VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat draag jij bij aan de maatschappij behalve azijnzeiken?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Alsof dat nu niet al gebeurd, kom op zegquote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vermogen dat behaald is door hard werken ja. Dus je wordt gewoon 3 keer genaaid; 1 keer als je het geld verdient, een 2e keer als je het opspaart en nog een keer als je doodgaat en je kinderen krijgen het.
... vermogensbelasting betaal je toch nu al boven de 21k spaargeld. En die 3e keer genaaid worden loopt ook al jaren. Het is wel erg makkelijk om dan fijn naar de SP te wijzen he? 
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Investeringen, werkgelegenheid, belastinginkomsten.quote:
[..]
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?
Beantwoord de vraag eens ipv met een nieuwe vraag te komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzinquote:
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
SP staat wel voor meer dan alleen uitkeringsgerechtigden natuurlijk. jij wil gewoon een goedkoop punt maken that's it. Ga ik niet op in.quote:
[..]
Investeringen, werkgelegenheid, belastinginkomsten.
Beantwoord de vraag eens ipv met een nieuwe vraag te komen.
De bailouts voor de banken was geen socialisme voor die criminele rijken?quote:
De uitverkoop van de Nederlandse burger aan de EU waar VVD zo erg achter staat is geen socialisme?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Winst behaald d.m.v. het inzetten van kapitaal, dat kapitaal mogelijk behaalt is d.m.v. hard werken neemt niet weg dat het geen goed plan is. Wat is er mis met de stelling dat werk moet lonen? Juist de lage belasting op vermogenswinsten leiden ertoe dat niemand meer wil werken voor zijn geld.quote:
[..]
Vermogen dat behaald is door hard werken ja. Dus je wordt gewoon 3 keer genaaid; 1 keer als je het geld verdient, een 2e keer als je het opspaart en nog een keer als je doodgaat en je kinderen krijgen het. Hoe bedoel je belasting stapelen? En dan maar klagen dat niemand in Nederland spaartvind je het gek, de SP straft eigendom gewoon kei en keihard af. Alles moet naar de Staat of naar de Communistische Partij, niets is meer van u, u zult alles eerlijk delen, iedereen even arm
Stem SP als je weinig hebt en je denkt recht te hebben op meer zonder daarvoor te werken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
QFT.... als de VVD ook maar enige waarde hechte aan haar 'liberale' waarden dan liet ze al die banken die failliet zijn gewoon daadwerkelijk failliet gaan. Wie domme dingen doet zal op de blaren zitten. Daarentegen zijn het juist de VVD stemmers die het hardst roepen dat de banken tegen elke prijs overeind gehouden moeten worden met belastinggeldquote:
Maar nogmaals. Wat partijen als VVD willen is toch ook socialisme waar SP steeds van beticht wordt. Maar dan Socialisme voor de rijksten (banken/grote bedrijven)?
Stelen van de armen om het te geven aan de rijken
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
CC, Sicstus en Schenkstroop. Een illuster drietal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je geeft nog steeds geen antwoord, wat draag jij bij aan de maatschappij? Blijkbaar wens jij geen verantwoordingen te dragen, en dat is precies waarom collectivisme niet werkt.quote:
[..]
SP staat wel voor meer dan alleen uitkeringsgerechtigden natuurlijk. jij wil gewoon een goedkoop punt maken that's it. Ga ik niet op in.
[..]
Jij wilt de lusten, niet de lasten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goederen, diensten en als belangrijkste nog: Werkgelegenheid voor de "gewone man".quote:
[..]
En wat dragen zij bij aan de maatschappij behalve mensen optelichten via te dure prijzen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Hij heeft wel gelijk. PVV-VVD is jouw volkomen ontgaan zeker?quote:
[..]
Godsamme, wat zal jij tekort zijn gekomen onder dat experiment. Tjongenjionge heb met je te doen hoor.
Moet je niet gaan klagern nu omdat je tegengas krijgt?
VVD heeft trouwens bar weinig geregeerd het was een en al ellende en soap. Mark heeftal die tijd wél een goed inkomen gehad. Socialistisch opgehoest door het volk. En dat noemt men dan 'hard werken'.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Logischer kan zowat niet.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:44 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Goederen, diensten en als belangrijkste nog: Werkgelegenheid voor de "gewone man".
With my pack on my back, down the road I will stray.
Logischer ja maar nu de praktijk?quote:
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zie de post van monkyyy.quote:
[..]
Logischer ja maar nu de praktijk?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Simpel voorbeeldje: Stel dat Ahold omvalt.quote:
[..]
Logischer ja maar nu de praktijk?
Hele supermarkt keten valt weg, duizenden mensen raken hun baan kwijt die daar werkten, overheid loopt belastingen mis, minder concurrentie op de markt, waardoor prijzen zullen stijgen etc.
Snap je nu wat "grote bedrijven" toevoegen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!quote:
[..]
Je geeft nog steeds geen antwoord, wat draag jij bij aan de maatschappij? Blijkbaar wens jij geen verantwoordingen te dragen, en dat is precies waarom collectivisme niet werkt.
Jij wilt de lusten, niet de lasten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
In de zorg ook?quote:
[..]
Simpel voorbeeldje: Stel dat Ahold omvalt.
Hele supermarkt keten valt weg, duizenden mensen raken hun baan kwijt die daar werkten, overheid loopt belastingen mis, minder concurrentie op de markt, waardoor prijzen zullen stijgen etc.
Snap je nu wat "grote bedrijven" toevoegen?
Grote bedrijven maar hoge prijzen en er wordt gekort op personeel.
Hm..
Niet elke tak is hetzelfde natuurlijk. Ik wil ook niet te zeggen dat bijvoorbeeld een C&A veel te veel voor haar kleding vraagt. Het gaat mij vooral om die takken waar de overheid zich teveel mee bemoeit. De formule overheid + grote bedrijven is niet positief voor werkgelegenheid en consument blijkbaar.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
PRECIES! Dus waarom wil de SP NOG meer daarover graaien? Waarom wil de SP deze beroerde en belabberde belastingmaatregelen niet afschaffen? Je hebt zelf ook door dat het totaal van de pot gerukt is dat je belasting over belasting over belasting betaalt.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:22 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Alsof dat nu niet al gebeurd, kom op zeg
quote:
[..]
