden of niet, op die manier moet je ook niet al te veel prestaties verwachten.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 15:15 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Slechtste OS voor Nederlandse tv kijkers inderdaad. We worden continue genept door de NOS, de NOS is daarnaast te gierig om bij de internetstreams een commentator te zetten.
Lijkt me aardig prijzig. 12 mensen 16 uur betalen.quote:
Slechtste OS voor Nederlandse tv kijkers inderdaad. We worden continue genept door de NOS, de NOS is daarnaast te gierig om bij de internetstreams een commentator te zetten.
Sneijder was het seizoen door ook niet in topvorm. Ik noemde relatief willekeurig een speler, want er waren er meerderen inderdaad. Maar o.a. VdV straalde niet een topvorm uit. Als je het verschil ziet met de fitheid van een C. Ronaldo zijn er aardige verschillen, ook qua 'dedication' van sommige Nederlanders ja.quote:
[..]
Deze redenering is ook weer een symptoom van het probleem. Het was Sneijder die niet fit en met overgewicht op het EK verscheen, maar we hadden met zijn allen al besloten dat hij de held met de winnaarsmentaliteit was en Van der Vaart de luie vetzak want hij 10 jaar geleden te veel vet immers. Nederland beoordeelt zijn sporters niet op prestaties maar of we ze aardig vinden of niet, op die manier moet je ook niet al te veel prestaties verwachten.
En de gun-factor is er zeker wel in de opinie, dat klopt ook weer. Als iemand guitig is, maar een loser is het ok. Maar als iemand gewoon wat saaie persoonlijkheid heeft en verliest, dan wordt diegene maar lekker afgemaakt. Ach, het is misschien wel exemplarisch dat we niet echt weten hoe met (top)sporters om te gaan ja...
Jack does it in real time...
Nederlandse tv-kijkers hebben (als ze niet te gierig zijn voor het afsluiten van een basisabonnement) bij het kijken van de Olympische Spelen de keuze uit Nederland 1, Eurosport, Sporza, BBC1 (+ wellicht BBC 3) en ARD. Dat lijkt me een vrij riant aanbod.quote:
Slechtste OS voor Nederlandse tv kijkers inderdaad. We worden continue genept door de NOS, de NOS is daarnaast te gierig om bij de internetstreams een commentator te zetten.
Draai het maar om, het mongolenbashersvolk zijn degenen die amper sport kijken maar nu als een dolle hun postcount willen opkrikken met allerlei leeghoofdige bijdragen.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 14:09 schreef Ajacied422 het volgende:
95% van de mensen die onze sporters zitten te verdedigen hier, kijkt alleen sport als de OS op TV komen.
Degenen die de nuance kunnen leggen zijn degenen die regelmatig sport kijken en weten hoe moeilijk het is om op dit niveau te kunnen oogsten.
Natuurlijk mag er kritisch gekeken worden naar prestaties maar het is wat onzinnig om gelijk maar legio sporters volledig de grond in te boren.
Prima toch. Kan mij het wat schelen of er iemand wint met hetzelfde vlaggetje achter zijn naam? Er is de hele dag topsport op tv en het maakt me echt weinig uit wie wint. Kan net zo goed genieten van een Japanner of Braziliaan als van een Nederlander.
Dit soort sportevenementen is een stuk prettiger kijken als je dat hele nationalistische gebeuren achter je laat. Lekker chillen, laptopje in de tuin, drankje erbij en genieten van topsport.
Dit soort sportevenementen is een stuk prettiger kijken als je dat hele nationalistische gebeuren achter je laat. Lekker chillen, laptopje in de tuin, drankje erbij en genieten van topsport.
I hate it here
Dat Nederland bij teamsporten als hockey met de top mee kan doen is wonderbaarlijk en een teken van een goede sportmentaliteit. Bij individuele sporten is de kans dat Nederland een topper heeft ook klein maar ook daar is duidelijk dat we profiteren van de paar top sporters die we hebben. Hoe meer mensen nodig zijn om een goed team te vormen hoe kleiner de kansen worden voor een klein land, dat kun je deels opvangen als die sport in jouw land extra populair is. Effect is dan ook dat een aantal toppers van kleine landen eerder te maken krijgen met overbelasting, het land vraagt van hun meer prestaties omdat anderen het gat niet kunnen opvullen en dat onze toppers minder kansen krijgen als de sport ook team onderdelen of aspecten kent. Een topsporter die namens Nederland niet presteert valt ook meer op dan een niet presterende sporter uit een groot land waar een ander dan wel een medaille wint.
