abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113401362


Visie
De VVD is de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie. Wij maken ons sterk voor veiligheid, werk en ondernemende mensen.

Onze politieke ervaring maakt onze ideeën niet alleen goed doordacht, maar ook uitvoerbaar in de praktijk. De VVD streeft naar een kleine, slagvaardige overheid die garant staat voor een veilige en eerlijke samenleving, waar iedereen die hard werkt de ruimte krijgt om zijn of haar ambities te realiseren.

Een kleine greep uit onze standpunten:

- De belastingen moeten zo laag mogelijk blijven, zodat hardwerkend Nederland het verdiende geld zo veel mogelijk naar eigen inzicht kan besteden.
- De VVD wil ondernemerschap van mensen en bedrijven stimuleren.
- Nederland moet veilig worden: wie zich misdraagt verdient direct een gepaste straf en agressie tegen hulpverleners moet zo snel mogelijk worden aangepakt.
- De VVD is vóór een sterke defensie in NAVO-verband om externe gevaren effectief het hoofd te kunnen bieden.
- Goed onderwijs vinden wij essentieel.

Prominenten
Lijsttrekker Mark Rutte


Campagneleider Stef Blok


Voor de standpunten:
Standpunten

Doe mee!
Lid worden!


Originele OP van Voorschrift

[ Bericht 56% gewijzigd door Voorschrift op 26-06-2012 14:48:18 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 26 juni 2012 @ 09:59:16 #2
104871 remlof
Europees federalist
pi_113401534
Eens met de stelling in de OP. al vind ik 'zak hooi' ook een goeie term om Rutte mee aan te duiden.
pi_113401537
Daar begint de anti-campagne alweer. Duidelijk signaal dat een partij op de goede weg zit als linkse mensen brand beginnen te schreeuwen :Y
pi_113401611
ROEMER VOOR PRESIDENT!!!111 _O_
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113401693
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Daar begint de anti-campagne alweer. Duidelijk signaal dat een partij op de goede weg zit als linkse mensen brand beginnen te schreeuwen :Y
Of een signaal dat sommige mensen zich terecht zorgen maken, wetende wat ons mogelijk nog te wachten staat.

We gaan het allemaal zien.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113401738
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Daar begint de anti-campagne alweer. Duidelijk signaal dat een partij op de goede weg zit als linkse mensen brand beginnen te schreeuwen :Y
Anti-campagne? Welnee joh, ik vertel gewoon de waarheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:08:19 #7
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113401750
Rutte _O_
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113401788
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:08 schreef eriksd het volgende:
Rutte _O_
Als Roemer aan de macht komt dan krijgen we over 10 jaar Griekse toestanden hier.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113401795
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:08 schreef eriksd het volgende:
Rutte _O_
Dat je een VVD aanhanger bent snap ik, maar Rutte vereren iets minder.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:11:22 #10
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_113401814
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:10 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Dat je een VVD aanhanger bent snap ik, maar Rutte vereren iets minder.
Er is op dit moment geen geschiktere politicus als premier dan Rutte.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113401822
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:11 schreef Kirov het volgende:

[..]

Er is op dit moment geen geschiktere politicus als premier dan Rutte.
pi_113401823
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:10 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Dat je een VVD aanhanger bent snap ik, maar Rutte vereren iets minder.
In het land der blinden...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:12:23 #14
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113401830
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:10 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Dat je een VVD aanhanger bent snap ik, maar Rutte vereren iets minder.
Ik zie geen alternatief binnen de huidige kamerleden/kabinetsleden als premier.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113401854
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:11 schreef Kirov het volgende:

[..]

Er is op dit moment geen geschiktere politicus als premier dan Rutte.
Dat zegt meer over de rest dan over Rutte. Ik zie dan ook geen enkele reden om de beste man veren in de reet te steken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113401855
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:11 schreef waht het volgende:

[..]

In het land der blinden...
Wat moet Roemer dan wel niet zijn _O-
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:15:20 #17
338161 Marf_the_Kling
Er is géén "ideale"
pi_113401902
Inderdaad als het linkse plebs er tegen is acht ik de kansen redelijk aanwezig genoeg zetels te verkrijgen om te mogen regeren.

Wat denken onze tulpen en klompen socialisten nou echt,
Een kenniseconomie, maar moord en brand schreeuwen als de bankiers top na jaren hard werken
(ook voor het collectieve belang) een loonsverhoging krijgt van 20 procent.
Terwijl onze financiele elite al op alle mogelijke manieren gekort wordt.

En ja, je kunt als oranje-communist inderdad je hard inzetten om de klachten van minima te dempen in een inkapselend subsidie-beleid en bewust blind willen zijn voor de profiteurs.

Mijn flat is officieel een verlengde instelling en geloof ik zie de hiaten en de fouten.
Daarnaast zit ik op het MBO dus sta ik wat dat betreft midden tussen de doelgroep
van de theehuisjes waar je je zak geld kunt halen.
Voorvechter van algemene participatie
specifiek jeugdparticipatie
pi_113401918
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:13 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat moet Roemer dan wel niet zijn _O-
Als ik dat hier zeg krijg ik een ban.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:17:49 #19
338161 Marf_the_Kling
Er is géén "ideale"
pi_113401966


[ Bericht 100% gewijzigd door Marf_the_Kling op 26-06-2012 10:18:25 ]
Voorvechter van algemene participatie
specifiek jeugdparticipatie
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:18:06 #20
338161 Marf_the_Kling
Er is géén "ideale"
pi_113401974
Alhoewle
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:17 schreef Marf_the_Kling het volgende:
Ik zie geen alternatief binnen de huidige kamerleden/kabinetsleden als premier.
Ik vraag me bewust of je wel verder wil kijken:
- Pechtold
- Leers
- Jolande
[/quote]
Voorvechter van algemene participatie
specifiek jeugdparticipatie
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:20:21 #21
104871 remlof
Europees federalist
pi_113402023
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zegt meer over de rest dan over Rutte. Ik zie dan ook geen enkele reden om de beste man veren in de reet te steken.
Behalve dan dat hij die stimulatie van zijn prostaat waarschijnlijk wel prettig vindt.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:20:37 #22
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402029
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:18 schreef Marf_the_Kling het volgende:
Alhoewle

[..]

Ik vraag me bewust of je wel verder wil kijken:
- Pechtold
- Leers
- Jolande
[/quote]

Hahaha. _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402073
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Daar begint de anti-campagne alweer. Duidelijk signaal dat een partij op de goede weg zit als linkse mensen brand beginnen te schreeuwen :Y
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:22:32 #24
356891 Abed
hooggeleid
pi_113402084
Roemer en Samsom zijn echt triest :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Ferdo op 26-06-2012 10:52:29 ]
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:25:25 #25
338161 Marf_the_Kling
Er is géén "ideale"
pi_113402161
Hou het gesprek constructief.
En als je het er niet mee eens bent kun je altijd nog roepen:
"Doe normaal man"

Dat lijkt me namelijk meer jouw voorkeur genieten.
En nee dit is geen verkapt verwijt maar een objectieve analyse
Voorvechter van algemene participatie
specifiek jeugdparticipatie
pi_113402224
Roemer is de grootste politicus die dit land ooit gekend heeft. Hij heeft mijn stem en ik hoop dat de SP gaat winnen *O*
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:28:46 #27
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113402240
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:28 schreef De_Guidance het volgende:
Roemer is de grootste politicus die dit land ooit gekend heeft. Hij heeft mijn stem en ik hoop dat de SP gaat winnen *O*
Roemer is de grootste zwakzinnige politicus die dit land ooit gekend heeft. Het spijt me wel.
pi_113402272
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:28 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Roemer is de grootste zwakzinnige politicus die dit land ooit gekend heeft. Het spijt me wel.
De hele ideologie van de SP is zwakzinnig :')
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113402285
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:59 schreef MrBadGuy het volgende:
Daar begint de anti-campagne alweer. Duidelijk signaal dat een partij op de goede weg zit als linkse mensen brand beginnen te schreeuwen :Y
Ze zijn bang dat ze hun uitkering kwijtraken.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:32:03 #30
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402314
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:30 schreef Kirov het volgende:

[..]

De hele ideologie van de SP is zwakzinnig :')
Vind je het gek. De partij is gericht op en wordt geleid door de onderlaag van de samenleving. Jaloezie en afgunst zijn de voornaamste drijfveer, komt de rekening dan moeten "de rijken" aangesproken worden onder het mom van solidariteit. Dit alles onder de bezielende leiding van een man die 8 jaar over de havo deed _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402333
De SP is vooral voor lamzakken die te dom zijn om te werken of het gewoon niet willen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:33:49 #32
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402348
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:33 schreef waht het volgende:
De SP is vooral voor lamzakken die te dom zijn om te werken of het gewoon niet willen.
Haal het geld waar het zit!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402359
Hoeveel jaar deed Rutte ook alweer over geschiedenis ? :')


Roemer _O_ SP _O_
Pak het van de rijken en de banken
pi_113402377
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:34 schreef De_Guidance het volgende:
Hoeveel jaar deed Rutte ook alweer over geschiedenis ? :')

Roemer _O_ SP _O_
Havo en geschiedens is hetzelfde, inderdaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113402388
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:34 schreef waht het volgende:

[..]

Havo en geschiedens is hetzelfde, inderdaad.
HAVO is moeilijker
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:35:32 #36
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402395
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:34 schreef waht het volgende:

[..]

Havo en geschiedens is hetzelfde, inderdaad.
Zie hier de intelligentie van de sp stemmer. WO, allemaal onzin _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402425
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:34 schreef De_Guidance het volgende:
Hoeveel jaar deed Rutte ook alweer over geschiedenis ? :')

Roemer _O_ SP _O_
Pak het van de rijken en de banken
Allejezus wat een domme opmerking, pak de banken :')

Als je de banken ''pakt'' dan breng je de hele economie naar de tering. En doordat banken ''gepakt'' worden maken ze meer kosten en moet jij meer betalen voor hun diensten.

In snap echt niet waarom de meeste Nederlanders zo denken, bewijst maar weer eens waarom democratie niet werkt.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113402426
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zie hier de intelligentie van de sp stemmer. WO, allemaal onzin _O-
Aan al die boeken heb je helemaal niets. Met je handen werken is veel beter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:36:50 #39
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_113402432
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:28 schreef De_Guidance het volgende:
Roemer is de grootste politicus die dit land ooit gekend heeft. Hij heeft mijn stem en ik hoop dat de SP gaat winnen *O*
Hij heeft niet eens zijn parate kennis op een rijtje.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_113402436
PVV draag ik ook een warm hart toe.
pi_113402452
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:35 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

HAVO is moeilijker
Ah, vandaar dat Roemer 8 jaar over de HAVO deed :)
pi_113402454
Fiscalisten en bankiers zwaarder belasten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113402458
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:36 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Hij heeft niet eens zijn parate kennis op een rijtje.
Als je hem bij een actualiteiten programma ziet kraamt hij allee maar onzin uit en zegt alles fout. Vooral zijn geniale idee om kassen te verbieden.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113402466
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:37 schreef KoosVogels het volgende:
Fiscalisten en bankiers zwaarder belasten.
:') _O-

Voor fiscalisten gaat al meer als de helft van hun loon naar de schatkist.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:42:42 #45
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_113402582
Alle Turken terug naar Marokko.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:42:43 #46
104871 remlof
Europees federalist
pi_113402583
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:37 schreef Kirov het volgende:

[..]

Als je hem bij een actualiteiten programma ziet kraamt hij allee maar onzin uit en zegt alles fout. Vooral zijn geniale idee om kassen te verbieden.
Roemer wil kassen verbieden?
pi_113402586
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:38 schreef Kirov het volgende:

[..]

:') _O-

Voor fiscalisten gaat al meer als de helft van hun loon naar de schatkist.
Nou en. Toptarief van 85 procent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113402591
VVD'ers mogen hier enkel binnen met een pasje.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:43:08 #49
356891 Abed
hooggeleid
pi_113402598
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:36 schreef De_Guidance het volgende:
PVV draag ik ook een warm hart toe.
ga terug.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
pi_113402615
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:43 schreef Abed het volgende:

[..]

ga terug.
D_G is een troll van de NCPN.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:43:44 #51
338161 Marf_the_Kling
Er is géén "ideale"
pi_113402617
Ik beschouw de serieuze poging als verloren.
Jammer.
Voorvechter van algemene participatie
specifiek jeugdparticipatie
pi_113402621
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:41 schreef waht het volgende:
Alle journalisten tegen de muur.
Dat zou de VVD goed uitkomen inderdaad. Dan is er niemand meer om het opzichtige falen van de partij onder de aandacht te brengen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113402645
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Roemer wil kassen verbieden?
Staat in de tegenbegroting van de SP
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:46:28 #54
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113402702
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:32 schreef eriksd het volgende:

[..]

Vind je het gek. De partij is gericht op en wordt geleid door de onderlaag van de samenleving. Jaloezie en afgunst zijn de voornaamste drijfveer, komt de rekening dan moeten "de rijken" aangesproken worden onder het mom van solidariteit. Dit alles onder de bezielende leiding van een man die 8 jaar over de havo deed _O-
Er zijn ook hoogopgeleiden die SP stemmen hoor :)

Je simplistische wereldbeeld verraadt ook niet bepaald een hoogvlieger achter je schermnaam.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113402706
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zou de VVD goed uitkomen inderdaad. Dan is er niemand meer om het opzichtige falen van de partij onder de aandacht te brengen.
De Telegraaf is anders ook niet meer zo loyaal, en daar werkt geen enkele journalist. :')
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:46:48 #56
104871 remlof
Europees federalist
pi_113402715
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:44 schreef Kirov het volgende:

[..]

Staat in het partijprogramma van de SP
Wtf, die SP is ook niet serieus te nemen :')
pi_113402730
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Wtf, die SP is ook niet serieus te nemen :')
Ik ben echt doodsbang dat die partij in de regering komt :(
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113402760
Goed even serieus nu , de VVD is kut, de SP is kut. Stem daarom op het redelijke alternatief: de PvdA
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 10:48:44 #59
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113402776
Wat kinderachtig die TT en OP, als je op zo'n manier je punt moet maken is er iets goed mis met je. Blijf dan toch lekker in het topic van de politieke partij die je voorkeur heeft als je op zo'n manier wil discussiëren.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:48:56 #60
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402784
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:46 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Er zijn ook hoogopgeleiden die SP stemmen hoor :)

Je simplistische wereldbeeld verraadt ook niet bepaald een hoogvlieger achter je schermnaam.
Hoogopgeleid betekent niet dat iemand intelligent is. De zwakke broeders kunnen best op de SP stemmen. Je conclusie is geen logische gevolgtrekking. Maar probeer het nog eens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402805
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef Pharkus het volgende:
Wat kinderachtig die TT en OP, als je op zo'n manier je punt moet maken is er iets goed mis met je. Blijf dan toch lekker in het topic van de politieke partij die je voorkeur heeft als je op zo'n manier wil discussiëren.
Echt hè , niet normaal hoor wat jij doet Koos.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:50:00 #62
104871 remlof
Europees federalist
pi_113402817
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef Pharkus het volgende:
Wat kinderachtig die TT en OP, als je op zo'n manier je punt moet maken is er iets goed mis met je. Blijf dan toch lekker in het topic van de politieke partij die je voorkeur heeft als je op zo'n manier wil discussiëren.
Kom op, een beetje discussie uitlokken kan geen kwaad.
pi_113402830
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef De_Guidance het volgende:
Goed even serieus nu , de VVD is kut, de SP is kut. Stem daarom op het redelijke alternatief: de PvdA
De PvdA is voor wijven. 'We moeten voor de armen zorgen.' _O-
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113402858
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:50 schreef waht het volgende:

[..]

