abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113260297
Officiële statement (na afloop van de veiligheidstop met Erdogan, generaals en ministers)

- De F4 is door Syrië neergeschoten.
- De toedracht is nog niet helemaal helder, het een en ander wordt onderzocht
- Wanneer alles duidelijk is zal Turkije in vastberadenheid gepaste maatregelen treffen.
Bron
pi_113260361
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 22:56 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Tsk. Het huidige regime was Turkije ook niet vijandig gezind, hoor - integendeel, het was altijd een bondgenoot, ondanks het feit dat Turkije al tijden een deel van Noord-Syrië bezet (provincie Iskanderoun/Hatay). Turkije heeft Syrië zelf van zich vervreemd. De Turken moeten maar begrijpen dat je niet zomaar andermans luchtruim kunt binnenvliegen, zeker niet gezien de situatie in Syrië op dit moment.

Turkije, Frankrijk de VS en hun hond Nederland willen Syrië in de ellende storten met hun 'machtsoverdracht'. Wat een bullshit. De val van Assad zal leiden tot een machtsvacuüm en daarmee tot een burgeroorlog zoals in Irak of in het Libanon van de jaren '80, dat lijdt geen twijfel. We hebben er al een voorproefje van gezien in Libanon (sektarische gevechten in Tripoli en Beirut) en in Houla. Als de VS en consorten hun zin krijgen is de chaos die zal voortkomen uit hun domheid geheel aan henzelf te wijten.
Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?

Het is de keuze tussen een dictator of dat het volk een eigen keuze maakt hoe dat dan ook kan uitpakken. Je kan alles wel zo willen laten als het is maar daar schiet je weinig mee op.
pi_113260517
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 22:56 schreef Leevancleef het volgende:

[..]
ondanks het feit dat Turkije al tijden een deel van Noord-Syrië bezet (provincie Iskanderoun/Hatay).
ahahahaha :') :') :')
  vrijdag 22 juni 2012 @ 23:48:33 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113260542
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:36 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Ja, de opmaat is er inderdaad al. Dat zegt toch genoeg? Assad zal moeten aanblijven.

[..]

Het gaat decennia duren voor de sektarische verdeeldheid in Syrië afneemt en de potentie tot gewapend sektarisch conflict verdwijnt, als dat überhaupt al gaat gebeuren. Tot die tijd is het bijzonder onverstandig om zomaar regimes te verdrijven en machtsvacuüms te creëren waarin iedereen elkaar naar goeddunken iets kan aandoen.
Het zijn juist de regimes die verdeeldheid zaaien om hun macht te behouden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113260551
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:24 schreef Northside het volgende:

[..]

Ik denk dat China en Rusland het ook helemaal geen probleem zullen vinden als Turkije even Syrië binnenvalt.
Rusland heeft z'n handen al afgetrokken van Syrie, dat bleek wel met die wapenleverantie die wel heel makkelijk werd onderschept, en ook een beetje raar dat ze dat transport juist langs die route met al die West-Europese staten stuurden. China zal het verder ook weinig uitmaken, die zien zo een excuus voor zichzelf om interne strubbelingen weer harder aan te pakken, of in de regio wat meer militair uit te pakken bijvoorbeeld.
pi_113260630
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?

Het is de keuze tussen een dictator of dat het volk een eigen keuze maakt hoe dat dan ook kan uitpakken. Je kan alles wel zo willen laten als het is maar daar schiet je weinig mee op.
Waar baseer je dat op? Hoe kom je erbij dat Assad niet meer gesteund wordt? Het is onzin, je moet niet alles wat je leest geloven. En 'een volk dat een eigen keus maakt' is in beginsel een goed streven, maar het zal in de praktijk leiden tot een zwakke regering die lijdzaam toe zal moeten zien hoe een burgeroorlog ontstaat en niet bij machte zal kunnen zijn om in te grijpen. Assad kan dat wel.

quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:48 schreef zarGon het volgende:

[..]

ahahahaha :') :') :')
Gevatte reactie.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113260737
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:50 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op? En 'een volk dat een eigen keus maakt' zal leiden tot een zwakke regering die lijdzaam toe zal moeten zien hoe een burgeroorlog ontstaat. Slecht idee.
Waar ik op baseer dat al-Assad niet meer wordt geaccepteerd door zijn eigen volk? Of wat?

Misschien leidt het tot geweld, misschien tot een zwakke regering, misschien leidt het tot iets beter.
Die kans moeten ze simpelweg zien te krijgen met hulp van de VN desnoods.

[..]

quote:
Gevat!
Wat?
Dat!
Geintje!
Zo!
pi_113261195
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:45 schreef DeParo het volgende:
Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?
Meerderheid van het volk. :') Die uitspraak is net zo door de westerse media ingegeven als de term 'burgeroorlog'. De meerderheid van het volk wil gewoon rust en vrede en z'n eigen ding doen. Er is helemaal niet bekend hoeveel opstandelingen er zijn, en daar is een hele goede reden voor. Het zijn er namelijk niet zoveel, maar ja, dat klinkt niet zo goed.
Ja, ik generaliseer.
pi_113261278
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:50 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Gevatte reactie.
Ik vind hem zo goed dat ik 'm een van de Turkijetrio maak. Bezetting van Noord-Cyprus, de Armeense genocide en jawel, bezetting van Hatay.
pi_113261296
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Waar ik op baseer dat al-Assad niet meer wordt geaccepteerd door zijn eigen volk? Of wat?

Misschien leidt het tot geweld, misschien tot een zwakke regering, misschien leidt het tot iets beter.
Die kans moeten ze simpelweg zien te krijgen met hulp van de VN desnoods.

