F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Of toch niet? Deel 2!quote:Op vrijdag 4 mei 2012 14:31 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Er is geen juiste manier om zo'n ding te dragen.
The end!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Meh...
Dit topic is om hele andere redenen bedoelt volgens mij dan om over hoofddoeken te praten.
(Ja over ervaringen, etc voor TS, maar niet weer die geloofsdiscussie)
Dit topic is om hele andere redenen bedoelt volgens mij dan om over hoofddoeken te praten.
(Ja over ervaringen, etc voor TS, maar niet weer die geloofsdiscussie)
Rustig aan.
Beide zijn wat mij betreft welkom.quote:
Meh...
Dit topic is om hele andere redenen bedoelt volgens mij dan om over hoofddoeken te praten.
(Ja over ervaringen, etc voor TS, maar niet weer die geloofsdiscussie)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen? 
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Uit geloofsovertuiging, of omdat ze dan hun haar niet hoeven te doen, luilakken.quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Rustig aan.
Nou, het antwoord van TS hierop is de volgende:quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Alstublieft.quote:
Waarom? De belangrijkste reden zit er niet bij. Het gaat om heel veel dingen. Allah swt Leidt wie Hij wilt. Elhamdullah ik ben moslim. Een hoofddoek dragen zit al een lange tijd in mijn hoofd en ik draag hem nu omdat ik mij er nu wel bij goed voel. Ik draag een hoofddoek omdat ik een moslim ben en herkenbaar wil zijn als moslim. Ook voel ik mij persoonlijk het prettigst bij het dragen van een hoofddoek. Bij het niet dragen van een hoofddoek, word ik natuurlijk vaker lastig gevallen en gestaard door jongens. Door een hoofddoek te dragen is het ook zo dat ik me daarvan zelf probeer te beschermen. Zelf ben ik al mijn hele leven lang bezig geweest met mijn geloof. Als Allah mij vraagt om een hoofddoek te dragen en mij tot mijn boezem te bedekken, dan doe ik dat.
Ik heb geen relatie en ook nooit een relatie gehad, ik drink en rook niet. Ik wil later een goed voorbeeld tonen aan mijn kinderen. En als mensen denken dat ik nu voortaan gekleed ga in een burka, dan hebben ze dat mis (hahaha). Natuurlijk kan je je leuk kleden met een hoofddoek, we zijn namelijk diamanten. C: Iedereen die dezelfde stap als mij wil nemen tot het dragen van hoofddoek kan ik alleen maar aanmoedigen.
Ook draag ik het mede uit respect voor mijn ouders en Allah, mijn ouders hebben mij nooit gedwongen om een hoofddoek om te doen. Mijn ouders zijn hajji. Mijn zussen zijn getrouwd, hebben kinderen en dragen geen hoofddoek. Dat is hun keus en dat respecteer ik. Helaas zijn er genoeg meiden die gedwongen worden om een hoofddoek aan te doen.
Ik hoop dat ik je genoeg informatie heb gegeven. Als er nog vragen zijn dan hoor ik het graag!
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik doe het graag voor de lolquote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Over 2 jaar woont iedereen in cobanland.
roodkapje?quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Non scire
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefdequote:
[..]
Nou, het antwoord van TS hierop is de volgende:
[..]
Alstublieft.
wat
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Dat is voor een feest, dat is iets anders dan de hele tijd een hoofddoekje dragen.quote:
[..]
Themafeesten als sprookjesfiguur is ook wel een goede reden idd.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Ik sta niet op het punt het standpunt van TS te verdedigen, dat mag ze zelf doen.quote:
[..]
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefde
Het klopt volgens mij inderdaad dat dit niet iets is dat de Koran voorschrijft. Het is meer iets dat algemeen binnen de islamitische cultuur wordt gezien als een manier om te voldoen aan een voorschrift van de Koran: je vroom en kuis gedragen.
Hoe het 1 precies iets met het ander te maken heeft is mij nog niet geheel duidelijk. Kennelijk gaat het niet alleen om vroom/kuis gedrag, maar moet dat ook door middel van een hoofddoek aan de gemeenschap worden bewezen.
In sommige extreme gevallen wordt het niet dragen van een hoofddoek zelfs gezien als een teken dat iemand niet vroom zou zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Iedereen moet zelf weten wat hij/zij draagt. Of dat nou een hoofddoek is, een boerka of een minirokje. Alleen zijn er in elk van deze voorbeelden plaatsen waar dat niet gewenst is. En dat dien je dan ook te respecteren.
Voor de rest, ga vooral je gang.
Voor de rest, ga vooral je gang.