De PvdA is voor wijven. 'We moeten voor de armen zorgen.' _O-
Mensen heet dat
pi_113402863
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:46 schreef waht het volgende:

[..]

De Telegraaf is anders ook niet meer zo loyaal, en daar werkt geen enkele journalist. :')
Las gisteren weer een prachtbericht in de Telegraaf over een man die van de Eiffeltoren zou zijn gevallen en vervolgens ook nog eens is gesprongen omdat hij zelfmoord wilde plegen.

Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:52:19 #66
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402895
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:51 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Mensen heet dat
Jij Nederlands spreek?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113402899
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:51 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Mensen heet dat
Discutabel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:52:26 #68
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113402905
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hoogopgeleid betekent niet dat iemand intelligent is. De zwakke broeders kunnen best op de SP stemmen. Je conclusie is geen logische gevolgtrekking. Maar probeer het nog eens.
Jij sprak over opleidingsniveau en verschuift nu de doelpalen.

Je wil zo graag gevat zijn maar bent nog doorzichtiger dan een kas vol rode tomaatjes ;(
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 10:52:35 #69
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113402909
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:50 schreef remlof het volgende:

[..]

Kom op, een beetje discussie uitlokken kan geen kwaad.
Het is dat ik geen tijd en zin heb om lapo te gaan hunten in andere partijtopics, kennelijk is dat noodzakelijk om een scherp en fel debat neer te zetten.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113402919
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:38 schreef Kirov het volgende:

[..]

:') _O-

Voor fiscalisten gaat al meer als de helft van hun loon naar de schatkist.
Dan zijn ze helemaal niet goed in hun eigen vakgebied (eigenlijk bar slecht), dan weet je al dat je ze nooit moet inhuren mocht dat het geval zijn. _O-
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:53:14 #71
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402921
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:52 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Jij sprak over opleidingsniveau en verschuift nu de doelpalen.

Je wil zo graag gevat zijn maar bent nog doorzichtiger dan een kas vol rode tomaatjes ;(
Weet niet of dat nou een geslaagde uitsmijter is, maar: oke!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:53:53 #72
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113402943
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zijn ze helemaal niet goed in hun eigen vakgebied (eigenlijk bar slecht), dan weet je al dat je ze nooit moet inhuren mocht dat het geval zijn. _O-
In loondienst is er niet zoveel te rommelen behalve de HRA.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:56:02 #73
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113403005
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:53 schreef eriksd het volgende:

[..]

Weet niet of dat nou een geslaagde uitsmijter is, maar: oke!
Ik had het nog fout ook... Je had het over de onderkant.

Maar hoogopgeleiden zijn dus de onderkant?

Een kas vol rode tomaatjes is prima. Het is de kas die doorzichtig is, niet de tomaatjes :)
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113403035
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:02 schreef waht het volgende:
ROEMER VOOR PRESIDENT!!!111 _O_
Secretaris-generaal van het Centrale Comité heet dat dan, mocht het zover komen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  dinsdag 26 juni 2012 @ 10:57:22 #75
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113403050
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:56 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Ik had het nog fout ook... Je had het over de onderkant.

Maar hoogopgeleiden zijn dus de onderkant?

Een kas vol rode tomaatjes is prima. Het is de kas die doorzichtig is, niet de tomaatjes :)
Die op de SP stemmen wel. Waarom zou je er anders op stemmen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113403148
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef Pharkus het volgende:
Wat kinderachtig die TT en OP, als je op zo'n manier je punt moet maken is er iets goed mis met je. Blijf dan toch lekker in het topic van de politieke partij die je voorkeur heeft als je op zo'n manier wil discussiëren.
Ooit de originele OP gelezen? Zo ja, kan je dan concluderen dat deze in vergelijking daarmee kinderachtig is?
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:00:47 #77
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113403149
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Die op de SP stemmen wel. Waarom zou je er anders op stemmen?
Omdat niet iedereen alleen maar met de eigen portemonnee bezig is.

Zoals ik al zei, beperkt wereldbeeld heb je.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113403170
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:53 schreef eriksd het volgende:

[..]

In loondienst is er niet zoveel te rommelen behalve de HRA.
Dan nog betalen ze nog steed niet meer dan 50% van hun brutoloon aan belasting. :')

Zoals Kirov beweert.
pi_113403213
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:48 schreef Pharkus het volgende:
Wat kinderachtig die TT en OP, als je op zo'n manier je punt moet maken is er iets goed mis met je. Blijf dan toch lekker in het topic van de politieke partij die je voorkeur heeft als je op zo'n manier wil discussiëren.
Maar geen enkele politieke partij heeft mijn voorkeur! :'(
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113403230
De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:03:33 #81
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113403246
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:00 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Omdat niet iedereen alleen maar met de eigen portemonnee bezig is.

Zoals ik al zei, beperkt wereldbeeld heb je.
Tof. Dan verwacht ik wel dat ze daadwerkelijk alles tot 52% overmaken aan een overheidsinstantie naar keuze. En geen HRA hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113403274
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:03 schreef Friek_ het volgende:
De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer.
Onzin. De VVD maakt de rijken rijker, en pleegt genocide op minima.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 11:05:41 #83
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113403315
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:03 schreef Friek_ het volgende:
De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer.
:') op die toer kan ik ook roeptoeteren dat den socialist iedereen armer maakt. Als dit kennelijk het niveau is.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113403333
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:03 schreef Friek_ het volgende:
De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer.
Wat een kansloze opmerking :')

Dat minima stoppen met school op hun 16e en niks willen bereiken wil nog niet zeggen dat de ''rijken'' daar krom voor moeten liggen. Eigen schuld dikke bult maar de SP wil dat niet leren en geen ambitie tonen de norm is en dat iedereen die dat wel doet krom moet liggen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403341
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:03 schreef Friek_ het volgende:
De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer.
De SP maakt het hele land kapot.

OMG ROLLERCOPTER EINZ
pi_113403367
quote:
3s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 10:50 schreef remlof het volgende:

[..]

Kom op, een beetje discussie uitlokken kan geen kwaad.
Vandaar dat we in het SP topic verzocht werden op te donderen.
pi_113403370
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:04 schreef waht het volgende:

[..]

Onzin. De VVD maakt de rijken rijker, en pleegt genocide op minima.
Wat een topic is dit geworden zeg :')
pi_113403379
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De SP maakt het hele land kapot.
Feit.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403417
Ik heb tevens begrepen dat Mark Rutte vieze windjes laat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113403439
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vandaar dat we in het SP topic verzocht werden op te donderen.
O wee als je logische standpunten aan komt brengen in een groep wat dom schreeuwt dat de ''rijken'' voor de crisis moeten betalen en dat banken slecht zijn.

Wat een kansloos stelletje is het ook :')
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403455
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:07 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wat een topic is dit geworden zeg :')
In een topic moet je het voorbeeld van de OP volgen. Dat het niveau te wensen over laat spreekt voor zich.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113403502
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:04 schreef waht het volgende:

[..]

Onzin. De VVD maakt de rijken rijker, en pleegt genocide op minima.
Inderdaad, het is slechts een kwestie van tijd voordat mensen in de bijstand verplicht euthanasie krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113403508
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:06 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat een kansloze opmerking :')

Dat minima stoppen met school op hun 16e en niks willen bereiken wil nog niet zeggen dat de ''rijken'' daar krom voor moeten liggen. Eigen schuld dikke bult maar de SP wil dat niet leren en geen ambitie tonen de norm is en dat iedereen die dat wel doet krom moet liggen.
In de propaganda trappen dat ze zogenaamd geen ambitie tonen. :')

Onze gehele maatschappij en alle organisaties zijn piramides, en bij een piramide is het gewoon weg nooit mogelijk om met zijn allen op de top te staan. We hebben ook gewoon domme krachten nodig in nederland om van allerlei andere klusjes te doen. Alleen werken moet wel meer opleveren als in een uitkering blijven hangen daarom roept de SP al meer dan 10 jaar dat we wat aan de armoede val moeten doen, de afgelopen 10 jaar hebben onze rechtse bestuurders het niet voor elkaar gekregen om werken ook echt iets meer te laten opleverenn als thuis hangen en daarom op allerlei extra potjes rechten te hebben.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:12:57 #94
104871 remlof
Europees federalist
pi_113403546
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:07 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vandaar dat we in het SP topic verzocht werden op te donderen.
Daar zou ik even een topic report van maken.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:14:28 #95
104871 remlof
Europees federalist
pi_113403589
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:06 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat een kansloze opmerking :')

Dat minima stoppen met school op hun 16e en niks willen bereiken wil nog niet zeggen dat de ''rijken'' daar krom voor moeten liggen. Eigen schuld dikke bult maar de SP wil dat niet leren en geen ambitie tonen de norm is en dat iedereen die dat wel doet krom moet liggen.
Misschien stoppen ze wel op hun 16e met school om te gaan werken en zorgen dat het gezin voldoende inkomen krijgt.
pi_113403610
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In de propaganda trappen dat ze zogenaamd geen ambitie tonen. :')

Onze gehele maatschappij en alle organisaties zijn piramides, en bij een piramide is het gewoon weg nooit mogelijk om met zijn allen op de top te staan. We hebben ook gewoon domme krachten nodig in nederland om van allerlei andere klusjes te doen. Alleen werken moet wel meer opleveren als in een uitkering blijven hangen daarom roept de SP al meer dan 10 jaar dat we wat aan de armoede val moeten doen, de afgelopen 10 jaar hebben onze rechtse bestuurders het niet voor elkaar gekregen om werken ook echt iets meer te laten opleverenn als thuis hangen en daarom op allerlei extra potjes rechten te hebben.
Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403655
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
Zolang bankiers maar zwaarder worden belast, vind ik het allemaal best.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113403673
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
_O-
De kritiek op de PvdA en de SP is nu juist dat ze géén lastenverzwaring willen doorvoeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113403683
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
Lees je eigen bericht nog eens terug en bedenk jezelf dan welke lijn er onder Rutte-1 is ingezet op dit gebied...

Twee pakketten 'hervormingen' doorgevoerd die drijven op lastenverhogingen en het tekort op laten lopen tot een procent of 5. Dat is het staande VVD-beleid. Sorry maar zelfs een PvdA zou moeite moeten doen om net zo beroerd te presteren :D
pi_113403780
Ik zeg ook niet dat ik het met alles eens ben over wat de VVD doet, alleen dat de SP en de PVDA het nog een tandje verergeren.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:22:01 #101
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_113403826
Hulde voor de TT, VVD'ers zijn een stel hersenloze lemmingen die samen met Rutte de afgrond in springen.
pi_113403828
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:20 schreef Kirov het volgende:
Ik zeg ook niet dat ik het met alles eens ben over wat de VVD doet, alleen dat de SP en de PVDA het nog een tandje verergeren.
Op het gebied waar je het over hebt kan het bijna niet beroerder :D.

Rutte-1 startte zonder enige ambitie aan z'n regeringsperiode, wou bewust iedere ingrijpende hervorming ontwijken en heeft gewoon niet op de schatkist gelet.
pi_113403839
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het gebied waar je het over hebt kan het bijna niet beroerder :D.

Rutte-1 startte zonder enige ambitie aan z'n regeringsperiode, wou bewust iedere ingrijpende hervorming ontwijken en heeft gewoon niet op de schatkist gelet.
Wat wil je ook als de PVV aan je ketting ligt.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403853
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:15 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
Ow en welke partij wil niet tornen aan de HRA omdat er zoveel welgestelden zich tot hun oogkassen in de schulden gestort hebben met hun huizenbubbels en financieel innovatieve producten waarbij je een echte flapdrol bent/was als je maar wat van je hypotheek aflost want je bent dan een dief van je eigen portemonnee. _O-
pi_113403873
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat wil je ook als de PVV aan je ketting ligt.
Er waren natuurlijk gewoon alternatieven. Niemand dwong de VVD om in zee te gaan met de PVV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113403874
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:20 schreef Kirov het volgende:
Ik zeg ook niet dat ik het met alles eens ben over wat de VVD doet, alleen dat de SP en de PVDA het nog een tandje verergeren.
Daar gaat het niet om. Je beweert dat de SP en PvdA lastenverzwaring zouden willen in de huidige tijd, terwijl dat nu juist de plannen van kabinet en Kunduz coalitie waren / zijn. De SP en de PvdA willen een klassiek Keynesiaans beleid met stimulering d.m.v. overheidsuitgaven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113403896
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat wil je ook als de PVV aan je ketting ligt.
Dan ga je als VVD toch geen samenwerking met de PVV aan, of je moet wel heel oppertunistisch zijn. :')
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:24:35 #108
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_113403914
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat wil je ook als de PVV aan je ketting ligt.
Dan had je beter moeten onderhandelen met de VVD, immers moet het van twee kanten komen.

Wat de VVD heeft gedaan is lafhartig bukken voor de PVV en zich keer op keer laten nemen zonder dat ze er iets voor terug hebben gekregen.

VVD is gewoon een trieste loserbende.
pi_113403936
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Je beweert dat de SP en PvdA lastenverzwaring zouden willen in de huidige tijd, terwijl dat nu juist de plannen van kabinet en Kunduz coalitie waren / zijn. De SP en de PvdA willen een klassiek Keynesiaans beleid met stimulering d.m.v. overheidsuitgaven.
En dat werkt al helemaal niet. Dat beleid heeft al gefaald zal het in de toekomst nog harder doen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113403962
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

_O-
De kritiek op de PvdA en de SP is nu juist dat ze géén lastenverzwaring willen doorvoeren.
Incorrect. Ze willen de lastenverzwaring uitstellen. Dat die er uiteindelijk linksom of rechtsom gaat komen staat wel vast.
pi_113403986
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat wil je ook als de PVV aan je ketting ligt.
Ook zo'n zwak punt, altijd anderen de schuld geven... Is dat nou het 'liberale' van de VVD-aanhang?

De VVD was veruit de grootste partij in de coalitie en leverde de premier. De onderhandelingen waren met onervaren PVV en een zwaar aangeschoten CDA. Dan moet je daar toch voor een groot deel VVD-beleid uit kunnen slepen? Dus of Rutte kan niet onderhandelen (lijkt me niet prettig voor een premier) of dit is gewoon staand VVD-beleid (gezien de geschiedenis vermoed ik het laatste)
pi_113403987
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op het gebied waar je het over hebt kan het bijna niet beroerder :D.