Nogmaals, kijk naar Libanon en Irak. Zwakke centrale overheden leidden daar tot sektarisch geweld dat z'n weerga niet kent. Alleen Al-Qaeda heeft op dit moment baat bij een wisseling van de wacht in Syrië. De Syriërs zelf zeker niet.


quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik vind hem zo goed dat ik 'm een van de Turkijetrio maak. Bezetting van Noord-Cyprus, de Armeense genocide en jawel, bezetting van Hatay.
Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113261309
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:00 schreef Northside het volgende:

[..]

Meerderheid van het volk. :') Die uitspraak is net zo door de westerse media ingegeven als de term 'burgeroorlog'. De meerderheid van het volk wil gewoon rust en vrede en z'n eigen ding doen. Er is helemaal niet bekend hoeveel opstandelingen er zijn, en daar is een hele goede reden voor. Het zijn er namelijk niet zoveel, maar ja, dat klinkt niet zo goed.
Natuurlijk willen ze rust en vrede, daar twijfel ik niet aan, maar dat betekent niet dat ze voorstander zijn van dit regime, dat als ze mogen kiezen voor de opstandelingen zullen kiezen, bijvoorbeeld.
pi_113261324
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:48 schreef DeParo het volgende:
Rusland heeft z'n handen al afgetrokken van Syrie, dat bleek wel met die wapenleverantie die wel heel makkelijk werd onderschept, en ook een beetje raar dat ze dat transport juist langs die route met al die West-Europese staten stuurden. China zal het verder ook weinig uitmaken, die zien zo een excuus voor zichzelf om interne strubbelingen weer harder aan te pakken, of in de regio wat meer militair uit te pakken bijvoorbeeld.
Oh, dat Rusland en China Syrië niet door dik en dun zullen steunen is duidelijk. Maar geloven dat ze met de armen over elkaar gaan toekijken hoe Turkije de grens over rolt is het andere uiterste. Ze willen er eerst maximaal (diplomatieke) munt uit slaan.
Ja, ik generaliseer.
pi_113261386
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Nogmaals, kijk naar Libanon en Irak. Zwakke centrale overheden leidden daar tot sektarisch geweld dat z'n weerga niet kent. Alleen Al-Qaeda heeft op dit moment baat bij een wisseling van de wacht in Syrië. De Syriërs zelf zeker niet.
Zo slecht gaat het op dit moment in Irak niet naar mijn mening, in Libanon op zich wel maar in Libanon gaat het al decennia slecht, dit alles betekent nogmaals niet dat een dictatoriaal regime dan plotseling wel opeens dragelijk is, in tegendeel, ook zij zullen op gruwelijke wijze legitimatie en acceptatie proberen te verkrijgen en dat bewijst Assad toch wel.
pi_113261459
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef DeParo het volgende:
Natuurlijk willen ze rust en vrede, daar twijfel ik niet aan, maar dat betekent niet dat ze voorstander zijn van dit regime, dat als ze mogen kiezen voor de opstandelingen zullen kiezen, bijvoorbeeld.
Nou, dat doen ze dus niet. Er is geen massale volksopstand. Er wordt in een paar steden, in een paar wijken, gevochten. That's it.
Ja, ik generaliseer.
pi_113261500
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo slecht gaat het op dit moment in Irak niet naar mijn mening,
Niet? De enige regio die op dit moment enigzins begaanbaar is is 'Koerdistan'.

quote:
in Libanon op zich wel maar in Libanon gaat het al decennia slecht\.
Ik doelde op de Libanese burgeroorlog van de jaren '80.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113261504
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Northside het volgende:

[..]

Oh, dat Rusland en China Syrië niet door dik en dun zullen steunen is duidelijk. Maar geloven dat ze met de armen over elkaar gaan toekijken hoe Turkije de grens over rolt is het andere uiterste. Ze willen er eerst maximaal (diplomatieke) munt uit slaan.
Dat doen ze al door in de diplomatieke arena, en in de media, Syrie te blijven steunen maar dat betekent niet dat ze dit ook daadwerkelijk zullen uitvoeren. Op deze manier verkrijgt Putin weer wat meer internationale acceptatie voor zijn eigen regime wat ook niet geheel legitiem lijkt te zijn, of dadelijk voor een of andere militaire campagne in een deelstaat of een land als Georgië, het zal een verlies zijn voor Rusland, Syrië, maar niet een verlies dat ze ten koste van alles willen voorkomen.
pi_113261634
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.
Je vergeet de Koerden; ze kregen hun beloofde land niet.
pi_113261640
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:

Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.
Syrie werd pas in 1946 onafhankelijk en daarvoor was Hatay zelfs voor een korte periode een republiek.
pi_113261658
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:05 schreef Northside het volgende:

[..]

Nou, dat doen ze dus niet. Er is geen massale volksopstand. Er wordt in een paar steden, in een paar wijken, gevochten. That's it.
Ik hoop toch echt dat je dit niet serieus meent. Meende laatst ook ergens gelezen te hebben dat inmiddels al 40.000 soldaten uit het leger gedeserteerd zouden zijn dat zegt wel voldoende.

Dat niet iedereen durft te demonstreren of de wapens op te nemen dat is duidelijk.

Maar nogmaals, het zegt weinig over dat ze het regime steunen, in tegendeel zelfs.

quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:06 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Niet? De enige regio die op dit moment enigzins begaanbaar is is 'Koerdistan'.
Je spreekt over de situatie van 5 jaar geleden.

