Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 22:56 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Tsk. Het huidige regime was Turkije ook niet vijandig gezind, hoor - integendeel, het was altijd een bondgenoot, ondanks het feit dat Turkije al tijden een deel van Noord-Syrië bezet (provincie Iskanderoun/Hatay). Turkije heeft Syrië zelf van zich vervreemd. De Turken moeten maar begrijpen dat je niet zomaar andermans luchtruim kunt binnenvliegen, zeker niet gezien de situatie in Syrië op dit moment.
Turkije, Frankrijk de VS en hun hond Nederland willen Syrië in de ellende storten met hun 'machtsoverdracht'. Wat een bullshit. De val van Assad zal leiden tot een machtsvacuüm en daarmee tot een burgeroorlog zoals in Irak of in het Libanon van de jaren '80, dat lijdt geen twijfel. We hebben er al een voorproefje van gezien in Libanon (sektarische gevechten in Tripoli en Beirut) en in Houla. Als de VS en consorten hun zin krijgen is de chaos die zal voortkomen uit hun domheid geheel aan henzelf te wijten.
ahahahahaquote:Op vrijdag 22 juni 2012 22:56 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
ondanks het feit dat Turkije al tijden een deel van Noord-Syrië bezet (provincie Iskanderoun/Hatay).
Het zijn juist de regimes die verdeeldheid zaaien om hun macht te behouden.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:36 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Ja, de opmaat is er inderdaad al. Dat zegt toch genoeg? Assad zal moeten aanblijven.
[..]
Het gaat decennia duren voor de sektarische verdeeldheid in Syrië afneemt en de potentie tot gewapend sektarisch conflict verdwijnt, als dat überhaupt al gaat gebeuren. Tot die tijd is het bijzonder onverstandig om zomaar regimes te verdrijven en machtsvacuüms te creëren waarin iedereen elkaar naar goeddunken iets kan aandoen.
Rusland heeft z'n handen al afgetrokken van Syrie, dat bleek wel met die wapenleverantie die wel heel makkelijk werd onderschept, en ook een beetje raar dat ze dat transport juist langs die route met al die West-Europese staten stuurden. China zal het verder ook weinig uitmaken, die zien zo een excuus voor zichzelf om interne strubbelingen weer harder aan te pakken, of in de regio wat meer militair uit te pakken bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:24 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik denk dat China en Rusland het ook helemaal geen probleem zullen vinden als Turkije even Syrië binnenvalt.
Waar baseer je dat op? Hoe kom je erbij dat Assad niet meer gesteund wordt? Het is onzin, je moet niet alles wat je leest geloven. En 'een volk dat een eigen keus maakt' is in beginsel een goed streven, maar het zal in de praktijk leiden tot een zwakke regering die lijdzaam toe zal moeten zien hoe een burgeroorlog ontstaat en niet bij machte zal kunnen zijn om in te grijpen. Assad kan dat wel.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?
Het is de keuze tussen een dictator of dat het volk een eigen keuze maakt hoe dat dan ook kan uitpakken. Je kan alles wel zo willen laten als het is maar daar schiet je weinig mee op.
Gevatte reactie.quote:
Waar ik op baseer dat al-Assad niet meer wordt geaccepteerd door zijn eigen volk? Of wat?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:50 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? En 'een volk dat een eigen keus maakt' zal leiden tot een zwakke regering die lijdzaam toe zal moeten zien hoe een burgeroorlog ontstaat. Slecht idee.
Wat?quote:Gevat!
Meerderheid van het volk.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:45 schreef DeParo het volgende:
Het luchtruim van wie? Van een regime dat niet eens meer wordt geaccepteerd door ogenschijnlijk de meerderheid van het volk?
Ik vind hem zo goed dat ik 'm een van de Turkijetrio maak. Bezetting van Noord-Cyprus, de Armeense genocide en jawel, bezetting van Hatay.quote:
Nogmaals, kijk naar Libanon en Irak. Zwakke centrale overheden leidden daar tot sektarisch geweld dat z'n weerga niet kent. Alleen Al-Qaeda heeft op dit moment baat bij een wisseling van de wacht in Syrië. De Syriërs zelf zeker niet.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waar ik op baseer dat al-Assad niet meer wordt geaccepteerd door zijn eigen volk? Of wat?
Misschien leidt het tot geweld, misschien tot een zwakke regering, misschien leidt het tot iets beter.
Die kans moeten ze simpelweg zien te krijgen met hulp van de VN desnoods.
Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik vind hem zo goed dat ik 'm een van de Turkijetrio maak. Bezetting van Noord-Cyprus, de Armeense genocide en jawel, bezetting van Hatay.