Rutte-1 startte zonder enige ambitie aan z'n regeringsperiode, wou bewust iedere ingrijpende hervorming ontwijken en heeft gewoon niet op de schatkist gelet.
Zijn de uitgaves onder Rutte zoveel gestegen dan?
pi_113404016
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook zo'n zwak punt, altijd anderen de schuld geven... Is dat nou het 'liberale' van de VVD-aanhang?
Ik ben geen liberaal.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404029
quote:
5s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zijn de uitgaves onder Rutte zoveel gestegen dan?
Het begrotingstekort in elk geval wel.
pi_113404038
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het begrotingstekort in elk geval wel.
En de SP en de PVDA willen het laten doorgroeien.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404042
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:27 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik ben geen liberaal.
Heb je ook een hekel aan eigen verantwoordelijkheid?
pi_113404061
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:25 schreef Kirov het volgende:

[..]

En dat werkt al helemaal niet. Dat beleid heeft al gefaald zal het in de toekomst nog harder doen.
Nee, maar daar pleit jij nu juist voor. Het uitstellen / afstellen van bezuinigingen tot economisch betere tijden, oftewel een anti-cyclisch begrotingsbeleid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404067
quote:
5s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zijn de uitgaves onder Rutte zoveel gestegen dan?
Goed, de stituatie is natuurlijk nauwelijks verbeterd. Niet op de korte en niet op de lange termijn. En dat is natuurlijk wel een gemiste kans.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113404106
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, maar daar pleit jij nu juist voor. Het uitstellen / afstellen van bezuinigingen tot economisch betere tijden, oftewel een anti-cyclisch begrotingsbeleid.
Daar pleit ik helemaal niet voor?
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404108
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er waren natuurlijk gewoon alternatieven. Niemand dwong de VVD om in zee te gaan met de PVV.
Kerel, ze zijn wel gedwongen. Op de voorlaatste Bilderberg-conferentie.

Wilders is namelijk een goede steun voor de zionistische-wereldregering. _O_
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113404110
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:28 schreef Kirov het volgende:

[..]

En de SP en de PVDA willen het laten doorgroeien.
Gezien hun partijprogramma's en uitspraken klopt dat niet.
Ze hebben beiden hun 'alternatief' gepresenteerd waarbij het tekort ook flink daalt.

Nu zijn die niet veel waard en ik heb weinig met de PvdA en niets met de SP maar je uitspraken hier over die partijen gaan gewoon nergens over en zijn bijna stuk voor stuk onverkort van toepassing op de VVD.
pi_113404146
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, maar daar pleit jij nu juist voor. Het uitstellen / afstellen van bezuinigingen tot economisch betere tijden, oftewel een anti-cyclisch begrotingsbeleid.
De vraag is dan ook niet zozeer of er bezuinigd moet worden, maar op welke wijze. SP&PvdA willen de rijkeren ervoor op laten draaien en alles wat onder modaal zit ontzien, de VVD wil over de gehele breedte bezuinigen / lastenverzwaring opleggen.
pi_113404150
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

Daar pleit ik helemaal niet voor?
quote:
Ach jij trapt zelf blijkbaar in de simplistische retoriek van de SP/PVDA dat het verstandig is om lastenverzwaringen door te voeren in economisch zware tijden, of dat het verstandig is om eerst maximaal te lenen en pas op rand van faillissement even het begrotingstekort weg te werken.

Laat me niet lachen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404189
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

Ik vind dat er nu aangepakt moet worden, en niet door middel van lasten verzwaringen.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404192
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De vraag is dan ook niet zozeer of er bezuinigd moet worden, maar op welke wijze. SP&PvdA willen de rijkeren ervoor op laten draaien en alles wat onder modaal zit ontzien, de VVD wil over de gehele breedte bezuinigen / lastenverzwaring opleggen.
Onzin, de SP en PvdA willen i.c.m. met de PVV nu juist niet bezuinigen of structureel hervormen op de korte termijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404199
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De vraag is dan ook niet zozeer of er bezuinigd moet worden, maar op welke wijze. SP&PvdA willen de rijkeren ervoor op laten draaien en alles wat onder modaal zit ontzien, de VVD wil over de gehele breedte bezuinigen / lastenverzwaring opleggen.
Met in het VVD-geval het licht de andere kant op gedraaid. Althans als je naar de koopkrachtplaatjes kijkt dan stijgt vanaf 3 keer modaal de koopkracht nog wel een beetje :P
pi_113404200
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:32 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik vind dat er nu aangepakt moet worden, en niet door middel van lasten verzwaringen.
Op welke manier dan, de zorg of het onderwijs privatiseren?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404225
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:32 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik vind dat er nu aangepakt moet worden, en niet door middel van lasten verzwaringen.
Dus sta je niet achter de VVD?
Want die partij zorgt voor weinig anders dan lastenverzwaringen.
pi_113404226
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Op welke manier dan, de zorg of het onderwijs privatiseren?
Flink korten op sociale zekerheid en zorg.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404253
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:33 schreef Kirov het volgende:

[..]

Flink korten op sociale zekerheid en zorg.
Korten op de zorg is ook gewoon een lastenverzwaring. Eigen bijdrage e.d.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404285
Monolith probeert het weer te verpesten met z'n serieuze bijdragen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113404331
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Korten op de zorg is ook gewoon een lastenverzwaring. Eigen bijdrage e.d.
En bij sociale zekerheid eigenlijk ook als er geen lagere premies tegenover staan.
pi_113404333
Sorry, mijn allergie voor stupiditeit speelt mij parten. :'(
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404343
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Onzin, de SP en PvdA willen i.c.m. met de PVV nu juist niet bezuinigen of structureel hervormen op de korte termijn.
Ja, zo verkopen ze het naar de achterban. We weten echter wel beter.
pi_113404399
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, zo verkopen ze het naar de achterban. We weten echter wel beter.
Bij de PvdA wellicht. Aan hen kun je het gelukkig nog wel overlaten om het klootjesvolk te misleiden om vervolgens een redelijk verstandig economisch beleid te voeren. Bij de PVV en de SP vrees ik van niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113404404
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, zo verkopen ze het naar de achterban. We weten echter wel beter.
Mono deelde nou niet bepaald een compliment uit aan de genoemde partijen, mn beste.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113404432
Monolith zou mij kunnen overtuigen op de PvdA te stemmen. Ik ben weg.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113404444
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mono deelde nou niet bepaald een compliment uit aan de genoemde partijen, mn beste.
Wat doet jou denken dat ik dat niet begreep? Volgens mij doet elke partij dat namelijk, een mooie sales pitch.
pi_113404527
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat doet jou denken dat ik dat niet begreep? Volgens mij doet elke partij dat namelijk, een mooie sales pitch.
Dus jij denkt dat de PvdA, SP en PVV mooie beloftes doen maar toch verstandig economisch beleid gaan voeren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:42:54 #140
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113404585
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In de propaganda trappen dat ze zogenaamd geen ambitie tonen. :')

Onze gehele maatschappij en alle organisaties zijn piramides, en bij een piramide is het gewoon weg nooit mogelijk om met zijn allen op de top te staan. We hebben ook gewoon domme krachten nodig in nederland om van allerlei andere klusjes te doen. Alleen werken moet wel meer opleveren als in een uitkering blijven hangen daarom roept de SP al meer dan 10 jaar dat we wat aan de armoede val moeten doen, de afgelopen 10 jaar hebben onze rechtse bestuurders het niet voor elkaar gekregen om werken ook echt iets meer te laten opleverenn als thuis hangen en daarom op allerlei extra potjes rechten te hebben.
Dan. DAN.
pi_113404603
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat de PvdA, SP en PVV mooie beloftes doen maar toch verstandig economisch beleid gaan voeren?
Ik denk dat ze mooie beloftes doen waar in de praktijk geen reet van terecht zal komen. Net zoals de VVD, GL, D66, SGP en ChristenUnie.
pi_113404622
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus sta je niet achter de VVD?
Ik sta maar half achter de VVD, daarom is het ook prijsschieten op sommige punten zoals HRA.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404805
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Korten op de zorg is ook gewoon een lastenverzwaring. Eigen bijdrage e.d.
Ik zie zorg niet als een taak van de overheid, wat mijn grootste bezwaar is zijn belasting verhogingen en hobby projecten zoals kunst en cultuur en ontwikkelingssamenwerking.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_113404859
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan nog betalen ze nog steed niet meer dan 50% van hun brutoloon aan belasting. :')

Zoals Kirov beweert.
Je draagt alsnog BTW en accijnzen af.
Beneath the gold, the bitter steel
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 11:52:25 #145
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113404997
Ik zou tekenen voor 50% diefstal van mijn bruto loon en voor de rest geen belastingen/voordelen meer.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113405018
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nee, maar daar pleit jij nu juist voor. Het uitstellen / afstellen van bezuinigingen tot economisch betere tijden, oftewel een anti-cyclisch begrotingsbeleid.
Een anticyclisch beleid is wat anders dan de overheidsuitgaven niet onder controle kunnen houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_113405190
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:47 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik zie zorg niet als een taak van de overheid, wat mijn grootste bezwaar is zijn belasting verhogingen en hobby projecten zoals kunst en cultuur en ontwikkelingssamenwerking.
Ja, dit simplistische riedeltje ken ik. De illusie dat de overheidsfinanciën op orde te krijgen zijn met wat bezuiniginkjes op 'linkse hobbies'. Je zult hard moeten snijden in de zorg, woning- en arbeidsmarkt moeten hervormen, enzovoort. Uiteindelijk is 'de burger' de dupe van het op orde krijgen van de overheidsfinanciën.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een anticyclisch beleid is wat anders dan de overheidsuitgaven niet onder controle kunnen houden.
Het uitstellen van lastenverzwaringen naar economisch betere tijden, lijkt mij nu juist een schoolvoorbeeld van een anticyclisch begrotingsbeleid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 26 juni 2012 @ 13:06:47 #148
322645 Voorschrift
See if I care
pi_113408424
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 09:59 schreef remlof het volgende:
Eens met de stelling in de OP. al vind ik 'zak hooi' ook een goeie term om Rutte mee aan te duiden.
Godverdomme man, ik loop toch ook niet iedere keer de OP's en TT's aan te passen in SP topics.

Zielig hoopje links stront hier allemaal. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_113408605
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 13:06 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Godverdomme man, ik loop toch ook niet iedere keer de OP's en TT's aan te passen in SP topics.

Zielig hoopje links stront hier allemaal. :')
8-)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113410607
En weer een VVD plan dat een complete flop is

http://www.nu.nl/politiek(...)arts-experiment.html
pi_113411463
En meneer Leegte (what's in a name) liegt gewoon

http://www.joop.nl/politi(...)_schade_voor_burger/

Fijne partij die VVD
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 14:23:21 #152
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113411565
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 14:20 schreef Arolsen het volgende:
En meneer Leegte (what's in a name) liegt gewoon

http://www.joop.nl/politi(...)_schade_voor_burger/

Fijne partij die VVD
Joop.nl , die zijn totaal niet gekleurd gelukkig.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113411680
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 14:23 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Joop.nl , die zijn totaal niet gekleurd gelukkig.
NRC wel goed?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 26 juni 2012 @ 14:27:11 #154
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_113411703
-

[ Bericht 50% gewijzigd door StarGazer op 26-06-2012 14:28:16 ]
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 14:43:55 #155
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113412462
quote:
Mwah als ik het vlug lees had hij een bedrag niet goed, NRC.next kan het ook niet helemaal goed uitrekenen maar het moet minder zijn, soit. Voor de rest komt 75% van de rekening bij de huishoudens en 25% bij een groep kleine ondernemers terecht. En niet bij de huishoudens zoals Leegte zei.
Wat een schande! De brandstapel op met die man :') Alsof die kleine ondernemers erom zitten te springen om op te draaien voor de frauduleuze handelingen van anderen. (en waarschijnlijk de kosten afwentelen op de consument, maar dat effect is nog lastiger te berekenen).

Joop en NRC.next gaan wel volledig voorbij aan dit punt
quote:
De VVD vindt het niet kunnen dat consumenten de dupe zijn van de lakse houding van netbeheerders, die zelf niet harder optreden tegen deze criminele praktijken. VVD- Tweede Kamerlid René Leegte: ,,De VVD vindt het onbestaanbaar dat Netbeheerders de rekening neerleggen bij de consument. Netbeheerders noemen de kosten administratieve verliezen -onder andere fraude en misbruik-, maar in feite betreft het vooral illegale wietteelt. In de praktijk komt het er op neer dat netbeheerders in de regel denken, te ingewikkeld, doen we niets aan, laten we de kosten maar uitsmeren over pakweg 6,6 miljoen huishoudens, want die klagen toch niet."
Vinden zij het OK dat de burgers en ondernemers maar extra moeten betalen omdat er fraude wordt gepleegd door een andere groep? Vinden zij dat de fraude niet aangepakt moet worden?

Dan heb ik liever een partij die een rekenfoutje maakt, dan een groep mensen die in feite zeggen, joh maakt niet uit, fraudeer lekker met je stroomvoorziening, scheelt de algemene hoop toch maar een paar centen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113412794
vvd'ers kunnen blijkbaar niets anders dan schieten op linkse partijen. en het dan tegelijkertijd hebben over de hoogopgeleiden die vvd stemmen. :') royal sadness, maar we waren het al gewend van vvd'ers zelf.

verder is dit wel een vermakelijk topic. ~:)
pi_113413107
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 14:43 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Mwah als ik het vlug lees had hij een bedrag niet goed, NRC.next kan het ook niet helemaal goed uitrekenen maar het moet minder zijn, soit. Voor de rest komt 75% van de rekening bij de huishoudens en 25% bij een groep kleine ondernemers terecht. En niet bij de huishoudens zoals Leegte zei.
Wat een schande! De brandstapel op met die man :') Alsof die kleine ondernemers erom zitten te springen om op te draaien voor de frauduleuze handelingen van anderen. (en waarschijnlijk de kosten afwentelen op de consument, maar dat effect is nog lastiger te berekenen).

Joop en NRC.next gaan wel volledig voorbij aan dit punt

[..]

Vinden zij het OK dat de burgers en ondernemers maar extra moeten betalen omdat er fraude wordt gepleegd door een andere groep? Vinden zij dat de fraude niet aangepakt moet worden?

Dan heb ik liever een partij die een rekenfoutje maakt, dan een groep mensen die in feite zeggen, joh maakt niet uit, fraudeer lekker met je stroomvoorziening, scheelt de algemene hoop toch maar een paar centen.
Zal ik de beste man nog eens een geheimpje verklappen? De consument draait ook op voor bijvoorbeeld winkeldiefstal en alle kosten voor preventie die daarmee gepaard gaan. Ook banken en creditcardmaatschappijen rekenen de kosten die gepaard gaan fraude en de preventie ervan gewoon door aan de klanten.