Volgens mij vallen de prestaties niet tegen maar willen we gewoon niet zien dat we maar een klein landje zijn. In veel andere landen neemt de welvaart toe en dus zullen sporters daar ook meer kansen krijgen, de realiteit is dat Nederland het moeilijk heeft en krijgt om medailles te winnen.
Volgens mij vallen de prestaties niet tegen maar willen we gewoon niet zien dat we maar een klein landje zijn. In veel andere landen neemt de welvaart toe en dus zullen sporters daar ook meer kansen krijgen, de realiteit is dat Nederland het moeilijk heeft en krijgt om medailles te winnen.
Helemaal niet. Wat hij schrijft is spot on.quote:
[..]
je praat een hoop maar er komt louter onzin uit, helaas.
Het gaat ook wel om het maken van keuzes. Als je een topsportland wilt worden, moet je er in investeren. Anders blijf je teren op uitschieters van toevallige toptalenten.
Wat iemand uitstraalt kunnen we ook zo lekker belangrijk maken in Nederland, als we maar niet hoeven kijken naar wat iemand presteert...quote:
[..]
Sneijder was het seizoen door ook niet in topvorm. Ik noemde relatief willekeurig een speler, want er waren er meerderen inderdaad. Maar o.a. VdV straalde niet een topvorm uit. Als je het verschil ziet met de fitheid van een C. Ronaldo zijn er aardige verschillen, ook qua 'dedication' van sommige Nederlanders ja.
Je moet ze beoordelen op prestaties, altijd en consequent, dan heb je een prestatiecultuur. Niet op wat ze uitstralen, wat ze zeggen, hoe ze overkomen, hoe leuk ze zijn. Dat is allemaal decor, bijzaken waar in Nederland hoofdzaken van worden gemaakt en dat moet wel doorwerken.quote:En de gun-factor is er zeker wel in de opinie, dat klopt ook weer. Als iemand guitig is, maar een loser is het ok. Maar als iemand gewoon wat saaie persoonlijkheid heeft en verliest, dan wordt diegene maar lekker afgemaakt. Ach, het is misschien wel exemplarisch dat we niet echt weten hoe met (top)sporters om te gaan ja...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Donkere woensdag. Als je het relativeert kun je gewoon zeggen dat de tijdrijders en Verwijlen het niet goed hebben gedaan.
Zo had ik het nog niet bekeken, maar idd.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 16:58 schreef qwerty-nl het volgende:
Alle 3 medailles hebben de vrouwen gehaald.
De mannen hebben gefaald
We zijn nog geen halve week bezig 
Bovendien hebben we wél mooi drie medailles te pakken
En genoeg kansen op meer
met onder meer de zeilers, hockey(dames) en Ranomi.
Bovendien hebben we wél mooi drie medailles te pakken
En genoeg kansen op meer
met onder meer de zeilers, hockey(dames) en Ranomi.
2 medailles volgens de nos..quote:
We zijn nog geen halve week bezig
Bovendien hebben we wél mooi drie medailles te pakken
En genoeg kansen op meer
maar misschien is het overzicht nog niet bijgewerkt. denk 3 inclusief het brons van de judoka
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Volgens mij stonden we in Peking na vijf dagen op een vergelijkbaar aantal, volgens mij een of twee bronzen meer. Toen kwamen we ook laat op gang en krikten vooral relatieve verrassingen van VDW en waterpolo het aanzien verder op.
Morgen iig weer minimaal een dikke kans met Grol (eventueel vanavond nog een verrassinkje met Verschuren). Overigens hadden de zeilster Bouwmeester en de surfer Van Rijsselberghe vandaag een prima dag, die zijn echt op medaillekoers als ze constant blijven zeilen. Buiten beschouwing gelaten door de NOS btw.