[..]

quote:
Ik doelde op de Libanese burgeroorlog van de jaren '80.
Het maakt niet veel uit wat je bedoelt, dat heeft met meer te maken dat een machtswisseling, daarom dreigt een burgeroorlog op dit moment nog steeds in Libanon.
pi_113261704
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef DeParo het volgende:
Ik hoop toch echt dat je dit niet serieus meent. Meende laatst ook ergens gelezen te hebben dat inmiddels al 40.000 soldaten uit het leger gedeserteerd zouden zijn dat zegt wel voldoende.
Laat maar eens zien waar je dat gelezen hebt, want ik geloof er niks van.
Ja, ik generaliseer.
pi_113261745
Turkiye _O_
pi_113261841
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:09 schreef Northside het volgende:

[..]

Laat maar eens zien waar je dat gelezen hebt, want ik geloof er niks van.
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=274828

Excuus 20.000, en ook gemeld door een overgelopen Syrische generaal, maar goed.
pi_113262149
Nou, dit is een goede reden voor turkije om wat grondgebied erbij te pikken. Hadden ze ookweer olie daar ?
:P
Whatever...
pi_113262247
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Syrie werd pas in 1946 onafhankelijk en daarvoor was Hatay zelfs voor een korte periode een republiek.
Syrië bestond ook voor de onafhankelijkheid al.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113262391
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:21 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Syrië bestond ook voor de onafhankelijkheid al.
Syrie, Jordanie, en ga zo maar door, allemaal op de kaart uitgetekende landen, waar volkeren bij elkaar zijn gepropt.
pi_113262497
Nee. De grenzen van Syrië zijn door de Westerse mogendheden opnieuw getrokken. Dat betekent niet dat Syrië een verzinsel is.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113262562
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:27 schreef Leevancleef het volgende:
Nee. De grenzen van Syrië zijn door de Westerse mogendheden opnieuw getrokken. Dat betekent niet dat Syrië een verzinsel is.
Laten we zo zeggen, het land dat nu Syrie heet, heeft maar weinig te maken met het historische construct haha.
pi_113262608
'Syrië achter crash Turkse straaljager'

gepubliceerd: 22 juni 2012 23:49
Laatste update: 22 juni 2012 23:50

ANKARA - Het Turkse gevechtsvliegtuig dat vrijdag neerstortte bij Syrië, is neergehaald door het Syrische regime.

Dit is vrijdagavond in Ankara meegedeeld na een zitting van het veiligheidskabinet onder leiding van de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan.

Eerder op de avond liet Erdogan weten dat Syrië zijn excuses had aangeboden voor het neerhalen van het toestel. Later kwam hij daar op terug en verklaarde nog niet zeker te weten wat er was gebeurd.

Na overleg binnen het veiligheidskabinet is een officiële verklaring naar buiten gebracht waarin Turkije alsnog verklaart dat het vliegtuig door het Syrische regime uit de lucht is geschoten.

Reddingsoperatie
De straaljager vloog bij de grens van Turkije en Syrië toen het contact verloren ging. Getuigen uit de Syrische kuststad Latakia zeggen dat het Syrische leger het toestel uit de lucht heeft geschoten. Volgens Erdogan is er een reddingsoperatie in de Middellandse Zee aan de gang.

Turkije was lang een bondgenoot van het Syrische regime. Vorig jaar koos Ankara de kant van de Syrische demonstranten en opstandelingen.

Turkije beschermt de rebellen van het Vrije Syrische Leger, die vanuit het bergachtige grensgebied proberen het regime in Damascus te verdrijven.

Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)kse-straaljager.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113262741
Er zijn berichten dat de piloten zowel gevangen zijn genomen als dat er een (ik neem aan Turkse) reddingsoperatie op gang is. Wie weet heeft het ene een relatie tot het andere daar.
pi_113263061
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 00:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Laten we zo zeggen, het land dat nu Syrie heet, heeft maar weinig te maken met het historische construct haha.
Dat klopt idd.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113264993
De Syrische strijdkrachten hebben zaterdagochtend toegegeven dat zij een Turks gevechtsvliegtuig hebben neergeschoten. Dat zou zijn gebeurd "boven Syrische territoriale wateren".

Syrië geeft neerschieten Turks vliegtuig toe
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_113265344
Jihad Makdissi (woordvoerder namens het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken):
if u study events during the last few years , u would discover that other flew through Turkish airspace and targeted Syria (Twitter)

Las ook al ergens dat iemand het had over Israelische vliegtuigen, maar dat lijkt me sterk, zeker daar.
pi_113265503
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 18:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik help het toch hopen van niet.

Rusland en China gaan daar niet mee akkoord en als Rusland + China het tegen de NATO op moeten nemen zou ik niet zo zeker zijn van een overwinning aan onze zijde :X
Wat een grap. :') Alleen de VS al hebben een nucleare vermogen om heel Rusland EN China weg te blazen, grappemaker. :')
#freefrederike
  zaterdag 23 juni 2012 @ 02:16:36 #134
104871 remlof
Europees federalist
pi_113265621
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 02:08 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Wat een grap. :') Alleen de VS al hebben een nucleare vermogen om heel Rusland EN China weg te blazen, grappemaker. :')
Niet zonder zelf te overleven, MAD.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 03:03:19 #135
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_113266024
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 02:08 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Wat een grap. :') Alleen de VS al hebben een nucleare vermogen om heel Rusland EN China weg te blazen, grappemaker. :')
Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_113266261
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 03:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)
Desalniettemin biedt het wel ruimte voor zowel Rusland als China om zelf eens een expeditie ergens op de wereld te kunnen ondernemen. Vooral China heeft daar wel oren naar in de eigen regio.

Verder denk ik dat China de eigen beperkte militaire macht steeds meer als een obstakel zal zien. De Verenigde Staten kan in principe alles afdwingen zonder enig echt gevolg.