Natuurlijk willen ze rust en vrede, daar twijfel ik niet aan, maar dat betekent niet dat ze voorstander zijn van dit regime, dat als ze mogen kiezen voor de opstandelingen zullen kiezen, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:00 schreef Northside het volgende:
[..]
Meerderheid van het volk.Die uitspraak is net zo door de westerse media ingegeven als de term 'burgeroorlog'. De meerderheid van het volk wil gewoon rust en vrede en z'n eigen ding doen. Er is helemaal niet bekend hoeveel opstandelingen er zijn, en daar is een hele goede reden voor. Het zijn er namelijk niet zoveel, maar ja, dat klinkt niet zo goed.
Oh, dat Rusland en China Syrië niet door dik en dun zullen steunen is duidelijk. Maar geloven dat ze met de armen over elkaar gaan toekijken hoe Turkije de grens over rolt is het andere uiterste. Ze willen er eerst maximaal (diplomatieke) munt uit slaan.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 23:48 schreef DeParo het volgende:
Rusland heeft z'n handen al afgetrokken van Syrie, dat bleek wel met die wapenleverantie die wel heel makkelijk werd onderschept, en ook een beetje raar dat ze dat transport juist langs die route met al die West-Europese staten stuurden. China zal het verder ook weinig uitmaken, die zien zo een excuus voor zichzelf om interne strubbelingen weer harder aan te pakken, of in de regio wat meer militair uit te pakken bijvoorbeeld.
Zo slecht gaat het op dit moment in Irak niet naar mijn mening, in Libanon op zich wel maar in Libanon gaat het al decennia slecht, dit alles betekent nogmaals niet dat een dictatoriaal regime dan plotseling wel opeens dragelijk is, in tegendeel, ook zij zullen op gruwelijke wijze legitimatie en acceptatie proberen te verkrijgen en dat bewijst Assad toch wel.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Nogmaals, kijk naar Libanon en Irak. Zwakke centrale overheden leidden daar tot sektarisch geweld dat z'n weerga niet kent. Alleen Al-Qaeda heeft op dit moment baat bij een wisseling van de wacht in Syrië. De Syriërs zelf zeker niet.
Nou, dat doen ze dus niet. Er is geen massale volksopstand. Er wordt in een paar steden, in een paar wijken, gevochten. That's it.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef DeParo het volgende:
Natuurlijk willen ze rust en vrede, daar twijfel ik niet aan, maar dat betekent niet dat ze voorstander zijn van dit regime, dat als ze mogen kiezen voor de opstandelingen zullen kiezen, bijvoorbeeld.
Niet? De enige regio die op dit moment enigzins begaanbaar is is 'Koerdistan'.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:04 schreef DeParo het volgende:
[..]
Zo slecht gaat het op dit moment in Irak niet naar mijn mening,
Ik doelde op de Libanese burgeroorlog van de jaren '80.quote:in Libanon op zich wel maar in Libanon gaat het al decennia slecht\.
Dat doen ze al door in de diplomatieke arena, en in de media, Syrie te blijven steunen maar dat betekent niet dat ze dit ook daadwerkelijk zullen uitvoeren. Op deze manier verkrijgt Putin weer wat meer internationale acceptatie voor zijn eigen regime wat ook niet geheel legitiem lijkt te zijn, of dadelijk voor een of andere militaire campagne in een deelstaat of een land als Georgië, het zal een verlies zijn voor Rusland, Syrië, maar niet een verlies dat ze ten koste van alles willen voorkomen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh, dat Rusland en China Syrië niet door dik en dun zullen steunen is duidelijk. Maar geloven dat ze met de armen over elkaar gaan toekijken hoe Turkije de grens over rolt is het andere uiterste. Ze willen er eerst maximaal (diplomatieke) munt uit slaan.
Je vergeet de Koerden; ze kregen hun beloofde land niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.
Syrie werd pas in 1946 onafhankelijk en daarvoor was Hatay zelfs voor een korte periode een republiek.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:02 schreef Leevancleef het volgende:
Nou, ik ben blij dat ik heb mogen bijdragen aan deze illustere trio. Je weet toch hoe het is gegaan met Hatay na WO1? Hatay is door Frankrijk weggegeven aan de Turken, terwijl de Fransen geen enkele zeggenschap hadden over Syrisch grondgebied.
Ik hoop toch echt dat je dit niet serieus meent. Meende laatst ook ergens gelezen te hebben dat inmiddels al 40.000 soldaten uit het leger gedeserteerd zouden zijn dat zegt wel voldoende.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:05 schreef Northside het volgende:
[..]
Nou, dat doen ze dus niet. Er is geen massale volksopstand. Er wordt in een paar steden, in een paar wijken, gevochten. That's it.
Je spreekt over de situatie van 5 jaar geleden.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:06 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Niet? De enige regio die op dit moment enigzins begaanbaar is is 'Koerdistan'.