In de zorg ook?
Grote bedrijven maar hoge prijzen en er wordt gekort op personeel.
Dat komt omdat de (minimum)lonen te hoog zijn.
Omdat arbeid relatief duur is, gaan bedrijven meer in kapitaal investeren (1 machines erbij ipv 1 werknemer erbij zeg maar simpel gezegd), waardoor er minder werkgelegenheid komt.
Precies, de overheid kan zich het beste buiten de markt houden en de markt zijn werk laten doen.quote:Hm..
Niet elke tak is hetzelfde natuurlijk. Ik wil ook niet te zeggen dat bijvoorbeeld een C&A veel te veel voor haar kleding vraagt. Het gaat mij vooral om die takken waar de overheid zich teveel mee bemoeit. De formule overheid + grote bedrijven is niet positief voor werkgelegenheid en consument blijkbaar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wie of wat bepaalt wanneer arbeid relatief duur is?
Als de minimumloon nog verder omlaag gaat kunnen mensen met dit inkomen bijna niet meer voorzien in eigen broodnodige behoeften gezien de te hoge prijzen. En het bestaan moet wel enigszins aangenaam blijven he. Velen werken fulltime voor een minimumloon. Waar moeten zij nog dat beetje extra vandaan gaan halen om iets prettiger te kunnen leven?
Als de minimumloon nog verder omlaag gaat kunnen mensen met dit inkomen bijna niet meer voorzien in eigen broodnodige behoeften gezien de te hoge prijzen. En het bestaan moet wel enigszins aangenaam blijven he. Velen werken fulltime voor een minimumloon. Waar moeten zij nog dat beetje extra vandaan gaan halen om iets prettiger te kunnen leven?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik vind het altijd vervelend als dit soort mensen het over 'harde werkers' of de 'hardwerkende Nederlander' hebben, wetende dat ze daar niet de bouwvakkers, vuilnismannen of verpleegkundigen mee bedoelen, maar alleen ondernemers.quote:
Plannen SP funest voor harde werkers
door Wouter van Bergen
AMSTERDAM - De voorstellen uit het conceptverkiezingsprogramma van de SP zullen funest uitpakken voor het bedrijfsleven, waarschuwt MKB-voorzitter Hans Biesheuvel.„Als je de plannen goed leest, dan komt het toch neer op nog meer belastingverhogingen voor ondernemers. Daarmee geef je een van de slechtst denkbare signalen aan ondernemend Nederland."
Nieuwe belastingmaatregelen die de socialisten willen invoeren, komen volgens Biesheuvel neer op „een straf op hard werken en ondernemen”. „Door de vermogenswinstbelasting van 40 procent worden de pensioenen van ondernemers weggevaagd.” „Terwijl het juist nu essentieel is dat hard werken wordt beloond en niet bestraft”, zegt Biesheuvel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2012 16:04:47 ]
Tegen collectivisme? Wat wil je dan, toch niet individualisme?quote:
[..]
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!
Collectivisme is toch een belangrijk onderdeel van het gedachtegoed van de SP. Of zit ik er nu naast?
Collectivisme is prima, maar de ontvangende kant mag wel eens wat dankbaarder worden dan het als een recht te zien. Gelijkwaardigheid tussen ontvangers en bijdragers werkt natuurlijk niet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat een gelul, je betaalt voor een product wat het jouw waard is. mijn god, als je iets te duur vindt dan koop je het toch niet dat heet een vrije keus of denk je dat een ondernemer speciaal voor simpele zielen een bedrijf draaiende houdt? Het wordt steeds gekker in NL, dat men langzaam aan gaat denken dat een bedrijf een sociale instelling is voor zwakzinnigen. De SP en PvdA propaganda mist zijn doel niet zo te zien bij figuren die niet een zelf kunnen denken laat staan dat ze zelf beslissen over zaken.quote:
De grote bedrijven en rijksten harken ook gratis geld door consumenten optelichten door té dure prijzen via goederen/diensten.
Vertel eens wat meer over de ellende zoals de andere jankbuilen hier,(tot nu heb ik niemand steekhoudende argumenten zien aandragen ondanks dat ik er meerdere keren om gevraagd heb) wat ben je CONCREET tekort gekomen de laatse paar jaar? En laat die inkomstenjaloeze van parlementariers eens buiten spel want die discussie verlies je toch wel hetzij met je onrendale inkomstenplaatje of hetzij je opleidingsniveau..quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk. PVV-VVD is jouw volkomen ontgaan zeker?
VVD heeft trouwens bar weinig geregeerd het was een en al ellende en soap. Mark heeftal die tijd wél een goed inkomen gehad. Socialistisch opgehoest door het volk. En dat noemt men dan 'hard werken'.
Hint, de consument, precies hetzelfde als met producten.quote:
Wie of wat bepaalt wanneer arbeid relatief duur is?
Ja, want de werklozen zijn werkloos omdat ze van rente e/o dividend levenquote:
[..]
Winst behaald d.m.v. het inzetten van kapitaal, dat kapitaal mogelijk behaalt is d.m.v. hard werken neemt niet weg dat het geen goed plan is. Wat is er mis met de stelling dat werk moet lonen? Juist de lage belasting op vermogenswinsten leiden ertoe dat niemand meer wil werken voor zijn geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door highender op 08-06-2012 17:42:47 ]
En hebt nog steeds de vraag niet beantwoord, je blijft draaien. Blijkbaar ben je een parasiet.quote:
[..]