Rusland blijft enigszins beperkt, maar als China het op het leger gaat gooien en daarin flink investereert, dan dient de internationale gemeenschap op te letten. Dan wordt het echt spannend.
pi_113266416
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 03:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)
China weet ik niet. Poetin vindt het wel belangrijk om wat Iran, Syrië en andere landen betreft principiëel te zijn, om te laten zien dat hij de druk van het Westen kan weerstaan. Dat prestige, die macht, dat is een belangrijke reden voor Russen om pro-Poetin te zijn, en dus is het belangrijk dat Poetin zich als leider van een grootmacht profileert en de indruk wekt dat de Iraniërs en Syriërs afhankelijk zijn van zijn goodwill.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_113267303
historisch moment? De aanleiding naar WWIII ? Of maken we het weer allemaal te ?
  zaterdag 23 juni 2012 @ 09:15:22 #139
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_113267346
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 18:01 schreef vosss het volgende:

[..]

Nee dat is een vliegtuig wat zich binnen hun luchtruim bevind en daar geen toestemming voor heeft uit de lucht schieten. Daar hebben ze alle recht toe.
Dus de politie mag ook een bazooka op jouw auto afvuren als je in een straat rijdt dat verboden is voor autoverkeer?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_113267396
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 09:15 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dus de politie mag ook een bazooka op jouw auto afvuren als je in een straat rijdt dat verboden is voor autoverkeer?
Slechtste vergelijking ooit.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  zaterdag 23 juni 2012 @ 09:39:51 #141
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_113267602
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 09:10 schreef Syd het volgende:
historisch moment?
Nee
quote:
De aanleiding naar WWIII ?
Nee
quote:
Of maken we het weer allemaal te ?
Ja
pi_113268332
Erdogan: We zullen alles doen, wat nodig is

Het is onmogelijk om te negeren dat een Turks gevechtsvliegtuig is neergeschoten door het Syrische regime. Dat zei de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan vanmorgen op de staatstelevisie. 'We zullen alles doen, wat nodig is', aldus de president.

http://www.volkskrant.nl/(...)tuig-neerhaalt.dhtml
  zaterdag 23 juni 2012 @ 11:09:21 #143
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_113269040
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 10:33 schreef Automatisch het volgende:
Erdogan: We zullen alles doen, wat nodig is

Het is onmogelijk om te negeren dat een Turks gevechtsvliegtuig is neergeschoten door het Syrische regime. Dat zei de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan vanmorgen op de staatstelevisie. 'We zullen alles doen, wat nodig is', aldus de president.

http://www.volkskrant.nl/(...)tuig-neerhaalt.dhtml
Ik denk niet dat er hier echt oorlog om komt.
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_113269998
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 11:09 schreef Bendoe het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er hier echt oorlog om komt.
Ben benieuwd, we zullen zien.

De piloten zijn er wel goed afgekomen. Als je dan toch uit de lucht geschoten wordt en in zee stort zijn er wel slechtere situaties denkbaar dan om midden in de zomer in de middellandse zee te ploffen.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 12:54:12 #146
365082 IPA35
Patriarch
pi_113271812
Wat denken ze wel niet? Eerst die gekke jihadstrijders van het Moslim Broederschap bewapenen en onderdak geven en dan gaan huilen als je vliegtuigen neergeschoten worden (boven andermans water).

Alleen niet erg slim van Syrië. Men had in alle rust de rebellen kapot moeten schieten en juist niet de buitenlandse machten provoceren, hoe terecht ook.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_113278729
:') Erdogan, met een gevechtsvliegtuig boven een ander land vliegen en dan gaan janken dat je uit de lucht geschoten wordt.
pi_113279633
De piloten zouden nog niet zijn gevonden, verder, ook al zou het boven Syrisch grondgebied zijn er zijn andere manieren om een dergelijk vliegtuig te waarschuwen in plaats van het neer te halen.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 17:36:03 #149
351860 WH141
E = MC²
pi_113279810
quote:
19s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 16:56 schreef TwenteFC het volgende:
:') Erdogan, met een gevechtsvliegtuig boven een ander land vliegen en dan gaan janken dat je uit de lucht geschoten wordt.
Wil je even bewijs leveren dat het vliegtuig boven grondgebied van Syrië vloog? Ik neem aan dat je dat constant in de houden hield met je privé satellieten?
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
  Moderator zaterdag 23 juni 2012 @ 17:58:26 #150
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_113280324
Die 2 landen zullen straks oorlog voeren en dan gaat WO III van start gaan, want dan vallen de Russen de Turken binnen. Verenigde staten zal dan woedend zijn en valt op die manier Rusland binnen waarbij de russen dan weer hulpkrijgt van Noord - Korea.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_113280376
Timide reactie van Erdogan, hij heeft het natuurlijk ook niet voor het zeggen in dit soort situaties.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 18:51:37 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113281874
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113283526
Ik had wel verwacht dat Syrie eerst even een paar vliegtuigjes zou laten kijken voordat ze er een SAM op knallen. Beetje lullig als het een passagierstoestel met problemen was geweest.

Misschien moet NATO gewoon ingrijpen. En mochten de Russen gaan zeiken, gewoon vragen of ze het goed vinden dat TU-95's uit de lucht mogen worden geschoten zodra ze het NAVO luchtruim invliegen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2012 19:43:28 ]
pi_113283849
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 18:00 schreef Wokkel het volgende:
Timide reactie van Erdogan, hij heeft het natuurlijk ook niet voor het zeggen in dit soort situaties.
Wat nou als er twee schuld hebben aan dit incident, en alle betrokkenen het overleefd hebben?

Dan kun je het als ongeval kwalificeren en lijkt het me weinig reden tot escaleren.

