abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112702580
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.
Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.

Het scheelt kosten maar netjes is het niet.
Je beseft dat de verhouding werkenden - inactieven steeds schever gaat liggen de komende jaren? Daar moeten we iets aan gaan doen. Dat besef dringt bij SP namelijk niet zo goed door helaas ;(
pi_112702738
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:58 schreef MaGNeT het volgende:

De SP heeft geen hervormingen op dit vlak.
Nee, daar zijn ze tegen. Blijkbaar beseffen ze niet dat het op termijn echt niet meer houdbaar is.

Of ze beseffen het wel maar wentelen zich tevreden in de rol van schreeuwer langs de zijlijn, dat kan ook :)
pi_112702926
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik sta daar vrij neutraal in.

Zo'n 23% van de beroepsbevolking van 60 jaar of ouder heeft werk.
Die moeten straks een jaar of 2 jaar langer doorwerken.
Veel mensen hebben ook gespaard om eerder te stoppen met werken.
quote:
Netto verwacht ik weinig resultaat van het langere doorwerken, het is meer symboolpolitiek.
Als er meer ouderen zouden werken tot hun 65e zou je hetzelfde resultaat hebben.
Het is nu echter al niet interessant om een 45+'er aan te nemen omdat deze "te duur" is.
Voor een hoogleraar geldt dit uiteraard niet maar als bouwvakker of schilder loop je hier wel sneller tegenaan.

Ik zeg: zorg voor een toename in de arbeidsparticipatie voor ouderen.
Mes snijdt aan 2 kanten: minder uitkeringen en meer premie-inkomsten.

Misschien dat ik rond mijn 65e nog wel een paar jaar wil werken, kan nog niet inschatten of ik die leeftijd haal en of ik dan nog gezond ben.
Tja, de uitgaven lopen de laatste jaren gewoon de spuigaten uit. Er is gewoon berekend dat het verhogen van de AOW-leeftijd 4 miljard gaat opleveren. Daar kun je wel aan twijfelen, maar dat is gewoon door het CBS berekend.
pi_112703007
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.

Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.

Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.

De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Inderdaad.

Helaas is het met bijzondere bijstand ook niet altijd mals. Zo kunnen veel mensen voor een nieuwe TV ook al bijzondere bijstand krijgen in een aantal gemeenten.

Overigens weer een treffend voorbeeld:

http://nos.nl/artikel/78622-sp-wil-flatscreen-voor-minima.html
pi_112703049
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 19:06 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Veel mensen hebben ook gespaard om eerder te stoppen met werken.
Hooguit via de pensioenfondsen. Denk dat het percentage mensen in loondienst dat hier echt voor kan sparen nogal beperkt is.
pi_112703137
quote:
7s.gif Op zondag 10 juni 2012 19:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hooguit via de pensioenfondsen. Denk dat het percentage mensen in loondienst dat hier echt voor kan sparen nogal beperkt is.
Of via pensioenfondsen. Ook goed :P
pi_112703286
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 19:10 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Of via pensioenfondsen. Ook goed :P
Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.
pi_112703377
quote:
7s.gif Op zondag 10 juni 2012 19:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.
De meeste partijen willen de AOW ook geleidelijk verhogen. Die verandering zullen mensen niet plotseling merken, als het goed is.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 19:18:12 ]
  zondag 10 juni 2012 @ 20:40:07 #279
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_112708193
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 07:03 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Alleen het bovenstaande al, de arrogantie is opvallend en gelijk vermeld je zonder blikken of blozen dat pakweg 17 miljoen mensen jou nodig hebben om te denken en als spreekbuis te dienen oftewel met andere woorden te dom zijn om zelfstandig te poepen en de kont af te vegen.
Maarja, typische reactie voor SP'ers.
quote:
0s.gif Op donderdag 31 mei 2012 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Leuk maar het is nog steeds schofterig veel te duur. De staat hoeft er geen flikker voor te doen en toch wordt je voor een euro per liter genaaid door de staat.

Omgerekend kost het hier 1,50, In verhouding tot de gemiddelde salarissen een euro of 8. Ja, 8 Euro.
Ik heb nergens gezegd dat mensen persé mij nodig zouden hebben. Ik zou het wél mooi vinden als 17 miljoen één vuist zou maken tégen de roverheid en de corporaties. Met daarbij een sociale ondertoon. Helaas hebben zelfzuchtige kortzichtige egoistische VVD stemmers zoals jij 0.0 visie. Dus dan blijf je teveel betalen aan de pomp. tsja..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_112709914
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 20:40 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

[..]

Ik heb nergens gezegd dat mensen persé mij nodig zouden hebben. Ik zou het wél mooi vinden als 17 miljoen één vuist zou maken tégen de roverheid en de corporaties. Met daarbij een sociale ondertoon. Helaas hebben zelfzuchtige kortzichtige egoistische VVD stemmers zoals jij 0.0 visie. Dus dan blijf je teveel betalen aan de pomp. tsja..
De SP is voor het verhogen van accijns op benzine.

Gast... :')

Lees alsjeblieft eerst de partijprogramma's door.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 21:08:10 ]
  FOK!fotograaf zondag 10 juni 2012 @ 21:15:11 #281
13368 NiGeLaToR
pi_112710479
quote:
7s.gif Op zondag 10 juni 2012 19:13 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nogal een verschil in een discussie als deze. Mensen hebben decennia premie betaald en hebben nu dikke kans dat ze pas later aanspraak kunnen maken op een uitkering dan ze altijd gedacht hebben. Dat blijft lastig.
Dat is dan ook het probleem; je kunt het niet maken om mensen na jaren premie betalen te zeggen 'oops foutje, we hebben toch niet genoeg', maar je kunt ook niet tegen de jongere generatie nu zeggen 'we hebben foutje gemaakt, jullie moeten 2 x zoveel betalen want we hebben tekort'.

Dus ergens zullen we elkaar in het midden moeten ontmoeten. Alleen, waar?
  zondag 10 juni 2012 @ 21:23:29 #282
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_112710991
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 21:06 schreef robin007bond het volgende:

[..]

De SP is voor het verhogen van accijns op benzine.

Gast... :')

Lees alsjeblieft eerst de partijprogramma's door.
Doe het eens.
pi_112711160
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 21:15 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]


Dus ergens zullen we elkaar in het midden moeten ontmoeten. Alleen, waar?
Eens :). Wou vooral even aangeven dat het niet zo zwart-wit is allemaal.
pi_112712389
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.
Keuringsarts zegt: jij kan werken of dit of dat (willekeurige) beroep uitoefenen, UWV- of huisarts zegt dat het niet kan.

Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.

Het scheelt kosten maar netjes is het niet.

De SP heeft geen hervormingen op dit vlak.
De SP heeft überhaupt weinig hervormingen in het partijprogramma.
pi_112712860
quote:
1s.gif Op zondag 10 juni 2012 21:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De SP heeft überhaupt weinig hervormingen in het partijprogramma.
Het is dan ook geen D66 of GL.
pi_112713395
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 21:49 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is dan ook geen D66 of GL.
Juist in deze tijden zijn hervormingen hard nodig. Het op laten lopen van de staatsschuld is geen oplossing voor dit land op de lange termijn. Zorgelijk dat mensen daar niet op letten wat mij betreft.
  zondag 10 juni 2012 @ 22:12:35 #287
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_112714561
Hervromingen zijn nodig ja maar onder elke partij gaan de shculden omhoog. Per partij worden er alleen andere prioriteiten gesteld. En SP houdt het sociaal. Zij zijn iig. erg kritisch naar EU toe itt. andere partijen VVD/GL/D66/CDA/..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_112714586
quote:
1s.gif Op zondag 10 juni 2012 21:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Juist in deze tijden zijn hervormingen hard nodig. Het op laten lopen van de staatsschuld is geen oplossing voor dit land op de lange termijn. Zorgelijk dat mensen daar niet op letten wat mij betreft.
Onder welke partijen is de staatsschuld gigantisch opgelopen de laatste 4 jaar?
pi_112715016
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 22:12 schreef Schenkstroop het volgende:
Hervromingen zijn nodig ja maar onder elke partij gaan de shculden omhoog. Per partij worden er alleen andere prioriteiten gesteld. En SP houdt het sociaal. Zij zijn iig. erg kritisch naar EU toe itt. andere partijen VVD/GL/D66/CDA/..
Hoe houden ze het sociaal als de mensen die dat betalen het bijltje erbij neer gooien?

Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
pi_112717636
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 22:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Hoe houden ze het sociaal als de mensen die dat betalen het bijltje erbij neer gooien?

Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
Omdat?
pi_112725587
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 23:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Omdat?
Socialer zijn kost meer geld wat opgebracht moet worden door de mensen die werken.

Hogere belastingen leidt op een bepaald punt tot minder werken, zoals ik hierboven al uitlegde.
pi_112725669
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 18:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
De SP lost NIETS op, het enige waar de SP voor zorgt is dat NL een armlastig soort Griekenland V2.0 wordt.

Ik heb je al -tig vragen gesteld maar je hebt tot nu geen enkele normaal beantwoordt en als je uitgeluld bent kom je met een dom plaatje van de Ku Kux Klan.

Maar ik heb genoeg gelezen van jouw hand, je bent voorstander van:
Onderdrukking
Corruptie
Diefstal
Dwang
Economie afbraak
Nog meer armoede (zover dat er al is)

Ik vind je ook nogal huichelachtig overkomen dat je het zogenaamd voor de zwakken opneemt.
pi_112725957
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 06:50 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Socialer zijn kost meer geld wat opgebracht moet worden door de mensen die werken.

Hogere belastingen leidt op een bepaald punt tot minder werken, zoals ik hierboven al uitlegde.
Of tot simpelweg niet meer werken en een vlucht naar het buitenland, waar de belastingdruk voor iedereen met een redelijke baan vele malen minder zal zijn.
pi_112726109
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 07:09 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

De SP lost NIETS op, het enige waar de SP voor zorgt is dat NL een armlastig soort Griekenland V2.0 wordt.

Ik heb je al -tig vragen gesteld maar je hebt tot nu geen enkele normaal beantwoordt en als je uitgeluld bent kom je met een dom plaatje van de Ku Kux Klan.

Maar ik heb genoeg gelezen van jouw hand, je bent voorstander van:
Onderdrukking
Corruptie
Diefstal
Dwang
Economie afbraak
Nog meer armoede (zover dat er al is)

Ik vind je ook nogal huichelachtig overkomen dat je het zogenaamd voor de zwakken opneemt.
Mensen als jij bewijzen de noodzaak van de SP.
pi_112726118
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 07:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Of tot simpelweg niet meer werken en een vlucht naar het buitenland, waar de belastingdruk voor iedereen met een redelijke baan vele malen minder zal zijn.
Oh, nou doei dan.
pi_112726561
quote:
1s.gif Op maandag 11 juni 2012 08:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh, nou doei dan.
Denk niet dat je zo te trappelen staat om mensen die het geld binnen brengen uit te zwaaien hoor. Zelfs jij weet dat dat niet goed is voor de economie.
  maandag 11 juni 2012 @ 09:04:38 #297
183178 Dreassic
Typo king
pi_112726637
Sta zo bij schiphol met een bosje bloemen om je uit te zwaaien hoor.
pi_112726695
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2012 22:19 schreef Wokkel het volgende:

Je hoort nu al geluiden dat je met 4 dagen werken tegenover 5 dagen netto maar een paar tientjes inlevert, dat verschil wordt alleen maar groter als je de boel 'socialer' wil maken.
Veel mensen zijn minder reiskosten kwijt als ze vier dagen gaan werken.

Dat is toch niet de verdienste van de SP?
pi_112726929
quote:
1s.gif Op maandag 11 juni 2012 08:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mensen als jij bewijzen de noodzaak van de SP.
volgens mij weet je niet eens van voren dat je van achteren leeft met dergelijke antwoorden.
  maandag 11 juni 2012 @ 10:02:16 #300
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_112727822
quote:
14s.gif Op maandag 11 juni 2012 08:59 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Denk niet dat je zo te trappelen staat om mensen die het geld binnen brengen uit te zwaaien hoor. Zelfs jij weet dat dat niet goed is voor de economie.
Die gaan niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')