abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111114744
quote:
1s.gif Op donderdag 3 mei 2012 17:39 schreef Tem het volgende:
Elfletterig, kan je nog even duidelijkheid geven over je vergelijking tussen de gruwelheden van Nazi-Duitsland en Israel anno 2012? Ik vind het nogal een merkwaardige passage namelijk.
Zo moeilijk is dat niet hoor.
Maar sp3c heeft wel gelijk: laten we dat er hier buiten houden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111114874
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 18:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

dodenherdenking zou uberhaupt niet mogen gaan over keuzes die naar gelang je politieke bril goed of fout zijn, de thematiek, het drama van de oorlog in het algemeen, de crisis in het midden oosten, de volgende aflevering van Game of Thrones en/of allerhande mooie andere tranentrekkers en hersenkrakers

we herdenken onze doden, niet meer niet minder
Juist.
quote:
die 10 Duitsers zijn niet onze doden, die oudoom van Auke Siebe ook niet, die heeft die keuze zelf met zijn volle verstand gemaakt, jij of Auke kunt helemaal niet invullen of dat de foute keuze was want je weet alleen dat het fout afliep
Die 10 Duitsers en de oudoom van Auke zijn wel degelijk ook onze doden. Althans: volgens je eigen woorden moet je niet denken aan een politieke bril.
quote:
maar als hij het overleefd had en evt in Duitsland was gaan wonen dan was hij niet welkom om te spreken vandaag hoor!
ik weet niet op welke dag de Duitsers hun doden herdenken maar die zouden ook plaats moeten inruimen voor dit soort jongens in Duitse dienst
Dat is ook wel een goed idee.
quote:
en veteranendag is geen dag voor oorlogshelden |:(
het is voor veteranen
Ai!
Dus ook voor veteranen die oorlogsmisdaden begaan hebben? In Indonesië?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115102
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 00:36 schreef Kees22 het volgende:

[..]
Of liever gezegd: ik voel de behoefte niet, maar heb er ook geen bezwaar tegen.

Ik snap niet goed waarom je zo onterecht mijn denkwereld zit in te vullen in plaats van argumenten aan te voeren.
Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?
pi_111115229
quote:
0s.gif Op donderdag 3 mei 2012 20:41 schreef Cobra4 het volgende:
Kort geding om herdenking Vorden

ZUTPHEN - Federatief Joods Nederland heeft een kort geding aangespannen tegen de gemeente Bronckhorst om de omstreden dodenherdenking in Vorden van vrijdag. Voorzitter Herman Loonstein noemt het grievend voor de levenden en beledigend voor de doden dat ook Duitsers die op de begraafplaats liggen, worden herdacht. Hij zegt honderden afkeurende reacties te hebben gekregen. Het geding dient vrijdag om 10.00 uur in Zutphen.

Loonstein heeft nog met burgemeester Henk Aalderink van Bronckhorst gesproken, maar die was niet op andere gedachten te brengen. „Die man is echt de weg kwijt en mist historisch besef.” Vorden valt onder de gemeente Bronckhorst.

Ook het Simon Wiesenthal Centrum uitte donderdag scherpe kritiek op het gemeentebestuur van Bronckhorst. Aalderink zegt het jammer te vinden dat het centrum zich niet heeft verdiept in wat er gebeurt en uitspraken baseert op derdehands informatie. „Men papegaait elkaar na, dat vertroebelt het beeld zeer”. Hij zegt wel de gevoelens te snappen.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)om_herdenking__.html
OK, het is een bericht uit de Telegrof en dus waarschijnlijk maar voor de helft waar.
Federatief Joods Nederland, wat is dat nou weer voor iets? Net zoiets als de Vereniging van Friese/Brabantse/Limburgse/Gelderse Studenten aan de Universiteit?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115292
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:03 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?
Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
pi_111115330
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:03 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?
Tja, dat bedoel ik dus met verkeerd invullen.
Ik heb geen problemen met het herdenlen van joden. Maar Auke's gedicht ging helemaal niet over een Duitse militair. En of hij ooit bij massamoorden heeft geparticipeerd is echt volkomen uit de lucht gegrepen. Waarschijnlijk is dat niet, want de Nederlanders werden ingezet tegen het Rode Leger.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115352
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:10 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Is toch niet te vergelijken?
En dus niet meer herdenken? Wat is er mis met jou
pi_111115366
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:10 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Onschuldige my ass.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 01:16:02 #209
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_111115404
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Tja, dat bedoel ik dus met verkeerd invullen.
Ik heb geen problemen met het herdenlen van joden. Maar Auke's gedicht ging helemaal niet over een Duitse militair. En of hij ooit bij massamoorden heeft geparticipeerd is echt volkomen uit de lucht gegrepen. Waarschijnlijk is dat niet, want de Nederlanders werden ingezet tegen het Rode Leger.
Dat hij is ingezet tegen het Rode leger niet zo veel, er zijn zat voorbeelden van Nederlandse SS'ers die flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld de Oekraïne tijdens Barbarossa. Wil uiteraard niet automatisch zeggen dat onze Dirk daarbij betrokken is geweest.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 01:16:53 #210
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_111115422
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:10 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Ik neem maar aan dat je op Israël doelt, ik zeg het maar weer eens, 'de joden' en 'Israël' kun je niet als synoniem van elkaar gebruiken.
pi_111115453
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Is toch niet te vergelijken?
En dus niet meer herdenken? Wat is er mis met jou
Er is niks mis met mij, wat is dat toch met de Nederlanders en hun zwak voor de Joden.
Ik kan me nog herinneren dat Anne Frank ooit werd genomineerd als grootste Nederlander. Wat heeft ze dan helemaal bijgedragen dan? Bovendien is ze hier niet eens geboren.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
pi_111115473
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:16 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik neem maar aan dat je op Israël doelt, ik zeg het maar weer eens, 'de joden' en 'Israël' kun je niet als synoniem van elkaar gebruiken.
Point taken.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
pi_111115552
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 00:36 schreef Kees22 het volgende:

Ik zeg nergens dat we geen joden moeten herdenken. Of liever gezegd: ik voel de behoefte niet, maar heb er ook geen bezwaar tegen.
Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
pi_111115605
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:18 schreef boekenplank het volgende:

[..]

Er is niks mis met mij, wat is dat toch met de Nederlanders en hun zwak voor de Joden.
Ik kan me nog herinneren dat Anne Frank ooit werd genomineerd als grootste Nederlander. Wat heeft ze dan helemaal bijgedragen dan? Bovendien is ze hier niet eens geboren.
Geen idee, maar blijkbaar ben ik vlieft op Joodjes. Wens ik jou hierbij albast een welterusten
pi_111115715
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
Mwa. Was een van de I's inde naam niet voor Israel. Waarmee het centrum meteen de nuancering van Nibb-it weerlegt: men werpt zich op als spreekbuis voor joden.
Maar daar gaat het ook niet om.
Men maakt zich niet druk over de herdenking van joden, maar over de herdenking van Nederlanders. En daar heeft het CIDI geen zak mee te maken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115764
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:16 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dat hij is ingezet tegen het Rode leger niet zo veel, er zijn zat voorbeelden van Nederlandse SS'ers die flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld de Oekraïne tijdens Barbarossa. Wil uiteraard niet automatisch zeggen dat onze Dirk daarbij betrokken is geweest.
OK. Remise, Want we hebben geen van beiden verdere argumenten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115865
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:22 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
Het gaat om slachtoffers van oorlogen. En zoals ik al eerder zei: de holocaust is een kwestie van oplossing van een vraagstuk, niet van oorlog.
Overigens zou het 4 en 5 mei comité ook ruimte bieden voor herdenking van andere slachtoffers dan die van oorlogshandelingen.

Blijft over: ik zie geen enkele reden om de oom van Auke niet te herdenken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111115996
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.

Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
pi_111116055
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het gaat om slachtoffers van oorlogen. En zoals ik al eerder zei: de holocaust is een kwestie van oplossing van een vraagstuk, niet van oorlog.
Voor de zoveelste keer:
De moordpartijen van de nazi's zijn onlosmakkelijk verbonden met hun oorlogsvoering.
Al voor jouw geboorte werden die slachtoffers ook gewoon als oorlogsslachtoffers gezien.
In Nederland , in Europa, over de hele wereld.
Dat weet jij verdomde goed , maar je zit een smoes op te hangen om te kunnen suggereren dat men de miljoenen vermoorde Joden op 4 mei niet moet herdenken.

En wat bedoel je met 'oplossing van een vraagstuk' ? jaja.. dat was de anti-semitische nazivisie.
Die grote moordpartij was een climax van een moordzuchtige extremisme van anti-semitisme, dat is de meest humane visie

quote:
Blijft over: ik zie geen enkele reden om de oom van Auke niet te herdenken.
Prima.. dan doe je dat toch !! Niemand die je kan tegenhouden.
Doe het dan wel in stilte en ga niet jammeren hoe onrechtvaardig het is als vele mensen jouw zgn compassie met een nazi niet delen

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 04-05-2012 01:54:01 ]
pi_111116124
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:45 schreef Hamilcar het volgende:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.

Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Er mankeert niks aan het gedicht .
Maar door dit gedicht niet voor te dragen is het menselijk aspect niet meer aanwezig op de komende 4 mei herdenking op de Dam ?
Gedichten over bommen op Rotterdam of over het leven in de getto van Warschau gaan ook over mensen en hun gevoelens.
pi_111116151
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer:
De moordpartijen van de nazi's zijn onlosmakkelijk verbonden met hun oorlogsvoering.
Al voor jou geboorte werden die slachtoffers ook gewoon als oorlogsslachtoffers gezien.
In Nederland , in Europa, over de hele wereld.
Dat weet jij verdomde goed , maar je zit een smoes op te hangen om te kunnen suggereren dat men de miljoenen vermoorde Joden op 4 mei niet moet herdenken.
Valse voorstelling van mijn argumenten. Drogreden dus.
quote:
En wat bedoel je met 'oplossing van een vraagstuk' ? jaja.. dat was de anti-semitische nazivisie.
Die grote moordpartij was een climax van een moordzuchtige extremisme van anti-semitisme
Anti-semitisme is geen oorlog. Je bevestigt wat ik al zei.
quote:
[..]

Prima.. dan doe je dat toch !! Niemand die je kan tegenhouden.
Doe het dan wel in stilte en ga niet jammeren hoe onrechtvaardig het is als vele mensen jouw zgn compassie met een nazi niet delen
Ik heb het gedicht geprint op A3-papier en voor mijn raam gehangen.
Maar ach, ik woon in een rustige buurt en vrijwel niemand zal het zien.