En voor de mensen die een timide reactie te weinig vinden: De VS schoten in de jaren '80 een bomvol Iraans passagiersvliegtuig uit de lucht. Iedereen dood. Dat is nog van een heel andere orde. Hoe had de wereld hierop moeten reageren dan?
  zaterdag 23 juni 2012 @ 19:57:42 #155
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_113284048
Turkije durft niets terug te doen omdat er binnekort 90 000 soldaten uit China, Rusland Iran en Syrie een oefening houden in de buurt van Turkije :) .

http://www.examiner.com/a(...)-12-warships?cid=rss

Hoe hypocriet alleen maar dreigende taal tegen kleine landjes en koerden maar als er een echte tegenstander is wordt er ineens niet meer zo stoer gedaan typisch.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
pi_113284239
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 19:57 schreef FemacampSurvivor het volgende:
Turkije durft niets terug te doen omdat er binnekort 90 000 soldaten uit China, Rusland Iran en Syrie een oefening houden in de buurt van Turkije :) .

http://www.examiner.com/a(...)-12-warships?cid=rss

Hoe hypocriet alleen maar dreigende taal tegen kleine landjes en koerden maar als er een echte tegenstander is wordt er ineens niet meer zo stoer gedaan typisch.
Het kan ook best zijn dat Erdogan het accepteert, oftewel een diplomatieke oplossing kiest, en daar is niets mis mee. Zoals ik al eerder zei, na een ongeval is het niet geheel logisch om een aanval te lanceren.
pi_113284297
Toch knap; met battlefield vind ik toch altijd maar lastig..
  zaterdag 23 juni 2012 @ 20:06:23 #158
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_113284403
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 20:01 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het kan ook best zijn dat Erdogan het accepteert, oftewel een diplomatieke oplossing kiest, en daar is niets mis mee. Zoals ik al eerder zei, na een ongeval is het niet geheel logisch om een aanval te lanceren.
Een rebellenleger in je buurland bewapenen en tegelijkertijd bemande verkenningsvluchten boven je buurland uitvoeren terwijl je officieel gedreigd hebt een militaire inval in het land te doen heeft niet met een ongeval te maken :)

Gevechtsvliegtuigen zijn duidelijk Syrie ingestuurd om de luchtverdediging te testen voor de komende aanval op Syria. Het is duidelijk dat Syrie zijn luchtverdediging beter is als in Libye waar het zelfde soort verkenningsvluchten gemaakt werden in voorbereiding op de bombardeer campagne.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
pi_113285144
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 20:06 schreef FemacampSurvivor het volgende:

[..]

Een rebellenleger in je buurland bewapenen en tegelijkertijd bemande verkenningsvluchten boven je buurland uitvoeren terwijl je officieel gedreigd hebt een militaire inval in het land te doen heeft niet met een ongeval te maken :)

Gevechtsvliegtuigen zijn duidelijk Syrie ingestuurd om de luchtverdediging te testen voor de komende aanval op Syria. Het is duidelijk dat Syrie zijn luchtverdediging beter is als in Libye waar het zelfde soort verkenningsvluchten gemaakt werden in voorbereiding op de bombardeer campagne.
Daar valt best iets voor te zeggen.

Ik denk ook dat geen enkele jachtvlieger zin heeft in een retourtje Syrië. Ik vermoed namelijk dat de Russen een handje helpen bij de luchtverdediging. En daar o.a. de beruchte S300 batterij tussen. Die schijnen behoorlijk accuraat en effectief te werken.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 20:38:19 #160
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_113285717
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:34 schreef Northside het volgende:

[..]

En iedereen was tevreden.
haha wat lief. vraag ze in noord korea hoe tevreden ze zijn, zullen ze ook allemaal toegeven :)

Overigens is mijn signature gerelateerd aan alle Assad-sympathisanten. ;)
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
  zaterdag 23 juni 2012 @ 20:40:16 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_113285794
Gül had het weer over een onbewapend vliegtuig. Ik vermoed toch dat het om een RF-4E ging.

En ik denk dat die piloten bij de inslag van het projectiel al zijn omgekomen, anders hadden ze ze wel teruggevonden.
pi_113286104
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 20:40 schreef remlof het volgende:
Gül had het weer over een onbewapend vliegtuig. Ik vermoed toch dat het om een RF-4E ging.

En ik denk dat die piloten bij de inslag van het projectiel al zijn omgekomen, anders hadden ze ze wel teruggevonden.
Grote kans dat ze ook verrast waren, dat luchtruim binnen dringen kan vrij snel gaan met die snelheden. Hier in Europa komen tegenwoordig ook weer van die belachelijke Russische TU-95 in onze luchtruim, die knallen we ook niet zomaar gelijk zonder te vragen de lucht uit.
  zaterdag 23 juni 2012 @ 20:51:01 #163
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_113286300
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 20:46 schreef Doler12 het volgende:

[..]