Piet jij hebt duidelijk geen goed begrip van wat collectivisme is. Collectivisme werkt juist als een moeder het is de oorzaak van alle ellende binnen de maatschappij; arm vs rijk, EU, etcetera. En ik ben tégen collectivisme!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je snapt niet wat collectivisme is. Begrippen als dankbaarheid of dingen als een recht zien zijn irrelevant. Het gaat erom of zaken geordend worden middels principes die een goed leven garanderen voor iedereen. Kapitalisten denken daar net zo over natuurlijk, maar hun doelen en middelen zijn heel anders.quote:
Collectivisme is prima, maar de ontvangende kant mag wel eens wat dankbaarder worden dan het als een recht te zien. Gelijkwaardigheid tussen ontvangers en bijdragers werkt natuurlijk niet.
Collectivisme is een belangrijke gedachtengoed achter élke politeke partij in Nederland links en rechts!quote:
[..]
Tegen collectivisme? Wat wil je dan, toch niet individualisme?
Collectivisme is toch een belangrijk onderdeel van het gedachtegoed van de SP. Of zit ik er nu naast?
Meer individualisme zou beter zijn en je moet het ook niet gaan overdrijven en dan doen alsof mijn argumenten kul zijn. Want dat zijn ze niet! Een te grote overheid wat alles wilt regelen is geen goed idee. De praktijk is hievoor het bewijs!
Minder overheid betekent minder regulering en een keer échte vrije markt. Lagere huurpijzen (hopelijk want de overheid heeft de prijzen al omhoog gesodemieterd en wat hoog is wordt moeilijk lager), echte concurentie binnen de zorg voor betere prijzen etcetera.
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 09-06-2012 01:35:18 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Meer individualisme, kleine overheid en een vrije markt. Met alle respect, dat klinkt toch meer als de VVD...quote:
[..]
Collectivisme is een belangrijke gedachtengoed achter élke politeke partij in Nederland links en rechts!
Meer individualisme zou beter zijn en je moet het ook niet gaan overdrijven en dan doen alsof mijn argumenten kul zijn. Want dat zijn ze niet! Een te grote overheid wat alles wilt regelen is geen goed idee. De praktijk is hievoor het bewijs!
Minder overheid betekent minder regulering en een keer échte vrije markt. Lagere huurpijzen (hopelijk want de overheid heeft de prijzen al omhoog gesodemieterd en wat hoog is wordt moeilijk lager), echte concurentie binnen de zorg voor betere prijzen etcetera.
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
Njah, de SP vertegenwoordigd op basis van het verkiezingsprogramma vooral mensen met geen baan of een laag inkomen. Ieder anders is 'rijk' en daar moeten 'ze' zich nog voor schamen ook. Prima, ook die mensen hebben vertegenwoordiging nodig, maar zeg niet dat de SP opkomt met idealen voor 'de burger'. Ik denk dat de meeste werkenden mensen wel twee keer nadenken voor ze SP gaan stemmen; eindelijk ben je zover dat je je studie mag terugbetalen en elke maand in ieder geval geen geld tekort komt en geen toeslagen van de overheid meer nodig hebt - komt de SP langs om nog even meer te 'graaien' in het kader van 'sociaal'. Ben heel sociaal - maar er zijn grenzen.quote:
Ik zeg niet dat SP hiervoor gaat zorgen. Maar zie eens alle andere kut-partijen hebben hun kansen gehad en keer op keer steken zij de kiezer in de rug. Draaien, liegen baggetelaliseren. SP is tenminste een partij met idealen die de burger vooropstelt. Niet de lobby's en buitenlandse belangen en corporaties.
Zie dit niet terug uit het verkiezingsprogramma en ik vind het nogal een negatief gekleurde blik. SP is geen nadelige keuze voor mensen die modaal verdienen. Zeker als je het vergelijkt met het Kunduz-akkoord, wat veel mensen zullen gaan doen. Daarboven is uiteraard een ander verhaal.quote:
[..]
Njah, de SP vertegenwoordigd op basis van het verkiezingsprogramma vooral mensen met geen baan of een laag inkomen. Ieder anders is 'rijk' en daar moeten 'ze' zich nog voor schamen ook. Prima, ook die mensen hebben vertegenwoordiging nodig, maar zeg niet dat de SP opkomt met idealen voor 'de burger'. Ik denk dat de meeste werkenden mensen wel twee keer nadenken voor ze SP gaan stemmen; eindelijk ben je zover dat je je studie mag terugbetalen en elke maand in ieder geval geen geld tekort komt en geen toeslagen van de overheid meer nodig hebt - komt de SP langs om nog even meer te 'graaien' in het kader van 'sociaal'. Ben heel sociaal - maar er zijn grenzen.
Uit de doorberekening van het verkiezingsprogramma van 2010 bleek in ieder geval dat iedereen tot en met 2x modaal erop vooruitging.
Zo zie je maar, we lezen er allemaal wat anders inquote:
[..]
Zie dit niet terug uit het verkiezingsprogramma en ik vind het nogal een negatief gekleurde blik. SP is geen nadelige keuze voor mensen die modaal verdienen. Zeker als je het vergelijkt met het Kunduz-akkoord, wat veel mensen zullen gaan doen. Daarboven is uiteraard een ander verhaal.
Het grote voordeel is dat dit land nooit geregeerd wordt door 1 partij en er dus altijd matiging zal zijn.
Volgens Emile Roemer is dit overigens het belangrijkste punt uit het partijprogramma van de SP:
En er zijn zo nog wat meer puntjes.. maargoed, mits de SP dit denkt te realiseren door mensen te motiveren opleidingen te volgen en zelf wat te gaan ondernemen vind ik het een goed planquote:voor verkleining van de inkomensverschillen
Edit; ik lees nog even verder in het partijprogramma en de standpunten en het valt me op dat:
- uitkeringen moeten breder en hoger, in alle vormen. Dus meer mensen recht op een hogere uitkering. Zowel WAO, WIA en de WW geldt dat voor.
- werkgevers moeten verplicht worden meer te doen om werknemers in dienst te houden, iets anders voor ze te zoeken, ze op te leiden en als er winst gemaakt wordt dit hier aan te besteden.
- bedrijven en instellingen worden 'aangesproken' op hun verantwoordelijkheid om kansarme mensen op de arbeidsmarkt aan te nemen.
- overheid investeert geld in sectoren die nu leeglopen om banen te creëren.