Oh, en het is al wel 25 jaar gelden dat ik gejammerd heb. En dat ging om iets heel anders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  † In Memoriam † vrijdag 4 mei 2012 @ 01:56:29 #222
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_111116176
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:45 schreef Hamilcar het volgende:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.

Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Eens, alhoewel ik blijf bij mijn standpunt dat de herdenking op 4 mei bedoeld is voor de Nederlandse slachtoffers van oorlogsgeweld sinds 1940, zowel burgers als militairen.
En iemand die bewust of onbewust koos om tijdens de oorlogsjaren in een 'ander' leger te dienen verloor zijn Nederlanderschap.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_111116200
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Er mankeert niks aan het gedicht .
Maar door dit gedicht niet voor te dragen is het menselijk aspect niet meer aanwezig op de komende 4 mei herdenking op de Dam ?
Gedichten over bommen op Rotterdam of over het leven in de getto van Warschau gaan ook over mensen en hun gevoelens.
Vet van mij.
Nee, dat was het probleem niet. Diverse organisaties wierpen zich op als zelfbenoemde woordvoerder van een bepaalde bevolkingsgroep en stelden, dat door dit gedicht wel voor te dragen een menselijk aspect geschonden zou worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116240
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:56 schreef MaryMouse het volgende:

[..]

Eens, alhoewel ik blijf bij mijn standpunt dat de herdenking op 4 mei bedoeld is voor de Nederlandse slachtoffers van oorlogsgeweld sinds 1940, zowel burgers als militairen.
En iemand die bewust of onbewust koos om tijdens de oorlogsjaren in een 'ander' leger te dienen verloor zijn Nederlanderschap.
Ah ja, dat is een subtiliteit die hier wel gehoor zal vinden. ;) :Y)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116254
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Nee, dat was het probleem niet. Diverse organisaties wierpen zich op als zelfbenoemde woordvoerder van een bepaalde bevolkingsgroep en stelden, dat door dit gedicht wel voor te dragen een menselijk aspect geschonden zou worden.
Heel veel organisaties hebben een achterban van aanhangers en zij kunnen dus met recht zeggen dat zij ook namens die achterban spreken. Dat is geen probleem, dus maak daar ook geen probleem van .
pi_111116306
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Heel veel organisaties hebben een achterban van aanhangers en zij kunnen dus met recht zeggen dat zij ook namens die achterban spreken. Dat is geen probleem, dus maak daar ook geen probleem van .
Was jij het niet die viel over de gelijkstelling Israel en joden?
Diverse instanties met Isreal of joods in de naam werpen zich op als woordvoerder voor de joden en de slachtoffers dan wel nabestaanden van de holocaust.
Dan moet je andere niet gaan verwijten dat ze die groepen mensen en instanties/woordvoerders niet meer scherp onderscheiden.

Als ze zich nou presenteerden als woordvoerder van hun echte achterban, en die ook correct zouden benoemen, zou je een reden hebben om mij en anderen iets te verwijten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116370
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:54 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Valse voorstelling van mijn argumenten. Drogreden dus.
Je bent tegen het herdenken van meer dan 100.000 Nederlanders op de 4 meiherdenking op de Dam .
Maar dat openlijk zo duidelijk stellen doe je niet. Das nogal laf.

[..]
quote:
Anti-semitisme is geen oorlog. Je bevestigt wat ik al zei.
Het nazi-antisemitisme leidde wel tot de oorlog op 11 miljoen Joden. Een suboorlog binnen die oorlog. Het suboorlogsdoel was: kill them all.
En dat kon voor de helft idd gedaan worden als gevolg van die oorlog.
Zonder die oorlog, geen bezetting van de Europa, geen deportatie uit de buurlanden naar de kampen, geen executiepelotons aan het oostfront. Geen afschuwelijke concentratiekampen, waarvan de meest vreselijke niet in Duitsland stonden, maar in gejat Polen. Door de oorlog mogelijk gemaakt.

[..]
quote:
Ik heb het gedicht geprint op A3-papier en voor mijn raam gehangen.
Maar ach, ik woon in een rustige buurt en vrijwel niemand zal het zien.
Mooi gedicht, maar je motieven zijn lelijk. Nog niks geleerd van je ideologische voorgangers ?
pi_111116401
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:05 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Was jij het niet die viel over de gelijkstelling Israel en joden?
Waar dan? wanneer? linkje ?
quote:
Diverse instanties met Isreal of joods in de naam werpen zich op als woordvoerder voor de joden en de slachtoffers dan wel nabestaanden van de holocaust.
Mag dat niet van jou ? Waarom niet?
quote:
Dan moet je andere niet gaan verwijten dat ze die groepen mensen en instanties/woordvoerders niet meer scherp onderscheiden.
wat bedoel je?
quote:
Als ze zich nou presenteerden als woordvoerder van hun echte achterban, en die ook correct zouden benoemen, zou je een reden hebben om mij en anderen iets te verwijten.
Ik ga maar mee met je gefixeerdheid op joden. Geheel in de geest van 4 mei en de jodenhaat:
Wie is die "echte achterban"?
Van het CIDI?
Van het Auschwitscomité ?
pi_111116457
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent tegen het herdenken van meer dan 100.000 Nederlanders op de 4 meiherdenking op de Dam .
Maar dat openlijk zo duidelijk stellen doe je niet. Das nogal laf.
Daar ben ik niet op tegen. Dus je verwijt valt weg.
quote:
[..]