Het is natuurlijk lekker populistisch geschreeuw, maar in essentie is dergelijke handhaving gewoon een taak van de politie en wordt de illegale thuisteelt natuurlijk in stand gehouden door het feit dat de teelt van hennep illegaal is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113413177
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 14:43 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Mwah als ik het vlug lees had hij een bedrag niet goed, NRC.next kan het ook niet helemaal goed uitrekenen maar het moet minder zijn, soit. Voor de rest komt 75% van de rekening bij de huishoudens en 25% bij een groep kleine ondernemers terecht. En niet bij de huishoudens zoals Leegte zei.
Wat een schande! De brandstapel op met die man :') Alsof die kleine ondernemers erom zitten te springen om op te draaien voor de frauduleuze handelingen van anderen. (en waarschijnlijk de kosten afwentelen op de consument, maar dat effect is nog lastiger te berekenen).

Joop en NRC.next gaan wel volledig voorbij aan dit punt

[..]

Vinden zij het OK dat de burgers en ondernemers maar extra moeten betalen omdat er fraude wordt gepleegd door een andere groep? Vinden zij dat de fraude niet aangepakt moet worden?

Dan heb ik liever een partij die een rekenfoutje maakt, dan een groep mensen die in feite zeggen, joh maakt niet uit, fraudeer lekker met je stroomvoorziening, scheelt de algemene hoop toch maar een paar centen.
Het is vooral spijkers zoeken op laag water. Je kunt als landelijke overheid wel miljoenen euro extra uittrekken voor handhaving, maar dat zal weinig opleveren. En zelfs als je op wonderlijke wijze alle illegale telers te pakken krijgt, dan win je dus enkele tientallen miljoenen euro's. Het gaat dus nergens over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:05:25 #159
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113413290
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zal ik de beste man nog eens een geheimpje verklappen? De consument draait ook op voor bijvoorbeeld winkeldiefstal en alle kosten voor preventie die daarmee gepaard gaan. Ook banken en creditcardmaatschappijen rekenen de kosten die gepaard gaan fraude en de preventie ervan gewoon door aan de klanten.

Het is natuurlijk lekker populistisch geschreeuw, maar in essentie is dergelijke handhaving gewoon een taak van de politie en wordt de illegale thuisteelt natuurlijk in stand gehouden door het feit dat de teelt van hennep illegaal is.
In feite is de netbeheerder kennelijk een winkelier die zijn winkel onbeheerd open laat zonder alarmbellen en de kosten van de diefstal afwentelt op de betalende gebruikers. Een iets proactievere opsporing van frauduleuze handelingen is in deze zeker gewenst.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113413498
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:05 schreef Pharkus het volgende:

[..]

In feite is de netbeheerder kennelijk een winkelier die zijn winkel onbeheerd open laat zonder alarmbellen en de kosten van de diefstal afwentelt op de betalende gebruikers. Een iets proactievere opsporing van frauduleuze handelingen is in deze zeker gewenst.
Oh ja, welke maatregelen neemt de netbeheerder nu? Welke niet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113413560
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:05 schreef Pharkus het volgende:

[..]

In feite is de netbeheerder kennelijk een winkelier die zijn winkel onbeheerd open laat zonder alarmbellen en de kosten van de diefstal afwentelt op de betalende gebruikers. Een iets proactievere opsporing van frauduleuze handelingen is in deze zeker gewenst.
Dat kunnen ze alleen op het moment dat iedere gebruiker aangesloten is op slimme meters. En dat willen de burgers wederom niet. :D

En wat als die proactieve benadering van fraude 20 miljoen per jaar kost en het levert maar 10 miljoen per jaar op, nog steeds die pro actieve benadering maar dan mogen alle gebruikers vanwege de proactieve benadering alsnog meer betalen dan dat men door de fraude zou betalen.
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:13:15 #162
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113413623
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat kunnen ze alleen op het moment dat iedere gebruiker aangesloten is op slimme meters. En dat willen de burgers wederom niet. :D

En wat als die proactieve benadering van fraude 20 miljoen per jaar kost en het levert maar 10 miljoen per jaar op, nog steeds die pro actieve benadering maar dan mogen alle gebruikers vanwege de proactieve benadering alsnog meer betalen dan dat men door de fraude zou betalen.
Waarom wil de burger dat niet? Ik heb er bewust 1 genomen bijvoorbeeld.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113413667
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:13 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Waarom wil de burger dat niet? Ik heb er bewust 1 genomen bijvoorbeeld.
Privacygerelateerd wantrouwen is meestal de oorzaak.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:14:50 #164
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113413671
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat kunnen ze alleen op het moment dat iedere gebruiker aangesloten is op slimme meters. En dat willen de burgers wederom niet. :D

En wat als die proactieve benadering van fraude 20 miljoen per jaar kost en het levert maar 10 miljoen per jaar op, nog steeds die pro actieve benadering maar dan mogen alle gebruikers vanwege de proactieve benadering alsnog meer betalen dan dat men door de fraude zou betalen.
Dus in feite zeg je, fraudeer maar Pharkus, ze pakken je toch niet op, dat kost te veel. Mooie boel als we dat met zijn allen gaan doen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113413693
YEAH FRAUDEREN GODVERDOMME HEERLIJK DIT.
pi_113413718
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:14 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Dus in feite zeg je, fraudeer maar Pharkus, ze pakken je toch niet op, dat kost te veel. Mooie boel als we dat met zijn allen gaan doen.
Dat zegt niemand. Het is echter holle praat van de heer Leegte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_113413986
quote:
19s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 14:52 schreef dawg het volgende:
vvd'ers kunnen blijkbaar niets anders dan schieten op linkse partijen. en het dan tegelijkertijd hebben over de hoogopgeleiden die vvd stemmen. :') royal sadness, maar we waren het al gewend van vvd'ers zelf.

verder is dit wel een vermakelijk topic. ~:)
Er zit hier geen enkele VVD'er, mafklapper.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113414003
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:14 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Dus in feite zeg je, fraudeer maar Pharkus, ze pakken je toch niet op, dat kost te veel. Mooie boel als we dat met zijn allen gaan doen.
Dat kan soms een rationele, kapitalistische afweging van een bedrijf zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:24:54 #169
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113414171
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat kan soms een rationele, kapitalistische afweging van een bedrijf zijn.
Totdat het de spuigaten uitloopt. En de netbeheerder is toch een regiogebonden monopolist, die hoeven niet bang te zijn dat klanten overstappen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113414262
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:24 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Totdat het de spuigaten uitloopt. En de netbeheerder is toch een regiogebonden monopolist, die hoeven niet bang te zijn dat klanten overstappen.
Klopt, maar ik heb nog geen concreet antwoord gehad op de vraag welke aanvullende maatregelen de netbeheerder zou mogen en kunnen treffen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:34:11 #171
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113414574
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klopt, maar ik heb nog geen concreet antwoord gehad op de vraag welke aanvullende maatregelen de netbeheerder zou mogen en kunnen treffen.
Ik weet niet welke maatregelen men al neemt, welke maatregelen er extra getroffen kunnen worden binnen de mogelijkheden. In mijn ijdele hoop zou ik zeggen dat ze de adressen waar ze fraude van vermoeden zelf extra controleren en/of doorgeven aan de politie.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 15:36:38 #172
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_113414668
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 11:03 schreef eriksd het volgende:

[..]

Tof. Dan verwacht ik wel dat ze daadwerkelijk alles tot 52% overmaken aan een overheidsinstantie naar keuze. En geen HRA hé.
Je kunt er met je kop niet bij dat er mensen zijn die zo kunnen denken he? :D

Tis wat.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113414712
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:34 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ik weet niet welke maatregelen men al neemt, welke maatregelen er extra getroffen kunnen worden binnen de mogelijkheden. In mijn ijdele hoop zou ik zeggen dat ze de adressen waar ze fraude van vermoeden zelf extra controleren en/of doorgeven aan de politie.
Extra controleren als in binnenvallen en arrestaties verrichten?
Ik neem toch aan dat bij vermoedens van fraude gewoon melding wordt gemaakt.
Maar daar ga je dus al. Lekker schreeuwen dat er 'harder moet worden aangepakt' en vingertje wijzen naar een organisatie die 'op kosten van de burger op z'n luie reet zit', terwijl het maar de vraag is of die organisatie zoveel meer kan doen dan ze op het moment doet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113414879
Zo moeten de netbeheerders/electriciteitsleveranciers nu toch nog steeds elke 3 jaar fysiek de meter komen opnemen dan valt soms ook wel al vast te stellen dat de stroom voor de meter afgetapt wordt.
  Forum Admin dinsdag 26 juni 2012 @ 15:43:08 #175
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_113414956
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Extra controleren als in binnenvallen en arrestaties verrichten?
Ik neem toch aan dat bij vermoedens van fraude gewoon melding wordt gemaakt.
Maar daar ga je dus al. Lekker schreeuwen dat er 'harder moet worden aangepakt' en vingertje wijzen naar een organisatie die 'op kosten van de burger op z'n luie reet zit', terwijl het maar de vraag is of die organisatie zoveel meer kan doen dan ze op het moment doet.
Ik ga de netbeheerder geen politie laten spelen natuurlijk. Die woorden leg je me even mooi in de mond :')
De netbeheerder doet nu al steekproefgewijs inspecties van de meterkast en meterstanden, dat is wat anders dan binnenvallen en arrestaties verrichten.
Verder heb ik de woorden 'harder moet worden aangepakt' en 'op kosten van de burger op z'n luie reet zit' niet in mijn mond genomen, dan wel schreeuwend geuit. Wederom probeer je me hier woorden in de mond te leggen. Op zo'n manier wens ik niet verder met je in discussie te gaan, zonde van mijn tijd.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_113415151
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 15:43 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ik ga de netbeheerder geen politie laten spelen natuurlijk. Die woorden leg je me even mooi in de mond :')
De netbeheerder doet nu al steekproefgewijs inspecties van de meterkast en meterstanden, dat is wat anders dan binnenvallen en arrestaties verrichten.
Verder heb ik de woorden 'harder moet worden aangepakt' en 'op kosten van de burger op z'n luie reet zit' niet in mijn mond genomen, dan wel schreeuwend geuit. Wederom probeer je me hier woorden in de mond te leggen. Op zo'n manier wens ik niet verder met je in discussie te gaan, zonde van mijn tijd.
Ik leg ze jou niet zozeer in de mond, dat is het beeld dat de betreffende VVD'er schetst.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_113511783
Rutte is een baas _O_
Cuz I'm Mr. Brightside
  donderdag 28 juni 2012 @ 16:35:09 #178
225540 Pugg
Friends forever
pi_113516823
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 14:48 schreef Neo-Mullen het volgende:
Rutte is een baas _O_
Van de ballenbak :r
  donderdag 28 juni 2012 @ 16:49:13 #179
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113517438
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:35 schreef Pugg het volgende:

[..]

Van de ballenbak :r
Wat is er mis met ballenbakken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113517535
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is er mis met ballenbakken?
Die zijn berucht om slechte hygiëne.

Kinderen zien het als zwembad en laten alles lopen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † donderdag 28 juni 2012 @ 16:56:27 #181
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113517737
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:51 schreef waht het volgende:

Kinderen zien het als zwembad en laten alles lopen.
DAARVOOR HEB JE WEER ALLERLEI BEDRIJVEN DIE BALLENBAKSCHOONMAAKBEDRIJVEN KUNNEN BEGINNEN.

BALLENBAKKEN ZORGEN VOOR WERKGELEGENHEID.
Carpe Libertatem
pi_113517816
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

DAARVOOR HEB JE WEER ALLERLEI BEDRIJVEN DIE BALLENBAKSCHOONMAAKBEDRIJVEN KUNNEN BEGINNEN.

BALLENBAKKEN ZORGEN VOOR WERKGELEGENHEID.
En zo is het.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113517831
Marktwerking van de ballenbak.
  donderdag 28 juni 2012 @ 16:58:43 #184
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113517841
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:51 schreef waht het volgende:

[..]

Die zijn berucht om slechte hygiëne.

Kinderen zien het als zwembad en laten alles lopen.
GOED VOOR DE WEERSTAND!
JE LICHAAM KAN WEL WAT SLECHTE HYGIENE GEBRUIKEN!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113517901
Eindelijk een plek waar ik met mijn VVD gedachte kan zijn :) Links FOK! op de FP komt me de neusgaten uit.
Cuz I'm Mr. Brightside
  † In Memoriam † donderdag 28 juni 2012 @ 17:00:05 #186
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113517902
quote:
2s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:58 schreef Tem het volgende:
Marktwerking van de ballenbak.
OOK WEL BALLENWERKING GENOEMD.
Carpe Libertatem
pi_113517968
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

GOED VOOR DE WEERSTAND!
JE LICHAAM KAN WEL WAT SLECHTE HYGIENE GEBRUIKEN!
Ik bouw meer weerstand op door met het OV te gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 28 juni 2012 @ 17:02:20 #188
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113517985
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:00 schreef Neo-Mullen het volgende:
Eindelijk een plek waar ik met mijn VVD gedachte kan zijn :) Links FOK! op de FP komt me de neusgaten uit.
Links Fok! :').
Werkloze droeftoeterbende. Tijd voor succes. Tijd voor winnaars. Tijd voor kanjers. Tijd voor de VVD.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113518044
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Links Fok! :').
Werkloze droeftoeterbende. Tijd voor succes. Tijd voor winnaars. Tijd voor kanjers. Tijd voor de VVD.
Ja, neem maar eens een kijkje op de FP. Elke rechts commentaar wordt vol met minnetjes beoordeeld. Stakkers :')
Cuz I'm Mr. Brightside
  donderdag 28 juni 2012 @ 17:04:54 #190
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113518089
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:03 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]

Ja, neem maar eens een kijkje op de FP. Elke rechts commentaar wordt vol met minnetjes beoordeeld. Stakkers :')
Ik kijk wel uit. De FP, brrr.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113518104
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:03 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]

Ja, neem maar eens een kijkje op de FP. Elke rechts commentaar wordt vol met minnetjes beoordeeld. Stakkers :')
Kijk maar uit, er zitten hier ook veel linksen. Je herkent ze aan de hamer en sikkel naast hun username (alleen rechtse users kunnen dit zien).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 28 juni 2012 @ 17:20:56 #192
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_113518729
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:03 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]