Morgen iig weer minimaal een dikke kans met Grol (eventueel vanavond nog een verrassinkje met Verschuren). Overigens hadden de zeilster Bouwmeester en de surfer Van Rijsselberghe vandaag een prima dag, die zijn echt op medaillekoers als ze constant blijven zeilen. Buiten beschouwing gelaten door de NOS btw.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
De eerste week was inderdaad vrij karig in Peking, maar in de tweede week won NL veel medailles.quote:
Volgens mij stonden we in Peking na vijf dagen op een vergelijkbaar aantal, volgens mij een of twee bronzen meer. Toen kwamen we ook laat op gang en krikten vooral relatieve verrassingen van VDW en waterpolo het aanzien verder op.
Goud voor Vos, zilver voor de dames-zwemmers en brons voor Bosch maakt drie medailles die nu al binnen zijn.quote:
[..]
2 medailles volgens de nos..
maar misschien is het overzicht nog niet bijgewerkt. denk 3 inclusief het brons van de judoka
Inderdaad, toen hadden we ineens een goede zondag met twee roeimedailles en toen ging het lopen.quote:
[..]
De eerste week was inderdaad vrij karig in Peking, maar in de tweede week won NL veel medailles.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Of pas binnenquote:
[..]
Goud voor Vos, zilver voor de dames-zwemmers en brons voor Bosch maakt drie medailles die nu al binnen zijn.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Die laatste donderdag, met Van der Weijden en het waterpolo.quote:
[..]
Inderdaad, toen hadden we ineens een goede zondag met twee roeimedailles en toen ging het lopen.
Hier ben ik het mee eens, vooral dat stukje over gym op school. Wat sommige leerlingen eraan doen soms om een les gym te missen.quote:
[..]
Goed argument!
En de voetbalwereld roept dat toch ook over zichzelf af, door de (gecreeërde) sponsorbelangen en het geld wat erin omgaat. Als er dan op zo'n opzichtige manier niet gepresteerd wordt (er was amper pech bij, hoogstens tegen Denemarken iets...), dan is het logisch dat er veel kritiek volgt. Want niet alleen de coach was daar debet aan, ook sommige spelers speelden een verre van professioneel toernooi. En ja, het feit dat ze fulltime sporters zijn die miljoenen betaald krijgen draagt dus bij aan het feit dat ze ook meer kritiek mogen krijgen. Ik vind het logischer om kritiek te hebben op een Van der Vaart die een halve pens meezeult op het veld, dan te gaan roeptoeteren op de OS dat Dex Elmont 'helemaal geen conditie heeft', terwijl hij een super afgetraind lichaam heeft en al de hele dag super intensieve partijen draait...
Dat nu niet alle gemiste kansen voor Nederland evenveel kritiek krijgen dat is dan ook logisch. Want niet alle kansen waren heel realistisch en vooral van tevoren opgeklopt enigszins en de echte tegenvallers krijgen genoeg kritiek te verwerken (zoals een Bosch vandaag). Maar sporters zoals de schutter van de week die zelfs nog z'n geweer van 2000 euro zelf moet betalen, die ga je toch niet op dezelfde kritiek trakteren als voetbalprofs die je miljoenen betaalt?! Dat is gewoon een onzin vergelijking van Mossou.
Verder ben ik het wel met TheArt eens dat er niet een topsportcultuur heerst in Nederland. Er heerst vooral een juich-cultuur, want dat vindt iedereen leuk, maar opoffering voor sport zit niet echt bij ons in de cultuur. Zoveel mensen vinden een uurtje gym per week al horror op de middelbare school, nou dat zegt genoeg over het gemiddelde ambitieniveau.
Verder zijn de goudenmedailles de laatste jaren vooral het gevolg van unieke talenten en zelden een gevolg van gerichte programma's. Ook laat de financiele ondersteuning op een hoop vlakken echt te wensen over, wat echt gevolgen heeft voor de lange termijn planning. Het is echter lastig kiezen waar geld naar toe moet of welke sporten je op moet focussen, want zwemmen is makkelijker oogsten met 'een uniek talent' dan 10 jaar werken aan een volleyballteam. Maar het is exemplarisch dat er nu Nederlandse boten meeroeien die sinds begin van het jaar samen zijn, terwijl de andere landen al 2/3/4/5 jaar dezelfde samenstelling laten trainen. Het niveau en talent is er zeker voor de Nederlanders, maar het gebrek aan structurele ondersteuning maakt dat je niet consequent top bent in het roeien...
Top-10 van de medaillespiegel is dus ook een utopie zolang de brede basis in Nederland zo zwak blijft, de komende jaren zal het vooral van individuen moeten komen.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
