NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo moeilijk is dat niet hoor.quote:Op donderdag 3 mei 2012 17:39 schreef Tem het volgende:
Elfletterig, kan je nog even duidelijkheid geven over je vergelijking tussen de gruwelheden van Nazi-Duitsland en Israel anno 2012? Ik vind het nogal een merkwaardige passage namelijk.
Maar sp3c heeft wel gelijk: laten we dat er hier buiten houden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Juist.quote:Op donderdag 3 mei 2012 18:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
dodenherdenking zou uberhaupt niet mogen gaan over keuzes die naar gelang je politieke bril goed of fout zijn, de thematiek, het drama van de oorlog in het algemeen, de crisis in het midden oosten, de volgende aflevering van Game of Thrones en/of allerhande mooie andere tranentrekkers en hersenkrakers
we herdenken onze doden, niet meer niet minder
Die 10 Duitsers en de oudoom van Auke zijn wel degelijk ook onze doden. Althans: volgens je eigen woorden moet je niet denken aan een politieke bril.quote:die 10 Duitsers zijn niet onze doden, die oudoom van Auke Siebe ook niet, die heeft die keuze zelf met zijn volle verstand gemaakt, jij of Auke kunt helemaal niet invullen of dat de foute keuze was want je weet alleen dat het fout afliep
Dat is ook wel een goed idee.quote:maar als hij het overleefd had en evt in Duitsland was gaan wonen dan was hij niet welkom om te spreken vandaag hoor!
ik weet niet op welke dag de Duitsers hun doden herdenken maar die zouden ook plaats moeten inruimen voor dit soort jongens in Duitse dienst
Ai!quote:en veteranendag is geen dag voor oorlogshelden
het is voor veteranen
Dus ook voor veteranen die oorlogsmisdaden begaan hebben? In Indonesië?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?quote:
[..]
Of liever gezegd: ik voel de behoefte niet, maar heb er ook geen bezwaar tegen.
Ik snap niet goed waarom je zo onterecht mijn denkwereld zit in te vullen in plaats van argumenten aan te voeren.
OK, het is een bericht uit de Telegrof en dus waarschijnlijk maar voor de helft waar.quote:
Kort geding om herdenking Vorden
ZUTPHEN - Federatief Joods Nederland heeft een kort geding aangespannen tegen de gemeente Bronckhorst om de omstreden dodenherdenking in Vorden van vrijdag. Voorzitter Herman Loonstein noemt het grievend voor de levenden en beledigend voor de doden dat ook Duitsers die op de begraafplaats liggen, worden herdacht. Hij zegt honderden afkeurende reacties te hebben gekregen. Het geding dient vrijdag om 10.00 uur in Zutphen.
Loonstein heeft nog met burgemeester Henk Aalderink van Bronckhorst gesproken, maar die was niet op andere gedachten te brengen. „Die man is echt de weg kwijt en mist historisch besef.” Vorden valt onder de gemeente Bronckhorst.
Ook het Simon Wiesenthal Centrum uitte donderdag scherpe kritiek op het gemeentebestuur van Bronckhorst. Aalderink zegt het jammer te vinden dat het centrum zich niet heeft verdiept in wat er gebeurt en uitspraken baseert op derdehands informatie. „Men papegaait elkaar na, dat vertroebelt het beeld zeer”. Hij zegt wel de gevoelens te snappen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)om_herdenking__.html
Federatief Joods Nederland, wat is dat nou weer voor iets? Net zoiets als de Vereniging van Friese/Brabantse/Limburgse/Gelderse Studenten aan de Universiteit?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.quote:
[..]
Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Tja, dat bedoel ik dus met verkeerd invullen.quote:
[..]
Geen Joden herdenken die weerloos zijn afgeslacht maar wel Duitse militairen die wellicht bij massa-moorden hebben geparticipeerd?
Ik heb geen problemen met het herdenlen van joden. Maar Auke's gedicht ging helemaal niet over een Duitse militair. En of hij ooit bij massamoorden heeft geparticipeerd is echt volkomen uit de lucht gegrepen. Waarschijnlijk is dat niet, want de Nederlanders werden ingezet tegen het Rode Leger.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Is toch niet te vergelijken?quote:
[..]
Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
En dus niet meer herdenken? Wat is er mis met jou
Onschuldige my ass.quote:
[..]
Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Dat hij is ingezet tegen het Rode leger niet zo veel, er zijn zat voorbeelden van Nederlandse SS'ers die flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld de Oekraďne tijdens Barbarossa. Wil uiteraard niet automatisch zeggen dat onze Dirk daarbij betrokken is geweest.quote:
[..]
Tja, dat bedoel ik dus met verkeerd invullen.