Ja, neem maar eens een kijkje op de FP. Elke rechts commentaar wordt vol met minnetjes beoordeeld. Stakkers :')
Ach het is vergelijkbaar met nuSP euh nujij.nl :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_113519218
quote:
Links Fok! :').
Werkloze droeftoeterbende. Tijd voor succes. Tijd voor winnaars. Tijd voor kanjers. Tijd voor de VVD.
Het feit dat jij (dat heb jij zelf gezegd dus ik neem aan dat ik dat hier wel mag herhalen) driemaal modaal aan inkomen hebt is een goede reden voor jou om voor de VVD te stemmen. Het feit dat je werkt op zichzelf niet. ;)
Of werkt de natuurkundige onderzoeker die bruto zo'n 1700 Euro per maand krijgt minder hard dan de financiële of juridische jongen die per maand netto 2000 Euro krijgt?
De modaal'verdienende' Nederlander kan beter niet op de VVD stemmen. Dat bleek ook uit allerlei recente berekeningen (Catshuisakkoord, Kunduzakkoord).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 juni 2012 @ 17:34:23 #194
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113519319
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het feit dat jij (dat heb jij zelf gezegd dus ik neem aan dat ik dat hier wel mag herhalen) driemaal modaal aan inkomen hebt is een goede reden voor jou om voor de VVD te stemmen. Het feit dat je werkt op zichzelf niet. ;)
Of werkt de natuurkundige onderzoeker die bruto zo'n 1700 Euro per maand krijgt minder hard dan de financiële of juridische jongen die per maand netto 2000 Euro krijgt?
De modaal'verdienende' Nederlander kan beter niet op de VVD stemmen. Dat bleek ook uit allerlei recente berekeningen (Catshuisakkoord, Kunduzakkoord).
WAAROM JIJ ELKE KEER INGAAT OP EVIDENT GRAPPIG BEDOELDE POSTS IS MIJ EEN RAADSEL. IK WEET DAT JE AAN DE TU STUDEERT MAAR DAAR HEBBEN ZE TOCH WEL EEN BEETJE GEVOEL VOOR HUMOR?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 28 juni 2012 @ 17:38:02 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113519506
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het feit dat jij (dat heb jij zelf gezegd dus ik neem aan dat ik dat hier wel mag herhalen) driemaal modaal aan inkomen hebt is een goede reden voor jou om voor de VVD te stemmen. Het feit dat je werkt op zichzelf niet. ;)
Of werkt de natuurkundige onderzoeker die bruto zo'n 1700 Euro per maand krijgt minder hard dan de financiële of juridische jongen die per maand netto 2000 Euro krijgt?
De modaal'verdienende' Nederlander kan beter niet op de VVD stemmen. Dat bleek ook uit allerlei recente berekeningen (Catshuisakkoord, Kunduzakkoord).
Wat heb ik gezegd :D?
Ik zit right now naast je op de TU/e :P.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113521727
1700¤ bruto voor een "natuurkundig onderzoeker" :')
Promovendi beginnen landelijk op 2046¤ in hun eerste jaar en stijgen dan snel door.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_113521807
Die 1700 was bij wijze van spreken maar 2000 is eveneens erg weinig, dat zal jij vast met mij eens zijn. Geloof maar dat deze hardwerkende Nederlanders zichzelf naaien als ze op de VVD stemmen. De VVD laat liever hen nog extra betalen dan de rijke Nederlanders om het land draaiende te houden en die collectieve voorzieningen afbreken zal niet gebeuren zolang de VVD geen meerderheid behaalt.

Erik, Blijkbaar hebben VVD-sympathisanten een ander gevoel voor humor dan sociaaldemocraten. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113521939
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Blijkbaar hebbne VVD-sympathisanten een ander wel gevoel voor humor dan sociaaldemocraten. ;)
Fixed
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 28 juni 2012 @ 18:38:00 #199
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113521944
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Blijkbaar hebbne VVD-sympathisanten een ander gevoel voor humor dan sociaaldemocraten. ;)
Ik vond het wel een leuk grapje hoor :*.
Dat ik 99k per jaar zou verdienen als student.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113522140
Jij gaat dat dan krijgen. Ik ben benieuwd hoeveel VVD-stemmers niet ofwel meer dan modaal krijgen ofwel verwachten dat te gaan krijgen.

quote:
Fixed
Ik herinner me dat ik het Dijkstal en/of Zalm eens heb horen zeggen dat het bij de VVD gezellinger zou zijn dan bij de PvdA. Het kan best zo zijn maar ik vind het gewoon niet grappig dat in VVD-kringen zoveel hardwerkende Nederlanders worden weggezet als nietsnutten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113522161
Bram, het draait niet allemaal om geld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113522289
quote:
Bram, het draait niet allemaal om geld.
Dat vind ik ook, helaas denken veel VVD-aanhangers daar anders over met als gevolg dat een deel van de mensen in de problemen komt. Nee, het draait niet allemaal om geld maar je hebt wel een minimumbudget nodig om rond te komen.
In dit landje ben je al snel minstens 700 Euro per maand kwijt voor enkel een woning, gas, water, electriciteit en kabel. Dit is laag begroot. Tel er nog meubels, voeding, kleding, apparatuur (wasmachine, televisie) en hobbies bij op en je ziet al snel dat veel mensen het water aan de lippen staat terwijl ze ofwel hard werken (minimumloon en dus veel minder huursubsidie en evt. minder zorgtoeslag) ofwel willen werken maar niet kunnen werken. Als onze eerste minister dan roept dat de VVD de partij is voor de hardwerkende Nederlanders of wanneer iemand hiernaar refereert dan vind ik dat niet zo grappig. Maar ja, daarom ben ik ook een sociaaldemocraat. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113522395
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat vind ik ook, helaas denken veel VVD-aanhangers daar anders over met als gevolg dat een deel van de mensen in de problemen komt. Nee, het draait niet allemaal om geld maar je hebt wel een minimumbudget nodig om rond te komen.
Dat verschilt dus niets van andere partijen die net zo met dergelijke argumenten smijten. Elke partij bedient z'n achterban en die moeten allemaal voldoende geld hebben aan het einde van de maand.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113522539
Mwah. Ik schat in dat een groot deel van de VVD-stemmers beste een paar honderd Euro per maand kan missen zonder te hoeven verhuizen. Dat vind ik toch anders dan het schulden moeten maken zogauw je 50 Euro per maand minder te besteden krijgt.
Ik ben echt geen voorstander van het communisme maar een iets linksere koers zou goed zijn voor ons land.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113522591
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij gaat dat dan krijgen. Ik ben benieuwd hoeveel VVD-stemmers niet ofwel meer dan modaal krijgen ofwel verwachten dat te gaan krijgen.

[..]

Ik herinner me dat ik het Dijkstal en/of Zalm eens heb horen zeggen dat het bij de VVD gezellinger zou zijn dan bij de PvdA. Het kan best zo zijn maar ik vind het gewoon niet grappig dat in VVD-kringen zoveel hardwerkende Nederlanders worden weggezet als nietsnutten.

Holle kreet. In die VVD-kringen zitten zeker alleen maar luie ratten?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 28 juni 2012 @ 19:07:42 #206
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113523034
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mwah. Ik schat in dat een groot deel van de VVD-stemmers beste een paar honderd Euro per maand kan missen zonder te hoeven verhuizen. Dat vind ik toch anders dan het schulden moeten maken zogauw je 50 Euro per maand minder te besteden krijgt.
Ik ben echt geen voorstander van het communisme maar een iets linksere koers zou goed zijn voor ons land.
Ik vind van niet. Internationaal gezien is Nederland gewoon een links land. Nog linkser en we vallen steeds meer buiten de boot.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113523167
Als ik een paar honderd euro per maand in moest leveren zou ik gewoon minder gaan werken trouwens. Of de grens oversteken.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_113523224
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind van niet. Internationaal gezien is Nederland gewoon een links land. Nog linkser en we vallen steeds meer buiten de boot.
Wat een bullshit. :')

Nederland is samen met Engeland juist één van de voorlopers op het gebied van liberaliseringen, privatiseringen, is een belastingparadijs voor multinationals, heeft de laatste 20 jaar alleen maar belastingverlagingen gekend voor de inkomens boven de 52.000 euro, kent één van de strengste immigratie-wetgevingen in Europa, is het land met gemiddeld hogere straffen dan de meeste andere landen, en zo kan ik nog wel even doorgaan... (ik zou bijvoorbeeld haast de afbraak van de sociale zekerheid vergeten).

Nederland is de laatste 20 jaar in rap tempo van verzorgingsstaat naar nachtwakerstaat gegaan / aan het gaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tomatenboer op 28-06-2012 19:29:31 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_113524185
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:13 schreef Tomatenboer het volgende:

Nederland is de laatste 20 jaar in rap tempo van verzorgingsstaat naar nachtwakerstaat gegaan / aan het gaan.
Ja inderdaad, die 140 miljard per jaar naar zorg en het sociale stelsel is het kenmerk van een nachtwakersstaat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 28 juni 2012 @ 19:56:15 #210
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113525083
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een bullshit. :')

Nederland is samen met Engeland juist één van de voorlopers op het gebied van liberaliseringen, privatiseringen, is een belastingparadijs voor multinationals, heeft de laatste 20 jaar alleen maar belastingverlagingen gekend voor de inkomens boven de 52.000 euro, kent één van de strengste immigratie-wetgevingen in Europa, is het land met gemiddeld hogere straffen dan de meeste andere landen, en zo kan ik nog wel even doorgaan... (ik zou bijvoorbeeld haast de afbraak van de sociale zekerheid vergeten).

Nederland is de laatste 20 jaar in rap tempo van verzorgingsstaat naar nachtwakerstaat gegaan / aan het gaan.
Afbraak :D?!
De uitgaven aan de verzorgingsstaat nemen sneller toe dan ooit!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 28 juni 2012 @ 19:59:22 #211
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113525232
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Afbraak :D?!
De uitgaven aan de verzorgingsstaat nemen sneller toe dan ooit!
Details! 20 miljard extra, maakt niet uit! Gewoon meer! meer! meer! Waar het vandaan komt? De rijken!

_O- :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113525891
Fijn dat jullie ook inhoudelijk kunnen reageren. :')

Extra geld dat er naartoe gaat zal met name naar de zorg gaan neem ik aan?

Overigens neemt dat niet weg dat er de laatste 20 jaar ontzettend is gesneden in rechten en voorzieningen voor (chronisch) zieken en gehandicapten en uitkeringsgerechtigden, welke ook jarenlang de 0 lijn hebben aangehouden, terwijl in dezelfde periode de belastingschijven zijn verlaagd van 72% naar 52%, om maar een concreet voorbeeld te noemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_113525944
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Fijn dat jullie ook inhoudelijk kunnen reageren. :')

Extra geld dat er naartoe gaat zal met name naar de zorg gaan neem ik aan?

Overigens neemt dat niet weg dat er de laatste 20 jaar ontzettend is gesneden in rechten en voorzieningen voor (chronisch) zieken en gehandicapten en uitkeringsgerechtigden, welke ook jarenlang de 0 lijn hebben aangehouden, terwijl in dezelfde periode de belastingschijven zijn verlaagd van 72% naar 52%, om maar een concreet voorbeeld te noemen.
Bekijk de rijksbegroting eens, wijsneus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113526259
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:13 schreef waht het volgende:

[..]

Bekijk de rijksbegroting eens, wijsneus.
Ja en? De stijging zit 'm met name in stijgende zorgkosten?

Dat wilt - naar mijn mening - overigens niet per definitie zeggen dat de verzorgingsstaat zoals die nu is onhoudbaar is. Een kwestie van keuzes en principes stellen. :)

PvdA, GroenLinks, SP, laten wel zien dat dat kan. Ook al kun je over bepaalde keuzes discussiëren.

Maar de VVD manier, de rekening volledig bij de burgers, de gehandicapte of chronisch zieke zelf neerleggen, maar ondertussen wel allerlei voorzieningen en voordeeltjes voor de wat "beter bedeelden" in stand houden, is niet mijn manier. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † donderdag 28 juni 2012 @ 20:27:29 #215
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113526557
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:20 schreef Tomatenboer het volgende:

Maar de VVD manier, de rekening volledig bij de burgers
WAAR DENK JE DAT HET GELD VAN DE OVERHEID VANDAAN KOMT, HELD.
Carpe Libertatem
pi_113526733
quote:
10s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

WAAR DENK JE DAT HET GELD VAN DE OVERHEID VANDAAN KOMT, HELD.
Uiteraard betalen wij allemaal de belasting zelf.

Maar de belasting wordt wel evenredig over iedereen geind, naar draagkracht.

Dat is wat anders dan bepaalde voorzieningen inkrimpen of afschaffen zodat we met z'n allen ietsje minder belasting betalen, en voortaan mensen volledig zelf laten opdraaien voor bepaalde kosten, die dan dus vele malen duurder uit zijn. HELD. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_113534316
quote:
Holle kreet. In die VVD-kringen zitten zeker alleen maar luie ratten?
Nee, maar het is eerste minister Mark Rutte die beweerde dat enkel de VVD-achterban hard werkt. De VVD is volgens hem immers "de partij van de hardwerkende Nederlanders." Hiermee suggereert Rutte dus dat mensen die niet een inkomen van minstens 2 keer modaal hebben niet hard werken. Met zo'n inkomen heb je immers niets bij de VVD te zoeken.
quote:
Als ik een paar honderd euro per maand in moest leveren zou ik gewoon minder gaan werken trouwens. Of de grens oversteken.
Ik geloof er niets van. Zeker niet als die paar honderd Euro geleidelijk in meerdere stappen wordt ingevoerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113534395
quote:
Ik vind van niet. Internationaal gezien is Nederland gewoon een links land. Nog linkser en we vallen steeds meer buiten de boot.
We waren net zo links als de Scandinavische landen, nu zitten wij dichter in de buurt van de rechtse landen dan van de Scandinavische landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 juni 2012 @ 22:25:23 #219
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113534433
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We waren net zo links als de Scandinavische landen, nu zitten wij dichter in de buurt van de rechtse landen dan van de Scandinavische landen.
Nee. Denemarken en Zweden verrechtsen ook. Vooral prettig op economisch gebied.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113534520
Dat klopt. Noorwegen is daarentegen nog steeds erg links. Noorwegen heeft dan wel veel inkomsten dankzij grondstoffen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 juni 2012 @ 22:27:08 #221
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113534548
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja en? De stijging zit 'm met name in stijgende zorgkosten?

Dat wilt - naar mijn mening - overigens niet per definitie zeggen dat de verzorgingsstaat zoals die nu is onhoudbaar is. Een kwestie van keuzes en principes stellen. :)

PvdA, GroenLinks, SP, laten wel zien dat dat kan. Ook al kun je over bepaalde keuzes discussiëren.

Maar de VVD manier, de rekening volledig bij de burgers, de gehandicapte of chronisch zieke zelf neerleggen, maar ondertussen wel allerlei voorzieningen en voordeeltjes voor de wat "beter bedeelden" in stand houden, is niet mijn manier. :)
De rekening bij de burgers leggen. Hoe durven ze. In het geval van de SP ligt de rekening natuurlijk bij de banken, dat treft geen burgers :').
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113534606
Ik zou het trouwens mooi vinden als we die hoge accijnzen zouden overnemen. Het zijn vermijdbare kosten dus op die manier betalen diegenen wat extra die het klaarblijkelijk kunnen missen (je kan immers ook niet/minder roken en drinken). Maar ja, die moeten we dan omwille van de open grenzen wel met veel meer landen tegelijkertijd vehogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 28 juni 2012 @ 22:31:10 #223
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113534768
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat klopt. Noorwegen is daarentegen nog steeds erg links. Noorwegen heeft dan wel veel inkomsten dankzij grondstoffen.
En om nu te spreken van een verrechtsing t.o.v. enkel en alleen Noorwegen, dat zou ook wat opportuun zijn om dan Nederland internationaal verrechtst te noemen. We zijn nog steeds linkser dan Duitsland, dan de UK, de VS, Italië, Oostenrijk en Zwitserland en heel Afrika en Azië. Zoek maar eens landen in de G20 die veel linkser dan Nederland zijn, met name als het dus de verzorgingsstaat betreft.

