VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Het enige goede pressiemiddel om die mensen aan het werk te krijgen is gewoon de uitkeringen verlagen. Sollicitatieplicht wordt per gemeente gedaan en lang niet alle gemeenten zijn daar even streng in.quote:Op zondag 10 juni 2012 17:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ruim 300.000, had het al aangepast.
Als die 300.000 mensen kunnen werken, moeten ze gaan werken.
Daar zal je mij nooit en te nimmer over horen.
Ook de SP heeft dat als uitgangspunt.
Maar voor de groep die niet bemiddelbaar is, chronisch ziek (o.a. uit WIA) of om andere reden niet meer aan de bak komt moet de bijstand een goed vangnet zijn.
Alle kabinetten hiervoor hebben gefaald om die mensen aan het werk te krijgen, dat kan je de SP sowieso niet in de schoenen schuiven.
Dus er kunnen 2 dingen aan de hand zijn:
- de politiek doet niet genoeg (dwang) om mensen aan het werk te krijgen
- het valt tegen om die mensen aan het werk te krijgen
"Mensen die kunnen werken moeten werken" is een heel goed streven, maar het enige haalbare zonder allerlei dure ambtenaren in te hoeven huren is de uitkeringen te verlagen.
Die visie deel ik niet.quote:
[..]
Het enige goede pressiemiddel om die mensen aan het werk te krijgen is gewoon de uitkeringen verlagen. Sollicitatieplicht wordt per gemeente gedaan en lang niet alle gemeenten zijn daar even streng in.
"Mensen die kunnen werken moeten werken" is een heel goed streven, maar het enige haalbare zonder allerlei dure ambtenaren in te hoeven huren is de uitkeringen te verlagen.
Uitkeringen verlagen is een botte bezuinigingsmaatregel die vooral de allerzwaksten treft aangezien zij ook niet (of moeilijk) uit de bijstand kunnen komen.
Je kan bijvoorbeeld niet eerst mensen uit de WIA (voorheen WAO) trappen en nu zeggen "oh ja, en nu pakken we het laatste beetje ook nog af".
Ofwel: iedereen aan het werk en uit de bijstand die kan werken en een goed vangnet voor de allerzwaksten.
Maar goed, jij mag jouw visie hebben. Het is alleen niet de mijne.
Ah, ik lees het al. De SP gaat heel wat banen creeren alleen weten ze nog niet waarvan want de investeerders staan niet te trappelen om hun geld zien te verdwijnen in de grote staatsroofpot. Aan het werk schoppen nog wel.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Armoede is altijd een betrekkelijk iets geweest.quote:
Ah, ik lees het al. De SP gaat heel wat banen creeren alleen weten ze nog niet waarvan want de investeerders staan niet te trappelen om hun geld zien te verdwijnen in de grote staatsroofpot. Aan het werk schoppen nog wel.
Ohja, armoede bestaat niet in NL, althans wat men door de zogenaamde socialisten laat aanpraten. Ik krijg inmiddels de slappe lach van zoveel naïviteit wat sommigen aan de dag leggen.
Huren in Nederland begint nu eenmaal rond de 200 Euro, daarnaast ben je verplicht verzekerd tegen ziektekosten, heb je een eigen risico, energiekosten, voedsel, etc.
We hebben in Nederland een bestaansminimum afgesproken en dat verdedig ik met hand-en-tand.
Als jij dat naïef wil noemen, ga je gang. Ik noem dat sociaal. Iets wat partijen als VVD nooit begrepen hebben, die zitten er alleen voor het graaien en het kapitaal.
Ik stem SP omdat zij diezelfde normen en waarden verdedigt.
Dat kost ons allemaal wat belastinggeld en dat heb ik er graag voor over.
Overigens, de bijstand kost een werkende zo'n 54 Euro per maand.
Niet veel geld voor een goed vangnet.