- pensioenleeftijd blijft 65, want tjah..
- minimumloon moet omhoog, want tjah..
Ik heb alle standpunten van werk en inkomen bestudeerd en zie nergens staan dat mensen zelf verantwoordelijkheid hebben in wat dan ook. De overheid, werkgevers en alle instanties daartussen zijn verantwoordelijk voor het welzijn van burgers en hun werkgelegenheid. Ik vind dat heel moeilijk te verkroppen, omdat ik nu al zie dat mensen als een kudde schapen naar Den Haag blijven kijken om hun problemen op te lossen in plaats van zelf een plan te maken.
[ Bericht 28% gewijzigd door NiGeLaToR op 09-06-2012 12:55:07 ]
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat. Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen. 
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen. Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bizar he. Het is tegenwoordig crimineel om succesvol te zijn. Brrrrrr. Enge communistjes daar bij de SP.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 14:51 schreef Arcee het volgende:
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
Dat heet 'De overheid zorgt voor u van wieg tot graf. Zelfontplooing is overbodig.'quote:
[..]
Zo zie je maar, we lezen er allemaal wat anders in
Het grote voordeel is dat dit land nooit geregeerd wordt door 1 partij en er dus altijd matiging zal zijn.
Volgens Emile Roemer is dit overigens het belangrijkste punt uit het partijprogramma van de SP:
[..]
En er zijn zo nog wat meer puntjes.. maargoed, mits de SP dit denkt te realiseren door mensen te motiveren opleidingen te volgen en zelf wat te gaan ondernemen vind ik het een goed plan
Edit; ik lees nog even verder in het partijprogramma en de standpunten en het valt me op dat:
- uitkeringen moeten breder en hoger, in alle vormen. Dus meer mensen recht op een hogere uitkering. Zowel WAO, WIA en de WW geldt dat voor.
- werkgevers moeten verplicht worden meer te doen om werknemers in dienst te houden, iets anders voor ze te zoeken, ze op te leiden en als er winst gemaakt wordt dit hier aan te besteden.
- bedrijven en instellingen worden 'aangesproken' op hun verantwoordelijkheid om kansarme mensen op de arbeidsmarkt aan te nemen.
- overheid investeert geld in sectoren die nu leeglopen om banen te creëren.
- pensioenleeftijd blijft 65, want tjah..
- minimumloon moet omhoog, want tjah..
Ik heb alle standpunten van werk en inkomen bestudeerd en zie nergens staan dat mensen zelf verantwoordelijkheid hebben in wat dan ook. De overheid, werkgevers en alle instanties daartussen zijn verantwoordelijk voor het welzijn van burgers en hun werkgelegenheid. Ik vind dat heel moeilijk te verkroppen, omdat ik nu al zie dat mensen als een kudde schapen naar Den Haag blijven kijken om hun problemen op te lossen in plaats van zelf een plan te maken.
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor zijn/haar centen?quote:
Die mensen hebben gewoon hard gewerkt voor hun centen.
Zegt hij dat dan? Nee. Hij zegt dat hij het onverklaarbaar vind waarom mensen die toevalligerwijs succes hebben in hun carriere daarvoor gestraft moeten worden door een partij als de SP, die iedereen die meer dan modaal verdient wegzet als ordinaire crimineel en nog net geen Jodenster op hun voorhoofd wil plakken omdat dat electoraal gezien nogal moeilijk ligt. Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.quote:
[..]
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor hun centen?
Edit : laat maar, geen zin inquote:
[..]
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor hun centen?
quote:
Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.
Ik denk dat een ieder in zijn leven eens een week mee zou moeten lopen met een uitkeringsgezin, met een student, een oudere en met een rijke directeur. Dan zie je denk ik meer van wat er precies gebeurd. Waar het geld nodig is en wat voor een idiote dingen er gevraagd worden van mensen.
Dan kijk je er denk ik anders tegenaan..
Dan kijk je er denk ik anders tegenaan..
dus
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.quote:
Slechts 5.5 topic totdat we bij een godwin kwamen
LOL.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 15:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..quote:
[..]
Ik stip wat overeenkomsten aan met een bepaalde zwarte periode waarin miljoenen doden vielen en het communisme waar de SP voor staat.
dus
Dit is wel een van de slechtere die ik gezien heb hoor. En geloof me, ik al heel wat godwins voorbij zien komen.quote:
Slechts 5.5 topic totdat we bij een godwin kwamen
Hoe noem jij het ideaalbeeld van Roemer waarin alles boven de 80k naar de staat gaat en dus neerkomt op gelegaliseerde confiscatie? Ik noem dat extreem.quote:
[..]
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..
Ik noem dat niet realiseerbaar en rekening houdend met compromissen sluitenquote:
[..]
Hoe noem jij het ideaalbeeld van Roemer waarin alles boven de 80k naar de staat gaat en dus neerkomt op gelegaliseerde confiscatie? Ik noem dat extreem.
dus
SP is één en al extremisme.quote:
[..]
Extremisme is vaak iets waar een zwarte periode mee gepaard gaat. Ik denk echter dat je niet zo makkelijk kan zeggen dat de SP hiervoor staat..
volgens mij doet Roemer zich voor als een vaderlijk lolbroekfiguur waar een hoop zwakkeren intrappen maar in werkelijkheid is het een Stalin in zijn gedachtengang.
En toch wordt Wilders weggezet als extreem rechts als hij zegt dat alle niet aangepaste allochtonen het land uit moeten, maar Roemer zijn communisme niet. Toch is ook Wilders plan een ideaalbeeld en ook niet realiseerbaar. Hypocriet much? Roemer is net zo extreem als Wilders.quote:
[..]
Ik noem dat niet realiseerbaar en rekening houdend met compromissen sluiten
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 15:18:37 ]
Ja, hij maakt stiekem al plannen voor de oprichting van een Nederlands equivalent van de Gulag.quote:
volgens mij doet Roemer zich voor als een vaderlijk lolbroekfiguur waar een hoop zwakkeren intrappen maar in werkelijkheid is het een Stalin in zijn gedachtengang.