[..]

Het nazi-antisemitisme leidde wel tot de oorlog op 11 miljoen Joden. Een suboorlog binnen die oorlog. Het suboorlogsdoel was: kill them all.
En dat kon voor de helft idd gedaan worden als gevolg van die oorlog.
Zonder die oorlog, geen bezetting van de Europa, geen deportatie uit de buurlanden naar de kampen, geen executiepelotons aan het oostfront. Geen afschuwelijke concentratiekampen, waarvan de meest vreselijke niet in Duitsland stonden, maar in gejat Polen. Door de oorlog mogelijk gemaakt.
Jaja, een ingewikkeld verhaal. Alsof de oorlog begonnen is om alle joden te pakken te krijgen. Het verhaal is nogal ingewikkelder.

En 11 miljoen?
quote:
[..]

[..]

Mooi gedicht, maar je motieven zijn lelijk. Nog niks geleerd van je ideologische voorgangers ?
Wat weet jij van mijn motieven?

Ik wet het niet hoor, maar het in de schoenen schuiven van motieven vind ik persoonlijk nogal een kwalijke eigenschap.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116542
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Daar ben ik niet op tegen. Dus je verwijt valt weg.
Je ben nu ineens wel voor dat holocaustslachtoffers herdacht kunnen worden op de 4 meiherdenking op de Dam ?

quote:
Jaja, een ingewikkeld verhaal. Alsof de oorlog begonnen is om alle joden te pakken te krijgen. Het verhaal is nogal ingewikkelder.
Zeg jij dat die oorlog daarom begonnen is ? Ik zeg dat niet
Ik noemde het een suboorlog binnen die oorlog.

quote:
En 11 miljoen?
Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.

quote:
Wat weet jij van mijn motieven?
Jodenhaat.
Of je doet heel hard je best om het op jodenhaat te laten lijken

quote:
Ik wet het niet hoor, maar het in de schoenen schuiven van motieven vind ik persoonlijk nogal een kwalijke eigenschap.
hummmm we zitten op Fok hoor !.... heel normaal.. jij doet het ook .
pi_111116570
Godallemachtig, wat loop je toch te zeveren.
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Waar dan? wanneer? linkje ?

[..]

Mag dat niet van jou ? Waarom niet?
Als een organisatie zich opwerpt als vertegenwoordiger van joden en/of Israeliërs en/of de joodse staat Israel en/of een nabestaande van een vergaste jood en/of orthodoxe joodse gelovigen en/of een seculier lid van het joodse ras etc. hoe kan ik dan nog weten wat er bedoeld wordt?
quote:
[..]

wat bedoel je?

[..]

Ik ga maar mee met je gefixeerdheid op joden. Geheel in de geest van 4 mei en de jodenhaat:
Wie is die "echte achterban"?
Van het CIDI?
Van het Auschwitscomité ?
Gefixeerd op joden? In deze discussie? Ik? Nee hoor.
De joden zijn gefixeerd op een gedicht over een foute Nederlander.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116591
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je ben nu ineens wel voor dat holocaustslachtoffers herdacht kunnen worden op de 4 meiherdenking op de Dam ?

[..]

Zeg jij dat die oorlog daarom begonnen is ? Ik zeg dat niet
Ik noemde het een suboorlog binnen die oorlog.

[..]

Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.

[..]

Jodenhaat.
Of je doet heel hard je best om het op jodenhaat te laten lijken

[..]

hummmm we zitten op Fok hoor !.... heel normaal.. jij doet het ook .
Te laag niveau dit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111116619
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Te laag niveau dit.
Zelfkennis is een start naar innerlijke bevrijding.
Maar nu moet je niet morgen of van de week terugkomen op je plotse bewering dat je niet tegen het herdenken van holocaustslachtoffers op de nationale 4meiherdenking bent.
Mooi.. dat zijn we het dus toch eens op dit punt.
pi_111116735
Hij heeft niet gezegd/gesuggereerd tegen het herdenken van de holocaustslachtoffers te zijn, want dat is hij niet. Jij hebt zijn argumenten maar half gelezen en half verdraaid tijdens het interpreteren. Het zijn jouw interpretaties die voor misverstanden en problemen zorgen.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 09:21:45 #235
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111118471
quote:
14s.gif Op donderdag 3 mei 2012 19:10 schreef Buitendam het volgende:
Overigens wel ontzettend typerend dat mensen gaan uit maken wie je mag herdenken.

Dat meisje/ventje wil die persoon herdenken, dan herdenkt dat ventje die persoon. Als het die rare comités niet bevalt zetten ze het geluid maar even uit.
:')

Oke Henk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111118490
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 02:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.

[..]

9 miljoen, maar goed.
pi_111119860
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 03:05 schreef Teslynd het volgende:
Hij heeft niet gezegd/gesuggereerd tegen het herdenken van de holocaustslachtoffers te zijn, want dat is hij niet. Jij hebt zijn argumenten maar half gelezen en half verdraaid tijdens het interpreteren. Het zijn jouw interpretaties die voor misverstanden en problemen zorgen.
Denk je ?
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:25:17 #238
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111120109
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:45 schreef Hamilcar het volgende:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.

Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Eens.
Dodenherdenking is voor iedereen, iedereen heeft leed gekend.
The truth was in here.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:26:21 #239
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111120134
alleen al om het feit dat het CIDI voor mij wil bepalen hoe en wat, zou ik zeggen om die hele zooi maar eens op te doeken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:26:43 #240
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111120142
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Eens.
Dodenherdenking is voor iedereen, iedereen heeft leed gekend.
Zolang er nog mensen bij die herdenking aanwezig zijn die het meegemaakt hebben en aangeven er moeite mee te hebben lijkt het herdenken van de aggressor mij een brug te ver ( :') ).
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:30:04 #241
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111120236
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zolang er nog mensen bij die herdenking aanwezig zijn die het meegemaakt hebben en aangeven er moeite mee te hebben lijkt het herdenken van de aggressor mij een brug te ver ( :') ).
Ik zag van de week een programma van een paar vrouwen die WO2 als kind hadden meegemaakt.
Lijkt mij zeker een brug te ver. Ben dan ook blij dat het gedicht niet wordt voorgelezen.
Het is simpelweg nog te vroeg.
Leef en Laten Leven
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:33:01 #242
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111120327
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:33:58 #243
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111120359
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:33 schreef Re het volgende:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
Doe maar, ja.
En als je daar moeite mee hebt: niemand houd je tegen iedereen in stilte te herdenken.
Leef en Laten Leven
pi_111120366
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:26 schreef Re het volgende:
alleen al om het feit dat het CIDI voor mij wil bepalen hoe en wat, zou ik zeggen om die hele zooi maar eens op te doeken
Hoezo wilt het CIDI bepalen hoe en wat te herdenken ?
Het staat jou vrij hoe en wat te herdenken. In alle stilte of met publieke tamtam.
Maar andere mensen zijn ook vrij om hun mening te uiten.
pi_111120402
quote:
Kort geding tegen herdenking Duitse soldaten in Vorden
Om de herdenking van de Duitse soldaten te voorkomen heeft Federatief Joods Nederland (FJN) een kort geding aangespannen tegen de gemeente Bronckhorst, waar Vorden onder valt. Dit kort geding dient vrijdagochtend om 10.00 uur bij de rechtbank in Zutphen.
http://www.blikopnieuws.n(...)daten_in_Vorden.html

Kan je zien hoe gek ze zijn,een ander wordt niets gegund.
pi_111120409
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:33 schreef Re het volgende:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
wat een smerige opmerking.
niet op de kalender gekeken ... het is 4 mei .
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:38:02 #247
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111120452
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:33 schreef Re het volgende:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
Tot welke generatie?
Want je hebt ook beschadigde kinderen van en beschadigde kleinkinderen van en vast wel beschadigde k
achterkleinkinderen van.

De ongelooflijke onverdraagzaamheid , een WO 2 volledig naar één hand zetten stoort me mateloos.
Onverdraagzaamheid werd bestreden, vrijheid werd voor gevochten en gesneuveld.

Vrijheid die we nu nog hebben.
Dus óók vrijheid van meningsuiting.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:38:42 #248
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111120467
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:35 schreef yyyentle het volgende:

[..]

http://www.blikopnieuws.n(...)daten_in_Vorden.html

Kan je zien hoe gek ze zijn,een ander wordt niets gegund.
Onverdraagzaamheid ten top.
Vooral niet de hand reiken.
Vooral niet doen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:42:11 #249
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111120554
En trouwens, we naderen de 70-jarige herdenkingen, het leger verzetslieden stijgt per jaar, het aantal veteranen stijgt per jaar, ( WO 2)
ook de oude generatie en hun kinderen doen allang mee jezelf/vader/moeder heldhaftiger te maken dan ze waren.
We zijn hypocriet,
geen land, buiten Polen, waar de Duitsers zo georganiseerd DOOR ONS én door de Joodse Raad mensen heeft kunnen weghalen als hier.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
pi_111120616
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:42 schreef yvonne het volgende:

geen land, buiten Polen, waar de Duitsers zo georganiseerd DOOR ONS én door de Joodse Raad mensen heeft kunnen weghalen als hier.
Dat mag je niet zeggen. ;)
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:45:02 #251
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111120624
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 01:12 schreef Kees22 het volgende:
En of hij ooit bij massamoorden heeft geparticipeerd is echt volkomen uit de lucht gegrepen. Waarschijnlijk is dat niet, want de Nederlanders werden ingezet tegen het Rode Leger.
Want militairen die werden ingezet tegen het Rode Leger hebben nooit massamoorden gepleegd.
Ik erger me best aan die twist in Vorden, maar die valt werkelijk in het niet bij de giftige onwetendheid die sommigen hier aan de dag leggen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:45:33 #252
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111120643
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo wilt het CIDI bepalen hoe en wat te herdenken ?
Het staat jou vrij hoe en wat te herdenken. In alle stilte of met publieke tamtam.
Maar andere mensen zijn ook vrij om hun mening te uiten.
ik vertik het dat het een Joods publiek "feestje" gaat worden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:46:26 #253
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111120684
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zolang er nog mensen bij die herdenking aanwezig zijn die het meegemaakt hebben en aangeven er moeite mee te hebben lijkt het herdenken van de aggressor mij een brug te ver ( :') ).
En dan heb je de kinderen van die mensen die het meegemaakt hebben, die hun leven lang aangehoord hebben hoe vreselijk de Duitsers toch wel waren en dan is het nog een brug te ver.

Er is verschrikkelijk mensenleed geweest, alle partijen hebben dierbaren verloren, mogen dan ook alle mensen herdenken? Ik vind van wel. Zo niet, dan is er nog steeds wrok, haat, onvrede en hebben we er nog niet veel van geleerd. Vergeven is samen herdenken.
The truth was in here.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:46:51 #254
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111120696
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik vertik het dat het een Joods publiek "feestje" gaat worden
Jij doet er niet veel toe, in deze, lijkt mij.
De mensen die het hebben meegemaakt des te meer.
Leef en Laten Leven
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:47:49 #255
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111120727
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik vertik het dat het een Joods publiek "feestje" gaat worden
Stoer zeg. Echt, fantastisch van die gewapende taal op een dag dat we stilstaan bij al die ellende. Chapeau!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:48:08 #256
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111120735
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:46 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

Jij doet er niet veel toe, in deze, lijkt mij.
De mensen joden die het hebben meegemaakt des te meer.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:48:15 #257
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_111120740
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:46 schreef Bastard het volgende:

[..]

Vergeven is samen herdenken.
Het is niet aan ons om van de slachtoffers te eisen dat ze de daders vergeven.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:49:08 #258
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111120765
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:46 schreef Bastard het volgende:
Zo niet, dan is er nog steeds wrok, haat, onvrede en hebben we er nog niet veel van geleerd.
Ja, ga jij die mensen eens de maat nemen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:49:39 #259
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111120780
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Stoer zeg. Echt, fantastisch van die gewapende taal op een dag dat we stilstaan bij al die ellende. Chapeau!
alle ellende idd, van iedereen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:50:46 #260
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111120812
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:48 schreef Re het volgende:

[..]

Krijg je kopgeld voor iedere keer dat je het woord Joden bezigt?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:51:43 #261
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111120845
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:49 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ja, ga jij die mensen eens de maat nemen.
Ja of jij?
The truth was in here.
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:53:30 #262
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111120902
Vierluik?
Maar alles zal nog wel een tijd duren nu straks iedereen de vrijheid heeft zich ermee te gaan bemoeien, want straks komt er geld vrij.

Ter lering ende vermaak:
WO 1 nadert de 10-jarige herdenkingen
Pas in de 80-er jaren stonden een Franse en Duitse president samen bij Verdun
Pas in 20nogwat stond Merckel in Parijs bij het monument van de onbekende soldat ( wat een soldaat uit WO 1) is.
In Ieper is vrij recent een duitse delegatie geweest bij de Last Post.

Re-enactors werken al JAREN samen in diverse evocaties. Ze zorgen al jaren voor het in stand houden van historische locaties ( Argonnerwald) Fransen en duitser gebroederlijk.
Overal bij de Livng history evenementen worden al duitsers uitgebeeld, op de grotere evenementen staan ze ook met een heel kampement net als de anderen. Men kent elkaar, men werkt al jaren samen, geen enkel probleem.
Alleen, de 100-jaar viering komt eraan, en er is héél veel geld naar lieden gegaan die zich nooit over WO1 bekommert hebben laat staan zich erover gebogen hebben.
Maar 'ze' hebben we; verordonneerd dat er geen Duitse re-enactors aanwezig mogen zijn.

100 jaar later nemen de onwetenden en dikke commitee's het over, zonder enige kennis van zaken en komen niet verder dan 'jamaar hullie waren de vijand'

Onverdraagzaamheid gaat vaak samen met domheid.
Laat ik het daar verder bij houden.
4 mei heeft voor mij persoonlijk een ranzige smaak opgeleverd door dit gelazer overal.
Ik gedenk zoals ieder jaar in stilte, en hoop dat die commitee's in hun eigen pompeusheid stikken.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:55:09 #263
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111120937
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:44 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Dat mag je niet zeggen. ;)
Van wie Nú weer niet?
http://www.uitgeverijboom(...)orlog_9789461056641/
Interessant boek ^O^
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
pi_111120938
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik vertik het dat het een Joods publiek "feestje" gaat worden
Deze 4 mei herdenking is geen feestje. Dan heb je het altijd verkeerd begrepen.
Het is gewoon een feit dat van zeg maar 120.000 Nederlanders die bewust vermoord zijn er minstens 100.000 joods zijn. Het is toch logisch dat op herdenkingen die misdaad steeds weer prominent terugkomt.
Natuurlijk.... er is veel meer gebeurd in die jaren en dat verdwijnt dan een beetje daarnaast.
Dat mag je terecht opmerken.
Mijn indruk is dat het 4 en 5 mei comité met de herdenking op de Dam best moeite doen ook de andere ellende en slachtoffers te belichten.
Geef daar opbouwende kritiek op en verval niet zelf in overbelichting van vermeende joodse macht
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:55:24 #265
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111120944
De manier waarop de oorlog herdacht wordt laat zien dat we er bitter weinig van geleerd hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111120948
Joden hebben alleenrecht lijden.

Was toch al bekend?

Het CIDI maakt zich zelf weer eens geliefd.