Grote kans dat ze ook verrast waren, dat luchtruim binnen dringen kan vrij snel gaan met die snelheden. Hier in Europa komen tegenwoordig ook weer van die belachelijke Russische TU-95 in onze luchtruim, die knallen we ook niet zomaar gelijk zonder te vragen de lucht uit.
Omdat we verdragen met Rusland hebben waar we 2 keer per jaar of zoiets in hun luchtruim mogen vliegen en vica versa.
Er zijn Turkse ooggetuigen die de gevechtsvliegtuigen richting Syrie zagen vliegen en er slechts 1 zagen terugkomen ;-)
Als je op voet van oorlog staat met je buurland weet je dat je beter een stukje uit de grens kan blijven om dit soort incidenten te voorkomen. Dus een ongeluk is uitgesloten een pure provocatie van Turkije.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
pi_113286676
FemacampSurvivor, wiens kloon ben je?
pi_113286736
Provocatie van de Turken inderdaad. En achteraf janken. Niks aan de hand.
pi_113287564
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 21:00 schreef Andre3000 het volgende:
Provocatie van de Turken inderdaad. En achteraf janken. Niks aan de hand.
Onzin natuurlijk. Je schiet niet zomaar elk toestel dat je luchtruim invliegt uit de lucht. Als men dat Europa zou doen lagen er al heel wat russische bommenwerpers in de Noordzee.
pi_113288485
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 21:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Je schiet niet zomaar elk toestel dat je luchtruim invliegt uit de lucht. Als men dat Europa zou doen lagen er al heel wat russische bommenwerpers in de Noordzee.
Precies, Turkije moet nu hard en snel terugslaan.
pi_113293402
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 21:37 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Precies, Turkije moet nu hard en snel terugslaan.
Het is al meerdere keren uitgelegd. Turkije steunt rebellen met wapens en geld, dreigt met militaire invallen etc.
Natuurlijk mag Syrië dan millitaire vliegtuigen neerknallen.

Als ik jou weken lang loop te bedreigen dat ik je huis in de fik ga steken en ik sta op een dag met een fakkel en een jerrycan voor je deur, wacht je dan ook totdat ik je huis in de fik heb gestoken?
pi_113294348
Wederom van Debka.

De F4 werd neergehaald met een Pantsyr-1 -->
Deze Pantsyr-1 systemen zijn pas net in Syrie -->
Dus het Syrische leger kan geen training hierin gehad hebben -->
Dus de Russen hebben een NATO-vliegtuig neergehaald.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_113294372
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 22:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Het is al meerdere keren uitgelegd. Turkije steunt rebellen met wapens en geld, dreigt met militaire invallen etc.
Natuurlijk mag Syrië dan millitaire vliegtuigen neerknallen.

Als ik jou weken lang loop te bedreigen dat ik je huis in de fik ga steken en ik sta op een dag met een fakkel en een jerrycan voor je deur, wacht je dan ook totdat ik je huis in de fik heb gestoken?
Achja, Syrië is in het verleden ook niet vies geweest van het steunen van vijanden van de Turkse staat.
pi_113294582
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 23:18 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Achja, Syrië is in het verleden ook niet vies geweest van het steunen van vijanden van de Turkse staat.
Ik weet niet wat dit hiermee te maken heeft.
pi_113294954
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 22:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Het is al meerdere keren uitgelegd. Turkije steunt rebellen met wapens en geld, dreigt met militaire invallen etc.
Natuurlijk mag Syrië dan millitaire vliegtuigen neerknallen.

Als ik jou weken lang loop te bedreigen dat ik je huis in de fik ga steken en ik sta op een dag met een fakkel en een jerrycan voor je deur, wacht je dan ook totdat ik je huis in de fik heb gestoken?
Wat heb je dan liever: Een kogel in je hoofd of worden weggejaagd?
  zaterdag 23 juni 2012 @ 23:31:19 #173
104871 remlof
Europees federalist
pi_113294959
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 23:17 schreef iehlaak het volgende:
Wederom van Debka.

De F4 werd neergehaald met een Pantsyr-1 -->
Deze Pantsyr-1 systemen zijn pas net in Syrie -->
Dus het Syrische leger kan geen training hierin gehad hebben -->
Dus de Russen hebben een NATO-vliegtuig neergehaald.
Dat is wel heel kort door de bocht :')
pi_113295259
Debka is wel grappig, maar vooral gebaseerd op geruchten en vermoedens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113296510
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 23:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat heb je dan liever: Een kogel in je hoofd of worden weggejaagd?
Het maakt niet uit wat ik liever wil. Ik ben degene die bedreigingen uit en naleeft, ik ben de agressor. Als de tegenpartij mij met hooivorken weg wil jagen prima, maar ze kunnen mij ook met stokken helemaal kapot slaan. Eigen schuld.
pi_113296771
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:10 schreef Peunage het volgende:

[..]

Het maakt niet uit wat ik liever wil. Ik ben degene die bedreigingen uit en naleeft, ik ben de agressor. Als de tegenpartij mij met hooivorken weg wil jagen prima, maar ze kunnen mij ook met stokken helemaal kapot slaan. Eigen schuld.
Wat voor agressie was er dan? Behalve het steunen van de opstandelingen tegen een dictator die zijn eigen steden in puin schiet (en Turkije ook rustig beschiet) en al dan niet per ongeluk met een vliegtuig binnendringt is er weinig aan de hand. Ik zie niet waarom bijvoorbeeld Nederlandse f16's dan geen Russische bommenwerpers die het NATO luchtruim invliegen zouden mogen neerknallen.
Behalve dat je dan oorlog krijgt of problemen met de gastoevoer.
pi_113297739
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat voor agressie was er dan? Behalve het steunen van de opstandelingen tegen een dictator die zijn eigen steden in puin schiet (en Turkije ook rustig beschiet) en al dan niet per ongeluk met een vliegtuig binnendringt is er weinig aan de hand. Ik zie niet waarom bijvoorbeeld Nederlandse f16's dan geen Russische bommenwerpers die het NATO luchtruim invliegen zouden mogen neerknallen.
Behalve dat je dan oorlog krijgt of problemen met de gastoevoer.
Human Rights Watch meld dat de zogenaamde Free Syrian Army ernstige misdaden hebben gepleegd, waaronder marteling en executies van zowel veiligheidsdiensten/leger en burgers. Hun leiders hebben meerdere keren op TV verteld dat ze minderheden zouden afmaken als ze aan de macht kwamen.

Dat soort mensen steunt Turkije dus met geld EN wapens. Syrisch bloed aan hun handen. Dat vind jij geen agressie, maar wanneer een Turks millitair toestel in zulke tijden en zo'n situatie illegaal Syrië binnen vliegt en neergeschoten wordt, dan staat de wereld op z'n achterpoten.

Ik snap dat niet zo.
pi_113297832
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:35 schreef Peunage het volgende:

[..]

Human Rights Watch meld dat de zogenaamde Free Syrian Army ernstige misdaden hebben gepleegd, waaronder marteling en executies van zowel veiligheidsdiensten/leger en burgers. Hun leiders hebben meerdere keren op TV verteld dat ze minderheden zouden afmaken als ze aan de macht kwamen.

Dat soort mensen steunt Turkije dus met geld EN wapens. Syrisch bloed aan hun handen. Dat vind jij geen agressie, maar wanneer een Turks millitair toestel in zulke tijden en zo'n situatie illegaal Syrië binnen vliegt en neergeschoten wordt, dan staat de wereld op z'n achterpoten.

Ik snap dat niet zo.
Dus je bent voorstander van de "vreedzame" Assad clan?
  zondag 24 juni 2012 @ 00:38:17 #179
104871 remlof
Europees federalist
pi_113297852
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat voor agressie was er dan? Behalve het steunen van de opstandelingen tegen een dictator die zijn eigen steden in puin schiet (en Turkije ook rustig beschiet) en al dan niet per ongeluk met een vliegtuig binnendringt is er weinig aan de hand. Ik zie niet waarom bijvoorbeeld Nederlandse f16's dan geen Russische bommenwerpers die het NATO luchtruim invliegen zouden mogen neerknallen.
Behalve dat je dan oorlog krijgt of problemen met de gastoevoer.
Dat laatste lijkt me genoeg reden het niet te doen :')
pi_113298450
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus je bent voorstander van de "vreedzame" Assad clan?
Ik ben niet voor Assad, ik weet wie hij is en wat hij doet. Maar het gaat de VS en de EU niet om mensenrechten, het is een politiek spelletje waarbij ze hopen op een machtswisseling. Syrië is een sterke bondgenoot van Iran en ze laten niet met zich sollen.

Als het om mensenrechten ging hadden ze ook ingegrepen in Bahrein, waar de revolutie al langer gaande is en het geweld eenzijdig is( regering moord burgers uit) of in Saudi-Arabie, maar nee, ze zijn beste vrienden met die regimes. Hetzelfde geld voor Jemen. En Irak al in 1991.

Overal waar het Sji'ieten zijn die het slachtoffer zijn doen ze hun ogen dicht, want Sji'ieten helpen zou betekenen dat ze Iran helpen en dat moet koste wat het koste voorkomen worden.

Syrië is niet het toppunt van de democratie, maar het is ook niet wat je op TV ziet. Er zijn landen waar het veel erger is, maar bondgenoot van het westen = geen gezeik, al moord diegene z'n halve volk uit. En DAT is hypocrisie.

Ik zou er niet raar van opkijken als dat hele gedoe van het vliegtuig opgezet is, je vliegt niet zomaar de grenen van een land binnen waar je op slechte voet mee staat.
pi_113298523
Je vergeet Israel te noemen en ik begrijp dus dat je pro-Assad bent.
pi_113299013
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:57 schreef Ulx het volgende:
Je vergeet Israel te noemen en ik begrijp dus dat je pro-Assad bent.
Waar haal je dat vandaan? Ik ben tegen het groepje bandieten dat zich Free Syrian Army noemt en tegen de vernietiging van Syrië. Ik ben voor een een sterk machtsblok dat zich afkeert van de de VS, Israël en de Salafisten/fundi's. Ben ik dan meteen pro Assad? Prima.
  zondag 24 juni 2012 @ 01:15:34 #183
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_113299057
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 17:40 schreef Wokkel het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)ish-fighter-jet.html

Gaat het nu los, worden we als NAVO lid betrokken bij een oorlog?
Daarvoor moet Syrie eerst Turkije aanvallen. Een land binnenvliegen met een bommewerper en dan klagen als hij wordt neergeschoten telt natuurlijk niet :')

[edit] Ik ben er weer eens laat bij, eerst maar eens naar de tijd kijken, het blijft lastig 8)7
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_113299103
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 21:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Je schiet niet zomaar elk toestel dat je luchtruim invliegt uit de lucht. Als men dat Europa zou doen lagen er al heel wat russische bommenwerpers in de Noordzee.
Dat mag dus wel, wijzend naar de Grote Landen :').
pi_113299251
Ik zal heel simpel uitleggen waarom Turkije geen oorlog gaat voeren:

Het gaat hoogstwaarschijnlijk om een ongeluk, ik geloof dit direct, weet je waarom? De hele wereld heeft zijn rug tegen Syrie gekeerd (behalve Russia en PRC), wat doe je in het geval je in zo een situatie ziet: juist je verdedigingen op maximaal vermogen zetten. En dan kan het gebeuren dat er een vliegtuig word neergehaald die te dichtbij komt.

Turkije is economisch booming, als ze Syrie binnenvallen: handels embargo's en boycot's en het gaat weer helemaal terug naar af.

Erdogan heeft een nieuwe politiek die heet: vrienden met de buren, die gaat dus echt geen risico nemen op doden in zijn leger omdat een vliegtuig is neergehaald. Zoals ik zei: dit is zeer waarschijnlijk een ongeluk.