De WW kost meer maar is sowieso alleen voor werknemers die werkloos worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:29:56 ]
Niet veel geld voor een goed vangnet.
De WW kost meer maar is sowieso alleen voor werknemers die werkloos worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-06-2012 18:29:56 ]
quote:
Je bent blij met m'n gevonden plaatje he
Het is heel overzichtelijk.
Leuk weetje:
De 300.000 bijstandsgerechtigden in Nederland zijn goed voor maximaal 4,5 zetels als ze allemaal gaan stemmen.
De SP weigert om de AOW-leeftijd te verhogen. Wat vind jij daarvan? De levensverwachting stijgt steeds en de uitgaven stijgen de pan uit.quote:
Ik sta daar vrij neutraal in.quote:Op zondag 10 juni 2012 18:31 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De SP weigert om de AOW-leeftijd te verhogen. Wat vind jij daarvan? De levensverwachting stijgt steeds en de uitgaven stijgen de pan uit.
Zo'n 23% van de beroepsbevolking van 60 jaar of ouder heeft werk.
Die moeten straks een jaar of 2 jaar langer doorwerken.
Netto verwacht ik weinig resultaat van het langere doorwerken, het is meer symboolpolitiek.
Als er meer ouderen zouden werken tot hun 65e zou je hetzelfde resultaat hebben.
Het is nu echter al niet interessant om een 45+'er aan te nemen omdat deze "te duur" is.
Voor een hoogleraar geldt dit uiteraard niet maar als bouwvakker of schilder loop je hier wel sneller tegenaan.
Ik zeg: zorg voor een toename in de arbeidsparticipatie voor ouderen.
Mes snijdt aan 2 kanten: minder uitkeringen en meer premie-inkomsten.
Misschien dat ik rond mijn 65e nog wel een paar jaar wil werken, kan nog niet inschatten of ik die leeftijd haal en of ik dan nog gezond ben.
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.quote:
Absurd dat arbeidsongeschiktheidsuitkeringen 14 miljard kosten. Wat gaat de SP daaraan doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed gedaan hoor, sterke argumenten.quote:
[..]
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.
Het is een "lastige" groep, omdat je ze hooguit kan herkeuren en zeggen "aan het werk maar weer" of ze op water en brood zetten.quote:STANDPUNT :: WAO
De onbillijke keuringseisen waarmee WAO’ers de afgelopen jaren zijn herbeoordeeld, worden afgeschaft. Mensen die al herbeoordeeld zijn krijgen de mogelijkheid om een nieuwe beoordeling aan te vragen, tegen billijke keuringseisen, in plaats van de huidige te strenge en onrechtvaardige eisen.
De keuringseisen voor de WIA worden versoepeld. De uitkering voor een gedeeltelijk arbeidsongeschikte wordt gekoppeld aan het laatstverdiende loon in plaats van aan het minimumloon. Ook de groep die voor 15% tot 35% arbeidsongeschikt is, heeft recht op een uitkering.
Werkgevers, vooral grotere, worden verplicht mensen met een handicap en gedeeltelijke arbeidsongeschikten in dienst nemen.
Beide situaties werken niet echt als ze ziek zijn.
Kijken naar wat er mogelijk is voor die mensen, aangepast werk, werkgevers stimuleren ze in dienst te nemen, etc.
quote:
[..]
Vermoedelijk niets. Die mensen zijn namelijk zielig.
Ook als ik kijk naar de Wajong, daar kom je zo makkelijk in. Ik ken sowieso twee autisten in m'n omgeving met een Wajong-uitkering
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 18:40:10 ]
Het is absurd. Zeventig miljard naar sociale zekerheid en allerlei vangnetten. En toch blijven volhouden dat het afgebroken wordt.
Dat is ook een beetje mijn idee, jonge mensen worden tegenwoordig allemaal met een Wajong afgescheept, waarop de maatschappij deze mensen de resterende 45 arbeidsjaren mag onderhouden.quote:
[..]
Ook als ik kijk naar de Wajong, daar kom je zo makkelijk in. Ik ken sowieso twee autisten in m'n omgeving met een Wajong-uitkering
Daarom de vraag: Wat gaat de SP doen aan die 14 miljard die arbeidsongeschikten nu kosten?
quote:Op zondag 10 juni 2012 12:30 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het populisme werpt zijn vruchten af.
Ach, daar heeft de VVD flink haar best voor gedaan door per definitie met de PVV te willen regeren in 2010. De SP is gewoon drie keer niks maar dit is wel uitgelokt.quote:
Bijna de helft gaat al op aan 65+.quote:
Het is absurd. Zeventig miljard naar sociale zekerheid en allerlei vangnetten. En toch blijven volhouden dat het afgebroken wordt.
Lees mijn eerdere reactie, het verhogen is symboolpolitiek maar zowel de SP als ik maken er geen breekpunt van.quote:
[..]
En de SP wil daar bewust niet gaan hervormen. Lijkt me niet handig.
Als je 23% van de 65+'ers nog 2 jaar laat doorwerken, wat levert dat op?
Ach, je geliefde VVD ook alleen maar als ze daar door de omstandigheden toe gedwongen wordt. Het zijn in die zin nogal vergelijkbare babyboompartijen. Van geen van die clubs moet je het hebben als je serieus wilt hervormen.quote:
[..]
En de SP wil daar bewust niet gaan hervormen. Lijkt me niet handig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2012 18:49:37 ]
Wat hebben de overige partijen die wél ooit geregeerd gedaan waardoor het zover heeft kunnen oplopen?quote:
[..]
Dat is ook een beetje mijn idee, jonge mensen worden tegenwoordig allemaal met een Wajong afgescheept, waarop de maatschappij deze mensen de resterende 45 arbeidsjaren mag onderhouden.
Daarom de vraag: Wat gaat de SP doen aan die 14 miljard die arbeidsongeschikten nu kosten?
Wat gaan die overige partijen nu doen om het op te lossen?
Beetje sneu om dat richting de SP te schuiven terwijl geen enkele andere partij daar ooit een goed antwoord op gehad heeft.
Alles wat er nu aan de hand is en waar jullie over klagen: het is niet veroorzaakt door de SP.
Hou dat goed in de gaten.
Ah. De SP wil deze groep dus ontzien.quote:STANDPUNT :: WAO
De onbillijke keuringseisen waarmee WAO’ers de afgelopen jaren zijn herbeoordeeld, worden afgeschaft. Mensen die al herbeoordeeld zijn krijgen de mogelijkheid om een nieuwe beoordeling aan te vragen, tegen billijke keuringseisen, in plaats van de huidige te strenge en onrechtvaardige eisen.
De SP wil nog meer uitgeven aan 'arbeidsongeschikten'? Tussen quotes, want met een 15% arbeidsongeschikt stempel op je voorhoofd zal je weinig mankeren.quote:De keuringseisen voor de WIA worden versoepeld. De uitkering voor een gedeeltelijk arbeidsongeschikte wordt gekoppeld aan het laatstverdiende loon in plaats van aan het minimumloon. Ook de groep die voor 15% tot 35% arbeidsongeschikt is, heeft recht op een uitkering.
Dus waar arbeidsongeschikten niet gestimuleerd worden (dat zie ik immers nergens staan) om te gaan werken willen ze wel werkgevers verplichten? Snijdt het mes maar aan één kant bij de SP?quote:Werkgevers, vooral grotere, worden verplicht mensen met een handicap en gedeeltelijke arbeidsongeschikten in dienst nemen.
Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.quote:
Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.
Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.
De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.quote:
[..]
Laat ik voorop stellen dat mensen die echt niet kunnen werken, wat mij betreft natuurlijk ook recht moeten hebben op een fatsoenlijke uitkering.
Dat gezegd hebbende, hebben we onze sociale en fiscale wetgeving in de afgelopen twintig jaar volgestopt en dichtgekit met toeslag- compensatie- en subsidieregeltjes voor de meest uiteenlopende en liefst zo klein mogelijke groeperingen. Een kabinet kwam met een voorstel en een of andere GroenLinkser, SP'er of bij gebrek daaraan iemand van de PvdA kwam vervolgens met een of ander tergend voorbeeld op de proppen, liefst gelardeerd met wat zielige kindertjes. En er werd weer een of ander lapmiddel verzonnen.
Alleen al door al deze ongein er weer uit te slopen kun je heel erg veel besparen zonder dat er in algemene zin echt mensen op achteruit gaan. Blijkt er her en der een incidenteel geval toch in problemen te komen dan lossen ze dat lokaal maar op met bijzondere bijstand ofzo.
De hele uitkerings- en subsidieindustrie draait op het verschuiven van geld van mensen die in hun eigen inkomen voorzien, naar mensen die het stempeltje 'zielig' hebben gekregen, en dat noemen we dan solidariteit. De SP spint, als voorvechter van dergelijke solidariteit, dus garen bij een zo groot mogelijke groep zielige mensen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
Juist die groep die 15-25% is afgekeurd, werkt 75-85% en kost niet zoveel.quote:
[..]
Ah. De SP wil deze groep dus ontzien.
[..]
De SP wil nog meer uitgeven aan 'arbeidsongeschikten'? Tussen quotes, want met een 15% arbeidsongeschikt stempel op je voorhoofd zal je weinig mankeren.
[..]
Dus waar arbeidsongeschikten niet gestimuleerd worden (dat zie ik immers nergens staan) om te gaan werken willen ze wel werkgevers verplichten? Snijdt het mes maar aan één kant bij de SP?
Ze krijgen alleen een aanvulling.
De SP is natuurlijk wel vrij categorisch tegen noodzakelijke (maar pijnlijke) hervormingen. Dat helpt in elk geval niet bij het vinden van een oplossing...quote:
[..]
Mooi, jij zegt dus dat de SP dat niet gaat oplossen.
Welke van de door jou geliefde partijen wel? Nou? Nou?
En die aanvulling geldt ongeacht hetgeen verdiend wordt met het 85% werken?quote:
[..]
Juist die groep die 15% is afgekeurd, werkt 85% en kost niet zoveel.
Ze krijgen alleen een aanvulling.
Of geldt dat er slechts wordt aangevuld indien met de 85% arbeid niet het bijstandsnivo kan worden bereikt?
Ruwweg zal het uitkomen op zo'n 70% van laatstverdiende loon voor het ongeschiktheids-deel.quote:
[..]
En die aanvulling geldt ongeacht hetgeen verdiend wordt met het 85% werken?
Of geldt dat er slechts wordt aangevuld indien met de 85% arbeid niet het bijstandsnivo kan worden bereikt?
Daarnaast sollicitatieplicht voor het gezonde deel naast de uren die je al werkt, als je die uren nog niet haalt.
Staat hier met rekenvoorbeelden uitgelegd:
http://www.verzekervoorde(...)s/wia-uitkering.aspx
Er zijn al vaker ronden geweest met herkeuringen waarbij steeds iets strenger gekeurd werd.quote:Op zondag 10 juni 2012 18:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De SP is natuurlijk wel vrij categorisch tegen noodzakelijke (maar pijnlijke) hervormingen. Dat helpt in elk geval niet bij het vinden van een oplossing...
Keuringsarts zegt: jij kan werken of dit of dat (willekeurige) beroep uitoefenen, UWV- of huisarts zegt dat het niet kan.
Resultaat: minder mensen in de WAO / WIA.
Gevolg: meer mensen in de bijstand.
Het scheelt kosten maar netjes is het niet.
De SP heeft geen hervormingen op dit vlak.