Aard? Beestje?
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:56:24 #267
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111120984
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja of jij?
Ik eis anders niet dat ze de daders herdenken ''omdat ze er anders niets van geleerd hebben'', alsof ze een sticker in hun schrift konden verwachten als ze dat wel deden.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:56:29 #268
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111120987
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:55 schreef DrMabuse het volgende:
Joden hebben alleenrecht lijden.

Was toch al bekend?

Het CIDI maakt zich zelf weer eens geliefd.

Aard? Beestje?
De joden hébben ook het meest geleden. Sukkel.
Leef en Laten Leven
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:57:03 #269
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111121003
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

Stoer zeg. Echt, fantastisch van die gewapende taal op een dag dat we stilstaan bij al die ellende. Chapeau!
Er zijn méér mensen dan alleen de Joden gesneuveld! En het draait langzaam maar zeker naar idd een Joods feestje, en ik pas er verder voor.
Alle respect etc blabla, maar de geschiedenis wordt hier verkracht en flink.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 10:57:46 #270
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111121022
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:56 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

De joden hébben ook het meest geleden. Sukkel.
Nou, het heeft gewerkt.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:59:07 #271
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111121059
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nou, het heeft gewerkt.
Niks gewerkt, en niks geen zogenaamde overdreven "vrijheid van meningsuiting". Feit is feit, en daar wordt door sommigen aardig aan voorbij gegaan.
Leef en Laten Leven
  vrijdag 4 mei 2012 @ 10:59:24 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111121069
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:56 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

De joden hébben ook het meest geleden. Sukkel.
Roma, Sintie, Homos, Politieke Dissidenten, Russen,
Wie is er nu een sukkel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111121078
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:55 schreef DrMabuse het volgende:
Joden hebben alleenrecht lijden.

Was toch al bekend?

Het CIDI maakt zich zelf weer eens geliefd.

Aard? Beestje?
Ah de volgende antisemiet doet zijn intrede.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:00:04 #274
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111121095
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Er zijn méér mensen dan alleen de Joden gesneuveld!
Die zijn niet gesneuveld.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 11:00:56 #275
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111121122
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:00 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Die zijn niet gesneuveld.
Ja ga ff mierenneuken in een gevoelig gesprek, tering.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
pi_111121124
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Ah de volgende antisemiet doet zijn intrede.
W.F. Hermans
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
pi_111121176
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:01 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

W.F. Hermans
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Precies trek er eens lering uit of is dat ook de aard van het beestje?
pi_111121241
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:56 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

De joden hébben ook het meest geleden. Sukkel.
Het meest.

Is betrekkelijk. Als je in aantallen rekent.

Totaal zijn er in WO2 72 miljoen mensen omgekomen.

Geeft dat de Joden met hun rond de 5-6 miljoen dan het alleenrecht op lijden dan?
pi_111121249
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:57 schreef yvonne het volgende:

[..]

Er zijn méér mensen dan alleen de Joden gesneuveld! En het draait langzaam maar zeker naar idd een Joods feestje, en ik pas er verder voor.
Alle respect etc blabla, maar de geschiedenis wordt hier verkracht en flink.
Je kunt terecht stellen dat de focus op die massamoord leidt tot minder aandacht voor een boel ellende en slachtoffers die er ook waren, maar de 4 mei-herdenking op de Dam is geen feestje en het is nonsens te stellen dat die voornamelijk over Joden gaan.
pi_111121317
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:05 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je kunt terecht stellen dat de focus op die massamoord leidt tot minder aandacht voor een boel ellende en slachtoffers die er ook waren, maar de 4 mei-herdenking op de Dam is geen feestje en het is nonsens te stellen dat die voornamelijk over Joden gaan.
Probleem is dat een aantal organisaties wel een hele grote stem hebben en willen houden bij dit soort herdenkingen.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:08:13 #281
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111121338
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Ah de volgende antisemiet doet zijn intrede.
oh ja nog zo'n privelege, als je kritiek hebt op joden ben je per definitie een antisemiet

:r
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_111121354
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:02 schreef Tem het volgende:

[..]

Precies trek er eens lering uit of is dat ook de aard van het beestje?
Gezien deze reactie bevestig je het spreekwoord inderdaad.
pi_111121393
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:08 schreef Re het volgende:

[..]

oh ja nog zo'n privelege, als je kritiek hebt op joden ben je per definitie een antisemiet

:r
Nee hoor. Wel als je gaat generaliseren. Dus komt ook aardig in de buurt.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:10:15 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111121404
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:08 schreef Re het volgende:

[..]

oh ja nog zo'n privelege, als je kritiek hebt op joden ben je per definitie een antisemiet

:r
Nomineer voor domste post van vandaag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:11:50 #285
241662 Jian
Well, well, well
pi_111121457
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:48 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is niet aan ons om van de slachtoffers te eisen dat ze de daders vergeven.
Exact, en wat is het nut om die slachtoffers tijdens een dodenherdenking, waar emoties op hun top zijn, te confronteren met hun beulen, behalve het uitschreeuwen uit gelijkhebberigheid, van het feit dat een SS-er wellicht ook slachtoffer was van de omstandigheden. Herdenk Hiltler, zijn aanhangers, de leden van de Gestapo en SS, Pol Pot en de Khmer Rouge, Stalin en je NSB of SS grootvader lekker in stilte en van mijn part iedere zondag, en steek daarna lekker je tong uit naar Cidi onder het mom, ik heb ze toch lekker herdacht. En het mooie ervan is dat je op 4 mei dan toch (net gedaan hebt of je) enig mededogen kunt opbrengen voor emoties van mensen die de vreselijkste horror hebben meegemaakt die ze doodeenvoudig niet kunnen vergeten of vergeven.
pi_111121465
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:08 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Gezien deze reactie bevestig je het spreekwoord inderdaad.
Aldus een van de grootste xenofoben op dit forum.
pi_111121501
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:07 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Probleem is dat een aantal organisaties wel een hele grote stem hebben en willen houden bij dit soort herdenkingen.
Dat is geen probleem.
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 11:13:06 #288
2589 crew  yvonne
Grijze Dakduif
pi_111121502
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:09 schreef Tem het volgende:

[..]