Emigratie-vraagstukken, morele kwesties en softdrugsbeleid zijn niet uitsluitend links/rechts, maar vooral progressief of conservatief opgesplitst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 28 juni 2012 @ 22:32:36 #224
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113534853
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 22:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zou het trouwens mooi vinden als we die hoge accijnzen zouden overnemen. Het zijn vermijdbare kosten dus op die manier betalen diegenen wat extra die het klaarblijkelijk kunnen missen (je kan immers ook niet/minder roken en drinken). Maar ja, die moeten we dan omwille van de open grenzen wel met veel meer landen tegelijkertijd vehogen.
Dat gaan ze in Duitsland en België niet doen.
Simpelweg omdat verdere verhogingen niet tot meer inkomsten leiden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113535669
quote:
14s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:11 schreef Cerbie het volgende:
Als ik een paar honderd euro per maand in moest leveren zou ik gewoon minder gaan werken trouwens. Of de grens oversteken.
Ik zou zoveel mogelijk geld wegsluizen .
pi_113538824
Dat doen ze nu toch ook al? :)
quote:
Emigratie-vraagstukken, morele kwesties en softdrugsbeleid zijn niet uitsluitend links/rechts, maar vooral progressief of conservatief opgesplitst.
Dat ben ik met je eens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113546174
Bij de opkomst van Rutte op het partijcongres meende ik dit plaatje te horen. Beetje eye of the tiger, Rocky, maar dan anders



[ Bericht 67% gewijzigd door dramatiek op 29-06-2012 09:29:09 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_113592802
Ah de VVD heeft niets geleerd en gaat lekker door met Sinterklaas spelen naar de achterban. Ik ben benieuwd hoe ze de zwakkeren nu willen laten betalen hiervoor.

VVD wil weer hogere hypotheek
pi_113592902
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:19 schreef Arolsen het volgende:
Ah de VVD heeft niets geleerd en gaat lekker door met Sinterklaas spelen naar de achterban. Ik ben benieuwd hoe ze de zwakkeren nu willen laten betalen hiervoor.

VVD wil weer hogere hypotheek
Met genocide natuurlijk, wat dacht je anders?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 14:37:24 #230
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113593302
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:19 schreef Arolsen het volgende:
Ah de VVD heeft niets geleerd en gaat lekker door met Sinterklaas spelen naar de achterban. Ik ben benieuwd hoe ze de zwakkeren nu willen laten betalen hiervoor.

VVD wil weer hogere hypotheek
Aldus onze SP stemmer _O-
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113593738
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:37 schreef eriksd het volgende:

[..]

Aldus onze SP stemmer _O-
Zwak verweer. :')

Inhoudelijk dan: Ik vind - als SP stemmer - het idee van een belastingvrije schenking tot een ton aan kinderen voor de aanschaf van een woning wel een goed plan, wellicht kan dat een stimulans zijn voor enkele starters op de woningmarkt met vermogende ouders. :P

Maar het plan om weer hypotheken toe te staan hoger dan de waarde van het huis is vragen om problemen. Dat kunnen de - normaal gesproken - financieel zo degelijk ingestelde VVD-ers toch niet ontkennen?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 30 juni 2012 @ 16:14:42 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113596235
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:19 schreef Arolsen het volgende:
Ah de VVD heeft niets geleerd en gaat lekker door met Sinterklaas spelen naar de achterban. Ik ben benieuwd hoe ze de zwakkeren nu willen laten betalen hiervoor.

VVD wil weer hogere hypotheek
Ik mag toch hopen dat de zwakkeren meebetalen, ja!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 16:58:35 #233
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113597772
quote:
Ah de VVD heeft niets geleerd en gaat lekker door met Sinterklaas spelen naar de achterban. Ik ben benieuwd hoe ze de zwakkeren nu willen laten betalen hiervoor.

VVD wil weer hogere hypotheek
De VVD is erg hardleers. Deze politici zien, raar maar waar, nog steeds niet in dat de HRA juist uitgefaseerd moet worden. Zelfs de meeste rechtse economen zijn het hierover eens maar de VVD leeft nog in sprookjesland.
Ook op een ander punt is deze partij buitengewoon hardleers. Ze doet weer allerlei valse beloftes, net als ruim twee jaar geleden, waarvan ze weten dat ze die niet waar kunnen maken. Mocht de VVD voldoende stemmen halen om alweer mee te mogen regeren dan zal er weinig van die beloftes terecht komen. Wel zal de partij weer graag cadeautjes uitdelen aan de rijkere Nederlanders. Raad eens wie dat mogen betalen aangezien er bij de lage inkomens weinig te halen is?
Ik ben niet religieus maar ik zou toch bijna gaan bidden dat de VVD straks minder dan 10 zetels haalt, dit gedrag moet worden afgestraft zodat andere partijen het niet gaan overnemen. De VVD heeft zich duidelijk laten inspireren door die walgelijke Americaanse campagnestijlen, in alle volledigheid moet ik hierbij zeggen dat het CDA hiermee begon (Jack de Vries). Dirty campaigning, nog meer valse beloftes doen, ...
De nieuwe stijl van campagnevoeren, hopelijk trapt de kiezer er deze keer niet in maar waarschijnlijk komt de VVD er weer mee weg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 juni 2012 @ 17:01:14 #234
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113597862
Zou de VVD trouwens enkel voor de bühne vasthouden aan die HRA zodat ze dat straks als wisselgeld kan gebruiken?
Misschien een leuk idee voor een nieuwe disucussie? Welke standpunten zijn oprecht en welke standpunten dienen enkel als wisselgeld?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 juni 2012 @ 17:09:28 #235
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113598168
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zou de VVD trouwens enkel voor de bühne vasthouden aan die HRA zodat ze dat straks als wisselgeld kan gebruiken?
Misschien een leuk idee voor een nieuwe disucussie? Welke standpunten zijn oprecht en welke standpunten dienen enkel als wisselgeld?
Maakt dat uit dan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 17:15:55 #236
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113598424
Ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 30 juni 2012 @ 19:49:24 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_113603181
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 17:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ja.
De VVD is al sinds mensenheugenis voorstander van de HRA. Als dat voor deze verkiezingen niet meer (oprecht) zo zou zijn, dan heet dat zeker draaien, of niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 30 juni 2012 @ 22:35:41 #238
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113609078
quote:
7s.gif Op donderdag 28 juni 2012 18:55 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Holle kreet. In die VVD-kringen zitten zeker alleen maar luie ratten?
Ik wilde net zeggen. Meestal worden mensen die rijk zijn echt niet rijk door op hun luie gat te hangen, hoe graag mensen die niet rijk zijn dat ook doen geloven.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:13 schreef Tomatenboer het volgende:


Nederland is de laatste 20 jaar in rap tempo van verzorgingsstaat naar nachtwakerstaat gegaan / aan het gaan.
Ah we hebben er weer 1. Oh wat gaat het slecht. :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook op een ander punt is deze partij buitengewoon hardleers. Ze doet weer allerlei valse beloftes, net als ruim twee jaar geleden, waarvan ze weten dat ze die niet waar kunnen maken. Mocht de VVD voldoende stemmen halen om alweer mee te mogen regeren dan zal er weinig van die beloftes terecht komen.
Haha, want dat doen andere partijen niet. Niets is zeker in het leven, behalve dat politieke partijen altijd meer beloven dan ze kunnen waarmaken. Ga dat alsjeblieft niet op 1 specifieke partij afschuiven. Het feit dat de VVD toevallig in het afgelopen kabinet zat en het gegeven dat jij misschien een geheugen van ee ngoudvis hebt, nemen niet weg dat andere partijen daar net zo hard aan meedoen.

[ Bericht 31% gewijzigd door wallofdolls op 30-06-2012 22:42:45 ]
pi_113612055
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De VVD is erg hardleers. Deze politici zien, raar maar waar, nog steeds niet in dat de HRA juist uitgefaseerd moet worden. Zelfs de meeste rechtse economen zijn het hierover eens maar de VVD leeft nog in sprookjesland.
Ook op een ander punt is deze partij buitengewoon hardleers. Ze doet weer allerlei valse beloftes, net als ruim twee jaar geleden, waarvan ze weten dat ze die niet waar kunnen maken. Mocht de VVD voldoende stemmen halen om alweer mee te mogen regeren dan zal er weinig van die beloftes terecht komen. Wel zal de partij weer graag cadeautjes uitdelen aan de rijkere Nederlanders. Raad eens wie dat mogen betalen aangezien er bij de lage inkomens weinig te halen is?
Ik ben niet religieus maar ik zou toch bijna gaan bidden dat de VVD straks minder dan 10 zetels haalt, dit gedrag moet worden afgestraft zodat andere partijen het niet gaan overnemen. De VVD heeft zich duidelijk laten inspireren door die walgelijke Americaanse campagnestijlen, in alle volledigheid moet ik hierbij zeggen dat het CDA hiermee begon (Jack de Vries). Dirty campaigning, nog meer valse beloftes doen, ...
De nieuwe stijl van campagnevoeren, hopelijk trapt de kiezer er deze keer niet in maar waarschijnlijk komt de VVD er weer mee weg.
Wat ben je ook een figuur :D

Meester Bram weet het allemaal zo goed, de beste stuurman aan wal. Waarom ga je niet de politiek in, je weet precies wat er allemaal fout is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_113622005
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 19:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De VVD is al sinds mensenheugenis voorstander van de HRA. Als dat voor deze verkiezingen niet meer (oprecht) zo zou zijn, dan heet dat zeker draaien, of niet?
Klopt. Maar de massamedia en demagogisch Rechts noemt het dan 'voortschreidend inzicht' . En als een linkse partij van standpunt veranderd heet het zogenaamd draaien. De media is ontzettend op de hand van rechts en de rechts-populisten, doodsbang als ze zijn om verketterd te worden, sinds Fortuyn
  zondag 1 juli 2012 @ 11:03:08 #241
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113622204
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 10:53 schreef monito het volgende:

[..]

Klopt. Maar de massamedia en demagogisch Rechts noemt het dan 'voortschreidend inzicht' . En als een linkse partij van standpunt veranderd heet het zogenaamd draaien. De media is ontzettend op de hand van rechts en de rechts-populisten, doodsbang als ze zijn om verketterd te worden, sinds Fortuyn
Oh? Wie zegt dat?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 11:04:38 #242
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113622231
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 23:39 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Wat ben je ook een figuur :D

Meester Bram weet het allemaal zo goed, de beste stuurman aan wal. Waarom ga je niet de politiek in, je weet precies wat er allemaal fout is.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zal ook wel gebeuren. Zo'n technocraat die nooit een stap in de private sector heeft gezet maar wel weet wat er fout is "daar". Beetje zoals Sywert die klaagt over de pensioenen van jongeren terwijl hij nog geen stuiver in de pot gestopt heeft.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator zondag 1 juli 2012 @ 11:07:48 #243
249559 crew  Lavenderr
pi_113622283
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 10:53 schreef monito het volgende:

[..]

Klopt. Maar de massamedia en demagogisch Rechts noemt het dan 'voortschreidend inzicht' . En als een linkse partij van standpunt veranderd heet het zogenaamd draaien. De media is ontzettend op de hand van rechts en de rechts-populisten, doodsbang als ze zijn om verketterd te worden, sinds Fortuyn
Nou! Dat zie je vooral op de PO, altijd weer die vermaledijde rechtsen :D
  zondag 1 juli 2012 @ 11:09:25 #244
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_113622329
Als links je rechts noemt, en rechts je links, doe je het goed, dus thumbs up voor de media ^O^
Laffe huichelaar
pi_113622358
quote:
10s.gif Op donderdag 28 juni 2012 20:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

WAAR DENK JE DAT HET GELD VAN DE OVERHEID VANDAAN KOMT, HELD.
De geldpers was het toch?
  zondag 1 juli 2012 @ 11:11:30 #246
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_113622373
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou! Dat zie je vooral op de PO, altijd weer die vermaledijde rechtsen :D
En RTL doet zo verschrikkelijk veel aan politiek :)
  zondag 1 juli 2012 @ 11:13:29 #247
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_113622411
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De VVD is erg hardleers. Deze politici zien, raar maar waar, nog steeds niet in dat de HRA juist uitgefaseerd moet worden. Zelfs de meeste rechtse economen zijn het hierover eens maar de VVD leeft nog in sprookjesland.
Ook op een ander punt is deze partij buitengewoon hardleers. Ze doet weer allerlei valse beloftes, net als ruim twee jaar geleden, waarvan ze weten dat ze die niet waar kunnen maken. Mocht de VVD voldoende stemmen halen om alweer mee te mogen regeren dan zal er weinig van die beloftes terecht komen. Wel zal de partij weer graag cadeautjes uitdelen aan de rijkere Nederlanders. Raad eens wie dat mogen betalen aangezien er bij de lage inkomens weinig te halen is?
Ik ben niet religieus maar ik zou toch bijna gaan bidden dat de VVD straks minder dan 10 zetels haalt, dit gedrag moet worden afgestraft zodat andere partijen het niet gaan overnemen. De VVD heeft zich duidelijk laten inspireren door die walgelijke Americaanse campagnestijlen, in alle volledigheid moet ik hierbij zeggen dat het CDA hiermee begon (Jack de Vries). Dirty campaigning, nog meer valse beloftes doen, ...
De nieuwe stijl van campagnevoeren, hopelijk trapt de kiezer er deze keer niet in maar waarschijnlijk komt de VVD er weer mee weg.
De enige partij in Nederland die Amerikaanse campagnestijlen gebruikt is de sp.
pi_113622483
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 19:13 schreef Tomatenboer het volgende:

Nederland is samen met Engeland juist één van de voorlopers op het gebied van liberaliseringen, privatiseringen, is een belastingparadijs voor multinationals, heeft de laatste 20 jaar alleen maar belastingverlagingen gekend voor de inkomens boven de 52.000 euro, kent één van de strengste immigratie-wetgevingen in Europa, is het land met gemiddeld hogere straffen dan de meeste andere landen, en zo kan ik nog wel even doorgaan... (ik zou bijvoorbeeld haast de afbraak van de sociale zekerheid vergeten).