Wat een lieve post.quote:
Iedereen moet zelf weten wat hij/zij draagt. Of dat nou een hoofddoek is, een boerka of een minirokje. Alleen zijn er in elk van deze voorbeelden plaatsen waar dat niet gewenst is. En dat dien je dan ook te respecteren.
Voor de rest, ga vooral je gang.
quote:
[..]
Zover ik weet stond het toch helemaal niet in de koran dat dat moest? Maar dat het werd opgelegd door moslims zelf? En omdat ze het niet hoefde te dragen van haar ouders doet ze het nu wel OMDAT ze het niet hoefde
quote:Soera 24, het Licht (An-Noer), vers 31: "En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij mocht slagen."
Zijn vertalingen niet vaak mis geïnterpreteerd?quote:
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Het gaat hier meer om de boezem volgens mij.quote:
en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen
The view from nowhere.
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.quote:
[..]
Zijn vertalingen niet vaak mis geïnterpreteerd?
Misschien bedoelen ze gewoon ''haar'' met hoofddoeken.
Misschien hadden ze in de tijd dat het geschreven werd ook al last van vrouwen met kort pittig kapsel.
Misschien hadden ze in de tijd dat het geschreven werd ook al last van vrouwen met kort pittig kapsel.
Rustig aan.
Maar toen sprak Mohammed als Mohammed.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.
The view from nowhere.
Hij sprak niet als Hugh Hefner iddquote:
[..]
Maar toen sprak Mohammed als Mohammed.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 13:52:58 ]
Daar staat niet dat ze hoofddoeken MOETEN dragen, maar dat ze de hoofddoeken, die ze dragen, over hun boezem moeten laten hangen, oftewel, die boezem moet bedekt worden.quote:
Het rare is dat je tegenwoordig hordes meisjes ziet die wel een hoofddoek dragen, maar deze juist niet over hun boezem laten hangen. Integendeel, ze dragen strakke, niets verhullende truitjes.
Moeten ze ook zelf weten, maar DAN niet zeggen dat die hoofddoek verplicht is.
Hm oké, weet ik dat ook weer. Is de Koran trouwens een 'leuk' boek? De bijbel was vrij amusant om te lezen hier en daar.quote:
[..]
Niet alleen mis, maar ook vaak divers geïnterpreteerd klopt, alleen hier heb ik wel een paar opmerkingen over, zeggen dat het volgens de Koran niet moet is per definitie fout, want er zijn wel veel interpretaties die het als hoofddoek vertalen, daarnaast heb je idd ook interpretaties die het vertalen als alleen voor de borsten, maar zulke interpretaties falen altijd tegenover de uitspraken van Mohammed, ook wel bekend als Hadith, waar ook expliciet haar in voorkomt.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Lees vooral ook even de resterende posts lieve Gia.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar staat niet dat ze hoofddoeken MOETEN dragen, maar dat ze de hoofddoeken, die ze dragen, over hun boezem moeten laten hangen, oftewel, die boezem moet bedekt worden.
Het rare is dat je tegenwoordig hordes meisjes ziet die wel een hoofddoek dragen, maar deze juist niet over hun boezem laten hangen. Integendeel, ze dragen strakke, niets verhullende truitjes.
Moeten ze ook zelf weten, maar DAN niet zeggen dat die hoofddoek verplicht is.
Qua verhalenlijn en moralistische regels verschilt de Koran niet zoveel van de Bijbel, dus je kan aardig hetzelfde verwachten, als je de tijdsgebonden verzen wilt begrijpen zou ik eerst beginnen met het leven van Mohammed, voor je aan de Koran begint.quote:
[..]
Hm oké, weet ik dat ook weer. Is de Koran trouwens een 'leuk' boek? De bijbel was vrij amusant om te lezen hier en daar.
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.quote:
Waarom zou iemand vrijwillig een hoofddoek willen dragen?
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Vanuit Islamitisch of Westers perspectief?quote:
Maar, mohammed was een profeet, iemand die de stem van god hoorde ofzo?
Doe maar allebeiquote:
[..]
Vanuit Islamitisch of Westers perspectief?
Rustig aan.
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?quote:
[..]
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.
Whut? Bron?quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?
Rustig aan.
Ja wel 0,01 procent! Zo veel!quote:
[..]
Ah, vandaar dat zoveel Nederlandse meisjes zich bekeren tot de Islam?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ah, jij gaat er vanuit dat de man mag doen waar hij zin in heeft en zonder regeltjes leeft?quote:
[..]
Omdat ze graag nederige slavinnen voor hun man zijn.
Over 2 jaar woont iedereen in cobanland.