Ah, net zoals Wilders stiekem de treinen al op stoom bracht richtig het oosten.quote:
[..]
Ja, hij maakt stiekem al plannen voor de oprichting van een Nederlands equivalent van de Gulag.
Dit is toch totaal niet serieus te nemen man. Nog nooit zo'n slechte vergelijking gezien, haha.quote:
[..]
Zegt hij dat dan? Nee. Hij zegt dat hij het onverklaarbaar vind waarom mensen die toevalligerwijs succes hebben in hun carriere daarvoor gestraft moeten worden door een partij als de SP, die iedereen die meer dan modaal verdient wegzet als ordinaire crimineel en nog net geen Jodenster op hun voorhoofd wil plakken omdat dat electoraal gezien nogal moeilijk ligt. Het liefst zou Roemer namelijk hun volledige bezit afpakken, iets dat we anno 1940-1945 ook gezien hebben.
?quote:
[..]
Ah, net zoals Wilders stiekem de treinen al op stoom bracht richtig het oosten.
Inderdaad, dit is echt dé slechtste Godwin die ik ooit gezien heb in het Nederlands.quote:
[..]
Dit is toch totaal niet serieus te nemen man. Nog nooit zo'n slechte vergelijking gezien, haha.
Alsof de PvdA veel afwijkt van dat stramien. Ik irriteer me mateloos aan het "rijk" versus "arm" denken dat door deze partijen als een soort religie wordt beleden. Inkomensafhankelijk dit en en sterke schouders dat met een toefje sociaal er bovenop.quote:
[..]
Bizar he. Het is tegenwoordig crimineel om succesvol te zijn. Brrrrrr. Enge communistjes daar bij de SP.
En maar afvragen waar de steeds verder gaande polarisatie vandaan komt. Alsof je je moet verantwoorden voor je bezit en voor het feit dat je zonder te zeiken en te klagen wel een net salaris binnenhaalt. En dat begint al vanaf modaal/dubbel-modaal.
Ik zit aan het bier dus uit mijn mond gaat geen zinnig woord meer komen straks. Laten we het even over muziek hebben.
Heb een nieuwe cd van volksheld Hannes Wader: Das Beste aus den 80er Jahren.
Socialistische strijdmuziek!
Heb een nieuwe cd van volksheld Hannes Wader: Das Beste aus den 80er Jahren.
Socialistische strijdmuziek!
Dat is de eeuwig voortdurende klassenstrijd waar Marx en Engels uitvoerig over geschreven hebben. Dat is van alle tijden.quote:
[..]
Alsof de PvdA veel afwijkt van dat stramien. Ik irriteer me mateloos aan het "rijk" versus "arm" denken dat door deze partijen als een soort religie wordt beleden. Inkomensafhankelijk dit en en sterke schouders dat met een toefje sociaal er bovenop.
En maar afvragen waar de steeds verder gaande polarisatie vandaan komt. Alsof je je moet verantwoorden voor je bezit en voor het feit dat je zonder te zeiken en te klagen wel een net salaris binnenhaalt. En dat begint al vanaf modaal/dubbel-modaal.
Waar lees je dat?quote:
Iemand die bejaarden verzorgt werkt niet hard voor zijn/haar centen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat kun je niet veralgemeniseren. Ik vind C&A goede zaken doen en ze boeren daardoor ook goed. Dat kan ik niet zeggen van bijvoorbeeld de banken of de zorgverzekeraars. Dat zijn gewoon criminelen die worden gesteund door de overheid en de bevolking.quote:
SP.
Laatst Roemer bij Oog in Oog.
Op de opmerking dat de 10% topinkomens bij elkaar 70% van de inkomstenbelasting betalen reageerde Roemer met:
"Moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten."
Vreselijk, alsof het om een misdaad gaat.
Bewuste fragment: http://ooginoog.kro.nl/seizoenen/2012/afleveringen/30-05-2012 (11:48)
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
De SP veralgemeniseert het juist.quote:
Dat kun je niet veralgemeniseren. Ik vind C&A goede zaken doen en ze boeren daardoor ook goed. Dat kan ik niet zeggen van bijvoorbeeld de banken of de zorgverzekeraars. Dat zijn gewoon criminelen die worden gesteund door de overheid en de bevolking.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik gebruik nu nul medicijnen.quote:
Schenkie, reken eens uit hoeveel jij aan medicijnen gebruikt. Vast meer dan 1600 euro per jaar
Ik zei dat kun je niet veralgemeniseren, want je weet niet of een rijkaard moest buffelen voor zijn geld of dat hij mensen moedwillig heeft zitten oplichten daarvoor. De zorg, OV, de bailouts voor de banken dat vind ik i.i.g. allemaal legale oplichting. En dat moet stoppen.quote:
Ik ben het zelf niet zo eens met de hoogtes die SP opstelt kwa inkomen. Maar SP veralgemeniseert wel in ieder geval ten goede van de gewone man en vrouw. Alle andere partijen veralgemeniseren ten goede van de rijksten en de corporaties. Daar hebben wij al een paar decennia lang van moeten proefen. En dat moet nu eens andersom!
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Zit toch niet zo te zeiken man. Wees blij dat je zorg kan betalen. Man man, 28 euro in de maand. 
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
Zoals elke egoistische rechtse lul/kut mis je het hele punt. Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf. OV, zorg en nog meer kán betaalbaarder. Zeg je daar niets over dan rijzen de belachelijke prijzen gewoon nog verder de pan uit.quote:
Zit toch niet zo te zeiken man. Wees blij dat je zorg kan betalen. Man man, 28 euro in de maand.
En waarom moet het ov gratis dan? Betaal lekker je eigen buskaartje
Ik ben geen student of collectief verzekerd bij werkgever of wat dan ook waardoor ik maar 28 p/maand zou betalen. Ik betaal op zijn minst 60,- voor '0' zorg want
a. eigen-risico én
b. specialisten die voor 30sec kijkwerk én geen soelaas bieden maar wel 80 euro willen vangen.