Nederland is de laatste 20 jaar in rap tempo van verzorgingsstaat naar nachtwakerstaat gegaan / aan het gaan.
Dit klopt helaas. Maar wij hebben tegelijk Scandinavisch hoge belastingstarieven voor de lage en middeninkomens . In de Scandinavische landen krijgen de mensen daar nog iets voor terug in de vorm van een goede gezondheidszorg en wij krijgen er alleen maar meer bureaucratie en bijv. snelwegen bij.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zondag 1 juli 2012 @ 11:33:15 #249
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_113622869
Hoe komen mensen toch op het idee dat we naar rechts zijn opgeschoven in Nederland. Vadertje staat spendeert 50% van het nationale inkomen.
pi_113623239
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:17 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dit klopt helaas. Maar wij hebben tegelijk Scandinavisch hoge belastingstarieven voor de lage en middeninkomens . In de Scandinavische landen krijgen de mensen daar nog iets voor terug in de vorm van een goede gezondheidszorg en wij krijgen er alleen maar meer bureaucratie en bijv. snelwegen bij.
We hebben in Nederland uitstekende zorg. Misschien moet je een kijkje nemen in die fantastische Scandinavische landen.
pi_113624603
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:33 schreef TweeGrolsch het volgende:
Hoe komen mensen toch op het idee dat we naar rechts zijn opgeschoven in Nederland. Vadertje staat spendeert 50% van het nationale inkomen.
Waaronder steeds meer aan zaken als veiligheid en het wegjagen van buitenlanders. Typisch rechtse punten.
pi_113625122
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:33 schreef TweeGrolsch het volgende:
Hoe komen mensen toch op het idee dat we naar rechts zijn opgeschoven in Nederland. Vadertje staat spendeert 50% van het nationale inkomen.
Ik lees wel meer dat mensen die rechts denken, vinden dat we naar links zijn opgeschoven en mensen die links denken, vinden dat we naar rechts zijn opgeschoven. Het ligt er denk ik aan hoe je 't bekijkt.
pi_113626355
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:17 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dit klopt helaas. Maar wij hebben tegelijk Scandinavisch hoge belastingstarieven voor de lage en middeninkomens . In de Scandinavische landen krijgen de mensen daar nog iets voor terug in de vorm van een goede gezondheidszorg en wij krijgen er alleen maar meer bureaucratie en bijv. snelwegen bij.
Ik krijg de indruk dat je geen flauw idee hebt waarover jij en tomateneboer het hebben.
  zondag 1 juli 2012 @ 13:57:49 #254
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113626977
quote:
1s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:49 schreef nikk het volgende:

[..]

We hebben in Nederland uitstekende zorg. Misschien moet je een kijkje nemen in die fantastische Scandinavische landen.
Ja, hilariteit alom. Als ik naar teksten van sommige mensen kijk en ik zou niet weten over welk land het gaat zou ik soms denken dat het om een ontwikkelingsland gaat.
pi_113627459
Veel mensen met een gebrek aan inlevingsvermogen of wereldvreemd hier. :')

Ik zeg niet dat wij het hier in Nederland slecht hebben. Alleen dat Nederland de afgelopen 20 tot 30 jaar structureel bezuinigt en snijdt in diverse sociale voorzieningen, die al jarenlang ten koste gaan van de "kansarmen" hier in Nederland.

Daar krijgt de middenklase en bovenklasse - zover je hiervan kan spreken - niet veel van mee, maar het is wel feitelijk zo.

Ja, we leven in een ontzettend rijk en welvarend land, juist daarom maak ik me zo druk dat we relatief slecht met onze ouderen, chronisch zieken en gehandicapten, en uitkeringsgerechtigden omgaan, naar mijn mening, terwijl er tegelijkertijd jarenlang niets wordt gedaan om iets aan de hogere inkomens te vragen. In tegendeel, de belastingen voor hoge inkomens zijn alleen maar gedaald de afgelopen 20 jaar, in tegenstelling tot de onderste 2 belastingschijven overigens (deze zijn gestegen).

Kortom; ik stoor me aan de aanhoudende instelling bij de VVD om altijd alles bij de onderste inkomensgroepen neer te leggen en weg te halen, dit terwijl we rijk genoeg zijn als land om de voorzieningen zoals die nu zijn voor mensen in stand te houden.

Nederland is de laatste 30 jaar weldegelijk verrechtst. Kijk maar naar waar het CDA 20 tot 30 jaar geleden stond, en waar ze nu staan bijvoorbeeld, maar ook dus als je kijkt naar hoe we tegenwoordig met onze "zwakkeren" in de samenleving omgaan, hoe de nadruk de laatste jaren op "law en order" is komen liggen, en de focus om immigratie en integratie.

Als mensen - met name na de Balkenende kabinetten - nog denken dat we in een "links" land leven, hebben die echt een plaat voor hun kop.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † zondag 1 juli 2012 @ 14:12:27 #256
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113627543
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:10 schreef Tomatenboer het volgende:
Kortom; ik stoor me aan de aanhoudende instelling bij de VVD om altijd alles bij de onderste inkomensgroepen neer te leggen en weg te halen, dit terwijl we rijk genoeg zijn als land om de voorzieningen zoals die nu zijn voor mensen in stand te houden.
Er worden consequent uitzonderingsposities gemaakt voor de lagere groepen. Er wordt geen reet neergelegd bij de lage inkomensgroepen.
Carpe Libertatem
pi_113627676
quote:
7s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:12 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er worden consequent uitzonderingsposities gemaakt voor de lagere groepen. Er wordt geen reet neergelegd bij de lage inkomensgroepen.
Ja zeker wel.

Vele jaren in de afgelopen 20 tot 30 jaar hebben de uitkeringen de 0 lijn moeten aanhouden en zijn de regels en voorwaarden aangescherpt. Terwijl de lonen wel stegen. In feite loopt het uitkeringsniveau dan een achterstand op, op die manier.

Zijn diverse gehandicaptenvoorzieningen ingeperkt of wegbezuinigd.

Is de WAO afgeschaft en de WIA ingevoerd, en hiermee zijn vele arbeidsgehandicapten afgescheept met een bijstandsinkomen. Lekker goedkoop.

Wordt er bezuinigd op de sociale werkvoorziening, al weet ik niet of dat er al door is.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † zondag 1 juli 2012 @ 14:18:09 #258
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113627751
Er wordt meer uitgegeven dan ooit aan sociale voorzieningen. :)
Carpe Libertatem
  zondag 1 juli 2012 @ 14:19:33 #259
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113627780


Armen vinden het vaker noodzakelijk om op vakantie te gaan dan de gemiddelde Nederlander. Hihi.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113627797
quote:
7s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:18 schreef Boze_Appel het volgende:
Er wordt meer uitgegeven dan ooit aan sociale voorzieningen. :)
Ja, maar dat zegt op zichzelf niet zoveel.

Overigens is het merendeel van die stijging te danken aan zorgkosten. Overigens wel begrijpelijk dat er maatregelen bedacht en genomen worden om de eindeloze stijging van zorgkosten zoveel mogelijk tegen te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † zondag 1 juli 2012 @ 14:20:25 #261
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113627809
quote:
10s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:19 schreef GSbrder het volgende:
[ afbeelding ]

Armen vinden het vaker noodzakelijk om op vakantie te gaan dan de gemiddelde Nederlander. Hihi.
Het is ook zwaar als je de hele dag niets doet. Dat verdient verkansie.
Carpe Libertatem
  zondag 1 juli 2012 @ 14:20:31 #262
93664 waht
Mushir
pi_113627814
De armen krijgen het STEEDS SLECHTER.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:21:09 #263
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113627836
quote:
Beam Geelkerken rijdt motor. Dat lijkt luxe, maar zij heeft lang gespaard voor het oude beestje. Voor familiebezoeken is de motor een stuk goedkoper dan het openbaar vervoer. Ze zegt dat zij desintegreert in haar eigen land. Als het koud is, dan kruipt zij in bed onder de dekens om televisie te kijken.
Armoede in Nederland. Schrijnend.
En die met vliegen omgeven Afrikaanse dikbuikjes zich maar aanstellen; hier hebben we het zwaar!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † zondag 1 juli 2012 @ 14:21:32 #264
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113627853
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Overigens is het merendeel van die stijging te danken aan zorgkosten. Overigens wel begrijpelijk dat er maatregelen bedacht en genomen worden om de eindeloze stijging van zorgkosten zoveel mogelijk tegen te gaan.
Zo ook de eindeloze stijging in kosten voor mensen die niets uitvoeren. Soms terecht, soms onterecht, maar er is gewoon niet oneindig geld, dus ook dat moet tegengegaan worden.
Carpe Libertatem
  zondag 1 juli 2012 @ 14:21:56 #265
66825 Reya
Fier Wallon
pi_113627867
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:17 schreef paulgo het volgende:

[..]

Dit klopt helaas. Maar wij hebben tegelijk Scandinavisch hoge belastingstarieven voor de lage en middeninkomens . In de Scandinavische landen krijgen de mensen daar nog iets voor terug in de vorm van een goede gezondheidszorg en wij krijgen er alleen maar meer bureaucratie en bijv. snelwegen bij.
Waar komt toch het idee vandaan dat de zorg in Nederland ondermaats zou zijn?
  zondag 1 juli 2012 @ 14:22:21 #266
93664 waht
Mushir
pi_113627881
quote:
2s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:21 schreef Reya het volgende:

[..]

Waar komt toch het idee vandaan dat de zorg in Nederland ondermaats zou zijn?
Vanuit de gedachte dat wij het slecht hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † zondag 1 juli 2012 @ 14:22:21 #267
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_113627882
Sowieso is het hilarisch dat je vakantiegeld krijgt bij je WW of bijstand.
Carpe Libertatem
  zondag 1 juli 2012 @ 14:22:46 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113627897
quote:
2s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:21 schreef Reya het volgende:

[..]

Waar komt toch het idee vandaan dat de zorg in Nederland ondermaats zou zijn?
Televisie? ER lijkt fantastisch, maar zo zijn Amerikaanse ziekenhuizen helaas nooit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113627948
quote:
2s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:21 schreef Reya het volgende:

[..]

Waar komt toch het idee vandaan dat de zorg in Nederland ondermaats zou zijn?
Volg je het nieuws wel?

Ouderen die luiers aan krijgen omdat er geen tijd is ze naar de wc te brengen. Ouderen die pyama-dagen hebben, 2 verzorgenden op 60 mensen 's nachts, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ook het basispakket van de zorgverzekering wordt al jaren uitgekleed terwijl de premie alleen maar toeneemt, en dit zijn slechts een paar voorbeelden. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:24:47 #270
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113627970
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volg je het nieuws wel?

Ouderen die luiers aan krijgen omdat er geen tijd is ze naar de wc te brengen. Ouderen die pyama-dagen hebben, 2 verzorgenden op 60 mensen 's nachts, en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ook het basispakket van de zorgverzekering wordt al jaren uitgekleed terwijl de premie alleen maar toeneemt, en dit zijn slechts een paar voorbeelden. :)
Weinig doordachte voorbeelden, dat dan weer wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113628070
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Weinig doordachte voorbeelden, dat dan weer wel.
Leg jij dan eens even uit waarom er niks mis zou zijn met oudjes die incontinent gemaakt worden omdat er geen tijd is om ze naar het toilet te brengen, en waarom er pyama dagen bestaan, en waarom er zo'n schrijnend personeelstekort bestaat in de zorg, en waarom personeel structureel onderbetaald wordt in de thuiszorg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:27:33 #272
93664 waht
Mushir
pi_113628094
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Leg jij dan eens even uit waarom er niks mis zou zijn met oudjes die incontinent gemaakt worden omdat er geen tijd is om ze naar het toilet te brengen, en waarom er pyama dagen bestaan, en waarom er zo'n schrijnend personeelstekort bestaat in de zorg, en waarom personeel structureel onderbetaald wordt in de thuiszorg.
Aan het budget kan het niet liggen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:28:04 #273
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113628116
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:10 schreef Tomatenboer het volgende:

Ja, we leven in een ontzettend rijk en welvarend land, juist daarom maak ik me zo druk dat we relatief slecht met onze ouderen, chronisch zieken en gehandicapten, en uitkeringsgerechtigden omgaan, naar mijn mening, terwijl er tegelijkertijd jarenlang niets wordt gedaan om iets aan de hogere inkomens te vragen. In tegendeel, de belastingen voor hoge inkomens zijn alleen maar gedaald de afgelopen 20 jaar, in tegenstelling tot de onderste 2 belastingschijven overigens (deze zijn gestegen).

Hoezo iets aan de hoge inkomens te vragen. 52 fucking procent van geld waarvoor de meeste mensen met dat hoge inkomen 15 keer zo hard hebben gewerkt als mensen met een laag inkomen ooit gaan doen. Dat is zowel relatief als absoluut gezien veel en veel meer dan mensen met lage inkomens betalen.

Wtf wil je dan, dat juist de mensen op wie deze samenleving draait, namelijk de ondernemers - die kansen zien en alle risico's van dien nemen om deze kansen met beide handen aan te grijpen en hiervoor dus naar rato voor worden beloond - het leven zuur gaan maken? Deze mensen betalen al veel meer, houd alsjeblieft op met janken om nog meer.

quote:
Kortom; ik stoor me aan de aanhoudende instelling bij de VVD om altijd alles bij de onderste inkomensgroepen neer te leggen en weg te halen, dit terwijl we rijk genoeg zijn als land om de voorzieningen zoals die nu zijn voor mensen in stand te houden.

Volgens mij is het onvermijdelijk dat alle inkomensgroepen erop achteruit gaan de komende jaren. So what. Dan hebben de hpgere en lagere inkomensgroepen het iets minder goed.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:28:42 #274
66825 Reya
Fier Wallon
pi_113628149
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volg je het nieuws wel?

Ouderen die luiers aan krijgen omdat er geen tijd is ze naar de wc te brengen. Ouderen die pyama-dagen hebben, 2 verzorgenden op 60 mensen 's nachts, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Is dat zo? Of lijkt dat zo?
quote:
Ook het basispakket van de zorgverzekering wordt al jaren uitgekleed terwijl de premie alleen maar toeneemt, en dit zijn slechts een paar voorbeelden. :)
Je vergeet dat elk jaar nieuwe behandelingen worden toegevoegd aan het basispakket. Dertig jaar geleden kon je nog geen MRI-scan krijgen; nu is dat mogelijk, en wordt dat vergoed. Twintig jaar geleden was AIDS nog een acuut levensbedreigende aandoening; nu kunnen mensen tientallen jaren medicijnen, die vergoed worden, gebruiken en genieten een relatief hoge levenskwaliteit.
pi_113628162
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:27 schreef waht het volgende:

[..]

Aan het budget kan het niet liggen.
Juist, en wie bepalen mede dat budget?

De overheid en ook de zorgmanagers. Op beide beleidsrichtingen heeft de VVD enorme invloed (gehad).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:29:53 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113628200
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Leg jij dan eens even uit waarom er niks mis zou zijn met oudjes die incontinent gemaakt worden omdat er geen tijd is om ze naar het toilet te brengen, en waarom er pyama dagen bestaan, en waarom er zo'n schrijnend personeelstekort bestaat in de zorg, en waarom personeel structureel onderbetaald wordt in de thuiszorg.
Incontinent gemaakt worden?
Personeel wordt onderbetaald omdat er blijkbaar onvoldoende geld is deze mensen te helpen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:30:04 #277
93664 waht
Mushir
pi_113628209
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Juist, en wie bepalen mede dat budget?

De overheid en ook de zorgmanagers. Op beide beleidsrichtingen heeft de VVD enorme invloed (gehad).
Dat is mogelijk, maar je bent het dus met me eens dat meer geld niet de oplossing is?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:30:19 #278
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113628217
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:29 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Juist, en wie bepalen mede dat budget?

De overheid en ook de zorgmanagers. Op beide beleidsrichtingen heeft de VVD enorme invloed (gehad).
Ouderen zelf niet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:31:28 #279
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113628259
Mijn oma van 87 wordt gewoon door ons geholpen en kan zichzelf nog wassen. Ideaal.
pi_113628273
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Incontinent gemaakt worden?
Personeel wordt onderbetaald omdat er blijkbaar onvoldoende geld is deze mensen te helpen.
Ja dat gebeurd echt.

Er is inderdaad onvoldoende geld voor (fatsoenlijk of voldoende) personeel.

Reden voor mij om andere politieke keuzes te maken dan de VVD voorstaat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:32:17 #281
66825 Reya
Fier Wallon
pi_113628290
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Leg jij dan eens even uit waarom er niks mis zou zijn met oudjes die incontinent gemaakt worden omdat er geen tijd is om ze naar het toilet te brengen, en waarom er pyama dagen bestaan, en waarom er zo'n schrijnend personeelstekort bestaat in de zorg, en waarom personeel structureel onderbetaald wordt in de thuiszorg.
Waar blijkt dit nou allemaal uit? Gelezen in De Telegraaf?
pi_113628310
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:30 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is mogelijk, maar je bent het dus met me eens dat meer geld niet de oplossing is?
Meer geld is niet altijd per definitie de oplossing. Dat is juist.

Maar het is ook niet zo dat meer geld altijd weggegooid geld is.

Maar er kan - naar mijn mening - ook nog ontzettend veel weggehaald worden in de bureaucratie in de zorg, om een voorbeeld te noemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:33:32 #283
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113628331
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja dat gebeurd echt.

Er is inderdaad onvoldoende geld voor (fatsoenlijk of voldoende) personeel.

Reden voor mij om andere politieke keuzes te maken dan de VVD voorstaat.
Je wil een keuze maken die meer geld naar de gezondheidszorg pompt?
Wie moet dat dan gaan betalen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 1 juli 2012 @ 14:35:27 #284
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113628394
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Meer geld is niet altijd per definitie de oplossing. Dat is juist.

Maar het is ook niet zo dat meer geld altijd weggegooid geld is.

Maar er kan - naar mijn mening - ook nog ontzettend veel weggehaald worden in de bureaucratie in de zorg, om een voorbeeld te noemen.
Ook dat is een ontzettend holle kreet. Wil je er 2 managers uitgooien, wie neemt wat dan over, wie is waar verantwoordelijk voor en wat ben je dan kwijt aan ontslagvergoeding. Ik ben het met je eens dat er veel bureaucratie in de zorg is, maar net als Roemer gaat toeteren dat er minder mensen aan het bureau en meer handen aan het bed moeten, is niet eenduidig met zijn streven om de overheid nog meer te laten reguleren waardoor de bureaucratie enkel zal groeien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113628497
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ook dat is een ontzettend holle kreet. Wil je er 2 managers uitgooien, wie neemt wat dan over, wie is waar verantwoordelijk voor en wat ben je dan kwijt aan ontslagvergoeding. Ik ben het met je eens dat er veel bureaucratie in de zorg is, maar net als Roemer gaat toeteren dat er minder mensen aan het bureau en meer handen aan het bed moeten, is niet eenduidig met zijn streven om de overheid nog meer te laten reguleren waardoor de bureaucratie enkel zal groeien.
Bureaucratie uit zich niet alleen in de hoeveelheid managers, maar met name in de administratieve lasten die ook samengaan met de voorzichtige marktwerking die in gang is gezet. Het schijnt dat sinds de invoering hiervan de administratieve processen enorm zijn toegenomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_113628519
quote:
2s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:32 schreef Reya het volgende:

[..]

Waar blijkt dit nou allemaal uit? Gelezen in De Telegraaf?
Eigen ervaring met mijn opa en oma, en ik heb het ook in diverse nieuwsbronnen gezien / gehoord / gelezen, maar ik zal op zoek gaan naar een linkje.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 14:48:29 #287
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113628846
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Bureaucratie uit zich niet alleen in de hoeveelheid managers, maar met name in de administratieve lasten die ook samengaan met de voorzichtige marktwerking die in gang is gezet. Het schijnt dat sinds de invoering hiervan de administratieve processen enorm zijn toegenomen.
Zijn er bronnen die ondersteunen dat indien er sprake is van voorzichtige marktwerking, de administratieve lasten onevenredig toenemen? Het zou aannemelijker zijn dat administratie per productie-eenheid hoger ligt als er een gereguleerde markt is, juist omdat men dan niet met 2 partijen te maken heeft, maar met 3 (patient, zorginstelling, verzekeraar) of soms zelfs 4 (patient, zorginstelling, verzekeraar, regelgever). Me dunkt dat de kostenbesparingen waar marktwerking voor moet gaan zorgen bij verzekeraars, consumenten en zorginstellingen ook gehaald worden in het stukje administratie.

Vooral de administratie, omdat een zorgconsument veel meer naar het product kijkt en veel minder naar de verwerking en verantwoording daarvan, zoals bijv. de overheid wel doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 1 juli 2012 @ 15:04:03 #288
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_113629322
Rutte II is het beste voor het land. Mijn stem heeft ie.

Een Roemer als MP is hetzelfde als de kassameid de supermarkt laten runnen.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_113629412
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:04 schreef Sosa het volgende:
Rutte II is het beste voor het land. Mijn stem heeft ie.

Een Roemer als MP is hetzelfde als de kassameid de supermarkt laten runnen.
Qua capaciteiten als premier zijn ze redelijk vergelijkbaar (niet overdreven geschikt en meer politicus dan leider van een land).
  zondag 1 juli 2012 @ 15:12:29 #290
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_113629575
quote:
10s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Qua capaciteiten als premier zijn ze redelijk vergelijkbaar (niet overdreven geschikt en meer politicus dan leider van een land).
Vind je echt?

Ik vind Roemer een prima kerel, maar meer type vakbondsleider. Of oppositieleider. Een beetje bevooroordeeld leider, te subjectief en niet generaliserend genoeg, zoals een MP behoort te zijn.

Rutte daarentegen een welbespraakte, intelligente jonge staatsman. Iemand die zich best een foutje mag vooroorloven, maar blijvende degene is die in het huidige politieke spectrum van mij het meeste vertrouwen geniet.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
  zondag 1 juli 2012 @ 15:16:54 #291
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113629727
Sowieso, je wilt niet dat zo'n lomp gedrocht als Roemer je visitekaartje wordt. Nu heb ik het even puur over uitstraling en niet over inhoud. Zie je hem al bij Obama op de koffie komen. Die houdt het niet droog als ie zo'n onnozel hoofd ziet.
  zondag 1 juli 2012 @ 15:18:12 #292
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_113629773
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:16 schreef wallofdolls het volgende:
Sowieso, je wilt niet dat zo'n lomp gedrocht als Roemer je visitekaartje wordt. Nu heb ik het even puur over uitstraling en niet over inhoud. Zie je hem al bij Obama op de koffie komen. Die houdt het niet droog als ie zo'n onnozel hoofd ziet.
vind niet dat je zo persoonlijk moet worden. Roemer is een prima linkse (oppositie)leider met ongetwijfeld goede bedoelingen. Maar ben het met je eens dat het absoluut geen staatsman is. En dat hebben we wel nodig in tijden van crisis. Daarom Rutte.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_113630003
Roemer zou ook voor mij niet de meest wenselijke premier zijn.

Mocht de SP de grootste partij worden - wat ik niet verwacht - dan hoop ik dat bijvoorbeeld Jan Marijnissen zich wilt opofferen voor het premierschap.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 15:25:48 #294
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113630029
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:18 schreef Sosa het volgende:

[..]

vind niet dat je zo persoonlijk moet worden. Roemer is een prima linkse (oppositie)leider met ongetwijfeld goede bedoelingen. Maar ben het met je eens dat het absoluut geen staatsman is. En dat hebben we wel nodig in tijden van crisis. Daarom Rutte.
Het waren ietwat stevige bewoordingen, maar zo simpel is het wel. Dat Roemer goed kan schreeuwen dat mensen die niet rijk zijn ook rijk moeten zijn zegt niet dat hij een goede indruk achterlaat in het buitenland.
  zondag 1 juli 2012 @ 15:27:02 #295
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113630078
Jan Marijnissen is voor mij niet beter dan Roemer. Ook een dommige, koppige en starre lompe man.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113630091
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 14:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zijn er bronnen die ondersteunen dat indien er sprake is van voorzichtige marktwerking, de administratieve lasten onevenredig toenemen? Het zou aannemelijker zijn dat administratie per productie-eenheid hoger ligt als er een gereguleerde markt is, juist omdat men dan niet met 2 partijen te maken heeft, maar met 3 (patient, zorginstelling, verzekeraar) of soms zelfs 4 (patient, zorginstelling, verzekeraar, regelgever). Me dunkt dat de kostenbesparingen waar marktwerking voor moet gaan zorgen bij verzekeraars, consumenten en zorginstellingen ook gehaald worden in het stukje administratie.

Vooral de administratie, omdat een zorgconsument veel meer naar het product kijkt en veel minder naar de verwerking en verantwoording daarvan, zoals bijv. de overheid wel doet.
Ja die bronnen zijn er, zie oa: Abvakabo FNV die er al eens over berichten, maar ook de Volkskrant bijvoorbeeld.

Het schijnt dus dat de huidige zorgverzekeraars net zoveel - of nog meer - inzage en declaraties verlangen dan de overheid deed. Aangezien zorgverzekeraars winst willen maken willen ze ook zoveel mogelijk inzicht in de kosten, en moet ieder detail worden verantwoord.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_113630130
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:27 schreef GSbrder het volgende:
Jan Marijnissen is voor mij niet beter dan Roemer. Ook een dommige, koppige en starre lompe man.
Jan Marijnissen is alles behalve dom. Lees maar eens wat boeken van hem, of kijk wat interviews terug. Hij heeft een zeer goed doordachte kijk op de samenleving met een grondige analyse van de problemen.

Hier


En hier


Spreekt bijvoorbeeld echt geen domme man.

Een politiek zwaargewicht met inhoud, zeker als je het vergelijkt met Roemer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 1 juli 2012 @ 15:39:45 #298
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113630496
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja die bronnen zijn er, zie oa: Abvakabo FNV die er al eens over berichten, maar ook de Volkskrant bijvoorbeeld.

Het schijnt dus dat de huidige zorgverzekeraars net zoveel - of nog meer - inzage en declaraties verlangen dan de overheid deed. Aangezien zorgverzekeraars winst willen maken willen ze ook zoveel mogelijk inzicht in de kosten, en moet ieder detail worden verantwoord.
Wat uit het artikel van de Abvakabo FNV blijkt, is dat men momenteel nog aftast, zeker in complexe gezondheidszorginstellingen zoals de GGZ, met de voorgeschreven middelen, de noodzaak daartoe en dat het gebrek aan standarisatie er toe leidt dat de bureaucratische lasten toenemen. Of dit kinderziekten zijn of dat het iets is waar zorgverzekeraars in het algemeen een beroep op doen, blijkt niet uit het artikel.

quote:
Delroy Blokland schrijft in 2008 in zijn artikel “Een afwegingskader voor marktwerking in semi-publieke sectoren” over de voor en nadelen van dit beleid. Hij beschrijft, onder andere, verschillende vormen waarop de marktwerking in deze sectoren kan worden nagebootst. (Blokland, 2008) Daaruit valt op te maken dat dit geen zelfregulerend proces is. Het vrij geven van de markt waardoor verschillende partijen kunnen gaan concurreren heeft naast voordelen ook enkele nadelen.

Het belangrijkste voordeel is dat de kosten kunnen worden teruggedrongen doordat aanbieders met het gunstige aanbod automatisch meer productie zullen gaan draaien. Daar staat tegenover dat prijsvechters in de hulpverlening strijdig kan zijn met de kwalitatieve hoogwaardige hulpverlening die we in Nederland nastreven.

Ook wordt de marktwerking in de zorg tegengegaan doordat de transparantie in de zorg niet groot is. De hulpvrager heeft nauwelijks inzicht in de kwaliteit van de hulpverlening. Ook zijn de effecten niet goed meetbaar binnen de hulpverlening. (Post, 2003)
Dit is een belangrijk gegeven, transparantie en de simulatie van marktwerking zijn de grootste nadelen, waardoor inderdaad een zorgverzekeraar meer macht heeft en meer kan vragen van een gezondheidszorginstelling dan dat administratief gezien te dragen is. Echter, ook de zorgverzekeraar heeft baat bij klanten die relatief veel zorg en weinig administratie voor hun geld krijgen, dus dit soort zorgmeldingsinstituten, waarover gesproken wordt in de Abvakabo, kunnen en zullen gecentraliseerd gaan worden.

De fout die FNV dan maakt is deze rol bij de overheid leggen, omdat zij daar dan weer directe invloed op uit kunnen oefenen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113636250
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 15:12 schreef Sosa het volgende:

[..]

Vind je echt?

Ik vind Roemer een prima kerel, maar meer type vakbondsleider. Of oppositieleider. Een beetje bevooroordeeld leider, te subjectief en niet generaliserend genoeg, zoals een MP behoort te zijn.

Rutte daarentegen een welbespraakte, intelligente jonge staatsman. Iemand die zich best een foutje mag vooroorloven, maar blijvende degene is die in het huidige politieke spectrum van mij het meeste vertrouwen geniet.
Dat staatsman-onderdeel van Rutte zie ik niet zo. Hij is naar mijn idee constant bezig om zich vooral als VVD-man te profileren.

Maar goed de keuze in Nederland is ronduit pet momenteel :')

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2012 17:56:30 ]
  zondag 1 juli 2012 @ 18:44:29 #300
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113637907
quote:
Vele jaren in de afgelopen 20 tot 30 jaar hebben de uitkeringen de 0 lijn moeten aanhouden en zijn de regels en voorwaarden aangescherpt. Terwijl de lonen wel stegen. In feite loopt het uitkeringsniveau dan een achterstand op, op die manier.
Dat is een hele stiekeme manier om te bezuinigen. Ga uit van een inflatiepercentage van iets meer dan 2% per jaar gemiddeld. Als je dan 4 keer de uitkeringen bevriest dan is er 8% bezuinigd. Probeer als overheid met 8% te bezuinigen en er ontstaat een lawine aan protesten, doe het op deze stiekeme manier in vier stappen van 'bevriezen' en het lukt wel. Daarom is het belangrijk dat dat bevriezen niet meer wordt getolereerd. Als je wil bezuinigen, doe het dan maar op een transparante manier.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 18:45:20 #301
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113637929
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is een hele stiekeme manier om te bezuinigen. Ga uit van een inflatiepercentage van iets meer dan 2% per jaar gemiddeld. Als je dan 4 keer de uitkeringen bevriest dan is er 8% bezuinigd. Probeer als overheid met 8% te bezuinigen en er ontstaat een lawine aan protesten, doe het op deze stiekeme manier in vier stappen van 'bevriezen' en het lukt wel. Daarom is het belangrijk dat dat bevriezen niet meer wordt getolereerd. Als je wil bezuinigen, doe het dan maar op een transparante manier.
En dan komt er dus inderdaad niets van terecht.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')