Westers (Lees: Orientalistisch) Mohammed had epilepsie en had hallucinaties wat hij verwarde met openbaringen van God en zichzelf een profeet waande. Sommige heftige 'openbaringen' in Islamitische bronnen die zijn overgeleverd wordt typisch gezien als epileptische symptomen.quote:
Op Islamitisch: Mohammed had verschillende ervaringen wat betreft openbaringen van God, sommigen waren stemmen van God, dus echt spreken, andere keren verscheen de engel Gabriël, andere keren sprak hij God in zijn droom en andere keren verscheen de engel Gabriel als mens om godswoord te verkondigen.
quote:
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2012 14:03:12 ]
Als ik dat zou verkondigen zou iedereen inderdaad zeggen dat ik hallucineer.quote:
[..]
Westers (Lees: Orientalistisch) Mohammed had epilepsie en had hallucinaties wat hij verwarde met openbaringen van God en zichzelf een profeet waande. Sommige heftige 'openbaringen' in Islamitische bronnen die zijn overgeleverd wordt typisch gezien als epileptische symptomen.
Islamitisch: Mohammed had verschillende ervaringen wat betreft openbaringen van God, sommigen waren stemmen van God, dus echt spreken, andere keren verscheen de engel Gabriël, andere keren sprak hij God in zijn droom en andere keren verscheen de engel Gabriel als mens om godswoord te verkondigen.
Rustig aan.
In zulke gevallen is het onvermijdbaar om te stellen dat er wel een leap of faith een vereiste is toch?quote:
[..]
Als ik dat zou verkondigen zou iedereen inderdaad zeggen dat ik hallucineer.
Dus Mo heeft ook gezegd dat het haar bedekt moet worden. Prima, maar duidelijk ook de boezem. Lijkt me dat wat in de koran staat toch zeker opgevolgd moet worden.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 13:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees vooral ook even de resterende posts lieve Gia.
Maar goed, lekker zelf weten. Ik blijf echter van mening dat geloofsvoorschriften nooit boven algemene regels en wetten gaan. Dus als een hoofddoek ergens niet is toegestaan, zet je die af, of je blijft daar weg.
Wat als een man seks wil en de vrouw heeft gewoon geen zin?quote:
[..]
Ah, jij gaat er vanuit dat de man mag doen waar hij zin in heeft en zonder regeltjes leeft?
Zelden spreken de Koran en Hadith elkaar tegen, de Hadith die dat wel doen worden gedegradeerd tot 'onbetrouwbaar'. In andere woorden, de verzen en de commentaren van Mohammed vullen elkaar op, spreken elkaar niet tegen.quote:
[..]
Dus Mo heeft ook gezegd dat het haar bedekt moet worden. Prima, maar duidelijk ook de boezem. Lijkt me dat wat in de koran staat toch zeker opgevolgd moet worden.
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!quote:
[..]
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoeveel stappen er eigenlijk van het geloof af?quote:
In verschillende moskeeën door heel Nederland waar ik welles kom word er toch wel zo een 5-6 per 2 maanden gemeld.
Rustig aan.
Jij denkt dat de moskeeën waar ik toevallig kom, DE cijfers wat betreft bekeringen van moslima's zijn?quote:
[..]
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!
Per moskee hequote:
[..]
30 per jaar op 8 miljoen? Nou dan zat ik nog veels te hoog met mijn 0,01 procent!
Die 30.
Rustig aan.
Dan moet je dus zowel haar als boezem bedekken.quote:
[..]
Zelden spreken de Koran en Hadith elkaar tegen, de Hadith die dat wel doen worden gedegradeerd tot 'onbetrouwbaar'. In andere woorden, de verzen en de commentaren van Mohammed vullen elkaar op, spreken elkaar niet tegen.
Strak truitje mag niet, toch?
Sowieso, de werkelijkheid staat gelijk aan jouw subjectieve blik op de wereld mijnheer. Ik aanschouw u als De profeet.quote:Op zaterdag 5 mei 2012 14:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jij denkt dat de moskeeën waar ik toevallig kom, DE cijfers wat betreft bekeringen van moslima's zijn?
Heil.
Rustig aan.
Dat is eigenlijk heel moeilijk tot niet vast te stellen, traditioneel word je in NL moslim geacht als je uit een moslimland komt, voor mensen die vluchten, met name is dat niet het geval. Daarnaast, vallen meestal moslims op persoonlijk niveau van het geloof af, zonder daarmee in het openbaar te treden uit angst voor de consequenties, dus heeeel erg lastig te benoemen.quote:
[..]
Hoeveel stappen er eigenlijk van het geloof af?
