Of toch niet? Deel 2!quote:Op vrijdag 4 mei 2012 14:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Er is geen juiste manier om zo'n ding te dragen.
The end!
Dit topic is om hele andere redenen bedoelt volgens mij dan om over hoofddoeken te praten.
(Ja over ervaringen, etc voor TS, maar niet weer die geloofsdiscussie)
Beide zijn wat mij betreft welkom.quote:
Meh...
Dit topic is om hele andere redenen bedoelt volgens mij dan om over hoofddoeken te praten.
(Ja over ervaringen, etc voor TS, maar niet weer die geloofsdiscussie)
Uit geloofsovertuiging, of omdat ze dan hun haar niet hoeven te doen, luilakken.quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Nou, het antwoord van TS hierop is de volgende:quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Alstublieft.quote:
Waarom? De belangrijkste reden zit er niet bij. Het gaat om heel veel dingen. Allah swt Leidt wie Hij wilt. Elhamdullah ik ben moslim. Een hoofddoek dragen zit al een lange tijd in mijn hoofd en ik draag hem nu omdat ik mij er nu wel bij goed voel. Ik draag een hoofddoek omdat ik een moslim ben en herkenbaar wil zijn als moslim. Ook voel ik mij persoonlijk het prettigst bij het dragen van een hoofddoek. Bij het niet dragen van een hoofddoek, word ik natuurlijk vaker lastig gevallen en gestaard door jongens. Door een hoofddoek te dragen is het ook zo dat ik me daarvan zelf probeer te beschermen. Zelf ben ik al mijn hele leven lang bezig geweest met mijn geloof. Als Allah mij vraagt om een hoofddoek te dragen en mij tot mijn boezem te bedekken, dan doe ik dat.
Ik heb geen relatie en ook nooit een relatie gehad, ik drink en rook niet. Ik wil later een goed voorbeeld tonen aan mijn kinderen. En als mensen denken dat ik nu voortaan gekleed ga in een burka, dan hebben ze dat mis (hahaha). Natuurlijk kan je je leuk kleden met een hoofddoek, we zijn namelijk diamanten. C: Iedereen die dezelfde stap als mij wil nemen tot het dragen van hoofddoek kan ik alleen maar aanmoedigen.
Ook draag ik het mede uit respect voor mijn ouders en Allah, mijn ouders hebben mij nooit gedwongen om een hoofddoek om te doen. Mijn ouders zijn hajji. Mijn zussen zijn getrouwd, hebben kinderen en dragen geen hoofddoek. Dat is hun keus en dat respecteer ik. Helaas zijn er genoeg meiden die gedwongen worden om een hoofddoek aan te doen.
Ik hoop dat ik je genoeg informatie heb gegeven. Als er nog vragen zijn dan hoor ik het graag!
ik doe het graag voor de lolquote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
roodkapje?quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefdequote:
[..]
Nou, het antwoord van TS hierop is de volgende:
[..]
Alstublieft.
watThemafeesten als sprookjesfiguur is ook wel een goede reden idd.quote:
Dat is voor een feest, dat is iets anders dan de hele tijd een hoofddoekje dragen.quote:
[..]
Themafeesten als sprookjesfiguur is ook wel een goede reden idd.
Ik sta niet op het punt het standpunt van TS te verdedigen, dat mag ze zelf doen.quote:
[..]
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefde
Het klopt volgens mij inderdaad dat dit niet iets is dat de Koran voorschrijft. Het is meer iets dat algemeen binnen de islamitische cultuur wordt gezien als een manier om te voldoen aan een voorschrift van de Koran: je vroom en kuis gedragen.
Hoe het 1 precies iets met het ander te maken heeft is mij nog niet geheel duidelijk. Kennelijk gaat het niet alleen om vroom/kuis gedrag, maar moet dat ook door middel van een hoofddoek aan de gemeenschap worden bewezen.
In sommige extreme gevallen wordt het niet dragen van een hoofddoek zelfs gezien als een teken dat iemand niet vroom zou zijn.
Voor de rest, ga vooral je gang.
Wat een lieve post.quote:
Iedereen moet zelf weten wat hij/zij draagt. Of dat nou een hoofddoek is, een boerka of een minirokje. Alleen zijn er in elk van deze voorbeelden plaatsen waar dat niet gewenst is. En dat dien je dan ook te respecteren.
Voor de rest, ga vooral je gang.
quote:
[..]
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefde
quote:Soera 24, het Licht (An-Noer), vers 31: "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij mocht slagen."
Zijn vertalingen niet vaak mis geïnterpreteerd?quote:
Het gaat hier meer om de boezem volgens mij.quote:
en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.quote:
[..]
Zijn vertalingen niet vaak mis geïnterpreteerd?
Misschien hadden ze in de tijd dat het geschreven werd ook al last van vrouwen met kort pittig kapsel.
Maar toen sprak Mohammed als Mohammed.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.
Hij sprak niet als Hugh Hefner iddquote:
[..]
Maar toen sprak Mohammed als Mohammed.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 13:52:58 ]
Daar staat niet dat ze hoofddoeken MOETEN dragen, maar dat ze de hoofddoeken, die ze dragen, over hun boezem moeten laten hangen, oftewel, die boezem moet bedekt worden.quote:
Het rare is dat je tegenwoordig hordes meisjes ziet die wel een hoofddoek dragen, maar deze juist niet over hun boezem laten hangen. Integendeel, ze dragen strakke, niets verhullende truitjes.
Moeten ze ook zelf weten, maar DAN niet zeggen dat die hoofddoek verplicht is.
Hm oké, weet ik dat ook weer. Is de Koran trouwens een 'leuk' boek? De bijbel was vrij amusant om te lezen hier en daar.quote:
[..]
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.
Lees vooral ook even de resterende posts lieve Gia.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar staat niet dat ze hoofddoeken MOETEN dragen, maar dat ze de hoofddoeken, die ze dragen, over hun boezem moeten laten hangen, oftewel, die boezem moet bedekt worden.
Het rare is dat je tegenwoordig hordes meisjes ziet die wel een hoofddoek dragen, maar deze juist niet over hun boezem laten hangen. Integendeel, ze dragen strakke, niets verhullende truitjes.
Moeten ze ook zelf weten, maar DAN niet zeggen dat die hoofddoek verplicht is.
Qua verhalenlijn en moralistische regels verschilt de Koran niet zoveel van de Bijbel, dus je kan aardig hetzelfde verwachten, als je de tijdsgebonden verzen wilt begrijpen zou ik eerst beginnen met het leven van Mohammed, voor je aan de Koran begint.quote:
[..]
Hm oké, weet ik dat ook weer. Is de Koran trouwens een 'leuk' boek? De bijbel was vrij amusant om te lezen hier en daar.
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Vanuit Islamitisch of Westers perspectief?quote:
Maar, mohammed was een profeet, iemand die de stem van god hoorde ofzo?
Doe maar allebeiquote:
[..]
Vanuit Islamitisch of Westers perspectief?
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?quote:
[..]
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.
Whut? Bron?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?
Ja wel 0,01 procent! Zo veel!quote:
[..]
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?
Ah, jij gaat er vanuit dat de man mag doen waar hij zin in heeft en zonder regeltjes leeft?quote:
[..]
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.
Westers (Lees: Orientalistisch) Mohammed had epilepsie en had hallucinaties wat hij verwarde met openbaringen van God en zichzelf een profeet waande. Sommige heftige 'openbaringen' in Islamitische bronnen die zijn overgeleverd wordt typisch gezien als epileptische symptomen.quote:
Islamitisch: Mohammed had verschillende ervaringen wat betreft openbaringen van God, sommigen waren stemmen van God, dus echt spreken, andere keren verscheen de engel Gabriël, andere keren sprak hij God in zijn droom en andere keren verscheen de engel Gabriel als mens om godswoord te verkondigen.
quote:
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 14:03:12 ]
Als ik dat zou verkondigen zou iedereen inderdaad zeggen dat ik hallucineer.quote:
[..]
Westers (Lees: Orientalistisch) Mohammed had epilepsie en had hallucinaties wat hij verwarde met openbaringen van God en zichzelf een profeet waande. Sommige heftige 'openbaringen' in Islamitische bronnen die zijn overgeleverd wordt typisch gezien als epileptische symptomen.
Islamitisch: Mohammed had verschillende ervaringen wat betreft openbaringen van God, sommigen waren stemmen van God, dus echt spreken, andere keren verscheen de engel Gabriël, andere keren sprak hij God in zijn droom en andere keren verscheen de engel Gabriel als mens om godswoord te verkondigen.
In zulke gevallen is het onvermijdbaar om te stellen dat er wel een leap of faith een vereiste is toch?quote:
[..]
Als ik dat zou verkondigen zou iedereen inderdaad zeggen dat ik hallucineer.
Dus Mo heeft ook gezegd dat het haar bedekt moet worden. Prima, maar duidelijk ook de boezem. Lijkt me dat wat in de koran staat toch zeker opgevolgd moet worden.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees vooral ook even de resterende posts lieve Gia.
Maar goed, lekker zelf weten. Ik blijf echter van mening dat geloofsvoorschriften nooit boven algemene regels en wetten gaan. Dus als een hoofddoek ergens niet is toegestaan, zet je die af, of je blijft daar weg.
Wat als een man seks wil en de vrouw heeft gewoon geen zin?quote:
[..]
Ah, jij gaat er vanuit dat de man mag doen waar hij zin in heeft en zonder regeltjes leeft?
Zelden spreken de Koran en Hadith elkaar tegen, de Hadith die dat wel doen worden gedegradeerd tot 'onbetrouwbaar'. In andere woorden, de verzen en de commentaren van Mohammed vullen elkaar op, spreken elkaar niet tegen.quote:
[..]
Dus Mo heeft ook gezegd dat het haar bedekt moet worden. Prima, maar duidelijk ook de boezem. Lijkt me dat wat in de koran staat toch zeker opgevolgd moet worden.
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!quote:
[..]
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
Hoeveel stappen er eigenlijk van het geloof af?quote:
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
Jij denkt dat de moskeeën waar ik toevallig kom, DE cijfers wat betreft bekeringen van moslima's zijn?quote:
[..]
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!
Per moskee hequote:
[..]
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!
Die 30.Dan moet je dus zowel haar als boezem bedekken.quote:
[..]
Zelden spreken de Koran en Hadith elkaar tegen, de Hadith die dat wel doen worden gedegradeerd tot 'onbetrouwbaar'. In andere woorden, de verzen en de commentaren van Mohammed vullen elkaar op, spreken elkaar niet tegen.
Strak truitje mag niet, toch?
Sowieso, de werkelijkheid staat gelijk aan jouw subjectieve blik op de wereld mijnheer. Ik aanschouw u als De profeet.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 14:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij denkt dat de moskeeën waar ik toevallig kom, DE cijfers wat betreft bekeringen van moslima's zijn?
Heil.Dat is eigenlijk heel moeilijk tot niet vast te stellen, traditioneel word je in NL moslim geacht als je uit een moslimland komt, voor mensen die vluchten, met name is dat niet het geval. Daarnaast, vallen meestal moslims op persoonlijk niveau van het geloof af, zonder daarmee in het openbaar te treden uit angst voor de consequenties, dus heeeel erg lastig te benoemen.quote:
[..]
Hoeveel stappen er eigenlijk van het geloof af?
Waarom voer je het dan aan? Vanwege de imponerende 0,0004 procent?quote:
[..]
Jij denkt dat de moskeeën waar ik toevallig kom, DE cijfers wat betreft bekeringen van moslima's zijn?
Ja.quote:
[..]
Dan moet je dus zowel haar als boezem bedekken.
Strak truitje mag niet, toch?
Nee, mag niet.
quote:
[..]
Sowieso, de werkelijkheid staat gelijk aan jouw subjectieve blik op de wereld mijnheer. Ik aanschouw u als De profeet.
Toch gewoon achterlijk dit...quote:
[..]
Dat is eigenlijk heel moeilijk tot niet vast te stellen, traditioneel word je in NL moslim geacht als je uit een moslimland komt, voor mensen die vluchten, met name is dat niet het geval. Daarnaast, vallen meestal moslims op persoonlijk niveau van het geloof af, zonder daarmee in het openbaar te treden uit angst voor de consequenties, dus heeeel erg lastig te benoemen.
Omdat er in NL honderden grotere moskeeën zijn dan de kleine moskeeën waar ik zo nu en dan kom, snapje, er is een grote realiteit voorbij mijn eigen grenzen?quote:
[..]
Waarom voer je het dan aan? Vanwege de imponerende 0,0004 procent?
Jawel, maar helaas is het wel de werkelijkheid.quote:
Heb je wel eens stilgestaan bij de mogelijkheden die het biedt, als je namens jezelf en namens Allah kunt spreken.quote:
[..]
Hij sprak niet als Hugh Hefner idd
Allemaal stoppen met islam?
Ja hoor.quote:
[..]
Heb je wel eens stilgestaan bij de mogelijkheden die het biedt, als je namens jezelf en namens Allah kunt spreken.
Zulke claims na Mohammed zijn al verworpen door de Koran, zit allemaal goed, waterdicht enzo.quote:
Wat nu als wilders toegesproken wordt door gabriel en door god?
Allemaal stoppen met islam?
Reageer dan niet zo onnozel.quote:
Jah, door wie is dat dichtgetimmerd? Door mohammed zelf? Of door iemand na mohammed?quote:
[..]
Zulke claims na Mohammed zijn al verworpen door de Koran, zit allemaal goed, waterdicht enzo.
En wie zegt dat die persoon niet gek was?
Ksst, ga je bekeren tot de Islam.quote:
Mja, dan nog is het niet zo dat Nederlandse vrouwen zich massaal bekeren. Hooguit enkelen die verliefd zijn geworden op zo'n donkere macho. Soms ook meiden die lekker dwars willen doen en daar een mooi middel in zien. Die draaien vaak wel weer bij. En dan heb je natuurlijk nog de mannen die willen trouwen met zo'n mooie donkere moslima en verplicht moslim moeten worden.quote:
[..]
Omdat er in NL honderden grotere moskeeën zijn dan de kleine moskeeën waar ik zo nu en dan kom, snapje, er is een grote realiteit voorbij mijn eigen grenzen?
Zowel door de Koran als Mohammed zelf, sidenote is wel dat beiden zijn gebundeld na Mohammeds dood.quote:
[..]
Jah, door wie is dat dichtgetimmerd? Door mohammed zelf? Of door iemand na mohammed?
En wie zegt dat die persoon niet gek was?
De voorbeelden die ik ken is meestal dat de moslima's die zich bekeren daarna breken met hun voormalige partner, juist omdat hij niet islamitisch ( genoeg) leeft. In mijn persoonlijke omgeving ken ik er een stuk of 10.quote:
[..]
Mja, dan nog is het niet zo dat Nederlandse vrouwen zich massaal bekeren. Hooguit enkelen die verliefd zijn geworden op zo'n donkere macho. Soms ook meiden die lekker dwars willen doen en daar een mooi middel in zien. Die draaien vaak wel weer bij. En dan heb je natuurlijk nog de mannen die willen trouwen met zo'n mooie donkere moslima en verplicht moslim moeten worden.
Ja dat heeft die Mo goed dichtgetimmerd.quote:
[..]
Zulke claims na Mohammed zijn al verworpen door de Koran, zit allemaal goed, waterdicht enzo.
En toch kwamen later de Jehova's nog, die toch weer wachten op de terugkeer van de messias. Is dus maar wat je gelooft. Je eigen waarheid, niet DE waarheid.
En als ik nu zeg 'Mohammed heeft tot mij gesproken uit den Hemelen en zegt dat het a-okey is dat ik een nieuwe religie start'?quote:
[..]
Zowel door de Koran als Mohammed zelf, sidenote is wel dat beiden zijn gebundeld na Mohammeds dood.
De Jehova getuigen zijn niet gebonden aan Islamitisch theologie, sterker nog, volgens de Islamitische theologie komt de Messias ook terug, de Christenen en Moslims verschillen daar niet over van mening, volgens beiden is het Jezus.quote:
[..]
Ja dat heeft die Mo goed dichtgetimmerd.
En toch kwamen later de Jehova's nog, die toch weer wachten op de terugkeer van de messias. Is dus maar wat je gelooft. Je eigen waarheid, niet DE waarheid.
Ook dat zie je veel bij bekeerde jehova's, inderdaad. Vrouw wordt jehova, man niet. Gaat zelden goed.quote:
[..]
De voorbeelden die ik ken is meestal dat de moslima's die zich bekeren daarna breken met hun voormalige partner, juist omdat hij niet islamitisch ( genoeg) leeft. In mijn persoonlijke omgeving ken ik er een stuk of 10.
HEIL MIJNHEERquote:Op zaterdag 5 mei 2012 14:22 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
En als ik nu zeg 'Mohammed heeft tot mij gesproken uit den Hemelen en zegt dat het a-okey is dat ik een nieuwe religie start'?
Waterdicht jonge!quote:
[..]
En als ik nu zeg 'Mohammed heeft tot mij gesproken uit den Hemelen en zegt dat het a-okey is dat ik een nieuwe religie start'?
Dan zegt de Koran, weet dat Mohammed dood is en hij na zijn dood niet meer namens Mohammed kan spreken, het enige waarmee je misschien weg kunt komen is dat je Mohammed in je droom hebt gezien, maarrrr, dan mag je boodschap niet in contradictie zijn met de Koran en Hadith.
Kvind het maar een slap verhaal.... Ik vond roodkapje toch beter.quote:
[..]
Waterdicht jonge!
Dan zegt de Koran, weet dat Mohammed dood is en hij na zijn dood niet meer namens Mohammed kan spreken, het enige waarmee je misschien weg kunt komen is dat je Mohammed in je droom hebt gezien, maarrrr, dan mag je boodschap niet in contradictie zijn met de Koran en Hadith.
Heeft de Koran ook een mooi antwoord op.quote:
[..]
Kvind het maar een slap verhaal.... Ik vond roodkapje toch beter.
Je bedoelt dat God dit tegen je zegt, zelf, of via een engel?quote:
[..]
En als ik nu zeg 'Mohammed heeft tot mij gesproken uit den Hemelen en zegt dat het a-okey is dat ik een nieuwe religie start'?
Want waarom zou Mo dat doen als je een nieuwe religie wilt starten. Dan heb je toch niks te maken met de islam!
Maar dat kan alleen opgeschreven zijn NADAT Mohammed was gestorven, dus wie weet. Misschien komt het nog wel van hogerop, dat Allah het heeft gezegd.quote:
[..]
Waterdicht jonge!
Dan zegt de Koran, weet dat Mohammed dood is en hij na zijn dood niet meer namens Mohammed kan spreken, het enige waarmee je misschien weg kunt komen is dat je Mohammed in je droom hebt gezien, maarrrr, dan mag je boodschap niet in contradictie zijn met de Koran en Hadith.
Nope, de verzen waren al opgeschreven, alleen is het gebundeld na Mohammedsdood.quote:
[..]
Maar dat kan alleen opgeschreven zijn NADAT Mohammed was gestorven, dus wie weet. Misschien komt het nog wel van hogerop, dat Allah het heeft gezegd.
Oh snap. Wat een gluiperd die Mohammed.quote:
[..]
Nope, de verzen waren al opgeschreven, alleen is het gebundeld na Mohammedsdood.
Incarnatie van Mohammed ook mogelijk?
Ook meerdere vrouwen?
Alleen middels de wederopstanding, waarbij iedereen weer tot leven komt.quote:
[..]
Oh snap. Wat een gluiperd die Mohammed.
Incarnatie van Mohammed ook mogelijk?
We dwalen wel erg af van de hoofddoeken hé.quote:
Hoe zit dat nou met die 9 jarige meisjes enzo?
Ook meerdere vrouwen?
Vanaf welke leeftijd moest de 9 jarige (klopt dat?) echtenote van mo een hoofddoek dragen?quote:
[..]
We dwalen wel erg af van de hoofddoeken hé.
Er is één Hadith waarin wordt aangegeven dat ze 9 zou zijn, daartegenover zijn er wel 84 overleveringen dat ze niet 9 was, meestal wordt de ene hadith gebruikt voor antagonistische redenen.quote:
[..]
Vanaf welke leeftijd moest de 9 jarige (klopt dat?) echtenote van mo een hoofddoek dragen?
Voor zover bekend, minimaal toen ze puberteit bereikte, waarschijnlijk tussen de 8 en 12 wat gebruikelijk is in Saudi Arabie.
Jup, hoewel de meeste godsdiensten zoals de Islam de absolute waarheid claimen te zijn, is het heel moeilijk om te benoemen wat de absolute waarheid is omtrent zaken waar de Islam of welk ander godsdienst dan ook betrokken is.quote:
En hij boven de 50. Blijft een gore pedo.quote:
[..]
Er is één Hadith waarin wordt aangegeven dat ze 9 zou zijn, daartegenover zijn er wel 84 overleveringen dat ze niet 9 was, meestal wordt de ene hadith gebruikt voor antagonistische redenen.
Voor zover bekend, minimaal toen ze puberteit bereikte, waarschijnlijk tussen de 8 en 12 wat gebruikelijk is in Saudi Arabie.
Je hebt het nu wel over religie mijn beste.quote:
Nou ja, dat wil ik ook weer niet zeggen, iets wat je en of miljoenen mensen bezig houdt gaat altijd wel ergens over, alleen heeft niemand het recht je eigen opvattingen een ander op te leggen.quote:
Okay, dus het gaat nergens overquote:
[..]
Nou ja, dat wil ik ook weer niet zeggen, iets wat je en of miljoenen mensen bezig houdt gaat altijd wel ergens over, alleen heeft niemand het recht je eigen opvattingen een ander op te leggen.
Als zij 16+ was, dan was hij voor Nederlandse maatstaven geen pedo hoorquote:
[..]
En hij boven de 50. Blijft een gore pedo.
En raad eens, der zijn ook overleveringen waarin zij 18+ was, genoeg zelfs
Binnen jouw beleving zal dat ongetwijfeld zo zijnquote:
Klopt, daarom behoor je je ook, waar nodig, aan te passen aan de heersende normen en waarden in het land waar je verkiest te wonen, en niet jouw religie op te dringen.quote:
[..]
Nou ja, dat wil ik ook weer niet zeggen, iets wat je en of miljoenen mensen bezig houdt gaat altijd wel ergens over, alleen heeft niemand het recht je eigen opvattingen een ander op te leggen.
Er zijn overleveringen waarin ze 9 was, 12 was, 16 was en zelfs al 18 was.quote:
[..]
Als zij 16+ was, dan was hij voor Nederlandse maatstaven geen pedo hoor
En raad eens, der zijn ook overleveringen waarin zij 18+ was, genoeg zelfs
Hoe betrouwbaar zijn die overleveringen dan?
Wat betreft jaartallen en leeftijden geheel niet, sowieso hadden de Arabieren een eigen jaartelling, zijn ze in de 10e jaar van de Islam opnieuw begonnen met een eigen - Islamitische jaartelling - en heeft de Arabische kalender 2 weken minder dan het Westerse.quote:
[..]
Er zijn overleveringen waarin ze 9 was, 12 was, 16 was en zelfs al 18 was.
Hoe betrouwbaar zijn die overleveringen dan?
Rot toch op man met je goedgelul! Je weet dondersgoed dat ze in betrouwbare hadith nog geen 10 was. Dat is nou jouw zogenaamd heilige man. Oh nee, je gelooft er nu opeens niet meer in hè? Whehe.quote:
[..]
Als zij 16+ was, dan was hij voor Nederlandse maatstaven geen pedo hoor
En raad eens, der zijn ook overleveringen waarin zij 18+ was, genoeg zelfs
Hubbahubbaaaaquote:
[..]
Rot toch op man met je goedgelul! Je weet dondersgoed dat ze in betrouwbare hadith nog geen 10 was. Dat is nou jouw zogenaamd heilige man. Oh nee, je gelooft er nu opeens niet meer in hè? Whehe.
Verloofd? Mooi woord voor beloofd door dr vader!quote:Op zaterdag 5 mei 2012 14:53 schreef Triggershot het volgende:
Plus gegeven dat Aisha voor Mohammed langdurig verloofd was met een ander, maakt het al helemaal onwaarschijnlijk.
Mohammed heilig? Er zijn geen heilige mensen in de Islam, gast weet ten eerste waar je het over hebt, heiligheid behoort alleen tot Allah, dat gezegd hebbende: De Hadiths zijn in vergelijking met de Koran geen Absolute waarheden, maar het werk van mensen, niet te vergeten dat de andere hadiths ook betrouwbaar zijn.quote:
[..]
Rot toch op man met je goedgelul! Je weet dondersgoed dat ze in betrouwbare hadith nog geen 10 was. Dat is nou jouw zogenaamd heilige man. Oh nee, je gelooft er nu opeens niet meer in hè? Whehe.
Maar goed, van jou zijn zelden inhoudelijke posts te verwachten, met name als het 84 vs 1 is, zoals ik al zei, antagonistische bedoelingen, bedankt voor het bevestigen.
Het tiende jaar, de Westerse!quote:
[..]
Wat betreft jaartallen en leeftijden geheel niet, sowieso hadden de Arabieren een eigen jaartelling, zijn ze in de 10e jaar van de Islam opnieuw begonnen met een eigen - Islamitische jaartelling - en heeft de Arabische kalender 2 weken minder dan het Westerse.
Ja maar wie weet was ze als baby al aan iemand beloofd. Dan was je inderdaad op je 9de al langdurig verloofd geweest.quote:
Plus gegeven dat Aisha voor Mohammed langdurig verloofd was met een ander, maakt het al helemaal onwaarschijnlijk.
Aisha was verloofd met een niet-moslim.quote:
[..]
Verloofd? Mooi woord voor beloofd door dr vader!
Klopt. Daarom behandel ik ze ook zo. Jij je tegen mij afzetten? Prima dan ga je het beleven ook.quote:
Meiden die een hoofddoek dragen doen dat om zich af te zetten tegen de Nederlandse maatschappij. Lekker rebels enzo.
Hebben we het eerder over gehad, in de Islam is uithuwelijking ten strengste verboden en moet haar goedkeuring gevraagd worden voor zulke beloftes en of arrangementen.quote:
[..]
Ja maar wie weet was ze als baby al aan iemand beloofd. Dan was je inderdaad op je 9de al langdurig verloofd geweest.
Mwa, ik denk dat er zeker tussen zullen zitten die het doen om zich onaantrekkelijk te maken voor mannen. Zeker als ze broers hebben die geilen op lang, loshangend haar.quote:
Meiden die een hoofddoek dragen doen dat om zich af te zetten tegen de Nederlandse maatschappij. Lekker rebels enzo.
Ja joh, het draait allemaal om afzetten tegen jouquote:
[..]
Klopt. Daarom behandel ik ze ook zo. Jij je tegen mij afzetten? Prima dan ga je het beleven ook.
Toch zie ik ze vaak met strakke kleding en meer make-up dan bassie.quote:
[..]
Mwa, ik denk dat er zeker tussen zullen zitten die het doen om zich onaantrekkelijk te maken voor mannen. Zeker als ze broers hebben die geilen op lang, loshangend haar.
Dat vind ik ook zo raar... Die afkeer van sommige vrouwen voor mannen (Maar uiteraard praten ze nooit met mannen...)quote:
[..]
Mwa, ik denk dat er zeker tussen zullen zitten die het doen om zich onaantrekkelijk te maken voor mannen. Zeker als ze broers hebben die geilen op lang, loshangend haar.
Toch kwam dat wel voor. Zeker om schulden te vereffenen. En als het een niet-moslim was, was het bij zijn geloof/cultuur misschien niet verboden.quote:
[..]
Hebben we het eerder over gehad, in de Islam is uithuwelijking ten strengste verboden en moet haar goedkeuring gevraagd worden voor zulke beloftes en of arrangementen.
Als je elke dag door je vader, broers neven en de rest van de stam geslagen wordt dan krijg je een afkeer van mannen ja.quote:
[..]
Dat vind ik ook zo raar... Die afkeer van sommige vrouwen voor mannen (Maar uiteraard praten ze nooit met mannen...)
Wat een bullshit om dit aan te halen. Heeft er geen reet mee te maken met 99.9% van de gevallen.quote:
[..]
Als je elke dag door je vader, broers neven en de rest van de stam geslagen wordt dan krijg je een afkeer van mannen ja.
Natuurlijk kwam het voor, zelfs nu komt het voor in vele Aziatische en Afrikaanse landen, alleen als de Islam het verbied en toch wordt het uitgevoerd, moet wel even een onderscheid gemaakt worden tussen beiden.quote:
[..]
Toch kwam dat wel voor. Zeker om schulden te vereffenen. En als het een niet-moslim was, was het bij zijn geloof/cultuur misschien niet verboden.
Klopt, maar hun mannen vallen alleen op haren. Dat zijn ze niet gewend te zien en is dus spannend. Zoals westerse mannen geil worden van blote borsten, waar bosjesmannen hier niet warm of koud van worden.quote:
[..]
Toch zie ik ze vaak met strakke kleding en meer make-up dan bassie.
Ligt er naar net aan wat jou wijsgemaakt is over wat sexy is en wat niet.
Vrouwenhandelquote:Op zaterdag 5 mei 2012 15:07 schreef kingtoppie het volgende:
Fuck ik word helemaal naar van die vrouwenhandel.
Maar het kan zijn dat ze daardoor al jaren verloofd was, voordat ze op haar 9 de bij Mo in de kost kwam.quote:
[..]
Natuurlijk kwam het voor, zelfs nu komt het voor in vele Aziatische en Afrikaanse landen, alleen als de Islam het verbied en toch wordt het uitgevoerd, moet wel even een onderscheid gemaakt worden tussen beiden.
Als je gaat speculeren kan alles, kan ook dat zij 19 was en gek werd als ze Mohammed niet zag.quote:
[..]
Maar het kan zijn dat ze daardoor al jaren verloofd was, voordat ze op haar 9 de bij Mo in de kost kwam.
Ik neem aan dat we uitgaan van wat de bronnen bespreken als we het hier over hebben?
Dus door evolutie in combinatie met de Islam zijn arabische vrouwen overbehaard geworden.quote:
[..]
Klopt, maar hun mannen vallen alleen op haren. Dat zijn ze niet gewend te zien en is dus spannend. Zoals westerse mannen geil worden van blote borsten, waar bosjesmannen hier niet warm of koud van worden.
Ligt er naar net aan wat jou wijsgemaakt is over wat sexy is en wat niet.
Dont feed enzo.quote:
[..]
Wat een bullshit om dit aan te halen. Heeft er geen reet mee te maken met 99.9% van de gevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 15:14:49 ]
We kunnen moeilijk ontkennen dat er zeer veel geweld tegen vrouwen bestaat in jullie Islamitische cultuur. De blijf-van-mijn-lijf huizen zitten vol met Islamitische vrouwen.quote:
Geweld en misbruik van vrouwen is een universeel probleem, bij lange na niet beperkt tot de moslims, integendeel. Mohammed heeft nooit met geen vinger een van zijn vrouwen geslagen en heeft zich hier tegenover dus ook fel tegen gesproken, dat er moslims zijn die hun vrouwen slaan maakt het geen 'Islamitische' cultuur, evenmin dat er Nederlanders zijn die hun vrouwen slaan maakt het geen 'Nederlandse' cultuur, maar vooral in termen van 'jullie' denken.quote:
[..]
We kunnen moeilijk ontkennen dat er zeer veel geweld tegen vrouwen bestaat in jullie Islamitische cultuur. De blijf-van-mijn-lijf huizen zitten vol met Islamitische vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 15:20:43 ]
Huh?quote:
[..]
Dus door evolutie in combinatie met de Islam zijn arabische vrouwen overbehaard geworden.
Nee, in de woestijn droegen die vrouwen altijd doeken op hun hoofd, waardoor mannen hooguit 's nachts pas de haren van hun vrouw zagen. Iets wat je weinig ziet, altijd verborgen is, wordt een verboden vrucht. Dat wil je dan hebben/zien.
Nooit met geen vinger?quote:
Mohammed heeft nooit met geen vinger een van zijn vrouwen geslagen en heeft hier tegenover dus ook fel tegenover gesproken.
Geen vinger, geen hand, geen wapen, nooit geslagen.quote:
Hoe kun je dat nou weten? Misschien had hij wel hele losse handjes.quote:
Mohammed heeft nooit met geen vinger een van zijn vrouwen geslagen
Maar goed dat we dan wel weten dat hij het heeft verboden, zijn afkeer over heeft gesproken etcquote:
[..]
Hoe kun je dat nou weten? Misschien had hij wel hele losse handjes.
Dubbele ontkenning is bekenning.quote:
[..]
Geen vinger, geen hand, geen wapen, nooit geslagen.
Nooit geen vinger, betekent altijd wel vingers.
Als ik zeg dat ik nooit geen appels eet, eet ik altijd appels. Snap je?
Ah daarop leverde je commentaar, ik dacht aan wat anders.quote:
[..]
Dubbele ontkenning is bekenning.
Nooit geen vinger, betekent altijd wel vingers.
Als ik zeg dat ik nooit geen appels eet, eet ik altijd appels. Snap je?
Ik zal beter op mijn zinsconstructie letten voor je, zodat je het in het vervolg niet verkeerd begrijpt door mijn doen.
Ja, wie weet maakten die lui die de hadith opschreven ook wel verkeerde zinsconstructies, waardoor een groot deel van die religie verkeerd begrepen is. Zou zo maar kunnen.quote:
[..]
Ah daarop leverde je commentaar, ik dacht aan wat anders.
Ik zal beter op mijn zinsconstructie letten voor je, zodat je het in het vervolg niet verkeerd begrijpt door mijn doen.
We weten dat de zogenaamde wijzen in Nicea ook tamelijk selectief te werk gingen bij het bepalen wat wel en wat niet in de bijbel mocht.
Wie zegt dat dit bij de Islam niet ook gebeurd is.
Kuran is geen toeval, geen enkel heilige boek is een toeval. In de Kuran staat de eerste omschrijving van de embryonale ontwikkeling ooit. Hoe kon Profeet Mohammed (vrede zij met hem) dit weten? Hoe wist profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat wij uit water bestaan? En hoe wist de profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat drie locaties op een lijn zouden staan. De big bang theorie staat ook in de Kuran. Wat was de kans dat Mohammed in die tijperk dit wist? Waanideeën, epilepsie? Nee!
Dit kan geen toeval zijn. De Kuran heeft heel veel voor de wetenschap betekent. En nog steeds bekeren honderden mensen zich naar de Islam, door Wetenschap! Alles waar ze nu achtergekomen, stond al in de Kuran! En nee er zijn geen 30 bekeerling per jaar, mijn vriendin heeft zich bekeert en er waren nog wel 150 andere bekeerlingen die dag! Wat er nu allemaal gebeurd in de wereld, is al beschreven door Allah (swt) in de Kuran. Voor alles wat je je afvraagt heb je de antwoord in de Kuran.
Ik had de topic toentertijd geopend omdat ik ervaringen wou delen met andere moslims meisjes op de forum, dat we gewoon over konden praten. En dan bedoel ik niet op zo een onbeschofte manier zoals sommige van jullie met elkaar praten estagfurullah. Jullie discussie vind ik goed, iedereen is op zoek naar zijn/haar ware geloof. Maar laten we dit op een respectvolle manier doen.
Ja, misschien was Mohammed wel een homofiel die zich iedere dag door het stamhoofd van zijn dorp in de reet liet buffelen. We zullen het nooit zeker kunnen weten.quote:
[..]
Ja, wie weet maakten die lui die de hadith opschreven ook wel verkeerde zinsconstructies, waardoor een groot deel van die religie verkeerd begrepen is. Zou zo maar kunnen.
We weten dat de zogenaamde wijzen in Nicea ook tamelijk selectief te werk gingen bij het bepalen wat wel en wat niet in de bijbel mocht.
Wie zegt dat dit bij de Islam niet ook gebeurd is.
Als je het mij vraagt ligt het probleem elders, de Islamitische bronnen en Sharia is altijd opgesteld door mannen, vraag eens aan Aisha hoe zij desbetreffende passages zou interpreteren, iemand die de meest intieme momenten van Mohammed meer heeft meegemaakt dan wie dan ook en vergelijk dat eens met de typisch mannelijke interpretaties, per slot van rekening is Allah man noch vrouw en zou het ridicuul zijn om te stellen dat de mannelijke interpretaties juister zijn.quote:
[..]
Ja, wie weet maakten die lui die de hadith opschreven ook wel verkeerde zinsconstructies, waardoor een groot deel van die religie verkeerd begrepen is. Zou zo maar kunnen.
We weten dat de zogenaamde wijzen in Nicea ook tamelijk selectief te werk gingen bij het bepalen wat wel en wat niet in de bijbel mocht.
Wie zegt dat dit bij de Islam niet ook gebeurd is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 15:37:06 ]
Vind je het gek dat mensen vreemd kijken naar islamitische hoofddoeken in Nederland? Als ik een petje zou dragen met: "ik ben atheist" zou dat onmiddelijk worden worden opgevat als een aanval op hun geloof.
In Nederland val je op met een hoofddoek, in het middenoosten niet, omdat een hoofddoek daar ook een functie heeft als zonwering.
Tzegt al genoeg over hoe raar mensen kunnen doen door een geloof.quote:
[..]
We kunnen moeilijk ontkennen dat er zeer veel geweld tegen vrouwen bestaat in jullie Islamitische cultuur. De blijf-van-mijn-lijf huizen zitten vol met Islamitische vrouwen.
Het lijkt me een hoop geblaat hoor, met die embryonale ontwikkeling etc...quote:
Het is toch bekend dat de koran een diepere betekenis heeft dan het geen we lezen en begrijpen. Iedereen interpreteert de koran op zijn eigen manier. Het is maar net hoe je de informatie interpreteert. Bijvoorbeeld een moslim en een atheïst.
Kuran is geen toeval, geen enkel heilige boek is een toeval. In de Kuran staat de eerste omschrijving van de embryonale ontwikkeling ooit. Hoe kon Profeet Mohammed (vrede zij met hem) dit weten? Hoe wist profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat wij uit water bestaan? En hoe wist de profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat drie locaties op een lijn zouden staan. De big bang theorie staat ook in de Kuran. Wat was de kans dat Mohammed in die tijperk dit wist? Waanideeën, epilepsie? Nee!
Dit kan geen toeval zijn. De Kuran heeft heel veel voor de wetenschap betekent. En nog steeds bekeren honderden mensen zich naar de Islam, door Wetenschap! Alles waar ze nu achtergekomen, stond al in de Kuran! En nee er zijn geen 30 bekeerling per jaar, mijn vriendin heeft zich bekeert en er waren nog wel 150 andere bekeerlingen die dag! Wat er nu allemaal gebeurd in de wereld, is al beschreven door Allah (swt) in de Kuran. Voor alles wat je je afvraagt heb je de antwoord in de Kuran.
Ik had de topic toentertijd geopend omdat ik ervaringen wou delen met andere moslims meisjes op de forum, dat we gewoon over konden praten. En dan bedoel ik niet op zo een onbeschofte manier zoals sommige van jullie met elkaar praten estagfurullah. Jullie discussie vind ik goed, iedereen is op zoek naar zijn/haar ware geloof. Maar laten we dit op een respectvolle manier doen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat we uit water bestaan lijkt me ook geen rare gedachte als je 2 liter vocht per dag binnen krijgt. Etc, we hebben het nodig.
Dat is geen excuus voor de moslims, net zo min als het voor de katholieken een excuus is dat pedofilie niet beperkt is tot de kerk.quote:
[..]
Geweld en misbruik van vrouwen is een universeel probleem, bij lange na niet beperkt tot de moslims, integendeel. Mohammed heeft nooit met geen vinger een van zijn vrouwen geslagen en heeft zich hier tegenover dus ook fel tegen gesproken, dat er moslims zijn die hun vrouwen slaan maakt het geen 'Islamitische' cultuur, evenmin dat er Nederlanders zijn die hun vrouwen slaan maakt het geen 'Nederlandse' cultuur, maar vooral in termen van 'jullie' denken.
Inderdaad, mannen dragen er ook hoofddoeken.quote:
Natuurlijk geeft het rust als je mannelijke geloofsgenoten je pas met respect behandelen als je een hoofddoek draagt, dat heet peer pressure.
Vind je het gek dat mensen vreemd kijken naar islamitische hoofddoeken in Nederland? Als ik een petje zou dragen met: "ik ben atheist" zou dat onmiddelijk worden worden opgevat als een aanval op hun geloof.
In Nederland val je op met een hoofddoek, in het middenoosten niet, omdat een hoofddoek daar ook een functie heeft als zonwering.
Ik zou niet raar opkijken als je een petje draag met de tekst ' ik ben atheïst'. Ieder zijn eigen ding.quote:
Natuurlijk geeft het rust als je mannelijke geloofsgenoten je pas met respect behandelen als je een hoofddoek draagt, dat heet peer pressure.
Vind je het gek dat mensen vreemd kijken naar islamitische hofddoeken in Nederland? Als ik een petje zou dragen met: "ik ben atheist" zou dat onmiddelijk worden worden opgevat als een aanval op hun geloof.
In Nederland val je op met een hoofddoek, in het middenoosten niet, omdat een hoofddoek daar ook een functie heeft als zonwering.
Ik zie het ook niet als aanval. Weet je luister gewoon naar je hart. Mijn buurjongen heeft een shirt waarop staat 'Jesus is black'.Niks is een excuus voor misbruik en elk geval is er één teveel, maar om te doen alsof het enkel onder één dak voorkomt terwijl vrouwen van alle soorten, kleuren en overtuigingen hier last van hebben, is een beetje jammer.quote:
[..]
Dat is geen excuus voor de moslims, net zo min als het voor de katholieken een excuus is dat pedofilie niet beperkt is tot de kerk.
hahaha en ja vroeger wisten ze dat 2 liter water drinken per dag goed voor je lichaam is.quote:
[..]
Tzegt al genoeg over hoe raar mensen kunnen doen door een geloof.
[..]
Het lijkt me een hoop geblaat hoor, met die embryonale ontwikkeling etc...
Dat we uit water bestaan lijkt me ook geen rare gedachte als je 2 liter vocht per dag binnen krijgt. Etc, we hebben het nodig.
Doen alsof er niks mis is in de moslim samenleving omdat de proporties buiten proportioneel zijn voor een normale verdeling in blijf-van-mijn-lijf huizen wat betreft aantal moslim meisjes vind ik belachelijk.quote:
[..]
Niks is een excuus voor misbruik en elk geval is er één teveel, maar om te doen alsof het enkel onder één dak voorkomt terwijl vrouwen van alle soorten, kleuren en overtuigingen hier last van hebben, is een beetje jammer.
Niet dan? Als je dorst hebt ga je drinken toch?quote:
[..]
hahaha en ja vroeger wisten ze dat 2 liter water drinken per dag goed voor je lichaam is.
Waar staat dat precies, van die embryos. Ben benieuwd hoe dat beschreven is.quote:
Het is toch bekend dat de koran een diepere betekenis heeft dan het geen we lezen en begrijpen. Iedereen interpreteert de koran op zijn eigen manier. Het is maar net hoe je de informatie interpreteert. Bijvoorbeeld een moslim en een atheïst.
Kuran is geen toeval, geen enkel heilige boek is een toeval. In de Kuran staat de eerste omschrijving van de embryonale ontwikkeling ooit. Hoe kon Profeet Mohammed (vrede zij met hem) dit weten? Hoe wist profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat wij uit water bestaan? En hoe wist de profeet Mohammed (vrede zij met hem) dat drie locaties op een lijn zouden staan. De big bang theorie staat ook in de Kuran. Wat was de kans dat Mohammed in die tijperk dit wist? Waanideeën, epilepsie? Nee!
Dit kan geen toeval zijn. De Kuran heeft heel veel voor de wetenschap betekent. En nog steeds bekeren honderden mensen zich naar de Islam, door Wetenschap! Alles waar ze nu achtergekomen, stond al in de Kuran! En nee er zijn geen 30 bekeerling per jaar, mijn vriendin heeft zich bekeert en er waren nog wel 150 andere bekeerlingen die dag! Wat er nu allemaal gebeurd in de wereld, is al beschreven door Allah (swt) in de Kuran. Voor alles wat je je afvraagt heb je de antwoord in de Kuran.
Ik had de topic toentertijd geopend omdat ik ervaringen wou delen met andere moslims meisjes op de forum, dat we gewoon over konden praten. En dan bedoel ik niet op zo een onbeschofte manier zoals sommige van jullie met elkaar praten estagfurullah. Jullie discussie vind ik goed, iedereen is op zoek naar zijn/haar ware geloof. Maar laten we dit op een respectvolle manier doen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En de big bang?
Dat laatste staat eigenlijk ook in 't OT.
Maar dan als schepping. Uit niets ontstond iets.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 05-05-2012 15:55:48 ]
Niks mis is? Hoe kom je daarbij? Een link met de Islam leggen, terwijl volgens de bronnen geweld niet mag, lijkt mij op z'n minst selectief en belachelijk.quote:
[..]
Doen alsof er niks mis is in de moslim samenleving omdat de proporties buiten proportioneel zijn voor een normale verdeling in blijf-van-mijn-lijf huizen wat betreft aantal moslim meisjes vind ik belachelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 15:50:17 ]
De link met het boek zelf leggen is belachelijk, maar de link leggen met de moslimgemeenschap lijkt me terecht. Er gaat iets fout! Ook als moslims meer blijken te stelen gaat er iets fout in die groep... Als de oorzaak echter ligt bij achterstand mbt financiën dan is er niks aan de hand, ligt dat aan de opvoeding..... Dan is dat een andere zaak.quote:
[..]
Niks mis is? Hoe kom je daarbij? Een link met de Islam leggen, terwijl volgens de bronnen geweld niet mag, lijkt mij op z'n minst selectief en belachelijk.
Wat versta je onder moslimgemeenschap? Mensen die toevallig moslim zijn of mensen die volgens de Islam leven? Want op het laatste punt zouden ze met geweld namelijk niet naar de Islam leven.quote:
[..]
De link met het boek zelf leggen is belachelijk, maar de link leggen met de moslimgemeenschap lijkt me terecht.
Mensen die dan toevallig moslim zijn ja.quote:
[..]
Wat versta je onder moslimgemeenschap? Mensen die toevallig moslim zijn of mensen die volgens de Islam leven? Want op het laatste punt zouden ze met geweld namelijk niet naar de Islam leven.
Maar softdrugshandel wordt ook met name door Marokkanen (moslims) gedaan, zou je dat ook aan de moslimgemeenschap verwijten of er een link mee leggen dan?quote:
[..]
Mensen die dan toevallig moslim zijn ja.
Nee de Marokkaanse gemeenschapquote:
[..]
Maar softdrugshandel wordt ook met name door Marokkanen (moslims) gedaan, zou je dat ook aan de moslimgemeenschap verwijten of er een link mee leggen dan?
Het gaat vaak over termen als ''familie schending'' oid....
En ''eerwraak''
Dat soort shit vind je alleen in de moslim wereld en daar moet fel tegen opgetreden worden door de gemeenschap zelf, maar dat gebeurt blijkbaar niet. Dat reken ik jullie wel aan hoor... Niet als vooroordeel, maar wel de leiders dat ze er niks tegen doen.
Dat denk je toch niet echt??quote:
[..]
Nee de Marokkaanse gemeenschap
Het gaat vaak over termen als ''familie schending'' oid....
En ''eerwraak''
Dat soort shit vind je alleen in de moslim wereld en daar moet fel tegen opgetreden worden door de gemeenschap zelf, maar dat gebeurt blijkbaar niet. Dat reken ik jullie wel aan hoor... Niet als vooroordeel, maar wel de leiders dat ze er niks tegen doen.
Eerwraak? Jawel, waar passen ze het nog meer bovenmaats toe dan?quote:
Waarom dan ineens de afkomst?quote:
Dat is een vooroordeel vrees ik, jaren geleden verscheen er een video van een meisje wat werd gestenigd omdat ze verliefd was geworden op een jongen van een rivaliserende stam, overal werd het overgenomen en als Islamitisch weggezet, uiteindelijk bleek dat het Yezzidische Koerden waren en het meisje juist was gevlucht naar de moslims, hoezo ironischquote:Het gaat vaak over termen als ''familie schending'' oid....
En ''eerwraak''
Dat soort shit vind je alleen in de moslim wereld en daar moet fel tegen opgetreden worden door de gemeenschap zelf, maar dat gebeurt blijkbaar niet. Dat reken ik jullie wel aan hoor... Niet als vooroordeel, maar wel de leiders dat ze er niks tegen doen.
Mja ik kan dat soort dingen geen ''incidenten'' noemen eigenlijk... Dusja eerwraak komt bij meerdere gemeenschappen voor.quote:
[..]
Waarom dan ineens de afkomst?
[..]
Dat is een vooroordeel vrees ik, jaren geleden verscheen er een video van een meisje wat werd gestenigd omdat ze verliefd was geworden op een jongen van een rivaliserende stam, overal werd het overgenomen en als Islamitisch weggezet, uiteindelijk bleek dat het Yezzidische Koerden waren en het meisje juist was gevlucht naar de moslims, hoezo ironisch
Waarom opeens de afkomst? Omdat het om de marrokanen gaat, en niet om de moslims
Congo, India, Latijns Amerika.quote:
[..]
Eerwraak? Jawel, waar passen ze het nog meer bovenmaats toe dan?
Eerwraak komt bij meerdere bevolkingsgroepen voor, maar in Nederland meer door allochtonen, dan door autochtonen. Zeker waar meisjes omgaan met, in de ogen van familie, foute jongens.quote:
Hoe flexibel denk jij dat de strenge hindoes zijn?quote:
[..]
Eerwraak? Jawel, waar passen ze het nog meer bovenmaats toe dan?
En zijn alle Nederlanders er schuldig aan dat er veel kindermisbruik is in onze bible-belt?
'Get off your high horse' past hier goed, kwa uitdrukking.
De discussie over religies gaat verder dan alleen het kleine Nederland, lijkt me.quote:
[..]
Eerwraak komt bij meerdere bevolkingsgroepen voor, maar in Nederland meer door allochtonen, dan door autochtonen. Zeker waar meisjes omgaan met, in de ogen van familie, foute jongens.
Nee, maar dat valt wel de kerk aan te rekenen als ze dat wegmoffelen en er niet tegen optreden.quote:
[..]
Hoe flexibel denk jij dat de strenge hindoes zijn?
En zijn alle Nederlanders er schuldig aan dat er veel kindermisbruik is in onze bible-belt?
'Get off your high horse' past hier goed, kwa uitdrukking.
geen seksquote:
[..]
Wat als een man seks wil en de vrouw heeft gewoon geen zin?
Verkrachting toch? Hij wou seks.quote:
Neem haar niks kwalijk, der hoofddoek zit te strak.quote:
Je hebt echt te veel naar gekke verhalen geluisterd hoor. Het zou mij niet verbazen als vrouwen thuis vaak juist de baas zijn in moslimfamilies.quote:
Ik zal der wel gepast straffen.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Neem haar niks kwalijk, der hoofddoek zit te strak.
Dat was een grapje lieverd.quote:
[..]
Je hebt echt te veel naar gekke verhalen geluisterd hoor. Het zou mij niet verbazen als vrouwen thuis vaak juist de baas zijn in moslimfamilies.
Veel van je andere posts laten zien dat je echt de gekste dingen lijkt te denken over moslims, dus zo gek is het niet wanneer iemand dit niet als grapje ziet.quote:
Maar ben je het hiermee eens strani?quote:
[..]
Nee, maar dat valt wel de kerk aan te rekenen als ze dat wegmoffelen en er niet tegen optreden.
Dan zou je het er toch ook mee eens moeten zijn dat moslim leiders in nederland dus lees immammen (Klopt dat woord?) Erover zouden moeten spreken dat het echt niet door de beugel kan etc.
ja met castratie als gevolgquote:
Je zit nu maar wat te brallen, ondersteun het met argumenten, en ik neem je twijfel wel weg.quote:
[..]
Veel van je andere posts laten zien dat je echt de gekste dingen lijkt te denken over moslims, dus zo gek is het niet wanneer iemand dit niet als grapje ziet.
vet grappig en origineel ditquote:
[..]
Neem haar niks kwalijk, der hoofddoek zit te strak.
:D:D:DTuurlijk ben ik dat met je eens. Maar de gemiddelde christen of moslims die zelf niets fout doet heeft ook geen verantwoordelijkheid en hoeft zich nergens over uit te spreken.quote:
[..]
Maar ben je het hiermee eens strani?
Dan zou je het er toch ook mee eens moeten zijn dat moslim leiders in nederland dus lees immammen (Klopt dat woord?) Erover zouden moeten spreken dat het echt niet door de beugel kan etc.
Eens, dusjaquote:
[..]
Tuurlijk ben ik dat met je eens. Maar de gemiddelde christen of moslims die zelf niets fout doet heeft ook geen verantwoordelijkheid en hoeft zich nergens over uit te spreken.
Van je eigen volk moet je het hebben hequote:
Kwil met der trouwen maar ik wil geen moslim worden.quote:
[..]
Van je eigen volk moet je het hebben he
Nou, je wordt er als katholiek toch wel op aangekeken, hoor.quote:
[..]
Tuurlijk ben ik dat met je eens. Maar de gemiddelde christen of moslims die zelf niets fout doet heeft ook geen verantwoordelijkheid en hoeft zich nergens over uit te spreken.
Heheh zo zie je maar weerquote:
[..]
Van je eigen volk moet je het hebben he
Ja, dat kan niet. Want als pa geen moslim is, worden de kindjes dat ook niet. En dat is.....onwenselijk.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:12 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Kwil met der trouwen maar ik wil geen moslim worden.
Ja en daarom heb ik een schijthekel aan gelovenquote:
[..]
Ja, dat kan niet. Want als pa geen moslim is, worden de kindjes dat ook niet. En dat is.....onwenselijk.
Tenminste, als dit soort dingen nageleefd worden.. (wat wel zou moeten volgens het geloof)Wat nou als een katholiek meisje trouwt met een moslim en haar kinderen wil laten dopen?quote:
Trouwen?quote:
Of geeft niet hoor, ik ben niet van plan met jou te trouwen dus je hebt niks te vrezen.quote:
[..]
Kwil met der trouwen maar ik wil geen moslim worden.
Praktisch gezien of theologisch?quote:
[..]
Wat nou als een katholiek meisje trouwt met een moslim en haar kinderen wil laten dopen?
Ik vraag me sowieso af waarom het 'wenselijk' zou zijn dat kinderen de geloofsovertuigingen van de ouders overnemen. Laat die kinderen dat toch zelf beslissen. Da's mijn mening dan.quote:
[..]
Wat nou als een katholiek meisje trouwt met een moslim en haar kinderen wil laten dopen?
Maar sowieso lijkt een huwelijk tussen mensen met totaal verschillende religieuze opvattingen mij.... niet zo handig. Ik kan me er weinig bij voorstellen.
Is goed, ik trouw altijd met onbekendenquote:
Dat zeg je correct.quote:
[..]
Of geeft niet hoor, ik ben niet van plan met jou te trouwen dus je hebt niks te vrezen.
In de Islam komt het kennismaken toch laterquote:
Heb je nou die 5 puntjes tussen is en onwenselijk geplaatst om spanning in je zin te creëren?quote:
[..]
Ja, dat kan niet. Want als pa geen moslim is, worden de kindjes dat ook niet. En dat is.....onwenselijk.
Hopelijk is dit een stukje zelfspot.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In de Islam komt het kennismaken toch later
quote:
haha ik moest lachenquote:
[..]
In de Islam komt het kennismaken toch later
Zelfspot sowieso, maar in veel gevallen is het net zo reëel.quote:
Dat er een grote kern van waarheid in zit maakt het voor mij dan ook minder grappig. Eigenlijk vind ik dat uithuwelijken diep triest.quote:
[..]
Zelfspot sowieso, maar in veel gevallen is het net zo reëel.
Jij bent top of down?quote:
Triggershot, wil je ook met mij trouwen?
Mensen handel is jullie ding wel jaquote:
[..]
Zelfspot sowieso, maar in veel gevallen is het net zo reëel.
Uithuwelijken is verboden.quote:
[..]
Dat er een grote kern van waarheid in zit maakt het voor mij dan ook minder grappig. Eigenlijk vind ik dat uithuwelijken diep triest.
En prostitutie is jouw 'ding'?quote:
[..]
Mensen handel is jullie ding wel ja
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 16:24:43 ]
Hebben we het nu over islamitische voorschriften of nederlandse wetgeving? Hoe dan ook maakt dat het alleen maar vreemder dat het toch zo vaak gebeurt.quote:
Beiden, ook in de Islam is het verboden.quote:
[..]
Hebben we het nu over islamitische voorschriften of nederlandse wetgeving? Hoe dan ook maakt dat het alleen maar vreemder dat het toch zo vaak gebeurt.
Dat zou een goede vergelijking zijn als je het specifiek hebt over niet-vrijwillige prostitutie.quote:
Dan vind ik het buitengewoon eigenaardig dat heel veel moslims dat voorschrift, zonder aanwijsbare reden, aan de kant schuiven en het toch doen.quote:
[..]
Beiden, ook in de Islam is het verboden.
Prostitutie op zichzelf, geforceerd of niet, vind ik in beide gevallen mensenhandel, de één is erger absoluut, maar is en blijft mensenhandel.quote:
[..]
Dat zou een goede vergelijking zijn als je het specifiek hebt over niet-vrijwillige prostitutie.
Mag dat als ze sat per se wil?quote:
Maar veel moslims drinken ook alcohol en mijden de Ramadan, tig van zulke voorbeeldenquote:
[..]
Dan vind ik het buitengewoon eigenaardig dat heel veel moslims dat voorschrift, zonder aanwijsbare reden, aan de kant schuiven en het toch doen.
Sja, dan kun je net zo goed de hele arbeidsmarkt 'mensenhandel' noemen. Er is wel een verschil tussen vrijwillige arbeid en slavernij.quote:
[..]
Prostitutie op zichzelf, geforceerd of niet, vind ik in beide gevallen mensenhandel, de één is erger absoluut, maar is en blijft mensenhandel.
Nee.quote:
[..]
Heb je nou die 5 puntjes tussen is en onwenselijk geplaatst om spanning in je zin te creëren?
Nee, prostitutie is een dienst, tenzij het tegen iemands wil gedaan wordt... Dan is het mensenhandel.quote:
[..]
Prostitutie op zichzelf, geforceerd of niet, vind ik in beide gevallen mensenhandel, de één is erger absoluut, maar is en blijft mensenhandel.
Zal je verschillende fatwa's over krijgen, maar in principe is een katholiek geen kafir in de islam.quote:
Het drinken van alcohol en het eten van voedsel overdag zijn op zich geen heel vreemde gewoontes. Uithuwelijking is dat wel.quote:
[..]
Maar veel moslims drinken ook alcohol en mijden de Ramadan, tig van zulke voorbeelden
Mwa, de vrouw krijgt toch de keuze uit enkele mannen, dus strict gezien kiest ze zelf.quote:
[..]
Dan vind ik het buitengewoon eigenaardig dat heel veel moslims dat voorschrift, zonder aanwijsbare reden, aan de kant schuiven en het toch doen.
Nee, natuurlijk niet, er is overal geforceerd prostitutie, net zoals in Nederland en overal, als Islamitisch misbruik als 'onze' ding wordt gezien door sommige vergevorderde intellectuelen onder ons, dan is -geforceerde- prostitutie toch zijn ding?quote:
[..]
Sja, dan kun je net zo goed de hele arbeidsmarkt 'mensenhandel' noemen. Er is wel een verschil tussen vrijwillige arbeid en slavernij.
Uithuwelijken gebeurt dan ook meestal bij plekken waar mensen wat afgezonderd leven, zal niet veel hier in Nederland gebeuren bijvoorbeeld. Sommige mensen weten eenmaal niet beter, omdat het zoveel in hun familie voorkomt bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het drinken van alcohol en het eten van voedsel overdag zijn op zich geen heel vreemde gewoontes. Uithuwelijking is dat wel.
Dat iemand zegt dat hij of zij moslim is betekent niet gelijk dat diegene een volledig praktiserende moslim is. Dat heb je net zo goed bij andere religies.
Voor een moslim is alcohol drinken of overdag eten met de Ramadan een hele vreemde gewoonte.quote:
[..]
Het drinken van alcohol en het eten van voedsel overdag zijn op zich geen heel vreemde gewoontes. Uithuwelijking is dat wel.
Van fatwa's hoef je je als katholiek natuurlijk niks aan te trekken.quote:
[..]
Zal je verschillende fatwa's over krijgen, maar in principe is een katholiek geen kafir in de islam.
Zoals gezegd, als je het specifiek hebt over geforceerde prostitutie dan heb je wellicht een aardige vergelijking.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet, er is overal geforceerd prostitutie, net zoals in Nederland en overal, als Islamitisch misbruik als 'onze' ding wordt gezien door sommige vergevorderde intellectuelen onder ons, dan is -geforceerde- prostitutie toch zijn ding?
Echter: niet alle prostitutie is gedwongen. Ik zie niet waarom je vrijwillige prostitutie mee zou willen nemen in je argument.
Als je geïsoleerd leeft niet nee, maar de familie gaat ook zijn druk proberen uit te oefenen en afhankelijk van in wat voor samenleving je leeft etc.quote:
[..]
Van fatwa's hoef je je als katholiek natuurlijk niks aan te trekken.
Wat een vreemde uitspraak. Ten eerste krijgen heel wat moslimvrouwen die keuze helemaal niet. Ten tweede ontgaat het mij volledig waarom de ouders of de familie zich met een voorselectie zouden moeten bezighouden.quote:
[..]
Mwa, de vrouw krijgt toch de keuze uit enkele mannen, dus strict gezien kiest ze zelf.
Mwuah, dat is meer mijn eigen persoonlijke mening, namelijk dat niemand vrijwillig aan prostitutie zou doen, maar hij had het expliciet over zaken wat we misbruik zouden noemen, derhalve ging ik uit van zo een gelijke geval.quote:
[..]
Zoals gezegd, als je het specifiek hebt over geforceerde prostitutie dan heb je wellicht een aardige vergelijking.
Echter: niet alle prostitutie is gedwongen. Ik zie niet waarom je vrijwillige prostitutie mee zou willen nemen in je argument.
Familie van meisje is katholiek, en stel ze wonen hier, niet in een moslim-ghetto.quote:
[..]
Als je geïsoleerd leeft niet nee, maar de familie gaat ook zijn druk proberen uit te oefenen en afhankelijk van in wat voor samenleving je leeft etc.
Zoals eerder opgemerkt heeft uithuwelijken toch al niets te maken met het praktiseren van het moslimgeloof.quote:
[..]
Uithuwelijken gebeurt dan ook meestal bij plekken waar mensen wat afgezonderd leven, zal niet veel hier in Nederland gebeuren bijvoorbeeld. Sommige mensen weten eenmaal niet beter, omdat het zoveel in hun familie voorkomt bijvoorbeeld.
Dat iemand zegt dat hij of zij moslim is betekent niet gelijk dat diegene een volledig praktiserende moslim is. Dat heb je net zo goed bij andere religies.
Qua voogdij zit je in NL meestal als vrouw sterker, dus denk dat je juridisch weinig te vrezen zou hebben hoe je je kinderen opvoed.quote:
[..]
Familie van meisje is katholiek, en stel ze wonen hier, niet in een moslim-ghetto.
Dat is uitsluitend voor moslims een vreemde gewoonte. (En zelfs daar kun je vraagtekens bij zetten.) Voor het overgrote deel der mensen is dat helemaal niet vreemd.quote:
[..]
Voor een moslim is alcohol drinken of overdag eten met de Ramadan een hele vreemde gewoonte.
Ik heb het puur en alleen over moslims, vraag me af in hoeverre je daar je vraagtekens wilt zetten?quote:
[..]
Dat is uitsluitend voor moslims een vreemde gewoonte. (En zelfs daar kun je vraagtekens bij zetten.) Voor het overgrote deel der mensen is dat helemaal niet vreemd.
Dat jij je niet kunt voorstellen dat iemand dat vrijwillig zou doen lijkt me nauwelijks een argument. Niet om te stellen dat het niet bestaat, noch om expliciet vrijwillige prostitutie mee te nemen in je argument. (Waarom zou je dat doen als je stelt dat dat niet bestaat?)quote:
[..]
Mwuah, dat is meer mijn eigen persoonlijke mening, namelijk dat niemand vrijwillig aan prostitutie zou doen
Ik ook. Ik wilde slechts benadrukken dat je het dan moet hebben over geforceerde arbeid, niet zozeer over prostitutie.quote:
, maar hij had het expliciet over zaken wat we misbruik zouden noemen, derhalve ging ik uit van zo een gelijke geval.
Dit is me ooit door een marokkaanse verteld. Niet dat het een line-up van mannen is, maar dat de families het hier onderling over hebben en dan zorgen dat ze elkaar ontmoeten om te zien of 'de vonk' overslaat.quote:
[..]
Wat een vreemde uitspraak. Ten eerste krijgen heel wat moslimvrouwen die keuze helemaal niet. Ten tweede ontgaat het mij volledig waarom de ouders of de familie zich met een voorselectie zouden moeten bezighouden.
Gewoon relatie praktijken met je familie.quote:
[..]
Dit is me ooit door een marokkaanse verteld. Niet dat het een line-up van mannen is, maar dat de families het hier onderling over hebben en dan zorgen dat ze elkaar ontmoeten om te zien of 'de vonk' overslaat.
Het is een bekend feit dat heel veel moslims het niet zo nauw nemen met het niet drinken van alcohol. In Turkije bijvoorbeeld legde men mij uit dat een moslim 'geen druppel' alcohol mag drinken, en dat men daarom de gewoonte had om eerst de verboden druppel uit een glas drank te gooien alvorens de rest op te drinken.quote:
[..]
Ik heb het puur en alleen over moslims, vraag me af in hoeverre je daar je vraagtekens wilt zetten?
Nauwelijks? Het is helemaal geen argument, het is een verklaring voor de beperkte uiteenzetting van mijn reactie.quote:
[..]
Dat jij je niet kunt voorstellen dat iemand dat vrijwillig zou doen lijkt me nauwelijks een argument. Niet om te stellen dat het niet bestaat, noch om expliciet vrijwillige prostitutie mee te nemen in je argument. (Waarom zou je dat doen als je stelt dat dat niet bestaat?)
[..]
Ik ook. Ik wilde slechts benadrukken dat je het dan moet hebben over geforceerde arbeid, niet zozeer over prostitutie.
Heb je gelezen dat ik zelf ook aangaf dat moslims drinken of niet?quote:
[..]
Het is een bekend feit dat heel veel moslims het niet zo nauw nemen met het niet drinken van alcohol. In Turkije bijvoorbeeld legde men mij uit dat een moslim 'geen druppel' alcohol mag drinken, en dat men daarom de gewoonte had om eerst de verboden druppel uit een glas drank te gooien alvorens de rest op te drinken.
Net zoals er meisjes zijn die vrijwillig een hoofddoek of zelfs boerka dragen, zijn er ook vrouwen die vrijwillig in de prostitutie werken.quote:
[..]
Mwuah, dat is meer mijn eigen persoonlijke mening, namelijk dat niemand vrijwillig aan prostitutie zou doen, maar hij had het expliciet over zaken wat we misbruik zouden noemen, derhalve ging ik uit van zo een gelijke geval.
vast wel ja.quote:
[..]
Net zoals er meisjes zijn die vrijwillig een hoofddoek of zelfs boerka dragen, zijn er ook vrouwen die vrijwillig in de prostitutie werken.
Nie goed?quote:
Alle vrouwen zijn hoeren Triggershot, dus wij zijn allemaal medeplichtig aan mensenhandel
ALLEMAAL DE BAK IN!
Alle Westerse vrouwen zijn hoeren en de Oosterse vrouwen allemaal onderdrukt was de consensus.quote:
[..]
Nie goed?
Alle vrouwen zijn hoeren Triggershot, dus wij zijn allemaal medeplichtig aan mensenhandel
ALLEMAAL DE BAK IN!
Nou....quote:
[..]
Gewoon relatie praktijken met je familie.
Ik ga toch ook mijn zonen niet bewust onder de aandacht brengen van de dochters van een goede vriendin, omdat ik dat geschikte schoondochters vind.
Ze zoeken zelf wel een vriendin.
Gewoon doen.quote:
[..]
Alle Westerse vrouwen zijn hoeren en de Oosterse vrouwen allemaal onderdrukt was de consensus.
Laten we het erop houden dat het gaat over geforceerde arbeid, en niet jouw vooroordelen ten aanzien van prostitutie.quote:
[..]
Nauwelijks? Het is helemaal geen argument, het is een verklaring voor de beperkte uiteenzetting van mijn reactie.
Mensen forceren om dingen te doen die ze niet willen lijkt me sowieso onwenselijk. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van een hoofddoek is.
Zolang geforceerd prostitutie Hofstadgruppe's ding is vind ik het allemaal bestquote:
[..]
Laten we het erop houden dat het gaat over geforceerde arbeid, en niet jouw vooroordelen ten aanzien van prostitutie.
Mensen forceren om dingen te doen die ze niet willen lijkt me sowieso onwenselijk. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van een hoofddoek is.
Persoonlijk zou mij dat zeer verbazen.quote:
[..]
Zolang geforceerd prostitutie Hofstadgruppe's ding is vind ik het allemaal best
Wat precies?quote:
[..]
Persoonlijk zou mij dat zeer verbazen.
En ik maar denken dat Aisha uitgehuwelijkt wasquote:
Het zou mij zeer verbazen als gedwongen prostitutie zijn ding is.quote:
En jij maar niet weten.quote:
[..]
En ik maar denken dat Aisha uitgehuwelijkt was
Het valt precies binnen de 'logica' van zijn redenering.quote:
[..]
Het zou mij zeer verbazen als gedwongen prostitutie zijn ding is.
Het is precies om die reden dat jouw vergelijking kant noch wal raakt. Maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Het valt precies binnen de 'logica' van zijn redenering.
Nee want in de islamitische wereld is prostitutie net zo aanwezig als hier terwijl uithuwelijken hier vrijwel niet meer voorkomt.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet, er is overalerd prostitutie, net zoals in Nederland en overal, als Islamitisch misbruik als 'onze' ding wordt gezien door sommige vergevorderde intellectuelen onder ons, dan is -geforceerde- prostitutie toch zijn ding?
Als mensenhandel mijn ding is, omdat ik bepaalde dingen gemeen heb met mensen die het wel doen, dan is het prima te concluderen dat geforceerde prostitutie vanuit Nederlands bodem zijn ding is, omdat hij ook gemeenschappelijke dingen heeft met hen.quote:
[..]
Het is precies om die reden dat jouw vergelijking kant noch wal raakt. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Oh ze had er zelf voor gekozen?quote:
Niks is exclusief, snap je dat of?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee want in de islamitische wereld is prostitutie net zo aanwezig als hier terwijl uithuwelijken hier vrijwel niet meer voorkomt.
Heb je het leven van Mohammed en Aisha uberhaupt wel gelezen of niet?quote:
[..]
Oh ze had er zelf voor gekozen?
Toen zij werd beschuldigd van overspel stond Mohammed op het punt om te scheiden van haar, hoe reageerde Aisha daarop?
Gedwongen prostitutie wordt door de nederlandse maatschappij op geen enkele manier en vanuit geen enkele hoek goedgekeurd. Hetzelfde kun je niet zeggen van gedwongen uithuwelijking en allerlei andere gedwongen zaken binnen het islamitische geloof (en ook tal van andere geloven).quote:
[..]
Als mensenhandel mijn ding is, omdat ik bepaalde dingen gemeen heb met mensen die het wel doen, dan is het prima te concluderen dat geforceerde prostitutie vanuit Nederlands bodem zijn ding is, omdat hij ook gemeenschappelijke dingen heeft met hen.
En zelfs als die zaken wel vergelijkbaar waren, wat ze dus niet zijn, dan is het op z'n best een 'hullie doen t ook' argument.
Moslims zijn extreem hypocriet. Zo wordt er veel zware alcohol uit cola flessen gezopen want dan is het cola en geen alcohol....quote:
[..]
Het is een bekend feit dat heel veel moslims het niet zo nauw nemen met het niet drinken van alcohol. In Turkije bijvoorbeeld legde men mij uit dat een moslim 'geen druppel' alcohol mag drinken, en dat men daarom de gewoonte had om eerst de verboden druppel uit een glas drank te gooien alvorens de rest op te drinken.
Gedwongen prostitutie en gedwongen uithuwelijking wordt binnen het Islamitische geloof ook door geen enkele hoek goedgekeurd, der zijn talloze Hadiths en verzen daarover juist, de consequenties zijn fataler dan wat de NLse staat je zou aandoen.quote:
[..]
Gedwongen prostitutie wordt door de nederlandse maatschappij op geen enkele manier en vanuit geen enkele hoek goedgekeurd. Hetzelfde kun je niet zeggen van gedwongen uithuwelijking en allerlei andere gedwongen zaken binnen het islamitische geloof (en ook tal van andere geloven).
Wat ze dus wel zijn, integendeel, de selectiviteit en verwijt aankaarten op eigen bodem is heel wat anders dan boehoe.quote:En zelfs als die zaken wel vergelijkbaar waren, wat ze dus niet zijn, dan is het op z'n best een 'hullie doen t ook' argument.
quote:
Ik wacht nog steeds op verwijzingen naar de verzen die de embryonale ontwikkeling beschrijven en de big bang.
Heeft uithuwelijking niet per definitie een gedwongen karakter?quote:
[..]
Gedwongen prostitutie en gedwongen uithuwelijking wordt binnen het Islamitische geloof ook door geen enkele hoek goedgekeurd, der zijn talloze Hadiths en verzen daarover juist, de consequenties zijn fataler dan wat de NLse staat je zou aandoen.
De enige selectiviteit die ik op dit moment zie is dat we wanneer het religieuze misstanden betreft we een stuk minder kritisch zijn.quote:
Wat ze dus wel zijn, integendeel, de selectiviteit en verwijt aankaarten op eigen bodem is heel wat anders dan boehoe.
Tegen gedwongen prostitutie wordt zo veel en zo hard als dat kan opgetreden. Maar laten we nu niet doen alsof dat iets fundamenteel anders is dan andere vormen van gedwongen arbeid.
Zoals gezegd: mensen ergens toe dwingen is nooit goed. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van hoofddoekjes is.
Wanneer mensen zulke dingen vrijwillig doen zal ik de laatste zijn om ze tegen te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 05-05-2012 17:23:44 ]
Islamitische wereld is wat anders dan 'binnen het Islamitische geloof', In de Islamitische wereld komt uithuwelijken voor ja, in het Islamitische geloof heeft uithuwelijking geen plaats en is strikt verboden.quote:
[..]
Heet uithuwelijking niet per definitie een gedwongen karakter?
Ik weet niet of je mijn eerdere posts hebt gelezen, maar daar zei ik dat elk vorm van misbruik één teveel is, of het nu van religieus aard is of niet, doet daar niets aan af.quote:De enige selectiviteit die ik op dit moment zie is dat we wanneer het religieuze misstanden betreft we een stuk minder kritisch zijn.
Er is geen 'we' in deze tussen jou en mij, gezien we daar fundamenteel anders naar kijken.quote:Tegen gedwongen prostitutie wordt zo veel en zo hard als dat kan opgetreden. Maar laten we nu niet doen alsof dat iets fundamenteel anders is dan andere vormen van gedwongen arbeid.
Helemaal mee eens.quote:Zoals gezegd: mensen ergens toe dwingen is nooit goed. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van hoofddoekjes is.
Precies.quote:Wanneer mensen zulke dingen vrijwillig doen zal ik de laatste zijn om ze tegen te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 17:20:48 ]
Laat maar, heb het al gevonden.quote:
Wij scheppen de mens uit een uittreksel van klei....
Sura 23:12
Vergelijk die met Job 10:9 in de bijbel:
Gedenk toch, dat gij mij als leem bereid hebt.....
Puur plagiaat!!! En niets wetenschappelijks aan.
Nou ga ik nog zoeken op de big bang, zal niet anders zijn, denk ik
Als je het mij vraagt komt het meer dan sporadisch voor. Ik zou het haast een typisch islamitisch gebruik noemen. Dat maakt het voor mij nogal paradoxaal.quote:
[..]
Islamitische wereld is wat anders dan 'binnen het Islamitische geloof', In de Islamitische wereld komt uithuwelijken voor ja, in het Islamitische geloof heeft uithuwelijking geen plaats en is strikt verboden.
Eens. Ik wil dan ook juist geen onderscheid maken tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Ik heb dan ook grote moeite om het onderscheid tussen 'de islam' en 'de islamistische cultuur' te maken zoals jij dat doet. Dat veronderstelt een objectieve kijk ten aanzien van de Islam waarvan ik me niet kan voorstellen dat die kan bestaan. (Het zou dan een wetenschap betreffen, en niet een ideologie.)quote:
Ik weet niet of je mijn eerdere posts hebt gelezen, maar daar zei ik dat elk vorm van misbruik één teveel is, of het nu van religieus aard is of niet, doet daar niets aan af.
De enige Islam die werkelijk bestaat *is* die islamitische cultuur.
Volgens mij is dat verschil niet zo fundamenteel.quote:
Er is geen 'we' in deze tussen jou en mij, gezien we daar fundamenteel anders naar kijken.
[..]
Helemaal mee eens.
[..]
Precies.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 05-05-2012 17:36:02 ]
Ja, ben ik het mee eens, het komt veel meer dan incidenteel voor in de Islamitische wereld, maar iemand die de Islam belijdt ( dus de voorschriften ) , daar komt het helemaal niet in voor, misschien vanwege culturele redenen, maar 'de' Islam heeft zo een daad dan middels ongeveer zo een 15 Hadiths de rug toegekeerd als tegen de wensen van Allah in.quote:
[..]
Als je het mij vraagt komt het meer dan sporadisch voor. Ik zou het haast een typisch islamitisch gebruik noemen. Dat maakt het voor mij nogal paradoxaal.
Misschien is dat ook tegelijkertijd meteen basis van de vooroordelen richting de Islam, zaken als eerwraak, bloedwraak en uithuwelijking waren al aanwezige tradities in wat we vandaag de Islamitische wereld noemen voor dat Mohammed überhaupt geboren was en er van uit ging dat hij een profeet is, meegenomen dat hij boven genoemde voorbeelden heeft veroordeeld en verboden vraag ik me af in hoeverre je het een Islamitisch 'cultuur' kunt noemen, het enige wat je mijn inziens zou kunnen zeggen is dat de moslims wel Mohammedsboodschap hebben overgenomen in religieus overtuiging, maar ondanks dat, de anti-Islamitische culturele tradities niet hebben verlaten.quote:Eens. Ik wil dan ook juist geen onderscheid maken tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Ik heb dan ook grote moeite om het onderscheid tussen 'de islam' en 'de islamistische cultuur' te maken zoals jij dat doet. Dat veronderstelt een objectieve kijk ten aanzien van de Islam waarvan ik me niet kan voorstellen dat die kan bestaan. (Het zou dan een wetenschap betreffen, en niet een ideologie.)
Wel grappig dan dat 'die' Islamitische cultuur haaks slaat op de overtuigingen van de eerste generatie moslims waarin de Hadiths allerdaagse wet vormde en dat Mohammed meerdere malen gedwongen huwelijken ongedaan heeft gemaakt omdat ze in strijd zijn met Islamitische principes.quote:De enige Islam die werkelijk bestaat *is* die islamitische cultuur.
Agreed, dat is een persoonlijke opvatting van beide kanten.quote:Volgens mij is dat verschil niet zo fundamenteel.
Check eens wat Katholieken allemaal doen wat ze eigenlijk niet mogen doen en niet doen wat ze wel moeten doen. Niet zo selectief zijn.quote:
[..]
Moslims zijn extreem hypocriet. Zo wordt er veel zware alcohol uit cola flessen gezopen want dan is het cola en geen alcohol....
Klopt, vreemdgaan, bijvoorbeeld. Mag niet, gebeurt toch.quote:
Check eens wat Katholieken allemaal doen wat ze eigenlijk niet mogen doen en niet doen wat ze wel moeten doen. Niet zo selectief zijn.
Komt bij alle geloven voor dat regels met voeten getreden worden.
Maar wat doen we niet, wat we wel moeten doen?
Die vat ik effe niet.
en zo snel 11 paginas, ff alles doorlezen, zitten vast wel juicy opmerkingen tussen Fijn dat je even komt melden dat je het topic gaat doorlezen.quote:
Woow..is dit sticky geworden?
Netjes naar de kerk gaan doen veel Katholieken amper nog, biechten, mensen behandelen zoals een 'echte' katholiek mensen zou moeten behandelen, et cetera.quote:
[..]
Klopt, vreemdgaan, bijvoorbeeld. Mag niet, gebeurt toch.
Komt bij alle geloven voor dat regels met voeten getreden worden.
Maar wat doen we niet, wat we wel moeten doen?
Die vat ik effe niet.
Niet alle katholieken laten dit na natuurlijk, dit gaat om een groep. Maar wel een grote.
Kerk is niet verplicht.quote:
[..]
Netjes naar de kerk gaan doen veel Katholieken amper nog, biechten, mensen behandelen zoals een 'echte' katholiek mensen zou moeten behandelen, et cetera.
Niet alle katholieken laten dit na natuurlijk, dit gaat om een groep. Maar wel een grote.
Er is geschreven dat waar 3 of meer in Zijn naam verenigd zijn, Hij in hun midden is.
Biecht is vroeger door de kerk opgelegd, dat is allang afgeschaft. Mensen, die dat willen, biechten alleen nog op hun sterfbed.
En dat laatste is natuurlijk onzin. Dat is 'iets doen wat niet mag' omdraaien alsof je het goed zijn voor mensen nalaat. Zo kan ik het ook!
Daarbij is dat niet objectief vast te stellen. Er zijn geen maatstaven voor.
Dus, nogmaals, wat doen katholieken niet wat door de bijbel is voorgeschreven?
Je maakt het verschil tussen 'doen wat ze niet mogen doen' en 'niet doen wat ze wel moeten doen' te groot in deze discussie. Waar het om gaat is dat ook Katholieken vaak bepaald niet naar de bijbel luisteren.quote:
[..]
Kerk is niet verplicht.
Er is geschreven dat waar 3 of meer in Zijn naam verenigd zijn, Hij in hun midden is.
Biecht is vroeger door de kerk opgelegd, dat is allang afgeschaft. Mensen, die dat willen, biechten alleen nog op hun sterfbed.
En dat laatste is natuurlijk onzin. Dat is 'iets doen wat niet mag' omdraaien alsof je het goed zijn voor mensen nalaat. Zo kan ik het ook!
Daarbij is dat niet objectief vast te stellen. Er zijn geen maatstaven voor.
Dus, nogmaals, wat doen katholieken niet wat door de bijbel is voorgeschreven?
Als je nog een voorbeeld wiltt: Katholieken aanbidden allerlei beeldjes, kruizen, schilderen en noem maar op, terwijl dat zelfs volgens de tien geboden niet mag. Protestanten hebben het wat dat betreft 'beter' voor elkaar.
Zoals je binnen de islam allerlei stromingen hebt met eigen regels en gebruiken, heb je dat binnen het Christendom ook.quote:
[..]
Je maakt het verschil tussen 'doen wat ze niet mogen doen' en 'niet doen wat ze wel moeten doen' te groot in deze discussie. Waar het om gaat is dat ook Katholieken vaak bepaald niet naar de bijbel luisteren.
Als je nog een voorbeeld wiltt: Katholieken aanbidden allerlei beeldjes, kruizen, schilderen en noem maar op, terwijl dat zelfs volgens de tien geboden niet mag. Protestanten hebben het wat dat betreft 'beter' voor elkaar.
Wat geldt voor protestanten geldt niet voor Katholieken. Was dat wel zo, dan had je die verschillende geloven niet nodig.
Katholieken vereren ook Maria, en volgens het Katholieke geloof is dat goed.
Toch houden zowel christenen als moslims graag vast aan een beeld van 'het ware christendom' en/of 'de ware islam'. "Ja, maar dat zijn geen echte christenen.. want in de Bijbel staat... <...>".quote:
[..]
Zoals je binnen de islam allerlei stromingen hebt met eigen regels en gebruiken, heb je dat binnen het Christendom ook.
Wat geldt voor protestanten geldt niet voor Katholieken. Was dat wel zo, dan had je die verschillende geloven niet nodig.
Katholieken vereren ook Maria, en volgens het Katholieke geloof is dat goed.
Het is een heel hardnekkige ontkenning van de enorme variatie die er binnen beide geloven bestaat.
Verbaasde mij ook. Kennelijk maak je nogal wat los hier.quote:
ze maken echt drama om alles.quote:
[..]
Verbaasde mij ook. Kennelijk maak je nogal wat los hier.
Voornamelijk om dingen als indoctrinatie en hoe dat precies werkt...quote:
hmmm lees een boekquote:
[..]
Voornamelijk om dingen als indoctrinatie en hoe dat precies werkt...
Welk boek?quote:
quote:
Welk boek je maar wilt lezen. Geen zin om met jou te praten. Veel plezier in dit topic.quote:
Bekijk het leven van een positieve kant.
xxxxxIn dat geval ben ik benieuwd of je een mooie hoofddoek hebt kunnen vinden en hoe deze eruit ziet.quote:
Bekijk het leven van een positieve kant.
Tenminste mbt nederlandse straatbeeldMaar wel netjes die onzin op hun hoofd. Het zou me niets verbazen als mohamed of een van die andere figuren keihard aan het facepalmen zijn in de wolken.quote:
Sommige moslimmeiden lopen gewoon in een strakke broek met halfblote tieten. Doe mij maar meer van die.
Mijn lievelingshoofddoek komt uit Turkije, gekregen van mijn verloofde er staat een Osmaans teken op. Hij zit heel lekker en is van kashmir.quote:
[..]
In dat geval ben ik benieuwd of je een mooie hoofddoek hebt kunnen vinden en hoe deze eruit ziet.
[ Bericht 10% gewijzigd door JoaquinPhoenix op 07-05-2012 21:03:50 ]
Dit vind ik heel tegenstrijdig, dan kunnen ze net zo goed die hoofddoek af doen. Maarja ieder zijn eigen ding. Hun eigen daden hun eigen verantwoordelijkheid.quote:
Sommige moslimmeiden lopen gewoon in een strakke broek met halfblote tieten. Doe mij maar meer van die.
[ Bericht 0% gewijzigd door JoaquinPhoenix op 07-05-2012 21:02:38 ]
Mijn bekeerde vriendin is zeker niet mollig.quote:Op maandag 7 mei 2012 00:56 schreef damirovic het volgende:
Wat mij opvalt is dat die bekeerde moslima's altijd van die mollige vrouwen zijn
Bekeerlingen zijn landverraders. Opbokken ermee. En per defintie eenzame verstotelingen die of daar dan maar een groep vinden om bij te horen of ze vallen voor een vent en moeten het doen. Per definitie kansloos volk, allemaal, stuk voor stuk.quote:
[..]
Mijn bekeerde vriendin is zeker niet mollig.
[ afbeelding ]
Oh en zullen we het eens over busted myths gaan hebben qua religie?
hihihii...maar ff serieus, hij heeft wel een punt. 9 vd 10 keer zijn het kansloze Nederlandse wijven die 1. uit een slecht milieu komenquote:
[..]
Mijn bekeerde vriendin is zeker niet mollig.
[ afbeelding ]
2. mentale/geestelijke/intelligentie beperking hebben
3. lijden aan obesitas
4. zitten in een identiteitscrisis
5. zijn Mohammed of Achmed tegen gekomen en kunnen alleen samen zijn als zij zich bekeerd. Zeg maar in de naam van liefde
en iets met acceptatie...[ Bericht 100% gewijzigd door Montelly op 07-05-2012 21:32:56 ]
quote:
[..]
Ik sta niet op het punt het standpunt van TS te verdedigen, dat mag ze zelf doen.
Het klopt volgens mij inderdaad dat dit niet iets is dat de Koran voorschrijft. Het is meer iets dat algemeen binnen de islamitische cultuur wordt gezien als een manier om te voldoen aan een voorschrift van de Koran: je vroom en kuis gedragen.
Hoe het 1 precies iets met het ander te maken heeft is mij nog niet geheel duidelijk. Kennelijk gaat het niet alleen om vroom/kuis gedrag, maar moet dat ook door middel van een hoofddoek aan de gemeenschap worden bewezen.
In sommige extreme gevallen wordt het niet dragen van een hoofddoek zelfs gezien als een teken dat iemand niet vroom zou zijn.
neej niet de moderatoriedereen hier is een expert Islam
Wat heeft religie met landverraad te maken? Is men alleen Nederlands als men elke zondag vroom naar de kerk gaat of alle vormen van geloof zonder schaamte uitlacht?quote:
[..]
Bekeerlingen zijn landverraders. Opbokken ermee. En per defintie eenzame verstotelingen die of daar dan maar een groep vinden om bij te horen of ze vallen voor een vent en moeten het doen. Per definitie kansloos volk, allemaal, stuk voor stuk.
Oh en zullen we het eens over busted myths gaan hebben qua religie?
huhuuhhuhuhquote:
[..]
Zal je verschillende fatwa's over krijgen, maar in principe is een katholiek geen kafir in de islam.
leg uit...
Een katholiek gelooft ook in God / Allah en is daarom geen kafir / ongelovige.quote:
Christenen en Joden behoren in de Islam tot de 'mensen van het boek' ze zijn niet per definitie kafir, daden zoals het aanbidden van Jezus ipv God en of zijn troon delen met god maakt ze kafir in daad en of 'afgedwaald', 'misleid' van het 'ware' pad, anders dan diegene die Allahs bestaan verwerpt.quote:
Daarom staat er ook voorzichtig 'volgens mij'. Maar voel je vrij om me te corrigeren.quote:
[..]
iedereen hier is een expert Islam