Dit kun je toch niet met bedachtzaamheid steunen of je het zelf wel breed hebt of niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 10-06-2012 01:00:10 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Schenkstroop, je hebt toch een hekel aan collectivisme? Waarom stem je dan op de meest collectivistische partij?
Waarom moet alles gratis? Het is nu al betaalbaarquote:
[..]
Zoals elke egoistische rechts lul/kut mis je het hele punt. Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf. OV, zorg en nog meer kán betaalbaarder. Zeg je daar niwts over dan rijzen de belachelijke prijzen gewoon nog verder de pan uit.
Ik ben geen student of collectief verzekerd bij werkgever of wat dan ook waardoor ik maar 28 p/maand zou betalen. Ik betaal op zijn minst 60,- voor '0' zorg, Want a. eigen-risico én b. specialisten die voor 30sec kijkwerk én geen soelaas bieden maar wel 80 euro willen vangen. Dit kun je toch niet met bedachtzaamheid steunen of je het zelf wel breed hebt of niet?
Daarnaast is het gewoon niet gratis, omdat je het in de belastingen en staatsschuld betaald.quote:
[..]
Waarom moet alles gratis? Het is nu al betaalbaar
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.quote:
Schenkstroop, je hebt toch een hekel aan collectivisme? Waarom stem je dan op de meest collectivistische partij?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.quote:
[..]
Ik spreek namelijk niet alleen voor mijzelf.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
Goedemorgen, bakkie doen dan maar?quote:
[..]
Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
The truth was in here.
Wat sneu voor je dat je al moeite hebt met mensen die boodschappen doen. Ben je tegenwoordig al apathisch als je naar de Ah gaat? Is dat de graaicultuur?quote:
[..]
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.
Even een vraagje; wat doe jij er zelf aan, behalve op de SP stemmen?
Is er nog iets van initiatief te bespeuren, of hou je het lekker bij een pak schuttersbier en wat geroeptoeter op internet over 'graaiers'?
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
En het groeiende inzicht onder het volk dat Rutte 1 een geval van 'dit nooit meer/never again' is.quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Dit voelt goed!quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Bron? Je roept maar wat zonder te kunnen onderbouwen dat de andere partijen collectivistisch ten behoeve van de rijken zijn.quote:
[..]
De SP is tenminste collectivistisch ten goede van de mensen aan de onderkant van de sociale ladder. Alle andere partijen zijn collectivistisch ten goede van de corproaties en de rijksten. Mensen die al veel geld bezitten dus. Mensen die elke week zonder probleem 200,- aan boodschappen kunnen aftikken bij de Albert Heijn bijvoorbeeld. Nádat zij zo erg hebben geleden onder de zware belastingen etcetera *huillie*. Als je geen tegenwicht biedt aan de graaicultuur worden deze mensen steeds apathischer. Daarom voor mij SP.
Het populisme werpt zijn vruchten af.quote:
De SP gaat als een speer
Het nieuwe verkiezingsprogramma en de wil om te regeren werpen hun vruchten af
[ afbeelding ]
Puur opportunisme is het.quote:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Je mag het noemen wat je wil, als dit populisme is dan vind ik populisme prima.quote:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
Toch maar eens het partijprogramma lezen
Goed :
-1040 uren norm voor middelbare scholen intrekken
-geen acta
-Sociale advocatuur aantrekkelijk maken
-Ambachtsscholen instellen
-Arbeid lonend maken
-betuttelende, maar wel ondersteuning voor zzp'rs
-eigen huis geen vermogen meer voor uitkeringen
Slecht :
-De A4 niet doortrekken
-( Wat een grafsite wat betreft de standpunten, onmogelijk om door heen te bladeren)
-Alcohol nog veel spannender maken voor de jeugd
-Wat willen ze nou met de aow ???
-Geen killometerheffing, maar hogere accijns op benzine. Dan betaalt tenminsten iedereen de volle mep
-uitkeringen en minimumloon met 5% verhogen
-Belachelijke eisen aan banken. Die rekenen dat gewoon door
- nog meer nivellering
-het fiscale vestigingsklimaat verneuken
Ben het wel zat na de B. Kutwebsite, maar we kunnen concluderen, er staan best aardige voorstellen in. Helaas gaan die allemaal ten kosten van eigen vrijheden, eigen verdiensten en eigen verantwoordelijkheden.
Goed :
-1040 uren norm voor middelbare scholen intrekken
-geen acta
-Sociale advocatuur aantrekkelijk maken
-Ambachtsscholen instellen
-Arbeid lonend maken
-betuttelende, maar wel ondersteuning voor zzp'rs
-eigen huis geen vermogen meer voor uitkeringen
Slecht :
-De A4 niet doortrekken
-( Wat een grafsite wat betreft de standpunten, onmogelijk om door heen te bladeren)
-Alcohol nog veel spannender maken voor de jeugd
-Wat willen ze nou met de aow ???
-Geen killometerheffing, maar hogere accijns op benzine. Dan betaalt tenminsten iedereen de volle mep
-uitkeringen en minimumloon met 5% verhogen
-Belachelijke eisen aan banken. Die rekenen dat gewoon door
- nog meer nivellering
-het fiscale vestigingsklimaat verneuken
Ben het wel zat na de B. Kutwebsite, maar we kunnen concluderen, er staan best aardige voorstellen in. Helaas gaan die allemaal ten kosten van eigen vrijheden, eigen verdiensten en eigen verantwoordelijkheden.
Weet het wel zeker. Het is nu lekker makkelijk schoppen tegen alles wat we niet willen hebben uit het Kunduzakkoord en de bezuinigingen die we niet willen. Omdat de SP tegen de forensentaks is (logisch trouwens) trekt de SP nu zelfs werkende kiezers. Maar als het straks om oplossingen en een degelijk financieel beleid gaat, gaat de SP toch weer onderuit. Dan blijven alleen de onderbuikstemmers over, degenen met iets meer economisch of politiek verstand zullen hun heil zoeken bij andere partijen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.quote:
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
True. Ik denk dat bijvoorbeeld een Rutte qua media een stuk beter omgaat met inhoudelijke vragen dan Roemer.quote:
[..]
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Roemer heeft idd een gebrek aan feitenkennis als het om zijn eigen programma gaat.quote:
[..]
Roemer ging in Nieuwsuur enorm onderuit een paar weken geleden. Dat was de eerste keer dat het over inhoud ging.
Ben benieuwd hoe het gaat verlopen, maar het erg vroeg om nu al zo hoog te staan. Dan krijg je zometeen wekenlang de volle laag.
Dat levert problemen op als een tegenstander zegt "dat staat in je eigen programma" en je dat vervolgens niet zeker weet.
Daar zal hij nog flink aan de studie moeten, Rutte is wat dat betreft feilloos.
Alleen ben ik het niet met Rutte en de VVD eens qua standpunten.
De SP knijpt wat harder in volle tubes.quote:
[..]
De VVD knijpt de tubes uit die al bijna leeg zijn.
Daar ben ik ook bang voor.quote:
Aan de andere kant zal het Samsom en Roemer tegen de rest zijn en aangezien zowel Samsom als Roemer niet voor het lente-akkoord zijn gegaan én niet hebben mee-geregeerd of gedoogd, kan dat nog wel eens heel gunstig uitpakken.
Groen Links heeft al schade opgelopen door dit akkoord te steunen.
De D66 achterban lijkt er wat meer achter te staan.
Overigens wordt het tijd om kiezers met wat meer respect te benoemen.
Kiezers "dom stemvee" of "onderbuikstemmers" noemen is erg goedkoop.
Ik heb die fout ook gemaakt in het verleden bij de opkomst van de LPF en PVV en ook de overige partijen hebben dat onderschat.
Of je nu rijk, arm, slim of minder slim bent, jouw stem telt even hard als die van iemand anders en als je dat als partij niet begrijpt, ben je die stem niet waard.
Mensen hier bang maken met "communisme", "iedereen even arm" is net zo op de onderbuik spelen...
Kiezers "dom stemvee" of "onderbuikstemmers" noemen is erg goedkoop.
Ik heb die fout ook gemaakt in het verleden bij de opkomst van de LPF en PVV en ook de overige partijen hebben dat onderschat.
Of je nu rijk, arm, slim of minder slim bent, jouw stem telt even hard als die van iemand anders en als je dat als partij niet begrijpt, ben je die stem niet waard.
Mensen hier bang maken met "communisme", "iedereen even arm" is net zo op de onderbuik spelen...
Ik ben ook tegen het verhogen van uitkeringen. Het minimumloon mag van mij wel omhoog. Juist om dat onderscheid te maken.quote:
Daar lijkt het wel op. Maar er kan nog veel gebeuren. Ik denk dat we qua 'Europa' een hete zomer tegemoet gaan. Dit zal de anti-Euroepse sentimenten, en de afkeer jegens het banksysteem verder aanwakkeren, hetgeen goed is voor de S.P.quote:
En de mensen die het minimumloon niet waard zijn? Die maar een uitkering geven?quote:
[..]
Ik ben ook tegen het verhogen van uitkeringen. Het minimumloon mag van mij wel omhoog. Juist om dat onderscheid te maken.
Of wat doe je aan de mensen die worden geautomatiseerd omdat ze met het minimumloon te veel gaan kosten?
Het staat al een hele tijd op dit niveau, in januari stond de partij zelfs op 34 zetels. Er zijn wel wat schommelingen, maar het blijft allemaal rond de 30 hangen.quote:
"Niet waard zijn"? Kan je dat uitleggen?quote:
[..]
En de mensen die het minimumloon niet waard zijn? Die maar een uitkering geven?
Of wat doe je aan de mensen die worden geautomatiseerd omdat ze met het minimumloon te veel gaan kosten?
Dat automatiseren is al gebeurd.
Kijk, als iemand te duur is voor een werkgever, dan neemt de werkgever diegene niet in dienst. Wat je dus krijgt is dat werkgevers sneller mensen zullen laten automatiseren.quote:
[..]
"Niet waard zijn"? Kan je dat uitleggen?
Dat automatiseren is al gebeurd.
Wat ook zo is: stijgende lonen zorgen voor meer werkloosheid. Normaal zou een werkgever bijvoorbeeld 3 mensen kunnen inhuren voor ¤1000 per maand. Stel dat het minimumloon met ¤500 verhoogd wordt, dan kan de werkgever dus minder mensen voor hetzelfde geld aannemen.
Alleen vergeet je dat de tubes die al harder uitgeknepen zijn al vele jaren 95% van de belastingen opbrengen. Jij vindt met anderen wettelijke roof prima blijkbaar maar staat er niet bij stil dat ook aan degene die het nu al ophoesten er een keer de brui aan geven. Dus, de blijvers allen aan de bedelstaf. Frankrijk heeft al kapitaalvlucht en ik kan er nog een paar noemen waar het ook binnenkort gaat gebeuren als het roer niet wordt bijgedraaid. En ohja, dat van dat communisme is geen bangmakerij als je dat al hebt meegemaakt dat hele volkeren praktisch hersendood en opgroeien vol jaloezie gebruik maken van kliklijnen als de buren het maar iets beter lijkt te gaan.quote:
[..]
De SP knijpt wat harder in volle tubes.
De VVD knijpt de tubes uit die al bijna leeg zijn.
Besef of denk er eens over na wat jij jezelf en je kinderen wil aandoen. Maarja, je wilt graag een verraderland, jaloezi, dwang, corruptie en hersendood volk moet je vooral doorgaan.
En als laatste, een werkgever is geen sociale dienst. Die wil vruchten van zijn investering en zo niet dan is hij weg. Waar wil je met zijn allen straks van vreten?
Dit.quote:
[..]
Kijk, als iemand te duur is voor een werkgever, dan neemt de werkgever diegene niet in dienst. Wat je dus krijgt is dat werkgevers sneller mensen zullen laten automatiseren.
Wat ook zo is: stijgende lonen zorgen voor meer werkloosheid. Normaal zou een werkgever bijvoorbeeld 3 mensen kunnen inhuren voor ¤1000 per maand. Stel dat het minimumloon met ¤500 verhoogd wordt, dan kan de werkgever dus minder mensen voor hetzelfde geld aannemen.
+ wat gaan bedrijven doen als hun kosten omhoog gaan?Die rekenen dat door aan de consument en verhogen de prijzen van hun goederen/diensten.
Minimumloon verhogen is goed bedoeld, maar kan verkeerd uitpakken.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wat me opvalt is dat mensen zich hier heel druk maken om de arme rijken en werkgevers.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Een betere maatregel om werken te lonen is gewoon de uitkeringen verlagen.quote:
Wat me opvalt is dat mensen zich hier heel druk maken om de arme rijken en werkgevers.
Die kapitaalvlucht daar wordt altijd mee gedreigd.
Het vindt plaats in Frankrijk vanwege Hollande is maar minimaal, die was namelijk al sinds vorig jaar in gang. Men doet nu echter geloven dat het door Hollande komt.
http://www.welingelichtek(...)t-uit-frankrijk.html
Dat werknemers hun reiskostenvergoeding voor de helft kwijtraken en het minimumloon al jaren niet meer meegroeit met de inflatie wordt genegeerd.
Werken moet lonend zijn en dat is het momenteel niet als je aan de onderkant zit.
Vandaar de verhoging van het minimumloon in 2 stappen naar 5%.
Welke uitkeringen wil je hoeveel verlagen?quote:
[..]
Een betere maatregel om werken te lonen is gewoon de uitkeringen verlagen.
De bijstand. Hoeveel er van af zou moeten zou ik niet precies weten, maar zo lang je voeding en een klein onderdak buiten de randstad kan kopen vind ik het goed genoeg.quote:
[..]
Welke uitkeringen wil je hoeveel verlagen?
Je bedoelt de bijstandsuitkering die tegen de inflatie in al met 2000 Euro wordt verlaagd?quote:
[..]
De bijstand. Hoeveel er van af zou moeten zou ik niet precies weten, maar zo lang je voeding en een klein onderdak buiten de randstad kan kopen vind ik het goed genoeg.
Ja. En nu?quote:
[..]
Je bedoelt de bijstandsuitkering die tegen de inflatie in al met 2000 Euro wordt verlaagd?
De bijstand is ook een vangnet voor het aller uiterste. Het zou echt uitzonderlijk moeten zijn dat je daar in komt te zitten. Zo lang je kunt leven is het goed genoeg.quote:
Je geeft mensen op dit moment afhankelijkheid van de staat. Het lijkt me niet eens zo slecht om het te doen zoals Singapore. Een werkende staat een deel van zijn loon af op een gesloten bankrekening, die dat kan bereiken als hij werkloos wordt.
En wat als je 35 bent, te ziek bent om ooit nog te werken en niet in de WIA komt omdat je geen werk had toen je ziek werd?quote:
[..]
De bijstand is ook een vangnet voor het aller uiterste. Het zou echt uitzonderlijk moeten zijn dat je daar in komt te zitten. Zo lang je kunt leven is het goed genoeg.
Je geeft mensen op dit moment afhankelijkheid van de staat. Het lijkt me niet eens zo slecht om het te doen zoals Singapore. Een werkende staat een deel van zijn loon af op een gesloten bankrekening, die dat kan bereiken als hij werkloos wordt.
Dan kom je in de ziektewet.quote:
[..]
En wat als je te ziek bent om te werken?
Ik zie het. Misschien dat je dan nog beroep kunt doen op familie? Daarnaast heb je dus nog steeds de bijstand als uiterste redmiddel.quote:
De bijstand zou te laag worden als je het verlaagt.quote:
[..]
Ik zie het. Misschien dat je dan nog beroep kunt doen op familie? Daarnaast heb je dus nog steeds de bijstand als uiterste redmiddel.
"Uiterst redmiddel" klinkt mooi, de rekeningen en levensonderhoud zijn echt en zullen betaald moeten worden.
Bijstand verder verlagen zal mensen alleen maar uit huis op straat jagen. Geen gewenste situatie.
En ja, en ik sta achter het SP standpunt "werken als je kan werken" maar besef ook dat we ondanks al die verschillende kabinetten nog steeds 300.000 mensen in de bijstand hebben.
En denk je ook dat al die 500.000 echt niet zouden kunnen werken?quote:
[..]
De bijstand zou te laag worden als je het verlaagt.
"Uiterst redmiddel" klinkt mooi, de rekeningen en levensonderhoud zijn echt en zullen betaald moeten worden.
Bijstand verder verlagen zal mensen alleen maar uit huis op straat jagen. Geen gewenste situatie.
En ja, en ik sta achter het SP standpunt "werken als je kan werken" maar besef ook dat we ondanks al die verschillende kabinetten nog steeds 500.000 mensen in de bijstand hebben.
Ruim 300.000, had het al aangepast.quote:
[..]
En denk je ook dat al die 500.000 echt niet zouden kunnen werken?
Als die 300.000 mensen kunnen werken, moeten ze gaan werken.
Daar zal je mij nooit en te nimmer over horen.
Ook de SP heeft dat als uitgangspunt.
De SP is geen "handjes ophoud" partij, dan kom je bedrogen uit als bijstandstrekker.
Maar voor de groep die niet bemiddelbaar is, chronisch ziek (o.a. uit WIA) of om andere reden niet meer aan de bak komt moet de bijstand een goed vangnet zijn.
Alle kabinetten hiervoor hebben gefaald om die mensen aan het werk te krijgen, dat kan je de SP sowieso niet in de schoenen schuiven.
Dus er kunnen 2 dingen aan de hand zijn:
- de politiek doet niet genoeg (dwang) om mensen aan het werk te krijgen
- het valt tegen om die mensen aan het werk te krijgen
Dus, mijn visie:
- trap iedereen aan het werk die kan werken
- van wat je overhoudt kan je de bijstand op het huidige niveau houden
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:04:01 ]