Nee hoor. Wel als je gaat generaliseren. Dus komt ook aardig in de buurt.
Het maakt niet veel uit is het wel in dit soort discussies. Of je bent een antisemiet of je bent een revisionist.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:13:58 #289
262 Re
Kiss & Swallow
pi_111121529
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nomineer voor domste post van vandaag
immers...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:14:42 #290
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111121554
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:11 schreef Jian het volgende:

[..]

Exact, en wat is het nut om die slachtoffers tijdens een dodenherdenking, waar emoties op hun top zijn, te confronteren met hun beulen, behalve het uitschreeuwen uit gelijkhebberigheid, van het feit dat een SS-er wellicht ook slachtoffer was van de omstandigheden. Herdenk Hiltler, zijn aanhangers, de leden van de Gestapo en SS, Pol Pot en de Khmer Rouge, Stalin en je NSB of SS grootvader lekker in stilte en van mijn part iedere zondag, en steek daarna lekker je tong uit naar Cidi onder het mom, ik heb ze toch lekker herdacht. En het mooie ervan is dat je op 4 mei dan toch (net gedaan hebt of je) enig mededogen kunt opbrengen voor emoties van mensen die de vreselijkste horror hebben meegemaakt die ze doodeenvoudig niet kunnen vergeten of vergeven.
Deze post geeft wel ongeveer aan dat een normaal debat niet mogelijk is en hoe hysteries mensen zijn als het om de oorlog gaat, en laat zien dat we er maar eens mee op moeten houden want leren doen dit soort mensen er toch niets van
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111121562
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 10:59 schreef Tem het volgende:

[..]

Ah de volgende antisemiet doet zijn intrede.
Dat bedoelt hij denk ik. Het komt bij Joden altijd zo over dat zij maar het alleenrecht op verdriet over de WOII. Alsof je als nabestaanden geen verdriet mag hebben op iemand die 'fout' was. Maar nee hoor, dan staan instituten als het CIDI weer op haar achterste poten :')
pi_111121570
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:12 schreef Tem het volgende:

[..]

Aldus een van de grootste xenofoben op dit forum.
Hoppetee.

Xenofoob.

Komen Adolf , Mussert en Wilders ook zo voorbij?
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:15:16 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111121576
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:13 schreef Re het volgende:

[..]

immers...
Lees hem nog eens terug
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111121595
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:14 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat bedoelt hij denk ik. Het komt bij Joden altijd zo over dat zij maar het alleenrecht op verdriet over de WOII. Alsof je als nabestaanden geen verdriet mag hebben op iemand die 'fout' was. Maar nee hoor, dan staan instituten als het CIDI weer op haar achterste poten :')
Precies.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:16:34 #295
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111121623
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:14 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat bedoelt hij denk ik. Het komt bij Joden altijd zo over dat zij maar het alleenrecht op verdriet over de WOII. Alsof je als nabestaanden geen verdriet mag hebben op iemand die 'fout' was. Maar nee hoor, dan staan instituten als het CIDI weer op haar achterste poten :')
Gelukkig heb jij geen domme vooroordelen en is er bij jou ruimte voor nuance
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:16:52 #296
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111121632
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:12 schreef Tem het volgende:

[..]

Aldus een van de grootste xenofoben op dit forum.
Van xenofoben is al helemaal niets serieus te nemen natuurlijk.
Leef en Laten Leven
pi_111121641
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is geen probleem.
Je hebt gelijk.

Een "te grote stem" , dat is het probleem.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:17:27 #298
241662 Jian
Well, well, well
pi_111121656
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:08 schreef Re het volgende:

[..]

oh ja nog zo'n privelege, als je kritiek hebt op joden ben je per definitie een antisemiet

:r
Welnee zeg, kritiek op Joden is een stuk meer geaccepteerd dan kritiek op moslims hoor :')
pi_111121666
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:14 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat bedoelt hij denk ik. Het komt bij Joden altijd zo over dat zij maar het alleenrecht op verdriet over de WOII. Alsof je als nabestaanden geen verdriet mag hebben op iemand die 'fout' was. Maar nee hoor, dan staan instituten als het CIDI weer op haar achterste poten :')
Ik denk het niet, ik ken zijn postgedrag.

Natuurlijk mag je daar verdriet over hebben alleen is dit niet de juiste setting om dat te herdenken.
pi_111121742
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:17 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik denk het niet, ik ken zijn postgedrag.

Natuurlijk mag je daar verdriet over hebben alleen is dit niet de juiste setting om dat te herdenken.
Weten is beter dan denken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')