Ik hoop dat dit met een sisser afloopt, er is al genoeg geweld en shit in die regio. Het gaat alleen maar onschuldige burgerlevens kosten, en iedere dag zijn er al genoeg doden te betreuren daar.
pi_113299420
Ach, ongeluk? Triggerhappy officier van de luchtverdediging denk ik. Was het neerhalen van KAL007 een ongeluk?
pi_113299458
Erdogan heeft te luisteren naar mama Amerika. Die maakt de Belangrijke politieke keuzes voor hem.
pi_113299541
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 01:32 schreef Peunage het volgende:
Erdogan heeft te luisteren naar mama Amerika. Die maakt de Belangrijke politieke keuzes voor hem.
En Israel! Vergeet die niet. Geen MO topic zonder Israel! Toch? Toch? Israel moet je nog noemen!
  zondag 24 juni 2012 @ 01:39:24 #189
104871 remlof
Europees federalist
pi_113299671
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 01:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

En Israel! Vergeet die niet. Geen MO topic zonder Israel! Toch? Toch? Israel moet je nog noemen!
Je maakt jezelf belachelijk. Ik typ hele essays, en jij komt met zulke opmerkingen.
  zondag 24 juni 2012 @ 04:14:17 #191
378470 FemacampSurvivor
Overlevende van een Femacamp
pi_113302419
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus je bent voorstander van de "vreedzame" Assad clan?
Dus jij bent voorstander van de al-qaida aanval op syrie?
Die geen conferentie van Geneva kennen maar alleen de quran wat ze als reden gebruiken om krijgsgevangenen te onthoofden in plaats van op te pakken en later uit te leveren.
Op vrijdag 6 juli 2012 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:[/b]
Dan staan de treins te lang stil op het perron
  † In Memoriam † zondag 24 juni 2012 @ 05:45:36 #192
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_113302636
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:54 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik zou er niet raar van opkijken als dat hele gedoe van het vliegtuig opgezet is, je vliegt niet zomaar de grenen van een land binnen waar je op slechte voet mee staat.
Met een museumstuk dat al dertig jaar niet meer gemaakt wordt de grens overvliegen riekt naar provocatie iig.

De Turken spelen trouwens een zeer dubieuze rol met het laten trainen en bevoorraden van de 'rebellen' vanaf hun grondgebied. Weer de verschrikkelijke hypocrisie van het westen, dan hoor je ineens niks van onze leiders die altijd de mond vol hebben over internationale rechtsorde en schendingen van verdragen.

Rusland en China worden gedwongen ergens een lijn in het zand te trekken want Usrael/nato oorlogsmachine gaat gewoon door. Van mij mogen ze het bij Syrië doen. De endgame confronatie komt er toch, laat het dan maar gebeuren.
pi_113302783
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 00:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus je bent voorstander van de "vreedzame" Assad clan?
Jij denkt dat de opstandelingen vrede en democratie gaan brengen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113302787
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 21:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Je schiet niet zomaar elk toestel dat je luchtruim invliegt uit de lucht. Als men dat Europa zou doen lagen er al heel wat russische bommenwerpers in de Noordzee.
Als je in een burgeroorlog zit is de situatie waar anders als hier hé...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_113304254
'Turkse F-4 was niet boven Syrië'

Toegevoegd: zondag 24 jun 2012, 10:28
Update: zondag 24 jun 2012, 10:31
Het Turkse gevechtsvliegtuig dat werd neergeschoten door Syrie, bevond zich in het internationale luchtruim, zegt de Turkse minister van Buitenlandse Zaken. Het was per ongeluk het Syrische luchtruim binnengegaan, maar toen het werd neergeschoten was het daar al weer uit.

Volgens minister DavutoU+011Flu is de F-4 neergeschoten zonder voorafgaande waarschuwing. Hij spreekt de Syrische bewering tegen dat Damascus niet wist dat het om een Turks toestel ging. Volgens hem was dat duidelijk te zien en werd het niet gecamoufleerd.

DavutoU+011Flu stelde verder dat het vliegtuig alleen vloog, ongewapend was en geen spionagevlucht uitvoerde.
pi_113304999
Turkije besluit dinsdag over actie tegen Syrië

ISTANBUL - De Turkse regering zal dinsdag bekend maken hoe het zal reageren op het neerschieten van een Turks gevechtsvliegtuig door Syrië, afgelopen vrijdag.

Dat zei de Turkse minister van Buitenlandse Zaken Ahmed Davutoglu zondag in een interview met de Turkse staatszender TRT.
Davutoglu zei dat uit analyse van beschikbare informatie blijkt dat het vliegtuig, dat op test- en trainingsmissie was en geen wapens aan boord had, boven internationale wateren is neergeschoten.
Het passeerde korte tijd de Syrische grens, maar werd door Turkije zelf gewaarschuwd dat het de grens schond, aldus Davutoglu. Volgens de minister heeft Syrië niet gewaarschuwd voor het neerschieten van het vliegtuig.

Overlegd
De Turkse regering heeft zaterdag overlegd met meer dan tien ministers van buitenlandse zaken wereldwijd, onder andere met de Verenigde Staten, Irak en Saudie-Arabië.
Vandaag staan ontmoetingen met partijleiders in het Turkse parlement op het programma, voor maandag staat een kabinetsoverleg gepland.
Davutoglu kondigde aan dat Turkije ‘zonder aarzelen en resoluut de benodigde stappen nemen’.
pi_113305177
Zoals verwacht. Een welles nietes spel. Hoe komen ze aan die informatie als het vliegtuig niet gevonden is? Iets met een Duim en zuigen.
pi_113306187
Dinsdag tevens vergadering NAVO-landen
  zondag 24 juni 2012 @ 12:13:06 #199
93664 waht
Mushir
pi_113306711
Hoe weten mensen hier trouwens dat het een false flag is?

Het zou kunnen, maar hoe weten jullie het zeker?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113306949
vertelt deze gast de waarheid:

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')