Het maakt niet veel uit wat je bedoelt, dat heeft met meer te maken dat een machtswisseling, daarom dreigt een burgeroorlog op dit moment nog steeds in Libanon.quote:Ik doelde op de Libanese burgeroorlog van de jaren '80.
Laat maar eens zien waar je dat gelezen hebt, want ik geloof er niks van.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef DeParo het volgende:
Ik hoop toch echt dat je dit niet serieus meent. Meende laatst ook ergens gelezen te hebben dat inmiddels al 40.000 soldaten uit het leger gedeserteerd zouden zijn dat zegt wel voldoende.
http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=274828quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Laat maar eens zien waar je dat gelezen hebt, want ik geloof er niks van.
Syrië bestond ook voor de onafhankelijkheid al.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:08 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Syrie werd pas in 1946 onafhankelijk en daarvoor was Hatay zelfs voor een korte periode een republiek.
Syrie, Jordanie, en ga zo maar door, allemaal op de kaart uitgetekende landen, waar volkeren bij elkaar zijn gepropt.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:21 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Syrië bestond ook voor de onafhankelijkheid al.
Laten we zo zeggen, het land dat nu Syrie heet, heeft maar weinig te maken met het historische construct haha.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:27 schreef Leevancleef het volgende:
Nee. De grenzen van Syrië zijn door de Westerse mogendheden opnieuw getrokken. Dat betekent niet dat Syrië een verzinsel is.
Dat klopt idd.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Laten we zo zeggen, het land dat nu Syrie heet, heeft maar weinig te maken met het historische construct haha.
Wat een grap.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 18:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik help het toch hopen van niet.
Rusland en China gaan daar niet mee akkoord en als Rusland + China het tegen de NATO op moeten nemen zou ik niet zo zeker zijn van een overwinning aan onze zijde
Niet zonder zelf te overleven, MAD.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 02:08 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat een grap.Alleen de VS al hebben een nucleare vermogen om heel Rusland EN China weg te blazen, grappemaker.
Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)quote:Op zaterdag 23 juni 2012 02:08 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Wat een grap.Alleen de VS al hebben een nucleare vermogen om heel Rusland EN China weg te blazen, grappemaker.
Desalniettemin biedt het wel ruimte voor zowel Rusland als China om zelf eens een expeditie ergens op de wereld te kunnen ondernemen. Vooral China heeft daar wel oren naar in de eigen regio.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 03:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)
China weet ik niet. Poetin vindt het wel belangrijk om wat Iran, Syrië en andere landen betreft principiëel te zijn, om te laten zien dat hij de druk van het Westen kan weerstaan. Dat prestige, die macht, dat is een belangrijke reden voor Russen om pro-Poetin te zijn, en dus is het belangrijk dat Poetin zich als leider van een grootmacht profileert en de indruk wekt dat de Iraniërs en Syriërs afhankelijk zijn van zijn goodwill.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 03:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Alsof China uberhaupt achter Iran gaat staan als puntje bij paaltje komt. Ze gaan echt niet hun hele economische groei te grabbel gooien door het hele westen tegen zich te laten keren, alleen voor wat olie van Iran. (denk maar niet dat die chinezen verder ook maar iets hebben met die religieuze lui in Iran)
Dus de politie mag ook een bazooka op jouw auto afvuren als je in een straat rijdt dat verboden is voor autoverkeer?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 18:01 schreef vosss het volgende:
[..]
Nee dat is een vliegtuig wat zich binnen hun luchtruim bevind en daar geen toestemming voor heeft uit de lucht schieten. Daar hebben ze alle recht toe.
Slechtste vergelijking ooit.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 09:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dus de politie mag ook een bazooka op jouw auto afvuren als je in een straat rijdt dat verboden is voor autoverkeer?
Ik denk niet dat er hier echt oorlog om komt.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:33 schreef Automatisch het volgende:
Erdogan: We zullen alles doen, wat nodig is
Het is onmogelijk om te negeren dat een Turks gevechtsvliegtuig is neergeschoten door het Syrische regime. Dat zei de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan vanmorgen op de staatstelevisie. 'We zullen alles doen, wat nodig is', aldus de president.
http://www.volkskrant.nl/(...)tuig-neerhaalt.dhtml
Ben benieuwd, we zullen zien.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 11:09 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er hier echt oorlog om komt.
Wil je even bewijs leveren dat het vliegtuig boven grondgebied van Syrië vloog? Ik neem aan dat je dat constant in de houden hield met je privé satellieten?quote:Op zaterdag 23 juni 2012 16:56 schreef TwenteFC het volgende:
Erdogan, met een gevechtsvliegtuig boven een ander land vliegen en dan gaan janken dat je uit de lucht geschoten wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |