VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Visie
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Prominenten
Jan Marijnissen
Voorzitter
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie
Dennis de Jong
Europees Parlementslid
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[ Bericht 16% gewijzigd door timmmmm op 08-06-2012 09:31:05 ]
Laatste berichten:
quote:Op maandag 4 juni 2012 12:55 schreef Gewas het volgende:
[..]
Dan zou iemand anders beter het nieuwe topic kunnen openen. Ik ben heel slecht in het maken van een mooie OP.
quote:
[..]
Hoe wil de SP de mensen die nu afhankelijk zijn van de voedselbank dan onafhankelijk maken? Door de uitkeringen te verhogen? In dat geval worden ze meer afhankelijk van de overheid. Ze blijven even afhankelijk, alleen de partij van wie ze afhankelijk zijn veranderd.
quote:
Er komen ook mensen met een failliet bedrijf bij de voedselbank. Geval slechte keuzes binnen het bedrijf of maakt de overheid het kleine bedrijven erg lastig?
uit de OP
De marxisten en communisten pasten goed bij elkaar, omdat de achterban van beide partijen van menings was en is dat alles door de staat bepaald moet worden omdat de vrije markt alleen maar tot welvaart leidt en meer van dat soort uitwassen
De marxisten en communisten pasten goed bij elkaar, omdat de achterban van beide partijen van menings was en is dat alles door de staat bepaald moet worden omdat de vrije markt alleen maar tot welvaart leidt en meer van dat soort uitwassen
Ach, beetje gedoe over en weer.quote:
Alleen niet zo netjes, doe het dan in onz.. Daar hapt meer ook..
Het topic over de SP en de VVD zijn allebei gekaapt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tis maar goed dat er geen markt voor de waarheid is. Dan zouden we, mede door de grote vraag in VVD en PVV hoek, ons blauw betalen aan de waarheid.quote:
Prachtige OP, laat maar staan. De waarheid mag gezegd worden
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ook mogen we blij zijn dat er geen staatsdoctrine voor de waarheid is. Dan zouden we, door de opkomst van de SP, enkel mogen geloven dat het socialisme ons ware rijkdom zal brengen.quote:
[..]
Tis maar goed dat er geen markt voor de waarheid is. Dan zouden we, mede door de grote vraag in VVD en PVV hoek, ons blauw betalen aan de waarheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lolquote:
[..]
Ook mogen we blij zijn dat er geen staatsdoctrine voor de waarheid is. Dan zouden we, door de opkomst van de SP, enkel mogen geloven dat het socialisme ons ware rijkdom zal brengen.
quote:
[..]
Ook mogen we blij zijn dat er geen staatsdoctrine voor de waarheid is. Dan zouden we, door de opkomst van de SP, enkel mogen geloven dat het socialisme ons ware rijkdom zal brengen.
.
We zullen voor nu nog een tijdje geloven dat het kapitalisme ons het ware rijkdom zal brengen. Zal nog druk worden op de straat als er toch echt geen licht aan het eind van de tunnel is. Dat de wortel voor onze neus toch een vies, van slachtafval samengeperst, vitakraft reepje blijkt te zijn.quote:
[..]
Ook mogen we blij zijn dat er geen staatsdoctrine voor de waarheid is. Dan zouden we, door de opkomst van de SP, enkel mogen geloven dat het socialisme ons ware rijkdom zal brengen.
En nu verder met opsouperen.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Liever een vieze, van slachtafval samengeperste vitakraft-reep dan helemaal niets, zo zegt mijn grootmoeder altijdquote:
[..]
We zullen voor nu nog een tijdje geloven dat het kapitalisme ons het ware rijkdom zal brengen. Zal nog druk worden op de straat als er toch echt geen licht aan het eind van de tunnel is. Dat de wortel voor onze neus toch een vies, van slachtafval samengeperst, vitakraft reepje blijkt te zijn.
En nu verder met opsouperen.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lol, ook echt. Zie de OP in het VVD-topic.quote:
[..]
Ach, beetje gedoe over en weer.
Het topic over de SP en de VVD zijn allebei gekaapt.
Quote daaruit:
Ik voel me ineens totaal niet schuldig meer over dit bescheiden pesterijtje in de OP.quote:Stem VVD als je de neus van Teeven graag tegen je prostaat aanvoelt en je nauwkeuriger wordt doorgelicht dan enige DDR-burger ooit overkomen is. Stem VVD zodat de war on drugs nooit ophoudt en we kunnen blijven genieten van het nieuws uit Mexico.
Moest wel lachen Nee maar even serieus, ook het VVD-topic verdient gewoon een goede OP.
Ik maak morgen wel even wat, ik hoop dat we er dan een serieuze in mogen zetten.
Zoals ik in het vorige topic ook zei, een beetje discussie zonder beledigingen naar elkaars partij en zonder vooroordelen lijkt me wel gewenst.
Het gaat over politiek, op FOK!quote:
Zoals ik in het vorige topic ook zei, een beetje discussie zonder beledigingen naar elkaars partij en zonder vooroordelen lijkt me wel gewenst.
Oei, dat wordt lastig
You can trust me, trust nobody...
Ik denk dat je grootmoeder geen verstand heeft van vitakraftrepen. Of heeft ze vroeger knaagdieren als huisdier gehad?quote:Op maandag 4 juni 2012 20:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Liever een vieze, van slachtafval samengeperste vitakraft-reep dan helemaal niets, zo zegt mijn grootmoeder altijd
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik denk dat jij weinig verstand hebt van de genoegens van het absolute niets, zoals het socialisme predikt.quote:
[..]
Ik denk dat je grootmoeder geen verstand heeft van vitakraftrepen. Of heeft ze vroeger knaagdieren als huisdier gehad?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er is weinig verschil tussen het absolute niets en het absolute alles. Maar goed, ik zie het niet zo absoluut.quote:
[..]
Ik denk dat jij weinig verstand hebt van de genoegens van het absolute niets, zoals het socialisme predikt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Vertel dat effe aan hongerend Afrika.quote:
[..]
Er is weinig verschil tussen het absolute niets en het absolute alles.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja, slachtoffers van het absolute alles...*edit* ownee wacht ff, in deze wereld zijn er geen slachtoffers. In deze wereld heb je alles te danken aan je eigen inzet. Behalve las het je zelf betreft, dan ligt het aan een ander. Precies zoals de attributietheorie voorschrijft.quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Grappig, is het niet juist de SP die met andermans geld ervandoor wil gaan maar zelf vertikt het goede voorbeeld te geven ? Ironisch.quote:
[..]
Ja, slachtoffers van het absolute alles...*edit* ownee wacht ff, in deze wereld zijn er geen slachtoffers. In deze wereld heb je alles te danken aan je eigen inzet. Behalve las het je zelf betreft, dan ligt het aan een ander. Precies zoals de attributietheorie voorschrijft.
Dat heb ik nou ook bij dat SP-gemekker.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door eriksd op 04-06-2012 21:11:23 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja ik ook. Net zoals ik dat bij D66, VVD, PVV, CDA, D66, PVDA, PvDD, SGP, CU, Groenlinks en die klotskop van een Hero mis. Maar wil na 30 jaar wel eens een andere plaat horen. Heb het idee dat op deze plaat een kras zitquote:
[..]
Dat heb ik nou ook bij dat SP-gemekker.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Gelukkig ben ik gelieerd aan geen enkele, door jou genoemde, partij.quote:
[..]
Ja ik ook. Net zoals ik dat bij D66, VVD, PVV, CDA, D66, PVDA, PvDD, SGP, CU, Groenlinks en die klotskop van een Hero mis
Dus dan kunnen we elkaar de hand schudden dat de politieke partijen geen antwoord bieden op onze vraagstukken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Alle rotzooi weg, nu weer normaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Is die onjuist dan?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Tis maar goed dat er geen markt voor de waarheid is. Dan zouden we, mede door de grote vraag in VVD en PVV hoek, ons blauw betalen aan de waarheid.
Welke waarheid.quote:
Prachtige OP, laat maar staan. De waarheid mag gezegd worden
Over welke vrije markt heeft die mafkees het in de OP?
Kaas. bedoelt die zogenaamde vrije markt dat alleen werkt aan kwaliteitsverlaging en hogere prijzen ism de roverheid?
Zien jullie serieus concurentie in deze markten?
--
[ Bericht 4% gewijzigd door eriksd op 05-06-2012 09:32:24 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Humoristisch, feitelijk en taaltechnisch gezien helemaal top. De moderator heeft een prima openingspost voor
Fok geschreven.
Fok geschreven.
quote:SP wil besluit AOW-leeftijd aan sociale partners laten
DEN HAAG - De sociale partners krijgen de vrijheid om een bindend 'sociaal contract' op te stellen met daarin onder meer afspraken over de AOW-leeftijd.
Foto: ANP
Dat blijkt uit het SP-verkiezingsprogramma dat dinsdag is gepresenteerd.
Eerder sloten de vakbonden en werkgevers al een pensioenakkoord over verhoging van de AOW-leeftijd. Dit werd aanvankelijk overgenomen door minister Kamp (Sociale Zaken), maar is bij het Lente-akkoord geschrapt om de pensioengerechtigde leeftijd eerder te kunnen verhogen.
In het 'sociaal contract' moeten de sociale partners verder afspraken maken over arbeidsparticipatie van ouderen en bestrijding van de jeugdwerkloosheid.
Breekpunt
Met het uitbesteden van het besluit over de AOW-leeftijd aan de sociale partners laat de SP de campagne '65 blijft 65' los.
Afgelopen week liet lijsttrekker Emile Roemer al weten dat verhoging van de AOW-leeftijd geen breekpunt is.
Wel schrijft de partij in het verkiezingsprogramma dat wat de SP betreft de AOW-leeftijd in ieder geval tot 2020 op 65 blijft en dat voor zware beroepen stoppen op 65 altijd mogelijk moet blijven.
Met het akkoord hoopt de SP stabiliteit te brengen op de arbeidsmarkt en moet de "sociale vrede" gewaarborgd blijven.
Rijkeren
In het programma valt verder te lezen dat de SP in de komende regeerperiode terug wil naar een begrotingstekort van maximaal 3 procent. Dit mag echter niet ten koste gaan van het "sociale karakter van de samenleving".
De SP wil de rekening vooral bij de rijkeren neerleggen. Zo moet er een toptarief komen van 65 procent voor inkomens boven 150.000 euro. De kinderbijslag en zorgpremie wordt inkomensafhankelijk. De hypotheekrenteaftrek gaat gelden voor schulden tot 350.000 euro, daaronder moet een aftrek gaan gelden van 42 procent.
In plaats van een hogere eigen bijdrage in de zorg is het volgens de SP mogelijk de eigen bijdrage juist te verlagen. De marktwerking in de zorg moet worden teruggedraaid en de postbezorging en openbaar vervoer moet weer in publieke handen komen.
Bange politici
In de inleiding noemt de SP de economische crisis "geen natuurramp, maar het gevolg van politieke keuzes. Van bange politici die geen verantwoordelijkheid durfden te nemen".
Volgens de partij is de rekening van de crisis vooral terecht gekomen bij hen die de minste schuld hebben aan de crisis, terwijl de veroorzakers buiten schot blijven.
"Zij gunnen elkaar belachelijke salarissen, bizarre bonussen en woekerwinsten, terwijl burgers niet eens meer weten of hun geld nog wel veilig is."
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)it_crisis_komen.htmlquote:De SP kiest bij de samenstelling van de kandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen van 12 september voor ervaring. Na lijsttrekker Emile Roemer volgen de zittende Kamerleden, op Ewout Irrgang na, die eerder al had aangekondigd de Tweede Kamer te verlaten.
Op de dinsdag gepubliceerde conceptlijst staat de eerste nieuwkomer op plaats 15: Arnold Merkies, econoom en medewerker van de Tweede Kamerfractie. Na hem staat hoogleraar en Eerste Kamerlid Eric Smaling.
De plaatsen na Roemer worden ingevuld door respectievelijk Renske Leijten en Ronald van Raak. Leijten haalde in 2010 veel voorkeurstemmen.
De complete conceptkandidatenlijst van de SP volgt hieronder, de rest van de lijst (Emile Roemer is al aangewezen als lijsttrekker) wordt op het partijcongres van 30 juni officieel bekrachtigd.
1. Emile Roemer, partijleider
2. Renske Leijten, Tweede Kamerlid
3. Ronald van Raak, Tweede Kamerlid
4. Harry van Bommel, Tweede Kamerlid
5. Jan de Wit, Tweede Kamerlid
6. Sadet Karabulut, Tweede Kamerlid
7. Sharon Gesthuizen, Tweede Kamerlid
8. Jasper van Dijk, Tweede Kamerlid
9. Paul Ulenbelt, Tweede Kamerlid
10. Henk van Gerven, Tweede Kamerlid
11. Manja Smits, Tweede Kamerlid
12. Paulus Jansen, Tweede Kamerlid
13. Farshad Bashir, Tweede Kamerlid
14. Nine Kooiman, Tweede Kamerlid
15. Arnold Merkies, medewerker Kamerfractie
16. Eric Smaling, Eerste Kamerlid en hoogleraar duurzame landbouw
17. Michiel van Nispen, medewerker Kamerfractie
18. Tjitske Siderius, medewerker Kamerfractie
19. Leo de Kleijn, ict-medewerker
20. Ike Teuling, voormalig campagneleider kernenergie bij Greenpeace
21. Nicole van Gemert, directeur Bont voor Dieren
22. Henri Swinkels, opleidingscoördinator Nederlandse Politiebond
23. Maureen van der Pligt, medewerker Kamerfractie
24. Maarten Hijink, medewerker Kamerfractie
25. Tiers Bakker, hoofd marketing bij de Groene Amsterdammer
26. Erik de Vries, medewerker Kamerfractie
27. Daniël de Wit, ex-medewerker Kamerfractie
28. Anneke Wezel, plaatsvervangend officier van justitie
29. Thijs Coppus, scholingsmedewerker SP
30. Meta Meijer, medewerker Milieudefensie
31. Patrick van Lunteren, medewerker Kamerfractie
32. Chris Schaeffer, ict-medewerker
33. Femke Reudler Talsma, medewerker eurofractie
34. Hugo Polderman, oud-Kamerlid
35. Peter Kwint, medewerker Kamerfractie
36. Pim Siegers, student journalistiek
37. Lies van Aelst, student geschiedenis
38. Bart van Kent, medewerker Kamerfractie
39. Niels Jongerius, medewerker eurofractie
40. Lieke van Rossum, medewerker milieu-adviesbureau
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
En hier trappen mensen in? Allemaal lekker thuisblijven als de SP aan de macht komt. Hahaha, geniale OPquote:
- bijstand moet boven het minimumloon, om te compenseren voor hoe vervelend het is om in de bijstand te moeten!
- werken is een recht, wie wil werken mag dat maar als je dat niet wil moet daar ook een regeling voor zijn!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Weet je hoeveel dat geintje gaat kostenquote:In plaats van een hogere eigen bijdrage in de zorg is het volgens de SP mogelijk de eigen bijdrage juist te verlagen. De marktwerking in de zorg moet worden teruggedraaid en de postbezorging en openbaar vervoer moet weer in publieke handen komen
Maakt toch niets uit, tegen die tijd zit iedereen lekker in de bijstand. Waarom post gaan bezorgen voor minimumloon als je ook bijstand kan trekkenquote:
[..]
Weet je hoeveel dat geintje gaat kosten
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik ga er met een paar uur eentje maken.quote:
Krijgen we nog een serieuze OP? Vind er weinig grappig aan...
Ze gaan de zorg en de posterijen 'nationaliseren' en opeens levert dat een paar miljard opquote:
[..]
Weet je hoeveel dat geintje gaat kosten
Hilarisch program van de sp, ware het niet dat laag opgeleiden in de meerderheid zijn in nederland.
quote:
[..]
Ik ga er met een paar uur eentje maken.
Jaja, nummer 34 op de conceptkandidatenlijst is een Roosendaler, Hugo Polderman!
Lokale held die vent!
Lokale held die vent!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Zo hoog opgeleid is Kant niet (gezondheidswetenschappen in Nijmegen) en zo erg spatte het intellect niet van haar af. Slim? Ja. Bijzonder slim? Nee.quote:Momenteel wordt de partij in de Tweede Kamer geleid door voorman Emile Roemer, die naar voren werd geschoven nadat voorganger Agnes Kant te hoog opgeleid werd bevonden door de SP-achterban die al dat intellect maar ongepast vond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De premie wordt inkomensafhankelijk. Afhankelijk van het percentage (van het inkomen) wat iedereen moet gaan betalen, kan het zelfs geld opleveren. Immers, de meeste mensen betalen het eigen risico niet.quote:
[..]
Weet je hoeveel dat geintje gaat kosten
Ze is gepromoveerd, dan ben je gewoon zeer hoog opgeleid.quote:
[..]
Zo hoog opgeleid is Kant niet (gezondheidswetenschappen in Nijmegen) en zo erg spatte het intellect niet van haar af. Slim? Ja. Bijzonder slim? Nee.
De opleiding zelf stelt niet zoveel voor, het gepromoveerd zijn maakt haar inderdaad hoog opgeleid maar het is nu niet dat je bijzonder intelligent moet zijn om in dit vakgebied te promoveren. Ik stip dit aan omdat ik niet geloof dat haar intellect de reden was dat zij faalde als fractieleidster.quote:Ze is gepromoveerd, dan ben je gewoon zeer hoog opgeleid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, dat zal allemaal wel. ik geloof dat jij er nogal bijzondere definities op na houdt waar het gaat om onderwijsquote:
[..]
De opleiding zelf stelt niet zoveel voor, het gepromoveerd zijn maakt haar inderdaad hoog opgeleid maar het is nu niet dat je bijzonder intelligent moet zijn om in dit vakgebied te promoveren. Ik stip dit aan omdat ik niet geloof dat haar intellect de reden was dat zij faalde als fractieleidster.
.
Agnes Kant was de enige die doorhad dat het geld (was 2008?) ergens vandaan moest komen en zeer waarschijnlijk geleend werd (ipv obligaties dit dat). Wat weer zou worden afgeschoven op de burgerij.
De rest dronk champagne en kon het geen flikker schelen hoe of wat zeker die blaaskaak Van Balen van VVD (youtube filmpje)
Maargoed ik ga mn eten maken en genieten van de avond is beter voor mijnbloeddruk. We zien het wel weer na September. Heeft ok geen zin zo.
De rest dronk champagne en kon het geen flikker schelen hoe of wat zeker die blaaskaak Van Balen van VVD (youtube filmpje)
Maargoed ik ga mn eten maken en genieten van de avond is beter voor mijnbloeddruk. We zien het wel weer na September. Heeft ok geen zin zo.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Enkel TU-promovendi doen er toe, is het niet Bram?quote:
[..]
De opleiding zelf stelt niet zoveel voor, het gepromoveerd zijn maakt haar inderdaad hoog opgeleid maar het is nu niet dat je bijzonder intelligent moet zijn om in dit vakgebied te promoveren. Ik stip dit aan omdat ik niet geloof dat haar intellect de reden was dat zij faalde als fractieleidster.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Natuurlijk niet, dat heb ik nergens gesteld. Ook aan de algemene Nederlandse universiteiten zijn er goede opleidingen en ook aan de TU's voor zo ver we die überhaupt hebben (het zijn niet alleen maar technische opleidingen die daar worden gegeven) zijn er opleidingen die minder voorstellen. Ik heb trouwens nooit mijn voorliefde voor wiskunde en fysica (niet te verwarren met technische natuurkunde en technische wiskunde) onder stoelen of banken geschoven en ik heb hier bijv. ook al aangegeven dat ik opleidingen als econometrie en geneeskunde (bij die universiteiten waar ze veel waarde hechten aan parate kennis) serieus neem. Gezondheidswetenschappen is in het genre (biomedisch) een vrij lichte opleiding.quote:Enkel TU-promovendi doen er toe, is het niet Bram?
Jullie rukken nu mijn uitspraak uit de context. Het punt was dat TS nogal overdreef met zijn stelling dat Anges Kant faalde doordat zij te intellectueel zou zijn. Dat ben ik niet met hem of haar eens. Agnes Kant is geen leidster.
[ Bericht 20% gewijzigd door Bram_van_Loon op 05-06-2012 19:52:16 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bram man, jij hebt niet eens je P in 1 jaar. Ga nou niet lopen zeiken dat gepromoveerde niet slim zijn.
fixed.quote:
Bram man, jij hebt niet eens je P in 1 jaar. Ga nou niet lopen zeiken dat gepromoveerden niet slim zijn.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Nou ja, ik ga maar eens lezen. Morgenavond al vergadering dus even door 64 pagina's heen worstelen zodat ik dan op en aanmerkingen kan geven.
Je snapt niet dat het miljarden kost om de TNT op te kopen, en de zorg weer te nationaliseren? Miljarden die links of rechts om terugverdiend dienen te worden ? Ook door jou, niet-werkende, bijstandgenietende oudere ingezetene van Nederland...quote:Op dinsdag 5 juni 2012 18:19 schreef Gia het volgende:
[..]
De premie wordt inkomensafhankelijk. Afhankelijk van het percentage (van het inkomen) wat iedereen moet gaan betalen, kan het zelfs geld opleveren. Immers, de meeste mensen betalen het eigen risico niet.
Die bewering klopt niet, die zal je nergens op dit forum terugvinden. Alles wat ik heb gemeld over mijn studieprogressie is dat ik veilig ben voor het BSA. Sommige mensen hun fantasie.quote:Bram man, jij hebt niet eens je P in 1 jaar.
Ik lig op koers om mijn P in 1 jaar te halen, niet dat dat er veel toe doet. Om tal van redenen, ook omdat je voor de ene opleiding nu eenmaal gemakkelijker je P in 1 jaar haalt dan voor de andere maar dat mag je natuurlijk niet zeggen in maaiveld Nederland.
Ook dit heb ik nergens gezegd, integendeel: "De opleiding zelf stelt niet zoveel voor, het gepromoveerd zijn maakt haar inderdaad hoog opgeleid maar het is nu niet dat je bijzonder intelligent moet zijn om in dit vakgebied te promoveren.". Wel is je intelligentie maar een van de vele factoren die hiervoor relevant is, gelukkig maar.quote:Ga nou niet lopen zeiken dat gepromoveerde niet slim zijn.
De enige reden dat ik dit überhaupt heb aangehaald is omdat ik hiermee onderbouwde dat het zever is om Agnes Kant als intellectueel af te schilderen zoals TS dat deed (het kan wel dat ze het is maar dat blijkt niet daaruit!!). Ze is niet mislukt als leidster omdat ze te slim was voor de SP-achterban (het kan dat ze wel zo slim was maar dat is niet de reden dat ze mislukt is!!) maar omdat ze geen leidster is. Ik vind het daarnaast een vrij grove belediging van de SP-achterban om dit te stellen wat allicht de primaire motivatie was om hierop in te gaan.
Ik ga er nu verder niet meer op ingaan, wie het nu nog niet begrijpt nadat ik alles in Jip- en Janneketaal heb uitgelegd wil het niet begrijpen wegens misinterpretaties en/of vooroordelen. Niet mijn probleem. Mensen denken maar wat ze denken willen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 05-06-2012 19:55:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heb zojuist de hoofdlijnen gelezen en het conceptverkiezingsprogramma vluchtig gelezen (op de middelbare leerden ze mij dat dat "skimmen" heet, zoek ik het nu net op, is het natuurlijk het stelen van pinpasgegevensquote:Op dinsdag 5 juni 2012 19:09 schreef douche-eendje het volgende:
Is er al iemand die het concept verkiezingsprogramma doorgelezen heeft?
). Succes er in ieder geval mee, vond het al stom dat ze vanaf vandaag al willen bespreken. Gelukkig bespreken wij hem maandag pas dus heb ik het hele weekend er nog voor.Hoe dan ook, de nieuwe OP is af, mits de rest van de SP-aanhang hier het ermee eens is. Hier is hij te vinden.
Overigens, een lijstje met standpunten die ik verzameld heb (staat ook in die OP):
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
quote:
Overigens, een lijstje met standpunten die ik verzameld heb (staat ook in die OP):
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Prima toch.
http://www.sp.nl/quote:Landbouw en dierenwelzijn
1. De schaalvergroting in de landbouw- en voedingssector wordt een halt toegeroepen. Boeren verdienen een eerlijke prijs voor een goed en eerlijk product.
2. Er komt een nationaal initiatief om op alle fronten in de keten duurzaam met voedsel om te gaan. Ook wordt dit op Europees en mondiaal niveau bepleit. Voedselspeculatie wordt aangepakt.
3. We willen een moratorium op megastallen. Het natuurlijk gedrag van dieren, de draagkracht van denatuur en de gezondheid van de mensen worden de norm.
4. Kringlopen worden gesloten. Er wordt niet meer mest toegediend in de landbouw dan gras en gewas kunnen opnemen. Het aantal te houden dieren in Nederland wordt hierop afgestemd (dierrechtenvergunningen).
De nitraatrichtlijn wordt gehaald in 2015.
5. Fosfaat en andere waardevolle grondstoffen worden teruggewonnen uit mest en uit rioolwaterzuiveringsslib en hergebruikt. Zuinig omgaan met grondstoffen en voedsel wordt beloond, verspilling aangepakt.
6. In de glastuinbouw wordt de kas de energiebron van de toekomst. Het speciale tarief energiebelasting (gas) voor de glastuinbouw verdwijnt.
7. Het verbouwen van de huidige generatie genetisch gemodificeerde gewassen wordt in Nederland niet toegestaan.
Nieuw vertrouwen
8. De bijdrage aan het Gemeenschappelijk landbouwbeleid (40 procent van de uitgaven van de EU) wordt gehalveerd. De directe hectaretoeslagen worden afgeschaft. Wat overblijft, is een fonds voor prijs- en marktbeleid, voor het geval het inkomen van boeren door de bodem zakt, en een vergroeningsfonds dat andere (nieuwe) lidstaten moet aanmoedigen de landbouw te verduurzamen. De melkquotering in de EU wordt niet afgeschaft.
9. Er komt een strenger toelatingsbeleid voor bestrijdingsmiddelen. In verband met een mogelijke relatie met bijensterfte komt er een verbod op het gebruik van neonicotinoiden. We bevorderen het gebruik van biologische bestrijdingsmiddelen.
10. Om de gezondheidsrisico’s van de intensieve veehouderij te beperken wordt een maximum gesteld aan de hoeveelheid schadelijke stoffen (endotoxinen) die de lucht mag bevatten, gecombineerd met een afstandsnorm. Gemeenten krijgen meer wettelijke mogelijkheden om op basis van gezondheidsrisico’s ongewenste uitbreidingen in de veehouderij tegen te gaan.
11. Het preventieve gebruik van antibiotica in de intensieve veehouderij wordt verboden en het curatieve verbruik tot een minimum beperkt. Veeartsen behoren niet meer te verdienen aan de verkoop van diergeneesmiddelen.
12. Waar alternatieven voor dierproeven voorhanden zijn, worden deze verplicht gesteld. Het doden van overtollige dieren wordt verboden.
13. De Nederlandse Voedsel& en Warenautoriteit (NVWA) wordt versterkt. Misstanden bij transport van dieren en slachterijen worden niet meer getolereerd.
14. Dierenwelzijnsnormen worden aangescherpt. Binnen de veehouderij behoren dieren soorteigen gedrag te kunnen vertonen. Koeien horen in de wei, we bevorderen de vrije uitloop van dieren. Er komt een einde aan het doorfokken van gezelschapsdieren en landbouwhuisdieren. Het fokken en doden van dieren uitsluitend om hun bont of verenkleed wordt verboden.
15. Om dierenmishandeling tegen te gaan kan de rechter een verbod opleggen op het houden van dieren.
Transporten van slachtdieren over lange afstanden wordt verboden. Plezierjacht wordt eveneens
verboden. Overige jacht zoals op ganzen of wilde zwijnen wordt ingeperkt.
16. Er worden geen visserijakkoorden gesloten die schadelijk zijn voor de natuur en bevolking van ontwikkelingslanden.
17. Het onderzoek naar vleesvervangende producten wordt bevorderd. Biologische voeding wordt door de overheid gepromoot.
Ik had net bij bepaalde dingen al het idee alsof ik het programma van groenlinks aan het lezen was, mijn hemelquote:
Ze zetten nu ook heel erg in op groen.
En op dierenwelzijn.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 20:24 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Ik had net bij bepaalde dingen al het idee alsof ik het programma van groenlinks aan het lezen was, mijn hemel
Huh?quote:
[..]
De opleiding zelf stelt niet zoveel voor, het gepromoveerd zijn maakt haar inderdaad hoog opgeleid maar het is nu niet dat je bijzonder intelligent moet zijn om in dit vakgebied te promoveren. Ik stip dit aan omdat ik niet geloof dat haar intellect de reden was dat zij faalde als fractieleidster.
Bram vriend, wat doe je nu!? Ga nou niet zo serieus doen over die OP man.
Oh, ik lees verder en zie nu dat je het dus meende. Niet zo serieus nemen dat OP'tje van mij joh, is duidelijk maar een beetje slap gelul natuurlijk.quote:
Het punt was dat TS nogal overdreef met zijn stelling dat Anges Kant faalde doordat zij te intellectueel zou zijn. Dat ben ik niet met hem of haar eens. Agnes Kant is geen leidster.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Duuhuuh Captain Obvious!quote:
Ze is niet mislukt als leidster omdat ze te slim was voor de SP-achterban (het kan dat ze wel zo slim was maar dat is niet de reden dat ze mislukt is!!) maar omdat ze geen leidster is.
Zuur hoor. Ik neem maar aan dat je niet helemaal scherp was en daarom als eerste in deze topic dat plaagstootje serieus nam. Kijk eens in het VVD-topic wat daar over (de personen achter) VVD'ers gezegd wordt. Leuk toch, beetje plagen over en weer.quote:Ik vind het daarnaast een vrij grove belediging van de SP-achterban om dit te stellen wat allicht de primaire motivatie was om hierop in te gaan.
Inmiddels ben ik bang dat je mijn spoiler hierboven ook serieus gaat nemen, dus bij deze: dat is ook ironisch bedoeld en geenszins serieus.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kaas- op 05-06-2012 21:19:03 ]
Kaas-, kun je dan voor ons, de lieve kleine schattige tomaatjes, de OP alstublieft veranderen in dit? 
Ik heb de eerste alinea gelezen en Kapitalisme zou eigenlijk "monopolistische kapitalisme" moeten heten. Of Corporatisme. De overheid helpt corporaties en grote bedrijven namelijk aan monopolie-posities. Dat is wat ik zie. En de overheid houdt deze monopolie posities zelfs instand via de wet (zie de zorg). Waardoor prijzen zonder concurentie logischerwijs alsmaar zullen stijgen. En de kwaliteit van de producten en diensten logischerwijs alsmaar zullen dalen. Allemaal in naam van de winsten natuurlijk. De huidige praktijk is het bewijs hiervoor.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Waarom? Ik vind niet dat we dit hoeven te subsidiëren, liever zie ik dat de daadwerkelijke kosten voor de maatschappij van niet biologische producten wordt doorberekend in de prijs die de consument moet betalen. Vanuit het oogpunt van een meer duurzame productieketen is het voor de hand liggend om de kwantiteit van consumptie te verlagen, hier zal tegenover moeten staan dat de kwaliteit moet verbeteren.quote:
Jammer dat er geen BTW-verlaging voor biologische producten bepleit wordt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Niks mis met de OP, I like cheese 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ja. Voor het geval je het nog niet door had, wat je waarschijnlijk allang had, is de OP een grote troll.quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ja dat wil ik extra goed doorlezen. Ben benieuwd of ze wat van mijn punten uit het verkiezingsprogramma van de gemeenteraadsverkiezingen uit 2010 hebben overgenomenquote:
Thank you captain obvious.quote:
[..]
Ja. Voor het geval je het nog niet door had, wat je waarschijnlijk allang had, is de OP een grote troll.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
You're welcome, Lieutenant Sarcasm.quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Ja. Voor het geval je het nog niet door had, wat je waarschijnlijk allang had, is de OP een grote troll.
SPers zonder humor
Dat meen jequote:
[..]
Ja. Voor het geval je het nog niet door had, wat je waarschijnlijk allang had, is de OP een grote troll.
?!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Het heeft mij heel wat notes gekost om erachter te komen wat wel en niet ONZ is. Inmiddels ben ik erachter, dit is geen ONZ.quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Niet om het een of het ander, maar ben jij SP'er dan? Uit de eerdere posts van jou in deze reeks kon ik je politieke voorkeur namelijk niet echt opmaken.quote:
[..]
Het heeft mij heel wat notes gekost om erachter te komen wat wel en niet ONZ is. Inmiddels ben ik erachter, dit is geen ONZ.
Yep, een SP'er die nu nieuwsgierig is welke posts er voor verwarring hebben kunnen gezorgd.quote:
[..]
Niet om het een of het ander, maar ben jij SP'er dan? Uit de eerdere posts van jou in deze reeks kon ik je politieke voorkeur namelijk niet echt opmaken.
Al kan ik gerust afwijken van partijpunten. Ik ben SP'er, geen SP.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Mooi.quote:Conceptverkiezingsprogramma van de SP:
De woningmarkt kan worden gestimuleerd door kantoorpanden om te bouwen tot woonruimte.
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/254189-kantoorruimte-te-huur.html
Nou, die vergadering van vanavond vergeet ik maar even... Bekaf door het werken en mag morgen ook nog even een dag 
Dit staat toch niet echt in het partij programma? Was het niet dat Roemer zei "Dit kan ik niet verkopen, dus zet ik het niet in het programma"?quote:
Standpunten (selectie)
- solidariteitsheffing van 100% over al het inkomen boven de 80.000!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Snap je nu waarom we de SP het rode gevaar noemen?quote:Op donderdag 7 juni 2012 22:22 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dit staat toch niet echt in het partij programma? Was het niet dat Roemer zei "Dit kan ik niet verkopen, dus zet ik het niet in het programma"?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De trollop serieus nemenquote:
[..]
Dit staat toch niet echt in het partij programma? Was het niet dat Roemer zei "Dit kan ik niet verkopen, dus zet ik het niet in het programma"?
Maar hij wil het stiekem wel. Want tjah, wat moet je nu weer met 80.000,- euro? Zo duur zijn de huizen niet eens! Of wachtquote:
[..]
Dit staat toch niet echt in het partij programma? Was het niet dat Roemer zei "Dit kan ik niet verkopen, dus zet ik het niet in het programma"?
Feit is dat de SP 100% belasting wil heffen. Maar ze het niet in partijprogramma zetten omdat dat electoraal nog niet zo lekker ligt. Dat geeft Roemer gewoon toe.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Die trollOP moet je inderdaad negeren. Overigens staat er wel een nieuwe schijf van 65% voor 150.000 en hoger in het programma. Maar ach, das nog altijd minder dan de 68% dan in het Kunduzakkoord voor hetzelfde bedrag staat.quote:
[..]
Dit staat toch niet echt in het partij programma? Was het niet dat Roemer zei "Dit kan ik niet verkopen, dus zet ik het niet in het programma"?
De SP wilt dat helemaal niet (per se). Hij zei immers niet alleen dat het "electoraal nog niet zo lekker ligt", maar ook dat het onrealistisch is om dat te willen. Uit idealistisch oogpunt willen ze het inderdaad, maar nee, het gaat nooit een daadwerkelijk standpunt worden.quote:Op donderdag 7 juni 2012 22:49 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Feit is dat de SP 100% belasting wil heffen. Maar ze het niet in partijprogramma zetten omdat dat electoraal nog niet zo lekker ligt. Dat geeft Roemer gewoon toe.
Om de PVV-kiezer weer terug te winnen zou de VVD weer lekker tegen links moeten schreeuwen. Daar smullen Henk en Ingrid van (ondanks dat ze zelf vaak links zijnquote:
[..]
Snap je nu waarom we de SP het rode gevaar noemen?
).
Plannen SP funest voor harde werkers
door Wouter van Bergen
AMSTERDAM - De voorstellen uit het conceptverkiezingsprogramma van de SP zullen funest uitpakken voor het bedrijfsleven, waarschuwt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel.„Als je de plannen goed leest, dan komt het toch neer op nog meer belastingverhogingen voor ondernemers. Daarmee geef je een van de slechtst denkbare signalen aan ondernemend Nederland."
Nieuwe belastingmaatregelen die de socialisten willen invoeren, komen volgens Biesheuvel neer op „een straf op hard werken en ondernemen”. „Door de vermogenswinstbelasting van 40 procent worden de pensioenen van ondernemers weggevaagd.” „Terwijl het juist nu essentieel is dat hard werken wordt beloond en niet bestraft”, zegt Biesheuvel.
door Wouter van Bergen
AMSTERDAM - De voorstellen uit het conceptverkiezingsprogramma van de SP zullen funest uitpakken voor het bedrijfsleven, waarschuwt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel.„Als je de plannen goed leest, dan komt het toch neer op nog meer belastingverhogingen voor ondernemers. Daarmee geef je een van de slechtst denkbare signalen aan ondernemend Nederland."
Nieuwe belastingmaatregelen die de socialisten willen invoeren, komen volgens Biesheuvel neer op „een straf op hard werken en ondernemen”. „Door de vermogenswinstbelasting van 40 procent worden de pensioenen van ondernemers weggevaagd.” „Terwijl het juist nu essentieel is dat hard werken wordt beloond en niet bestraft”, zegt Biesheuvel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het schijnt dat met het VVD partijprogramma de hardwerkende Nederlander, de tweeverdiener, de alleenstaande AOW'er, het milieu en het bedrijfsleven en middelgrote gezinnen echt keihard geraakt worden. Aldus woordvoerders van de desbetreffende partijen. Echt funest allemaal. Maar goed, als ik het schrijf is het vast spam, wanneer Wouter van Bergen het schrijf is het journalistiek
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ik had het al gelezen en vind ook dat de plannen van de PvdA net zo funest zijn als die van de SP.quote:
Plannen SP funest voor harde werkers
door Wouter van Bergen
AMSTERDAM - De voorstellen uit het conceptverkiezingsprogramma van de SP zullen funest uitpakken voor het bedrijfsleven, waarschuwt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel.„Als je de plannen goed leest, dan komt het toch neer op nog meer belastingverhogingen voor ondernemers. Daarmee geef je een van de slechtst denkbare signalen aan ondernemend Nederland."
Nieuwe belastingmaatregelen die de socialisten willen invoeren, komen volgens Biesheuvel neer op „een straf op hard werken en ondernemen”. „Door de vermogenswinstbelasting van 40 procent worden de pensioenen van ondernemers weggevaagd.” „Terwijl het juist nu essentieel is dat hard werken wordt beloond en niet bestraft”, zegt Biesheuvel.
Mochten die 2 partijen aan de macht komen dan wordt het lachen.
Net zo mooi als dat funeste experiment van de VVD met de PVV?quote:
[..]
Mochten die 2 partijen aan de macht komen dan wordt het lachen.
Heerlijk, zo'n daadkrachtige clubje....quote:Op vrijdag 8 juni 2012 08:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Net zo mooi als dat funeste experiment van de VVD met de PVV?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Godsamme, wat zal jij tekort zijn gekomen onder dat experiment. Tjongenjionge heb met je te doen hoor.quote:
[..]
Net zo mooi als dat funeste experiment van de VVD met de PVV?
Moet je niet gaan klagern nu omdat je tegengas krijgt?
En jouw mening is belangrijk omdat????????quote:
Het schijnt dat met het VVD partijprogramma de hardwerkende Nederlander, de tweeverdiener, de alleenstaande AOW'er, het milieu en het bedrijfsleven en middelgrote gezinnen echt keihard geraakt worden. Aldus woordvoerders van de desbetreffende partijen. Echt funest allemaal. Maar goed, als ik het schrijf is het vast spam, wanneer Wouter van Bergen het schrijf is het journalistiek
De veranderingen waren net zo spectaculair als ze onder PvdA-SP-nog een partij zouden zijn.quote:
[..]
Godsamme, wat zal jij tekort zijn gekomen onder dat experiment. Tjongenjionge heb met je te doen hoor.
Moet je niet gaan klagern nu omdat je tegengas krijgt?
True.quote:
Het schijnt dat met het VVD partijprogramma de hardwerkende Nederlander, de tweeverdiener, de alleenstaande AOW'er, het milieu en het bedrijfsleven en middelgrote gezinnen echt keihard geraakt worden. Aldus woordvoerders van de desbetreffende partijen. Echt funest allemaal. Maar goed, als ik het schrijf is het vast spam, wanneer Wouter van Bergen het schrijf is het journalistiek
The truth was in here.
Er is NIETS veranderd in die korte tijd en zeker niet spectaculair. Overdrijven is voor jou ook al geen punt.
Dat niets verandert is betwijfel ik (garanties Europa, boerkaverbod, zwijgen over polen meldpunt, soevereiniteitsoverdracht naar Europa, 3% dogma, ESM, EFSF, hoop symboolpolitiek etc).quote:
Er is NIETS veranderd in die korte tijd en zeker niet spectaculair. Overdrijven is voor jou ook al geen punt.
Maar goed, verder is er in de binnenlandse politiek inderdaad NIETS veranderd. 1.5 jaar stilstand. En dat lijkt me nu net het probleem. Goed dat je het zelf bevestigt
in afwachting van je zure reactie....sincerely me
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dat is iets wat elke partij zou doen. Dus verder gelul.quote:
[..]
Dat niets verandert is betwijfel ik (garanties Europa,
En dat raakt jouw persoonlijk. Zal vast al miljarden hebben opgeleverd aan de schatkist is die paar weken. Mijn god zeg, wat een dramatiek.quote:boerkaverbod,
Oh, wat niet erkend is. Tjonge, drama alom.quote:polen meldpunt,
Je doet je usernaam eer aan.quote:soevereiniteitsoverdracht naar Europa, 3% dogma, hoop symboolpolitiek etc).
Vertel eens, wat heeft NL misgelopen?quote:Maar goed, verder is er in de binnenlandse politiek inderdaad NIETS veranderd. 1.5 jaar stilstand.
Tja, de waarheid is zuur als je er niet tegen kan.quote:En dat lijkt me nu net het probleem. Goed dat je het zelf bevestigt
in afwachting van je zure reactie....sincerely me
Maargoed, ik ga lachend om al die tranentrekkende drama boodschappen doen want het is inmiddels 24 graden en het wordt een graad of 32+ vandaag.
Ah ik was erop aan het wachten "de waarheid".quote:
[..]
Dat is iets wat elke partij zou doen. Dus verder gelul.
[..]
En dat raakt jouw persoonlijk. Zal vast al miljarden hebben opgeleverd aan de schatkist is die paar weken. Mijn god zeg, wat een dramatiek.
[..]
Oh, wat niet erkend is. Tjonge, drama alom.
[..]
Je doet je usernaam eer aan.
[..]
Vertel eens, wat heeft NL misgelopen?
[..]
Tja, de waarheid is zuur als je er niet tegen kan.
Maargoed, ik ga lachend om al die tranentrekkende drama boodschappen doen want het is inmiddels 24 graden en het wordt een graad of 32+ vandaag.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Joh, wat ik dus bedoel is dat je dramatiek over SP-PvdA net zo overdreven is als de dramatiek over PVV-VVD. Het Nederlandse stelsel houdt radicale veranderingen wel tegen.quote:
Er is NIETS veranderd in die korte tijd en zeker niet spectaculair. Overdrijven is voor jou ook al geen punt.
Het zla hooguit zorgen voor nog een paar jaar stagnatie...
Wat een prachttitel ook weer....quote:
Alsof het MKB het enige is dat hard werkt. Door alle bezuinigingen in de zorg mag ik zo nóg een stapje harder voor minder als het aan bepaalde partijen ligt
En dan te bedenken dat de SP de 'vermogenswinst belasting' wil verhogen, m.a.w. de belasting op winst behaalt d.m.v. vermogen. Het belasten op arbeid (het harde werken) daar is geen sprake van.quote:
[..]
Wat een prachttitel ook weer....
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Vermogen dat behaald is door hard werken ja. Dus je wordt gewoon 3 keer genaaid; 1 keer als je het geld verdient, een 2e keer als je het opspaart en nog een keer als je doodgaat en je kinderen krijgen het. Hoe bedoel je belasting stapelen? En dan maar klagen dat niemand in Nederland spaartquote:
[..]
En dan te bedenken dat de SP de 'vermogenswinst belasting' wil verhogen, m.a.w. de belasting op winst behaalt d.m.v. vermogen. Het belasten op arbeid (het harde werken) daar is geen sprake van.
vind je het gek, de SP straft eigendom gewoon kei en keihard af. Alles moet naar de Staat of naar de Communistische Partij, niets is meer van u, u zult alles eerlijk delen, iedereen even arm 
Stem SP als je weinig hebt en je denkt recht te hebben op meer zonder daarvoor te werken
Pardon? Volgens mij denk je nu toch echt meer aan de PvdA. De SP wilt gewoon dat iedereen die kan werken dat ook doet, anders mooi geen uitkering.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Stem SP als je weinig hebt en je denkt recht te hebben op meer zonder daarvoor te werken
De grote bedrijven en rijksten harken ook gratis geld door consumenten optelichten door té dure prijzen via goederen/diensten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
En wat draag jij bij aan de maatschappij behalve azijnzeiken?quote:
De grote bedrijven en rijksten harken ook gratis geld door consumenten optelichten door té dure prijzen via goederen/diensten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?quote:
[..]
En wat draag jij bij aan de maatschappij behalve azijnzeiken?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Alsof dat nu niet al gebeurd, kom op zegquote:
[..]
Vermogen dat behaald is door hard werken ja. Dus je wordt gewoon 3 keer genaaid; 1 keer als je het geld verdient, een 2e keer als je het opspaart en nog een keer als je doodgaat en je kinderen krijgen het.
... vermogensbelasting betaal je toch nu al boven de 21k spaargeld. En die 3e keer genaaid worden loopt ook al jaren. Het is wel erg makkelijk om dan fijn naar de SP te wijzen he?
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Investeringen, werkgelegenheid, belastinginkomsten.quote:
[..]
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?
Beantwoord de vraag eens ipv met een nieuwe vraag te komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzinquote:
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
SP staat wel voor meer dan alleen uitkeringsgerechtigden natuurlijk. jij wil gewoon een goedkoop punt maken that's it. Ga ik niet op in.quote:
[..]
Investeringen, werkgelegenheid, belastinginkomsten.
Beantwoord de vraag eens ipv met een nieuwe vraag te komen.
De bailouts voor de banken was geen socialisme voor die criminele rijken?quote:
De uitverkoop van de Nederlandse burger aan de EU waar VVD zo erg achter staat is geen socialisme?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Winst behaald d.m.v. het inzetten van kapitaal, dat kapitaal mogelijk behaalt is d.m.v. hard werken neemt niet weg dat het geen goed plan is. Wat is er mis met de stelling dat werk moet lonen? Juist de lage belasting op vermogenswinsten leiden ertoe dat niemand meer wil werken voor zijn geld.quote:
[..]
Vermogen dat behaald is door hard werken ja. Dus je wordt gewoon 3 keer genaaid; 1 keer als je het geld verdient, een 2e keer als je het opspaart en nog een keer als je doodgaat en je kinderen krijgen het. Hoe bedoel je belasting stapelen? En dan maar klagen dat niemand in Nederland spaart
Stem SP als je weinig hebt en je denkt recht te hebben op meer zonder daarvoor te werken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
QFT.... als de VVD ook maar enige waarde hechte aan haar 'liberale' waarden dan liet ze al die banken die failliet zijn gewoon daadwerkelijk failliet gaan. Wie domme dingen doet zal op de blaren zitten. Daarentegen zijn het juist de VVD stemmers die het hardst roepen dat de banken tegen elke prijs overeind gehouden moeten worden met belastinggeldquote:
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
Stelen van de armen om het te geven aan de rijken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
CC, Sicstus en Schenkstroop. Een illuster drietal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je geeft nog steeds geen antwoord, wat draag jij bij aan de maatschappij? Blijkbaar wens jij geen verantwoordingen te dragen, en dat is precies waarom collectivisme niet werkt.quote:
[..]
SP staat wel voor meer dan alleen uitkeringsgerechtigden natuurlijk. jij wil gewoon een goedkoop punt maken that's it. Ga ik niet op in.
[..]
Jij wilt de lusten, niet de lasten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goederen, diensten en als belangrijkste nog: Werkgelegenheid voor de "gewone man".quote:
[..]
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Hij heeft wel gelijk. PVV-VVD is jouw volkomen ontgaan zeker?quote:
[..]
Godsamme, wat zal jij tekort zijn gekomen onder dat experiment. Tjongenjionge heb met je te doen hoor.
Moet je niet gaan klagern nu omdat je tegengas krijgt?
VVD heeft trouwens bar weinig geregeerd het was een en al ellende en soap. Mark heeftal die tijd wél een goed inkomen gehad. Socialistisch opgehoest door het volk. En dat noemt men dan 'hard werken'.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Logischer kan zowat niet.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:44 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Goederen, diensten en als belangrijkste nog: Werkgelegenheid voor de "gewone man".
With my pack on my back, down the road I will stray.
Logischer ja maar nu de praktijk?quote:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zie de post van monkyyy.quote:
[..]
Logischer ja maar nu de praktijk?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Simpel voorbeeldje: Stel dat Ahold omvalt.quote:
[..]
Logischer ja maar nu de praktijk?
Hele supermarkt keten valt weg, duizenden mensen raken hun baan kwijt die daar werkten, overheid loopt belastingen mis, minder concurrentie op de markt, waardoor prijzen zullen stijgen etc.
Snap je nu wat "grote bedrijven" toevoegen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!quote:
[..]
Je geeft nog steeds geen antwoord, wat draag jij bij aan de maatschappij? Blijkbaar wens jij geen verantwoordingen te dragen, en dat is precies waarom collectivisme niet werkt.
Jij wilt de lusten, niet de lasten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
In de zorg ook?quote:
[..]
Simpel voorbeeldje: Stel dat Ahold omvalt.
Hele supermarkt keten valt weg, duizenden mensen raken hun baan kwijt die daar werkten, overheid loopt belastingen mis, minder concurrentie op de markt, waardoor prijzen zullen stijgen etc.
Snap je nu wat "grote bedrijven" toevoegen?
Grote bedrijven maar hoge prijzen en er wordt gekort op personeel.
Hm..
Niet elke tak is hetzelfde natuurlijk. Ik wil ook niet te zeggen dat bijvoorbeeld een C&A veel te veel voor haar kleding vraagt. Het gaat mij vooral om die takken waar de overheid zich teveel mee bemoeit. De formule overheid + grote bedrijven is niet positief voor werkgelegenheid en consument blijkbaar.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
PRECIES! Dus waarom wil de SP NOG meer daarover graaien? Waarom wil de SP deze beroerde en belabberde belastingmaatregelen niet afschaffen? Je hebt zelf ook door dat het totaal van de pot gerukt is dat je belasting over belasting over belasting betaalt.quote:
[..]
Alsof dat nu niet al gebeurd, kom op zeg
quote:
[..]
In de zorg ook?
Grote bedrijven maar hoge prijzen en er wordt gekort op personeel.
Dat komt omdat de (minimum)lonen te hoog zijn.
Omdat arbeid relatief duur is, gaan bedrijven meer in kapitaal investeren (1 machines erbij ipv 1 werknemer erbij zeg maar simpel gezegd), waardoor er minder werkgelegenheid komt.
Precies, de overheid kan zich het beste buiten de markt houden en de markt zijn werk laten doen.quote:Hm..
Niet elke tak is hetzelfde natuurlijk. Ik wil ook niet te zeggen dat bijvoorbeeld een C&A veel te veel voor haar kleding vraagt. Het gaat mij vooral om die takken waar de overheid zich teveel mee bemoeit. De formule overheid + grote bedrijven is niet positief voor werkgelegenheid en consument blijkbaar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wie of wat bepaalt wanneer arbeid relatief duur is?
Als de minimumloon nog verder omlaag gaat kunnen mensen met dit inkomen bijna niet meer voorzien in eigen broodnodige behoeften gezien de te hoge prijzen. En het bestaan moet wel enigszins aangenaam blijven he. Velen werken fulltime voor een minimumloon. Waar moeten zij nog dat beetje extra vandaan gaan halen om iets prettiger te kunnen leven?
Als de minimumloon nog verder omlaag gaat kunnen mensen met dit inkomen bijna niet meer voorzien in eigen broodnodige behoeften gezien de te hoge prijzen. En het bestaan moet wel enigszins aangenaam blijven he. Velen werken fulltime voor een minimumloon. Waar moeten zij nog dat beetje extra vandaan gaan halen om iets prettiger te kunnen leven?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik vind het altijd vervelend als dit soort mensen het over 'harde werkers' of de 'hardwerkende Nederlander' hebben, wetende dat ze daar niet de bouwvakkers, vuilnismannen of verpleegkundigen mee bedoelen, maar alleen ondernemers.quote:
Plannen SP funest voor harde werkers
door Wouter van Bergen
AMSTERDAM - De voorstellen uit het conceptverkiezingsprogramma van de SP zullen funest uitpakken voor het bedrijfsleven, waarschuwt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel.„Als je de plannen goed leest, dan komt het toch neer op nog meer belastingverhogingen voor ondernemers. Daarmee geef je een van de slechtst denkbare signalen aan ondernemend Nederland."
Nieuwe belastingmaatregelen die de socialisten willen invoeren, komen volgens Biesheuvel neer op „een straf op hard werken en ondernemen”. „Door de vermogenswinstbelasting van 40 procent worden de pensioenen van ondernemers weggevaagd.” „Terwijl het juist nu essentieel is dat hard werken wordt beloond en niet bestraft”, zegt Biesheuvel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2012 16:04:47 ]
Tegen collectivisme? Wat wil je dan, toch niet individualisme?quote:
[..]
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!
Collectivisme is toch een belangrijk onderdeel van het gedachtegoed van de SP. Of zit ik er nu naast?
Collectivisme is prima, maar de ontvangende kant mag wel eens wat dankbaarder worden dan het als een recht te zien. Gelijkwaardigheid tussen ontvangers en bijdragers werkt natuurlijk niet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat een gelul, je betaalt voor een product wat het jouw waard is. mijn god, als je iets te duur vindt dan koop je het toch niet dat heet een vrije keus of denk je dat een ondernemer speciaal voor simpele zielen een bedrijf draaiende houdt? Het wordt steeds gekker in NL, dat men langzaam aan gaat denken dat een bedrijf een sociale instelling is voor zwakzinnigen. De SP en PvdA propaganda mist zijn doel niet zo te zien bij figuren die niet een zelf kunnen denken laat staan dat ze zelf beslissen over zaken.quote:
De grote bedrijven en rijksten harken ook gratis geld door consumenten optelichten door té dure prijzen via goederen/diensten.
Vertel eens wat meer over de ellende zoals de andere jankbuilen hier,(tot nu heb ik niemand steekhoudende argumenten zien aandragen ondanks dat ik er meerdere keren om gevraagd heb) wat ben je CONCREET tekort gekomen de laatse paar jaar? En laat die inkomstenjaloeze van parlementariers eens buiten spel want die discussie verlies je toch wel hetzij met je onrendale inkomstenplaatje of hetzij je opleidingsniveau..quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk. PVV-VVD is jouw volkomen ontgaan zeker?
VVD heeft trouwens bar weinig geregeerd het was een en al ellende en soap. Mark heeftal die tijd wél een goed inkomen gehad. Socialistisch opgehoest door het volk. En dat noemt men dan 'hard werken'.
Hint, de consument, precies hetzelfde als met producten.quote:
Wie of wat bepaalt wanneer arbeid relatief duur is?
Ja, want de werklozen zijn werkloos omdat ze van rente e/o dividend levenquote:
[..]
Winst behaald d.m.v. het inzetten van kapitaal, dat kapitaal mogelijk behaalt is d.m.v. hard werken neemt niet weg dat het geen goed plan is. Wat is er mis met de stelling dat werk moet lonen? Juist de lage belasting op vermogenswinsten leiden ertoe dat niemand meer wil werken voor zijn geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door highender op 08-06-2012 17:42:47 ]
En hebt nog steeds de vraag niet beantwoord, je blijft draaien. Blijkbaar ben je een parasiet.quote:
[..]
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je snapt niet wat collectivisme is. Begrippen als dankbaarheid of dingen als een recht zien zijn irrelevant. Het gaat erom of zaken geordend worden middels principes die een goed leven garanderen voor iedereen. Kapitalisten denken daar net zo over natuurlijk, maar hun doelen en middelen zijn heel anders.quote:
Collectivisme is prima, maar de ontvangende kant mag wel eens wat dankbaarder worden dan het als een recht te zien. Gelijkwaardigheid tussen ontvangers en bijdragers werkt natuurlijk niet.
Collectivisme is een belangrijke gedachtengoed achter élke politeke partij in Nederland links en rechts!quote:
[..]
Tegen collectivisme? Wat wil je dan, toch niet individualisme?
Collectivisme is toch een belangrijk onderdeel van het gedachtegoed van de SP. Of zit ik er nu naast?
Meer individualisme zou beter zijn en je moet het ook niet gaan overdrijven en dan doen alsof mijn argumenten kul zijn. Want dat zijn ze niet! Een te grote overheid wat alles wilt regelen is geen goed idee. De praktijk is hievoor het bewijs!
Minder overheid betekent minder regulering en een keer échte vrije markt. Lagere huurpijzen (hopelijk want de overheid heeft de prijzen al omhoog gesodemieterd en wat hoog is wordt moeilijk lager), echte concurentie binnen de zorg voor betere prijzen etcetera.
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 09-06-2012 01:35:18 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Meer individualisme, kleine overheid en een vrije markt. Met alle respect, dat klinkt toch meer als de VVD...quote:
[..]
Collectivisme is een belangrijke gedachtengoed achter élke politeke partij in Nederland links en rechts!
Meer individualisme zou beter zijn en je moet het ook niet gaan overdrijven en dan doen alsof mijn argumenten kul zijn. Want dat zijn ze niet! Een te grote overheid wat alles wilt regelen is geen goed idee. De praktijk is hievoor het bewijs!
Minder overheid betekent minder regulering en een keer échte vrije markt. Lagere huurpijzen (hopelijk want de overheid heeft de prijzen al omhoog gesodemieterd en wat hoog is wordt moeilijk lager), echte concurentie binnen de zorg voor betere prijzen etcetera.
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
Njah, de SP vertegenwoordigd op basis van het verkiezingsprogramma vooral mensen met geen baan of een laag inkomen. Ieder anders is 'rijk' en daar moeten 'ze' zich nog voor schamen ook. Prima, ook die mensen hebben vertegenwoordiging nodig, maar zeg niet dat de SP opkomt met idealen voor 'de burger'. Ik denk dat de meeste werkenden mensen wel twee keer nadenken voor ze SP gaan stemmen; eindelijk ben je zover dat je je studie mag terugbetalen en elke maand in ieder geval geen geld tekort komt en geen toeslagen van de overheid meer nodig hebt - komt de SP langs om nog even meer te 'graaien' in het kader van 'sociaal'. Ben heel sociaal - maar er zijn grenzen.quote:
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
Zie dit niet terug uit het verkiezingsprogramma en ik vind het nogal een negatief gekleurde blik. SP is geen nadelige keuze voor mensen die modaal verdienen. Zeker als je het vergelijkt met het Kunduz-akkoord, wat veel mensen zullen gaan doen. Daarboven is uiteraard een ander verhaal.quote:
[..]
Njah, de SP vertegenwoordigd op basis van het verkiezingsprogramma vooral mensen met geen baan of een laag inkomen. Ieder anders is 'rijk' en daar moeten 'ze' zich nog voor schamen ook. Prima, ook die mensen hebben vertegenwoordiging nodig, maar zeg niet dat de SP opkomt met idealen voor 'de burger'. Ik denk dat de meeste werkenden mensen wel twee keer nadenken voor ze SP gaan stemmen; eindelijk ben je zover dat je je studie mag terugbetalen en elke maand in ieder geval geen geld tekort komt en geen toeslagen van de overheid meer nodig hebt - komt de SP langs om nog even meer te 'graaien' in het kader van 'sociaal'. Ben heel sociaal - maar er zijn grenzen.
Uit de doorberekening van het verkiezingsprogramma van 2010 bleek in ieder geval dat iedereen tot en met 2x modaal erop vooruitging.
Zo zie je maar, we lezen er allemaal wat anders inquote:
[..]
Zie dit niet terug uit het verkiezingsprogramma en ik vind het nogal een negatief gekleurde blik. SP is geen nadelige keuze voor mensen die modaal verdienen. Zeker als je het vergelijkt met het Kunduz-akkoord, wat veel mensen zullen gaan doen. Daarboven is uiteraard een ander verhaal.
Het grote voordeel is dat dit land nooit geregeerd wordt door 1 partij en er dus altijd matiging zal zijn.
Volgens Emile Roemer is dit overigens het belangrijkste punt uit het partijprogramma van de SP:
En er zijn zo nog wat meer puntjes.. maargoed, mits de SP dit denkt te realiseren door mensen te motiveren opleidingen te volgen en zelf wat te gaan ondernemen vind ik het een goed planquote:voor verkleining van de inkomensverschillen
Edit; ik lees nog even verder in het partijprogramma en de standpunten en het valt me op dat:
- uitkeringen moeten breder en hoger, in alle vormen. Dus meer mensen recht op een hogere uitkering. Zowel WAO, WIA en de WW geldt dat voor.
- werkgevers moeten verplicht worden meer te doen om werknemers in dienst te houden, iets anders voor ze te zoeken, ze op te leiden en als er winst gemaakt wordt dit hier aan te besteden.
- bedrijven en instellingen worden 'aangesproken' op hun verantwoordelijkheid om kansarme mensen op de arbeidsmarkt aan te nemen.
- overheid investeert geld in sectoren die nu leeglopen om banen te creëren.
- pensioenleeftijd blijft 65, want tjah..
- minimumloon moet omhoog, want tjah..
Ik heb alle standpunten van werk en inkomen bestudeerd en zie nergens staan dat mensen zelf verantwoordelijkheid hebben in wat dan ook. De overheid, werkgevers en alle instanties daartussen zijn verantwoordelijk voor het welzijn van burgers en hun werkgelegenheid. Ik vind dat heel moeilijk te verkroppen, omdat ik nu al zie dat mensen als een kudde schapen naar Den Haag blijven kijken om hun problemen op te lossen in plaats van zelf een plan te maken.
[ Bericht 28% gewijzigd door NiGeLaToR op 09-06-2012 12:55:07 ]
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat. Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen. 
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen. Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bizar he. Het is tegenwoordig crimineel om succesvol te zijn. Brrrrrr. Enge communistjes daar bij de SP.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 14:51 schreef Arcee het volgende:
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Dat heet 'De overheid zorgt voor u van wieg tot graf. Zelfontplooing is overbodig.'quote:
[..]
Zo zie je maar, we lezen er allemaal wat anders in
Het grote voordeel is dat dit land nooit geregeerd wordt door 1 partij en er dus altijd matiging zal zijn.
Volgens Emile Roemer is dit overigens het belangrijkste punt uit het partijprogramma van de SP:
[..]
En er zijn zo nog wat meer puntjes.. maargoed, mits de SP dit denkt te realiseren door mensen te motiveren opleidingen te volgen en zelf wat te gaan ondernemen vind ik het een goed plan
Edit; ik lees nog even verder in het partijprogramma en de standpunten en het valt me op dat:
- uitkeringen moeten breder en hoger, in alle vormen. Dus meer mensen recht op een hogere uitkering. Zowel WAO, WIA en de WW geldt dat voor.
- werkgevers moeten verplicht worden meer te doen om werknemers in dienst te houden, iets anders voor ze te zoeken, ze op te leiden en als er winst gemaakt wordt dit hier aan te besteden.
- bedrijven en instellingen worden 'aangesproken' op hun verantwoordelijkheid om kansarme mensen op de arbeidsmarkt aan te nemen.
- overheid investeert geld in sectoren die nu leeglopen om banen te creëren.
- pensioenleeftijd blijft 65, want tjah..
- minimumloon moet omhoog, want tjah..
Ik heb alle standpunten van werk en inkomen bestudeerd en zie nergens staan dat mensen zelf verantwoordelijkheid hebben in wat dan ook. De overheid, werkgevers en alle instanties daartussen zijn verantwoordelijk voor het welzijn van burgers en hun werkgelegenheid. Ik vind dat heel moeilijk te verkroppen, omdat ik nu al zie dat mensen als een kudde schapen naar Den Haag blijven kijken om hun problemen op te lossen in plaats van zelf een plan te maken.
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor zijn/haar centen?quote:
Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen.
Zegt hij dat dan? Nee. Hij zegt dat hij het onverklaarbaar vind waarom mensen die toevalligerwijs succes hebben in hun carriere daarvoor gestraft moeten worden door een partij als de SP, die iedereen die meer dan modaal verdient wegzet als ordinaire crimineel en nog net geen Jodenster op hun voorhoofd wil plakken omdat dat electoraal gezien nogal moeilijk ligt. Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.quote:
[..]
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor hun centen?
Edit : laat maar, geen zin inquote:
[..]
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor hun centen?
quote:
Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.
Ik denk dat een ieder in zijn leven eens een week mee zou moeten lopen met een uitkeringsgezin, met een student, een oudere en met een rijke directeur. Dan zie je denk ik meer van wat er precies gebeurd. Waar het geld nodig is en wat voor een idiote dingen er gevraagd worden van mensen.
Dan kijk je er denk ik anders tegenaan..
Dan kijk je er denk ik anders tegenaan..
dus
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.quote:
Slechts 5.5 topic totdat we bij een godwin kwamen
LOL.quote:
[..]
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..quote:
[..]
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.
dus
Dit is wel een van de slechtere die ik gezien heb hoor. En geloof me, ik al heel wat godwins voorbij zien komen.quote:
Slechts 5.5 topic totdat we bij een godwin kwamen
Hoe noem jij het ideaalbeeld van Roemer waarin alles boven de 80k naar de staat gaat en dus neerkomt op gelegaliseerde confiscatie? Ik noem dat extreem.quote:
[..]
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..
Ik noem dat niet realiseerbaar en rekening houdend met compromissen sluitenquote:
[..]
Hoe noem jij het ideaalbeeld van Roemer waarin alles boven de 80k naar de staat gaat en dus neerkomt op gelegaliseerde confiscatie? Ik noem dat extreem.
dus
SP is één en al extremisme.quote:
[..]
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..
volgens mij doet Roemer zich voor als een vaderlijk lolbroekfiguur waar een hoop zwakkeren intrappen maar in werkelijkheid is het een Stalin in zijn gedachtengang.
En toch wordt Wilders weggezet als extreem rechts als hij zegt dat alle niet aangepaste allochtonen het land uit moeten, maar Roemer zijn communisme niet. Toch is ook Wilders plan een ideaalbeeld en ook niet realiseerbaar. Hypocriet much? Roemer is net zo extreem als Wilders.quote:
[..]
Ik noem dat niet realiseerbaar en rekening houdend met compromissen sluiten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 15:18:37 ]
Ja, hij maakt stiekem al plannen voor de oprichting van een Nederlands equivalent van de Gulag.quote:
volgens mij doet Roemer zich voor als een vaderlijk lolbroekfiguur waar een hoop zwakkeren intrappen maar in werkelijkheid is het een Stalin in zijn gedachtengang.
Ah, net zoals Wilders stiekem de treinen al op stoom bracht richtig het oosten.quote:
[..]
Ja, hij maakt stiekem al plannen voor de oprichting van een Nederlands equivalent van de Gulag.
Dit is toch totaal niet serieus te nemen man. Nog nooit zo'n slechte vergelijking gezien, haha.quote:
[..]
Zegt hij dat dan? Nee. Hij zegt dat hij het onverklaarbaar vind waarom mensen die toevalligerwijs succes hebben in hun carriere daarvoor gestraft moeten worden door een partij als de SP, die iedereen die meer dan modaal verdient wegzet als ordinaire crimineel en nog net geen Jodenster op hun voorhoofd wil plakken omdat dat electoraal gezien nogal moeilijk ligt. Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.
?quote:
[..]
Ah, net zoals Wilders stiekem de treinen al op stoom bracht richtig het oosten.
Inderdaad, dit is echt dé slechtste Godwin die ik ooit gezien heb in het Nederlands.quote:
[..]
Dit is toch totaal niet serieus te nemen man. Nog nooit zo'n slechte vergelijking gezien, haha.
Alsof de PvdA veel afwijkt van dat stramien. Ik irriteer me mateloos aan het "rijk" versus "arm" denken dat door deze partijen als een soort religie wordt beleden. Inkomensafhankelijk dit en en sterke schouders dat met een toefje sociaal er bovenop.quote:
[..]
Bizar he. Het is tegenwoordig crimineel om succesvol te zijn. Brrrrrr. Enge communistjes daar bij de SP.
En maar afvragen waar de steeds verder gaande polarisatie vandaan komt. Alsof je je moet verantwoorden voor je bezit en voor het feit dat je zonder te zeiken en te klagen wel een net salaris binnenhaalt. En dat begint al vanaf modaal/dubbel-modaal.
Ik zit aan het bier dus uit mijn mond gaat geen zinnig woord meer komen straks. Laten we het even over muziek hebben.
Heb een nieuwe cd van volksheld Hannes Wader: Das Beste aus den 80er Jahren.
Socialistische strijdmuziek!
Heb een nieuwe cd van volksheld Hannes Wader: Das Beste aus den 80er Jahren.
Socialistische strijdmuziek!
Dat is de eeuwig voortdurende klassenstrijd waar Marx en Engels uitvoerig over geschreven hebben. Dat is van alle tijden.quote:
[..]
Alsof de PvdA veel afwijkt van dat stramien. Ik irriteer me mateloos aan het "rijk" versus "arm" denken dat door deze partijen als een soort religie wordt beleden. Inkomensafhankelijk dit en en sterke schouders dat met een toefje sociaal er bovenop.
En maar afvragen waar de steeds verder gaande polarisatie vandaan komt. Alsof je je moet verantwoorden voor je bezit en voor het feit dat je zonder te zeiken en te klagen wel een net salaris binnenhaalt. En dat begint al vanaf modaal/dubbel-modaal.
Waar lees je dat?quote:
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor zijn/haar centen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat kun je niet veralgemeniseren. Ik vind C&A goede zaken doen en ze boeren daardoor ook goed. Dat kan ik niet zeggen van bijvoorbeeld de banken of de zorgverzekeraars. Dat zijn gewoon criminelen die worden gesteund door de overheid en de bevolking.quote:
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De SP veralgemeniseert het juist.quote:
Dat kun je niet veralgemeniseren. Ik vind C&A goede zaken doen en ze boeren daardoor ook goed. Dat kan ik niet zeggen van bijvoorbeeld de banken of de zorgverzekeraars. Dat zijn gewoon criminelen die worden gesteund door de overheid en de bevolking.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik gebruik nu nul medicijnen.quote:
Schenkie, reken eens uit hoeveel jij aan medicijnen gebruikt. Vast meer dan 1600 euro per jaar
Ik zei dat kun je niet veralgemeniseren, want je weet niet of een rijkaard moest buffelen voor zijn geld of dat hij mensen moedwillig heeft zitten oplichten daarvoor. De zorg, OV, de bailouts voor de banken dat vind ik i.i.g. allemaal legale oplichting. En dat moet stoppen.quote:
Ik ben het zelf niet zo eens met de hoogtes die SP opstelt kwa inkomen. Maar SP veralgemeniseert wel in ieder geval ten goede van de gewone man en vrouw. Alle andere partijen veralgemeniseren ten goede van de rijksten en de corporaties. Daar hebben wij al een paar decennia lang van moeten proefen. En dat moet nu eens andersom!
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zit toch niet zo te zeiken man. Wees blij dat je zorg kan betalen. Man man, 28 euro in de maand. 
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
Zoals elke egoistische rechtse lul/kut mis je het hele punt. Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf. OV, zorg en nog meer kán betaalbaarder. Zeg je daar niets over dan rijzen de belachelijke prijzen gewoon nog verder de pan uit.quote:
Zit toch niet zo te zeiken man. Wees blij dat je zorg kan betalen. Man man, 28 euro in de maand.
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
Ik ben geen student of collectief verzekerd bij werkgever of wat dan ook waardoor ik maar 28 p/maand zou betalen. Ik betaal op zijn minst 60,- voor '0' zorg want
a. eigen-risico én
b. specialisten die voor 30sec kijkwerk én geen soelaas bieden maar wel 80 euro willen vangen.
Dit kun je toch niet met bedachtzaamheid steunen of je het zelf wel breed hebt of niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 10-06-2012 01:00:10 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Schenkstroop, je hebt toch een hekel aan collectivisme? Waarom stem je dan op de meest collectivistische partij?
Waarom moet alles gratis? Het is nu al betaalbaarquote:
[..]
Zoals elke egoistische rechts lul/kut mis je het hele punt. Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf. OV, zorg en nog meer kán betaalbaarder. Zeg je daar niwts over dan rijzen de belachelijke prijzen gewoon nog verder de pan uit.
Ik ben geen student of collectief verzekerd bij werkgever of wat dan ook waardoor ik maar 28 p/maand zou betalen. Ik betaal op zijn minst 60,- voor '0' zorg, Want a. eigen-risico én b. specialisten die voor 30sec kijkwerk én geen soelaas bieden maar wel 80 euro willen vangen. Dit kun je toch niet met bedachtzaamheid steunen of je het zelf wel breed hebt of niet?
Daarnaast is het gewoon niet gratis, omdat je het in de belastingen en staatsschuld betaald.quote:
[..]
Waarom moet alles gratis? Het is nu al betaalbaar
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.quote:
Schenkstroop, je hebt toch een hekel aan collectivisme? Waarom stem je dan op de meest collectivistische partij?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.quote:
[..]
Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
Goedemorgen, bakkie doen dan maar?quote:
[..]
Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
The truth was in here.
Wat sneu voor je dat je al moeite hebt met mensen die boodschappen doen. Ben je tegenwoordig al apathisch als je naar de Ah gaat? Is dat de graaicultuur?quote:
[..]
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.
Even een vraagje; wat doe jij er zelf aan, behalve op de SP stemmen?
Is er nog iets van initiatief te bespeuren, of hou je het lekker bij een pak schuttersbier en wat geroeptoeter op internet over 'graaiers'?
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
En het groeiende inzicht onder het volk dat Rutte 1 een geval van 'dit nooit meer/never again' is.quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Dit voelt goed!quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Bron? Je roept maar wat zonder te kunnen onderbouwen dat de andere partijen collectivistisch ten behoeve van de rijken zijn.quote:
[..]
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.
Het populisme werpt zijn vruchten af.quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Puur opportunisme is het.quote:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Je mag het noemen wat je wil, als dit populisme is dan vind ik populisme prima.quote:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
Toch maar eens het partijprogramma lezen
Goed :
-1040 uren norm voor middelbare scholen intrekken
-geen acta
-Sociale advocatuur aantrekkelijk maken
-Ambachtsscholen instellen
-Arbeid lonend maken
-betuttelende, maar wel ondersteuning voor zzp'rs
-eigen huis geen vermogen meer voor uitkeringen
Slecht :
-De A4 niet doortrekken
-( Wat een grafsite wat betreft de standpunten, onmogelijk om door heen te bladeren)
-Alcohol nog veel spannender maken voor de jeugd
-Wat willen ze nou met de aow ???
-Geen killometerheffing, maar hogere accijns op benzine. Dan betaalt tenminsten iedereen de volle mep
-uitkeringen en minimumloon met 5% verhogen
-Belachelijke eisen aan banken. Die rekenen dat gewoon door
- nog meer nivellering
-het fiscale vestigingsklimaat verneuken
Ben het wel zat na de B. Kutwebsite, maar we kunnen concluderen, er staan best aardige voorstellen in. Helaas gaan die allemaal ten kosten van eigen vrijheden, eigen verdiensten en eigen verantwoordelijkheden.
Goed :
-1040 uren norm voor middelbare scholen intrekken
-geen acta
-Sociale advocatuur aantrekkelijk maken
-Ambachtsscholen instellen
-Arbeid lonend maken
-betuttelende, maar wel ondersteuning voor zzp'rs
-eigen huis geen vermogen meer voor uitkeringen
Slecht :
-De A4 niet doortrekken
-( Wat een grafsite wat betreft de standpunten, onmogelijk om door heen te bladeren)
-Alcohol nog veel spannender maken voor de jeugd
-Wat willen ze nou met de aow ???
-Geen killometerheffing, maar hogere accijns op benzine. Dan betaalt tenminsten iedereen de volle mep
-uitkeringen en minimumloon met 5% verhogen
-Belachelijke eisen aan banken. Die rekenen dat gewoon door
- nog meer nivellering
-het fiscale vestigingsklimaat verneuken
Ben het wel zat na de B. Kutwebsite, maar we kunnen concluderen, er staan best aardige voorstellen in. Helaas gaan die allemaal ten kosten van eigen vrijheden, eigen verdiensten en eigen verantwoordelijkheden.
Weet het wel zeker. Het is nu lekker makkelijk schoppen tegen alles wat we niet willen hebben uit het Kunduzakkoord en de bezuinigingen die we niet willen. Omdat de SP tegen de forensentaks is (logisch trouwens) trekt de SP nu zelfs werkende kiezers. Maar als het straks om oplossingen en een degelijk financieel beleid gaat, gaat de SP toch weer onderuit. Dan blijven alleen de onderbuikstemmers over, degenen met iets meer economisch of politiek verstand zullen hun heil zoeken bij andere partijen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.quote:
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
True. Ik denk dat bijvoorbeeld een Rutte qua media een stuk beter omgaat met inhoudelijke vragen dan Roemer.quote:
[..]
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Roemer heeft idd een gebrek aan feitenkennis als het om zijn eigen programma gaat.quote:
[..]
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Dat levert problemen op als een tegenstander zegt "dat staat in je eigen programma" en je dat vervolgens niet zeker weet.
Daar zal hij nog flink aan de studie moeten, Rutte is wat dat betreft feilloos.
Alleen ben ik het niet met Rutte en de VVD eens qua standpunten.
De SP knijpt wat harder in volle tubes.quote:
[..]
De VVD knijpt de tubes uit die al bijna leeg zijn.
Daar ben ik ook bang voor.quote:
Aan de andere kant zal het Samsom en Roemer tegen de rest zijn en aangezien zowel Samsom als Roemer niet voor het lente-akkoord zijn gegaan én niet hebben mee-geregeerd of gedoogd, kan dat nog wel eens heel gunstig uitpakken.
Groen Links heeft al schade opgelopen door dit akkoord te steunen.
De D66 achterban lijkt er wat meer achter te staan.
Overigens wordt het tijd om kiezers met wat meer respect te benoemen.
Kiezers "dom stemvee" of "onderbuikstemmers" noemen is erg goedkoop.
Ik heb die fout ook gemaakt in het verleden bij de opkomst van de LPF en PVV en ook de overige partijen hebben dat onderschat.
Of je nu rijk, arm, slim of minder slim bent, jouw stem telt even hard als die van iemand anders en als je dat als partij niet begrijpt, ben je die stem niet waard.
Mensen hier bang maken met "communisme", "iedereen even arm" is net zo op de onderbuik spelen...
Kiezers "dom stemvee" of "onderbuikstemmers" noemen is erg goedkoop.
Ik heb die fout ook gemaakt in het verleden bij de opkomst van de LPF en PVV en ook de overige partijen hebben dat onderschat.
Of je nu rijk, arm, slim of minder slim bent, jouw stem telt even hard als die van iemand anders en als je dat als partij niet begrijpt, ben je die stem niet waard.
Mensen hier bang maken met "communisme", "iedereen even arm" is net zo op de onderbuik spelen...
Ik ben ook tegen het verhogen van uitkeringen. Het minimumloon mag van mij wel omhoog. Juist om dat onderscheid te maken.quote:
Daar lijkt het wel op. Maar er kan nog veel gebeuren. Ik denk dat we qua 'Europa' een hete zomer tegemoet gaan. Dit zal de anti-Euroepse sentimenten, en de afkeer jegens het banksysteem verder aanwakkeren, hetgeen goed is voor de S.P.quote:
En de mensen die het minimumloon niet waard zijn? Die maar een uitkering geven?quote:
[..]
Ik ben ook tegen het verhogen van uitkeringen. Het minimumloon mag van mij wel omhoog. Juist om dat onderscheid te maken.
Of wat doe je aan de mensen die worden geautomatiseerd omdat ze met het minimumloon te veel gaan kosten?
Het staat al een hele tijd op dit niveau, in januari stond de partij zelfs op 34 zetels. Er zijn wel wat schommelingen, maar het blijft allemaal rond de 30 hangen.quote:
"Niet waard zijn"? Kan je dat uitleggen?quote:
[..]
En de mensen die het minimumloon niet waard zijn? Die maar een uitkering geven?
Of wat doe je aan de mensen die worden geautomatiseerd omdat ze met het minimumloon te veel gaan kosten?
Dat automatiseren is al gebeurd.
Kijk, als iemand te duur is voor een werkgever, dan neemt de werkgever diegene niet in dienst. Wat je dus krijgt is dat werkgevers sneller mensen zullen laten automatiseren.quote:
[..]
"Niet waard zijn"? Kan je dat uitleggen?
Dat automatiseren is al gebeurd.
Wat ook zo is: stijgende lonen zorgen voor meer werkloosheid. Normaal zou een werkgever bijvoorbeeld 3 mensen kunnen inhuren voor ¤1000 per maand. Stel dat het minimumloon met ¤500 verhoogd wordt, dan kan de werkgever dus minder mensen voor hetzelfde geld aannemen.
Alleen vergeet je dat de tubes die al harder uitgeknepen zijn al vele jaren 95% van de belastingen opbrengen. Jij vindt met anderen wettelijke roof prima blijkbaar maar staat er niet bij stil dat ook aan degene die het nu al ophoesten er een keer de brui aan geven. Dus, de blijvers allen aan de bedelstaf. Frankrijk heeft al kapitaalvlucht en ik kan er nog een paar noemen waar het ook binnenkort gaat gebeuren als het roer niet wordt bijgedraaid. En ohja, dat van dat communisme is geen bangmakerij als je dat al hebt meegemaakt dat hele volkeren praktisch hersendood en opgroeien vol jaloezie gebruik maken van kliklijnen als de buren het maar iets beter lijkt te gaan.quote:
[..]
De SP knijpt wat harder in volle tubes.
De VVD knijpt de tubes uit die al bijna leeg zijn.
Besef of denk er eens over na wat jij jezelf en je kinderen wil aandoen. Maarja, je wilt graag een verraderland, jaloezi, dwang, corruptie en hersendood volk moet je vooral doorgaan.
En als laatste, een werkgever is geen sociale dienst. Die wil vruchten van zijn investering en zo niet dan is hij weg. Waar wil je met zijn allen straks van vreten?
Dit.quote:
[..]
Kijk, als iemand te duur is voor een werkgever, dan neemt de werkgever diegene niet in dienst. Wat je dus krijgt is dat werkgevers sneller mensen zullen laten automatiseren.
Wat ook zo is: stijgende lonen zorgen voor meer werkloosheid. Normaal zou een werkgever bijvoorbeeld 3 mensen kunnen inhuren voor ¤1000 per maand. Stel dat het minimumloon met ¤500 verhoogd wordt, dan kan de werkgever dus minder mensen voor hetzelfde geld aannemen.
+ wat gaan bedrijven doen als hun kosten omhoog gaan?Die rekenen dat door aan de consument en verhogen de prijzen van hun goederen/diensten.
Minimumloon verhogen is goed bedoeld, maar kan verkeerd uitpakken.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wat me opvalt is dat mensen zich hier heel druk maken om de arme rijken en werkgevers.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Een betere maatregel om werken te lonen is gewoon de uitkeringen verlagen.quote:
Wat me opvalt is dat mensen zich hier heel druk maken om de arme rijken en werkgevers.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Welke uitkeringen wil je hoeveel verlagen?quote:
[..]
Een betere maatregel om werken te lonen is gewoon de uitkeringen verlagen.
De bijstand. Hoeveel er van af zou moeten zou ik niet precies weten, maar zo lang je voeding en een klein onderdak buiten de randstad kan kopen vind ik het goed genoeg.quote:
[..]
Welke uitkeringen wil je hoeveel verlagen?
Je bedoelt de bijstandsuitkering die tegen de inflatie in al met 2000 Euro wordt verlaagd?quote:
[..]
De bijstand. Hoeveel er van af zou moeten zou ik niet precies weten, maar zo lang je voeding en een klein onderdak buiten de randstad kan kopen vind ik het goed genoeg.
Ja. En nu?quote:
[..]
Je bedoelt de bijstandsuitkering die tegen de inflatie in al met 2000 Euro wordt verlaagd?
De bijstand is ook een vangnet voor het aller uiterste. Het zou echt uitzonderlijk moeten zijn dat je daar in komt te zitten. Zo lang je kunt leven is het goed genoeg.quote:
Je geeft mensen op dit moment afhankelijkheid van de staat. Het lijkt me niet eens zo slecht om het te doen zoals Singapore. Een werkende staat een deel van zijn loon af op een gesloten bankrekening, die dat kan bereiken als hij werkloos wordt.
En wat als je 35 bent, te ziek bent om ooit nog te werken en niet in de WIA komt omdat je geen werk had toen je ziek werd?quote:
[..]
De bijstand is ook een vangnet voor het aller uiterste. Het zou echt uitzonderlijk moeten zijn dat je daar in komt te zitten. Zo lang je kunt leven is het goed genoeg.
Je geeft mensen op dit moment afhankelijkheid van de staat. Het lijkt me niet eens zo slecht om het te doen zoals Singapore. Een werkende staat een deel van zijn loon af op een gesloten bankrekening, die dat kan bereiken als hij werkloos wordt.
Dan kom je in de ziektewet.quote:
[..]
En wat als je te ziek bent om te werken?
Ik zie het. Misschien dat je dan nog beroep kunt doen op familie? Daarnaast heb je dus nog steeds de bijstand als uiterste redmiddel.quote:
De bijstand zou te laag worden als je het verlaagt.quote:
[..]
Ik zie het. Misschien dat je dan nog beroep kunt doen op familie? Daarnaast heb je dus nog steeds de bijstand als uiterste redmiddel.
"Uiterst redmiddel" klinkt mooi, de rekeningen en levensonderhoud zijn echt en zullen betaald moeten worden.
Bijstand verder verlagen zal mensen alleen maar uit huis op straat jagen. Geen gewenste situatie.
En ja, en ik sta achter het SP standpunt "werken als je kan werken" maar besef ook dat we ondanks al die verschillende kabinetten nog steeds 300.000 mensen in de bijstand hebben.
En denk je ook dat al die 500.000 echt niet zouden kunnen werken?quote:
[..]
De bijstand zou te laag worden als je het verlaagt.
"Uiterst redmiddel" klinkt mooi, de rekeningen en levensonderhoud zijn echt en zullen betaald moeten worden.
Bijstand verder verlagen zal mensen alleen maar uit huis op straat jagen. Geen gewenste situatie.
En ja, en ik sta achter het SP standpunt "werken als je kan werken" maar besef ook dat we ondanks al die verschillende kabinetten nog steeds 500.000 mensen in de bijstand hebben.
Ruim 300.000, had het al aangepast.quote:
[..]
En denk je ook dat al die 500.000 echt niet zouden kunnen werken?
Als die 300.000 mensen kunnen werken, moeten ze gaan werken.
Daar zal je mij nooit en te nimmer over horen.
Ook de SP heeft dat als uitgangspunt.
De SP is geen "handjes ophoud" partij, dan kom je bedrogen uit als bijstandstrekker.
Maar voor de groep die niet bemiddelbaar is, chronisch ziek (o.a. uit WIA) of om andere reden niet meer aan de bak komt moet de bijstand een goed vangnet zijn.
Alle kabinetten hiervoor hebben gefaald om die mensen aan het werk te krijgen, dat kan je de SP sowieso niet in de schoenen schuiven.
Dus er kunnen 2 dingen aan de hand zijn:
- de politiek doet niet genoeg (dwang) om mensen aan het werk te krijgen
- het valt tegen om die mensen aan het werk te krijgen
Dus, mijn visie:
- trap iedereen aan het werk die kan werken
- van wat je overhoudt kan je de bijstand op het huidige niveau houden
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:04:01 ]
Het enige goede pressiemiddel om die mensen aan het werk te krijgen is gewoon de uitkeringen verlagen. Sollicitatieplicht wordt per gemeente gedaan en lang niet alle gemeenten zijn daar even streng in.quote:
[..]
Ruim 300.000, had het al aangepast.
Als die 300.000 mensen kunnen werken, moeten ze gaan werken.
Daar zal je mij nooit en te nimmer over horen.
Ook de SP heeft dat als uitgangspunt.
Maar voor de groep die niet bemiddelbaar is, chronisch ziek (o.a. uit WIA) of om andere reden niet meer aan de bak komt moet de bijstand een goed vangnet zijn.
Alle kabinetten hiervoor hebben gefaald om die mensen aan het werk te krijgen, dat kan je de SP sowieso niet in de schoenen schuiven.
Dus er kunnen 2 dingen aan de hand zijn:
- de politiek doet niet genoeg (dwang) om mensen aan het werk te krijgen
- het valt tegen om die mensen aan het werk te krijgen
"Mensen die kunnen werken moeten werken" is een heel goed streven, maar het enige haalbare zonder allerlei dure ambtenaren in te hoeven huren is de uitkeringen te verlagen.
Die visie deel ik niet.quote:
[..]
Het enige goede pressiemiddel om die mensen aan het werk te krijgen is gewoon de uitkeringen verlagen. Sollicitatieplicht wordt per gemeente gedaan en lang niet alle gemeenten zijn daar even streng in.
"Mensen die kunnen werken moeten werken" is een heel goed streven, maar het enige haalbare zonder allerlei dure ambtenaren in te hoeven huren is de uitkeringen te verlagen.
Uitkeringen verlagen is een botte bezuinigingsmaatregel die vooral de allerzwaksten treft aangezien zij ook niet (of moeilijk) uit de bijstand kunnen komen.
Je kan bijvoorbeeld niet eerst mensen uit de WIA (voorheen WAO) trappen en nu zeggen "oh ja, en nu pakken we het laatste beetje ook nog af".
Ofwel: iedereen aan het werk en uit de bijstand die kan werken en een goed vangnet voor de allerzwaksten.
Maar goed, jij mag jouw visie hebben. Het is alleen niet de mijne.
Ah, ik lees het al. De SP gaat heel wat banen creeren alleen weten ze nog niet waarvan want de investeerders staan niet te trappelen om hun geld zien te verdwijnen in de grote staatsroofpot. Aan het werk schoppen nog wel.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Armoede is altijd een betrekkelijk iets geweest.quote:
Ah, ik lees het al. De SP gaat heel wat banen creeren alleen weten ze nog niet waarvan want de investeerders staan niet te trappelen om hun geld zien te verdwijnen in de grote staatsroofpot. Aan het werk schoppen nog wel.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Huren in Nederland begint nu eenmaal rond de 200 Euro, daarnaast ben je verplicht verzekerd tegen ziektekosten, heb je een eigen risico, energiekosten, voedsel, etc.
We hebben in Nederland een bestaansminimum afgesproken en dat verdedig ik met hand-en-tand.
Als jij dat naïef wil noemen, ga je gang. Ik noem dat sociaal. Iets wat partijen als VVD nooit begrepen hebben, die zitten er alleen voor het graaien en het kapitaal.
Ik stem SP omdat zij diezelfde normen en waarden verdedigt.
Dat kost ons allemaal wat belastinggeld en dat heb ik er graag voor over.
Overigens, de bijstand kost een werkende zo'n 54 Euro per maand.
Niet veel geld voor een goed vangnet.
De WW kost meer maar is sowieso alleen voor werknemers die werkloos worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:29:56 ]
Niet veel geld voor een goed vangnet.
De WW kost meer maar is sowieso alleen voor werknemers die werkloos worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:29:56 ]
quote:
Je bent blij met m'n gevonden plaatje he
Het is heel overzichtelijk.
Leuk weetje:
De 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland zijn goed voor maximaal 4,5 zetels als ze allemaal gaan stemmen.
De SP weigert om de AOW-leeftijd te verhogen. Wat vind jij daarvan? De levensverwachting stijgt steeds en de uitgaven stijgen de pan uit.quote:
Ik sta daar vrij neutraal in.quote:
[..]
De SP weigert om de AOW-leeftijd te verhogen. Wat vind jij daarvan? De levensverwachting stijgt steeds en de uitgaven stijgen de pan uit.
Zo'n 23% van de beroepsbevolking van 60 jaar of ouder heeft werk.
Die moeten straks een jaar of 2 jaar langer doorwerken.
Netto verwacht ik weinig resultaat van het langere doorwerken, het is meer symboolpolitiek.
Als er meer ouderen zouden werken tot hun 65e zou je hetzelfde resultaat hebben.
Het is nu echter al niet interessant om een 45+'er aan te nemen omdat deze "te duur" is.
Voor een hoogleraar geldt dit uiteraard niet maar als bouwvakker of schilder loop je hier wel sneller tegenaan.
Ik zeg: zorg voor een toename in de arbeidsparticipatie voor ouderen.
Mes snijdt aan 2 kanten: minder uitkeringen en meer premie-inkomsten.
Misschien dat ik rond mijn 65e nog wel een paar jaar wil werken, kan nog niet inschatten of ik die leeftijd haal en of ik dan nog gezond ben.
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.quote:
Absurd dat arbeidsongeschiktheidsuitkeringen 14 miljard kosten. Wat gaat de SP daaraan doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed gedaan hoor, sterke argumenten.quote:
[..]
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.
Het is een "lastige" groep, omdat je ze hooguit kan herkeuren en zeggen "aan het werk maar weer" of ze op water en brood zetten.quote:STANDPUNT :: WAO
De onbillijke keuringseisen waarmee WAO’ers de afgelopen jaren zijn herbeoordeeld, worden afgeschaft. Mensen die al herbeoordeeld zijn krijgen de mogelijkheid om een nieuwe beoordeling aan te vragen, tegen billijke keuringseisen, in plaats van de huidige te strenge en onrechtvaardige eisen.
De keuringseisen voor de WIA worden versoepeld. De uitkering voor een gedeeltelijk arbeidsongeschikte wordt gekoppeld aan het laatstverdiende loon in plaats van aan het minimumloon. Ook de groep die voor 15% tot 35% arbeidsongeschikt is, heeft recht op een uitkering.
Werkgevers, vooral grotere, worden verplicht mensen met een handicap en gedeeltelijke arbeidsongeschikten in dienst nemen.
Beide situaties werken niet echt als ze ziek zijn.
Kijken naar wat er mogelijk is voor die mensen, aangepast werk, werkgevers stimuleren ze in dienst te nemen, etc.
quote:
[..]
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.
Ook als ik kijk naar de Wajong, daar kom je zo makkelijk in. Ik ken sowieso twee autisten in m'n omgeving met een Wajong-uitkering
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 18:40:10 ]
Het is absurd. Zeventig miljard naar sociale zekerheid en allerlei vangnetten. En toch blijven volhouden dat het afgebroken wordt.
Dat is ook een beetje mijn idee, jonge mensen worden tegenwoordig allemaal met een Wajong afgescheept, waarop de maatschappij deze mensen de resterende 45 arbeidsjaren mag onderhouden.quote:
[..]
Ook als ik kijk naar de Wajong, daar kom je zo makkelijk in. Ik ken sowieso twee autisten in m'n omgeving met een Wajong-uitkering
Daarom de vraag: Wat gaat de SP doen aan die 14 miljard die arbeidsongeschikten nu kosten?
quote:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
Ach, daar heeft de VVD flink haar best voor gedaan door per definitie met de PVV te willen regeren in 2010. De SP is gewoon drie keer niks maar dit is wel uitgelokt.quote:
Bijna de helft gaat al op aan 65+.quote:
Het is absurd. Zeventig miljard naar sociale zekerheid en allerlei vangnetten. En toch blijven volhouden dat het afgebroken wordt.
Lees mijn eerdere reactie, het verhogen is symboolpolitiek maar zowel de SP als ik maken er geen breekpunt van.quote:
[..]
En de SP wil daar bewust niet gaan hervormen. Lijkt me niet handig.
Als je 23% van de 65+'ers nog 2 jaar laat doorwerken, wat levert dat op?
Ach, je geliefde VVD ook alleen maar als ze daar door de omstandigheden toe gedwongen wordt. Het zijn in die zin nogal vergelijkbare babyboompartijen. Van geen van die clubs moet je het hebben als je serieus wilt hervormen.quote:
[..]
En de SP wil daar bewust niet gaan hervormen. Lijkt me niet handig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 18:49:37 ]
Wat hebben de overige partijen die wél ooit geregeerd gedaan waardoor het zover heeft kunnen oplopen?quote:
[..]
Dat is ook een beetje mijn idee, jonge mensen worden tegenwoordig allemaal met een Wajong afgescheept, waarop de maatschappij deze mensen de resterende 45 arbeidsjaren mag onderhouden.
Daarom de vraag: Wat gaat de SP doen aan die 14 miljard die arbeidsongeschikten nu kosten?
Wat gaan die overige partijen nu doen om het op te lossen?
Beetje sneu om dat richting de SP te schuiven terwijl geen enkele andere partij daar ooit een goed antwoord op gehad heeft.
Alles wat er nu aan de hand is en waar jullie over klagen: het is niet veroorzaakt door de SP.
Hou dat goed in de gaten.
Ah. De SP wil deze groep dus ontzien.quote:STANDPUNT :: WAO
De onbillijke keuringseisen waarmee WAO’ers de afgelopen jaren zijn herbeoordeeld, worden afgeschaft. Mensen die al herbeoordeeld zijn krijgen de mogelijkheid om een nieuwe beoordeling aan te vragen, tegen billijke keuringseisen, in plaats van de huidige te strenge en onrechtvaardige eisen.
De SP wil nog meer uitgeven aan 'arbeidsongeschikten'? Tussen quotes, want met een 15% arbeidsongeschikt stempel op je voorhoofd zal je weinig mankeren.quote:De keuringseisen voor de WIA worden versoepeld. De uitkering voor een gedeeltelijk arbeidsongeschikte wordt gekoppeld aan het laatstverdiende loon in plaats van aan het minimumloon. Ook de groep die voor 15% tot 35% arbeidsongeschikt is, heeft recht op een uitkering.
Dus waar arbeidsongeschikten niet gestimuleerd worden (dat zie ik immers nergens staan) om te gaan werken willen ze wel werkgevers verplichten? Snijdt het mes maar aan één kant bij de SP?quote:Werkgevers, vooral grotere, worden verplicht mensen met een handicap en gedeeltelijke arbeidsongeschikten in dienst nemen.
Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.quote:
Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.
Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.
De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.quote:
[..]
Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.
Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.
Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.
De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
Juist die groep die 15-25% is afgekeurd, werkt 75-85% en kost niet zoveel.quote:
[..]
Ah. De SP wil deze groep dus ontzien.
[..]
De SP wil nog meer uitgeven aan 'arbeidsongeschikten'? Tussen quotes, want met een 15% arbeidsongeschikt stempel op je voorhoofd zal je weinig mankeren.
[..]
Dus waar arbeidsongeschikten niet gestimuleerd worden (dat zie ik immers nergens staan) om te gaan werken willen ze wel werkgevers verplichten? Snijdt het mes maar aan één kant bij de SP?
Ze krijgen alleen een aanvulling.
De SP is natuurlijk wel vrij categorisch tegen noodzakelijke (maar pijnlijke) hervormingen. Dat helpt in elk geval niet bij het vinden van een oplossing...quote:
[..]
Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
En die aanvulling geldt ongeacht hetgeen verdiend wordt met het 85% werken?quote:
[..]
Juist die groep die 15% is afgekeurd, werkt 85% en kost niet zoveel.
Ze krijgen alleen een aanvulling.
Of geldt dat er slechts wordt aangevuld indien met de 85% arbeid niet het bijstandsnivo kan worden bereikt?
Ruwweg zal het uitkomen op zo'n 70% van laatstverdiende loon voor het ongeschiktheids-deel.quote:
[..]
En die aanvulling geldt ongeacht hetgeen verdiend wordt met het 85% werken?
Of geldt dat er slechts wordt aangevuld indien met de 85% arbeid niet het bijstandsnivo kan worden bereikt?
Daarnaast sollicitatieplicht voor het gezonde deel naast de uren die je al werkt, als je die uren nog niet haalt.
Staat hier met rekenvoorbeelden uitgelegd:
http://www.verzekervoorde(...)s/wia-uitkering.aspx
Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.quote:
[..]
De SP is natuurlijk wel vrij categorisch tegen noodzakelijke (maar pijnlijke) hervormingen. Dat helpt in elk geval niet bij het vinden van een oplossing...
Keuringsarts zegt: jij kan werken of dit of dat (willekeurige) beroep uitoefenen, UWV- of huisarts zegt dat het niet kan.
Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.
Het scheelt kosten maar netjes is het niet.
De SP heeft geen hervormingen op dit vlak.
Je beseft dat de verhouding werkenden - inactieven steeds schever gaat liggen de komende jaren? Daar moeten we iets aan gaan doen. Dat besef dringt bij SP namelijk niet zo goed door helaasquote:
[..]
Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.
Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.
Het scheelt kosten maar netjes is het niet.
Nee, daar zijn ze tegen. Blijkbaar beseffen ze niet dat het op termijn echt niet meer houdbaar is.quote:
Of ze beseffen het wel maar wentelen zich tevreden in de rol van schreeuwer langs de zijlijn, dat kan ook
Veel mensen hebben ook gespaard om eerder te stoppen met werken.quote:
[..]
Ik sta daar vrij neutraal in.
Zo'n 23% van de beroepsbevolking van 60 jaar of ouder heeft werk.
Die moeten straks een jaar of 2 jaar langer doorwerken.
Tja, de uitgaven lopen de laatste jaren gewoon de spuigaten uit. Er is gewoon berekend dat het verhogen van de AOW-leeftijd 4 miljard gaat opleveren. Daar kun je wel aan twijfelen, maar dat is gewoon door het CBS berekend.quote:Netto verwacht ik weinig resultaat van het langere doorwerken, het is meer symboolpolitiek.
Als er meer ouderen zouden werken tot hun 65e zou je hetzelfde resultaat hebben.
Het is nu echter al niet interessant om een 45+'er aan te nemen omdat deze "te duur" is.
Voor een hoogleraar geldt dit uiteraard niet maar als bouwvakker of schilder loop je hier wel sneller tegenaan.
Ik zeg: zorg voor een toename in de arbeidsparticipatie voor ouderen.
Mes snijdt aan 2 kanten: minder uitkeringen en meer premie-inkomsten.
Misschien dat ik rond mijn 65e nog wel een paar jaar wil werken, kan nog niet inschatten of ik die leeftijd haal en of ik dan nog gezond ben.
Inderdaad.quote:
[..]
Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.
Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.
Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.
De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Helaas is het met bijzondere bijstand ook niet altijd mals. Zo kunnen veel mensen voor een nieuwe TV ook al bijzondere bijstand krijgen in een aantal gemeenten.
Overigens weer een treffend voorbeeld:
http://nos.nl/artikel/78622-sp-wil-flatscreen-voor-minima.html
Hooguit via de pensioenfondsen. Denk dat het percentage mensen in loondienst dat hier echt voor kan sparen nogal beperkt is.quote:
[..]
Veel mensen hebben ook gespaard om eerder te stoppen met werken.
Of via pensioenfondsen. Ook goedquote:
[..]
Hooguit via de pensioenfondsen. Denk dat het percentage mensen in loondienst dat hier echt voor kan sparen nogal beperkt is.
Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.quote:
De meeste partijen willen de AOW ook geleidelijk verhogen. Die verandering zullen mensen niet plotseling merken, als het goed is.quote:
[..]
Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 19:18:12 ]
quote:
[..]
Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
Ik heb nergens gezegd dat mensen persé mij nodig zouden hebben. Ik zou het wél mooi vinden als 17 miljoen één vuist zou maken tégen de roverheid en de corporaties. Met daarbij een sociale ondertoon. Helaas hebben zelfzuchtige kortzichtige egoistische VVD stemmers zoals jij 0.0 visie. Dus dan blijf je teveel betalen aan de pomp. tsja..quote:
[..]
Leuk maar het is nog steeds schofterig veel te duur. De staat hoeft er geen flikker voor te doen en toch wordt je voor een euro per liter genaaid door de staat.
Omgerekend kost het hier 1,50, In verhouding tot de gemiddelde salarissen een euro of 8. Ja, 8 Euro.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De SP is voor het verhogen van accijns op benzine.quote:
[..]
[..]
Ik heb nergens gezegd dat mensen persé mij nodig zouden hebben. Ik zou het wél mooi vinden als 17 miljoen één vuist zou maken tégen de roverheid en de corporaties. Met daarbij een sociale ondertoon. Helaas hebben zelfzuchtige kortzichtige egoistische VVD stemmers zoals jij 0.0 visie. Dus dan blijf je teveel betalen aan de pomp. tsja..
Gast...
Lees alsjeblieft eerst de partijprogramma's door.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 21:08:10 ]
Dat is dan ook het probleem; je kunt het niet maken om mensen na jaren premie betalen te zeggen 'oops foutje, we hebben toch niet genoeg', maar je kunt ook niet tegen de jongere generatie nu zeggen 'we hebben foutje gemaakt, jullie moeten 2 x zoveel betalen want we hebben tekort'.quote:
[..]
Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.
Dus ergens zullen we elkaar in het midden moeten ontmoeten. Alleen, waar?
Doe het eens.quote:
[..]
De SP is voor het verhogen van accijns op benzine.
Gast...
Lees alsjeblieft eerst de partijprogramma's door.
Eensquote:
[..]
Dus ergens zullen we elkaar in het midden moeten ontmoeten. Alleen, waar?
. Wou vooral even aangeven dat het niet zo zwart-wit is allemaal.
De SP heeft überhaupt weinig hervormingen in het partijprogramma.quote:
[..]
Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.
Keuringsarts zegt: jij kan werken of dit of dat (willekeurige) beroep uitoefenen, UWV- of huisarts zegt dat het niet kan.
Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.
Het scheelt kosten maar netjes is het niet.
De SP heeft geen hervormingen op dit vlak.
Het is dan ook geen D66 of GL.quote:
[..]
De SP heeft überhaupt weinig hervormingen in het partijprogramma.
Juist in deze tijden zijn hervormingen hard nodig. Het op laten lopen van de staatsschuld is geen oplossing voor dit land op de lange termijn. Zorgelijk dat mensen daar niet op letten wat mij betreft.quote:
Hervromingen zijn nodig ja maar onder elke partij gaan de shculden omhoog. Per partij worden er alleen andere prioriteiten gesteld. En SP houdt het sociaal. Zij zijn iig. erg kritisch naar EU toe itt. andere partijen VVD/GL/D66/CDA/..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Onder welke partijen is de staatsschuld gigantisch opgelopen de laatste 4 jaar?quote:
[..]
Juist in deze tijden zijn hervormingen hard nodig. Het op laten lopen van de staatsschuld is geen oplossing voor dit land op de lange termijn. Zorgelijk dat mensen daar niet op letten wat mij betreft.
Hoe houden ze het sociaal als de mensen die dat betalen het bijltje erbij neer gooien?quote:
Hervromingen zijn nodig ja maar onder elke partij gaan de shculden omhoog. Per partij worden er alleen andere prioriteiten gesteld. En SP houdt het sociaal. Zij zijn iig. erg kritisch naar EU toe itt. andere partijen VVD/GL/D66/CDA/..
Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
Omdat?quote:
[..]
Hoe houden ze het sociaal als de mensen die dat betalen het bijltje erbij neer gooien?
Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
Socialer zijn kost meer geld wat opgebracht moet worden door de mensen die werken.quote:
Hogere belastingen leidt op een bepaald punt tot minder werken, zoals ik hierboven al uitlegde.
De SP lost NIETS op, het enige waar de SP voor zorgt is dat NL een armlastig soort Griekenland V2.0 wordt.quote:
[..]
Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
Ik heb je al -tig vragen gesteld maar je hebt tot nu geen enkele normaal beantwoordt en als je uitgeluld bent kom je met een dom plaatje van de Ku Kux Klan.
Maar ik heb genoeg gelezen van jouw hand, je bent voorstander van:
Onderdrukking
Corruptie
Diefstal
Dwang
Economie afbraak
Nog meer armoede (zover dat er al is)
Ik vind je ook nogal huichelachtig overkomen dat je het zogenaamd voor de zwakken opneemt.
Of tot simpelweg niet meer werken en een vlucht naar het buitenland, waar de belastingdruk voor iedereen met een redelijke baan vele malen minder zal zijn.quote:
[..]
Socialer zijn kost meer geld wat opgebracht moet worden door de mensen die werken.
Hogere belastingen leidt op een bepaald punt tot minder werken, zoals ik hierboven al uitlegde.
Mensen als jij bewijzen de noodzaak van de SP.quote:
[..]
De SP lost NIETS op, het enige waar de SP voor zorgt is dat NL een armlastig soort Griekenland V2.0 wordt.
Ik heb je al -tig vragen gesteld maar je hebt tot nu geen enkele normaal beantwoordt en als je uitgeluld bent kom je met een dom plaatje van de Ku Kux Klan.
Maar ik heb genoeg gelezen van jouw hand, je bent voorstander van:
Onderdrukking
Corruptie
Diefstal
Dwang
Economie afbraak
Nog meer armoede (zover dat er al is)
Ik vind je ook nogal huichelachtig overkomen dat je het zogenaamd voor de zwakken opneemt.
Oh, nou doei dan.quote:
[..]
Of tot simpelweg niet meer werken en een vlucht naar het buitenland, waar de belastingdruk voor iedereen met een redelijke baan vele malen minder zal zijn.
Denk niet dat je zo te trappelen staat om mensen die het geld binnen brengen uit te zwaaien hoor. Zelfs jij weet dat dat niet goed is voor de economie.quote:
Veel mensen zijn minder reiskosten kwijt als ze vier dagen gaan werken.quote:
Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
Dat is toch niet de verdienste van de SP?
volgens mij weet je niet eens van voren dat je van achteren leeft met dergelijke antwoorden.quote:
[..]
Mensen als jij bewijzen de noodzaak van de SP.
Die gaan niet.quote:
[..]
Denk niet dat je zo te trappelen staat om mensen die het geld binnen brengen uit te zwaaien hoor. Zelfs jij weet dat dat niet goed is voor de economie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |