F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Oh ze had er zelf voor gekozen?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niks is exclusief, snap je dat of?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee want in de islamitische wereld is prostitutie net zo aanwezig als hier terwijl uithuwelijken hier vrijwel niet meer voorkomt.
Heb je het leven van Mohammed en Aisha uberhaupt wel gelezen of niet?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 17:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh ze had er zelf voor gekozen?
Toen zij werd beschuldigd van overspel stond Mohammed op het punt om te scheiden van haar, hoe reageerde Aisha daarop?
Gedwongen prostitutie wordt door de nederlandse maatschappij op geen enkele manier en vanuit geen enkele hoek goedgekeurd. Hetzelfde kun je niet zeggen van gedwongen uithuwelijking en allerlei andere gedwongen zaken binnen het islamitische geloof (en ook tal van andere geloven).quote:Op zaterdag 5 mei 2012 17:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als mensenhandel mijn ding is, omdat ik bepaalde dingen gemeen heb met mensen die het wel doen, dan is het prima te concluderen dat geforceerde prostitutie vanuit Nederlands bodem zijn ding is, omdat hij ook gemeenschappelijke dingen heeft met hen.
En zelfs als die zaken wel vergelijkbaar waren, wat ze dus niet zijn, dan is het op z'n best een 'hullie doen t ook' argument.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Moslims zijn extreem hypocriet. Zo wordt er veel zware alcohol uit cola flessen gezopen want dan is het cola en geen alcohol....quote:Op zaterdag 5 mei 2012 16:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is een bekend feit dat heel veel moslims het niet zo nauw nemen met het niet drinken van alcohol. In Turkije bijvoorbeeld legde men mij uit dat een moslim 'geen druppel' alcohol mag drinken, en dat men daarom de gewoonte had om eerst de verboden druppel uit een glas drank te gooien alvorens de rest op te drinken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Gedwongen prostitutie en gedwongen uithuwelijking wordt binnen het Islamitische geloof ook door geen enkele hoek goedgekeurd, der zijn talloze Hadiths en verzen daarover juist, de consequenties zijn fataler dan wat de NLse staat je zou aandoen.quote:
[..]
Gedwongen prostitutie wordt door de nederlandse maatschappij op geen enkele manier en vanuit geen enkele hoek goedgekeurd. Hetzelfde kun je niet zeggen van gedwongen uithuwelijking en allerlei andere gedwongen zaken binnen het islamitische geloof (en ook tal van andere geloven).
Wat ze dus wel zijn, integendeel, de selectiviteit en verwijt aankaarten op eigen bodem is heel wat anders dan boehoe.quote:En zelfs als die zaken wel vergelijkbaar waren, wat ze dus niet zijn, dan is het op z'n best een 'hullie doen t ook' argument.
Ik wacht nog steeds op verwijzingen naar de verzen die de embryonale ontwikkeling beschrijven en de big bang.
quote:
Ik wacht nog steeds op verwijzingen naar de verzen die de embryonale ontwikkeling beschrijven en de big bang.
Heeft uithuwelijking niet per definitie een gedwongen karakter?quote:
[..]
Gedwongen prostitutie en gedwongen uithuwelijking wordt binnen het Islamitische geloof ook door geen enkele hoek goedgekeurd, der zijn talloze Hadiths en verzen daarover juist, de consequenties zijn fataler dan wat de NLse staat je zou aandoen.
De enige selectiviteit die ik op dit moment zie is dat we wanneer het religieuze misstanden betreft we een stuk minder kritisch zijn.quote:
Wat ze dus wel zijn, integendeel, de selectiviteit en verwijt aankaarten op eigen bodem is heel wat anders dan boehoe.
Tegen gedwongen prostitutie wordt zo veel en zo hard als dat kan opgetreden. Maar laten we nu niet doen alsof dat iets fundamenteel anders is dan andere vormen van gedwongen arbeid.
Zoals gezegd: mensen ergens toe dwingen is nooit goed. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van hoofddoekjes is.
Wanneer mensen zulke dingen vrijwillig doen zal ik de laatste zijn om ze tegen te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 05-05-2012 17:23:44 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Islamitische wereld is wat anders dan 'binnen het Islamitische geloof', In de Islamitische wereld komt uithuwelijken voor ja, in het Islamitische geloof heeft uithuwelijking geen plaats en is strikt verboden.quote:
[..]
Heet uithuwelijking niet per definitie een gedwongen karakter?
Ik weet niet of je mijn eerdere posts hebt gelezen, maar daar zei ik dat elk vorm van misbruik één teveel is, of het nu van religieus aard is of niet, doet daar niets aan af.quote:De enige selectiviteit die ik op dit moment zie is dat we wanneer het religieuze misstanden betreft we een stuk minder kritisch zijn.
Er is geen 'we' in deze tussen jou en mij, gezien we daar fundamenteel anders naar kijken.quote:Tegen gedwongen prostitutie wordt zo veel en zo hard als dat kan opgetreden. Maar laten we nu niet doen alsof dat iets fundamenteel anders is dan andere vormen van gedwongen arbeid.
Helemaal mee eens.quote:Zoals gezegd: mensen ergens toe dwingen is nooit goed. Of dat nu arbeid, seks, trouwen of het dragen van hoofddoekjes is.
Precies.quote:Wanneer mensen zulke dingen vrijwillig doen zal ik de laatste zijn om ze tegen te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 17:20:48 ]
Laat maar, heb het al gevonden.quote:
Op Wij scheppen de mens uit een uittreksel van klei....
Sura 23:12
Vergelijk die met Job 10:9 in de bijbel:
Gedenk toch, dat gij mij als leem bereid hebt.....
Puur plagiaat!!! En niets wetenschappelijks aan.
Nou ga ik nog zoeken op de big bang, zal niet anders zijn, denk ik
Als je het mij vraagt komt het meer dan sporadisch voor. Ik zou het haast een typisch islamitisch gebruik noemen. Dat maakt het voor mij nogal paradoxaal.quote:
[..]
Islamitische wereld is wat anders dan 'binnen het Islamitische geloof', In de Islamitische wereld komt uithuwelijken voor ja, in het Islamitische geloof heeft uithuwelijking geen plaats en is strikt verboden.
Eens. Ik wil dan ook juist geen onderscheid maken tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Ik heb dan ook grote moeite om het onderscheid tussen 'de islam' en 'de islamistische cultuur' te maken zoals jij dat doet. Dat veronderstelt een objectieve kijk ten aanzien van de Islam waarvan ik me niet kan voorstellen dat die kan bestaan. (Het zou dan een wetenschap betreffen, en niet een ideologie.)quote:
Ik weet niet of je mijn eerdere posts hebt gelezen, maar daar zei ik dat elk vorm van misbruik één teveel is, of het nu van religieus aard is of niet, doet daar niets aan af.
De enige Islam die werkelijk bestaat *is* die islamitische cultuur.
Volgens mij is dat verschil niet zo fundamenteel.quote:
Er is geen 'we' in deze tussen jou en mij, gezien we daar fundamenteel anders naar kijken.
[..]
Helemaal mee eens.
[..]
Precies.
[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 05-05-2012 17:36:02 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, ben ik het mee eens, het komt veel meer dan incidenteel voor in de Islamitische wereld, maar iemand die de Islam belijdt ( dus de voorschriften ) , daar komt het helemaal niet in voor, misschien vanwege culturele redenen, maar 'de' Islam heeft zo een daad dan middels ongeveer zo een 15 Hadiths de rug toegekeerd als tegen de wensen van Allah in.quote:
[..]
Als je het mij vraagt komt het meer dan sporadisch voor. Ik zou het haast een typisch islamitisch gebruik noemen. Dat maakt het voor mij nogal paradoxaal.
Misschien is dat ook tegelijkertijd meteen basis van de vooroordelen richting de Islam, zaken als eerwraak, bloedwraak en uithuwelijking waren al aanwezige tradities in wat we vandaag de Islamitische wereld noemen voor dat Mohammed überhaupt geboren was en er van uit ging dat hij een profeet is, meegenomen dat hij boven genoemde voorbeelden heeft veroordeeld en verboden vraag ik me af in hoeverre je het een Islamitisch 'cultuur' kunt noemen, het enige wat je mijn inziens zou kunnen zeggen is dat de moslims wel Mohammedsboodschap hebben overgenomen in religieus overtuiging, maar ondanks dat, de anti-Islamitische culturele tradities niet hebben verlaten.quote:Eens. Ik wil dan ook juist geen onderscheid maken tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Ik heb dan ook grote moeite om het onderscheid tussen 'de islam' en 'de islamistische cultuur' te maken zoals jij dat doet. Dat veronderstelt een objectieve kijk ten aanzien van de Islam waarvan ik me niet kan voorstellen dat die kan bestaan. (Het zou dan een wetenschap betreffen, en niet een ideologie.)
Wel grappig dan dat 'die' Islamitische cultuur haaks slaat op de overtuigingen van de eerste generatie moslims waarin de Hadiths allerdaagse wet vormde en dat Mohammed meerdere malen gedwongen huwelijken ongedaan heeft gemaakt omdat ze in strijd zijn met Islamitische principes.quote:De enige Islam die werkelijk bestaat *is* die islamitische cultuur.
Agreed, dat is een persoonlijke opvatting van beide kanten.quote:Volgens mij is dat verschil niet zo fundamenteel.
Check eens wat Katholieken allemaal doen wat ze eigenlijk niet mogen doen en niet doen wat ze wel moeten doen. Niet zo selectief zijn.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 17:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Moslims zijn extreem hypocriet. Zo wordt er veel zware alcohol uit cola flessen gezopen want dan is het cola en geen alcohol....
Klopt, vreemdgaan, bijvoorbeeld. Mag niet, gebeurt toch.quote:
Check eens wat Katholieken allemaal doen wat ze eigenlijk niet mogen doen en niet doen wat ze wel moeten doen. Niet zo selectief zijn.
Komt bij alle geloven voor dat regels met voeten getreden worden.
Maar wat doen we niet, wat we wel moeten doen?
Die vat ik effe niet.
Woow..is dit sticky geworden? 
en zo snel 11 paginas, ff alles doorlezen, zitten vast wel juicy opmerkingen tussen 
en zo snel 11 paginas, ff alles doorlezen, zitten vast wel juicy opmerkingen tussen
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Fijn dat je even komt melden dat je het topic gaat doorlezen.quote:
Woow..is dit sticky geworden?
Non scire
Netjes naar de kerk gaan doen veel Katholieken amper nog, biechten, mensen behandelen zoals een 'echte' katholiek mensen zou moeten behandelen, et cetera.quote:
[..]
Klopt, vreemdgaan, bijvoorbeeld. Mag niet, gebeurt toch.
Komt bij alle geloven voor dat regels met voeten getreden worden.
Maar wat doen we niet, wat we wel moeten doen?
Die vat ik effe niet.
Niet alle katholieken laten dit na natuurlijk, dit gaat om een groep. Maar wel een grote.
Kerk is niet verplicht.quote:
[..]
Netjes naar de kerk gaan doen veel Katholieken amper nog, biechten, mensen behandelen zoals een 'echte' katholiek mensen zou moeten behandelen, et cetera.
Niet alle katholieken laten dit na natuurlijk, dit gaat om een groep. Maar wel een grote.
Er is geschreven dat waar 3 of meer in Zijn naam verenigd zijn, Hij in hun midden is.
Biecht is vroeger door de kerk opgelegd, dat is allang afgeschaft. Mensen, die dat willen, biechten alleen nog op hun sterfbed.
En dat laatste is natuurlijk onzin. Dat is 'iets doen wat niet mag' omdraaien alsof je het goed zijn voor mensen nalaat. Zo kan ik het ook!
Daarbij is dat niet objectief vast te stellen. Er zijn geen maatstaven voor.
Dus, nogmaals, wat doen katholieken niet wat door de bijbel is voorgeschreven?
Je maakt het verschil tussen 'doen wat ze niet mogen doen' en 'niet doen wat ze wel moeten doen' te groot in deze discussie. Waar het om gaat is dat ook Katholieken vaak bepaald niet naar de bijbel luisteren.quote:
[..]
Kerk is niet verplicht.
Er is geschreven dat waar 3 of meer in Zijn naam verenigd zijn, Hij in hun midden is.
Biecht is vroeger door de kerk opgelegd, dat is allang afgeschaft. Mensen, die dat willen, biechten alleen nog op hun sterfbed.
En dat laatste is natuurlijk onzin. Dat is 'iets doen wat niet mag' omdraaien alsof je het goed zijn voor mensen nalaat. Zo kan ik het ook!
Daarbij is dat niet objectief vast te stellen. Er zijn geen maatstaven voor.
Dus, nogmaals, wat doen katholieken niet wat door de bijbel is voorgeschreven?
Als je nog een voorbeeld wiltt: Katholieken aanbidden allerlei beeldjes, kruizen, schilderen en noem maar op, terwijl dat zelfs volgens de tien geboden niet mag. Protestanten hebben het wat dat betreft 'beter' voor elkaar.
Zoals je binnen de islam allerlei stromingen hebt met eigen regels en gebruiken, heb je dat binnen het Christendom ook.quote:
[..]
Je maakt het verschil tussen 'doen wat ze niet mogen doen' en 'niet doen wat ze wel moeten doen' te groot in deze discussie. Waar het om gaat is dat ook Katholieken vaak bepaald niet naar de bijbel luisteren.
Als je nog een voorbeeld wiltt: Katholieken aanbidden allerlei beeldjes, kruizen, schilderen en noem maar op, terwijl dat zelfs volgens de tien geboden niet mag. Protestanten hebben het wat dat betreft 'beter' voor elkaar.
Wat geldt voor protestanten geldt niet voor Katholieken. Was dat wel zo, dan had je die verschillende geloven niet nodig.
Katholieken vereren ook Maria, en volgens het Katholieke geloof is dat goed.
Toch houden zowel christenen als moslims graag vast aan een beeld van 'het ware christendom' en/of 'de ware islam'. "Ja, maar dat zijn geen echte christenen.. want in de Bijbel staat... <...>".quote:
[..]
Zoals je binnen de islam allerlei stromingen hebt met eigen regels en gebruiken, heb je dat binnen het Christendom ook.
Wat geldt voor protestanten geldt niet voor Katholieken. Was dat wel zo, dan had je die verschillende geloven niet nodig.
Katholieken vereren ook Maria, en volgens het Katholieke geloof is dat goed.
Het is een heel hardnekkige ontkenning van de enorme variatie die er binnen beide geloven bestaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