Ik heb geen problemen met het herdenlen van joden. Maar Auke's gedicht ging helemaal niet over een Duitse militair. En of hij ooit bij massamoorden heeft geparticipeerd is echt volkomen uit de lucht gegrepen. Waarschijnlijk is dat niet, want de Nederlanders werden ingezet tegen het Rode Leger.
Ik neem maar aan dat je op Israël doelt, ik zeg het maar weer eens, 'de joden' en 'Israël' kun je niet als synoniem van elkaar gebruiken.quote:
[..]
Nee, de joden maken nu zelf veel (onschuldige) slachtoffers en is ook verworden tot een totalitaire staat. We moeten dus helemaal niets meer herdenken.
Er is niks mis met mij, wat is dat toch met de Nederlanders en hun zwak voor de Joden.quote:
[..]
Is toch niet te vergelijken?
En dus niet meer herdenken? Wat is er mis met jou
Ik kan me nog herinneren dat Anne Frank ooit werd genomineerd als grootste Nederlander. Wat heeft ze dan helemaal bijgedragen dan? Bovendien is ze hier niet eens geboren.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Point taken.quote:
[..]
Ik neem maar aan dat je op Israël doelt, ik zeg het maar weer eens, 'de joden' en 'Israël' kun je niet als synoniem van elkaar gebruiken.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?quote:
Ik zeg nergens dat we geen joden moeten herdenken. Of liever gezegd: ik voel de behoefte niet, maar heb er ook geen bezwaar tegen.
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
Geen idee, maar blijkbaar ben ik vlieft op Joodjes. Wens ik jou hierbij albast een welterustenquote:
[..]
Er is niks mis met mij, wat is dat toch met de Nederlanders en hun zwak voor de Joden.
Ik kan me nog herinneren dat Anne Frank ooit werd genomineerd als grootste Nederlander. Wat heeft ze dan helemaal bijgedragen dan? Bovendien is ze hier niet eens geboren.
Mwa. Was een van de I's inde naam niet voor Israel. Waarmee het centrum meteen de nuancering van Nibb-it weerlegt: men werpt zich op als spreekbuis voor joden.quote:
[..]
Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
Maar daar gaat het ook niet om.
Men maakt zich niet druk over de herdenking van joden, maar over de herdenking van Nederlanders. En daar heeft het CIDI geen zak mee te maken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
OK. Remise, Want we hebben geen van beiden verdere argumenten.quote:
[..]
Dat hij is ingezet tegen het Rode leger niet zo veel, er zijn zat voorbeelden van Nederlandse SS'ers die flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld de Oekraďne tijdens Barbarossa. Wil uiteraard niet automatisch zeggen dat onze Dirk daarbij betrokken is geweest.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het gaat om slachtoffers van oorlogen. En zoals ik al eerder zei: de holocaust is een kwestie van oplossing van een vraagstuk, niet van oorlog.quote:
[..]
Wat zit je dan de hele tijd te zeuren dat op 4 mei geen joden herdacht moet worden ?
Plus dat je je verschuilt achter de leugen dat het 4 en 5 mei comité dat zo beweert .
Het CIDI heeft ook alle rechten en redenen om zich druk te maken over de herdenkingen van joodse Nederlanders. Dat is toch logisch?
Overigens zou het 4 en 5 mei comité ook ruimte bieden voor herdenking van andere slachtoffers dan die van oorlogshandelingen.
Blijft over: ik zie geen enkele reden om de oom van Auke niet te herdenken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.
Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Voor de zoveelste keer:quote:
[..]
Het gaat om slachtoffers van oorlogen. En zoals ik al eerder zei: de holocaust is een kwestie van oplossing van een vraagstuk, niet van oorlog.
De moordpartijen van de nazi's zijn onlosmakkelijk verbonden met hun oorlogsvoering.
Al voor jouw geboorte werden die slachtoffers ook gewoon als oorlogsslachtoffers gezien.
In Nederland , in Europa, over de hele wereld.
Dat weet jij verdomde goed , maar je zit een smoes op te hangen om te kunnen suggereren dat men de miljoenen vermoorde Joden op 4 mei niet moet herdenken.
En wat bedoel je met 'oplossing van een vraagstuk' ? jaja.. dat was de anti-semitische nazivisie.
Die grote moordpartij was een climax van een moordzuchtige extremisme van anti-semitisme, dat is de meest humane visie
Prima.. dan doe je dat toch !! Niemand die je kan tegenhouden.quote:Blijft over: ik zie geen enkele reden om de oom van Auke niet te herdenken.
Doe het dan wel in stilte en ga niet jammeren hoe onrechtvaardig het is als vele mensen jouw zgn compassie met een nazi niet delen
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 04-05-2012 01:54:01 ]
Er mankeert niks aan het gedicht .quote:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.
Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Maar door dit gedicht niet voor te dragen is het menselijk aspect niet meer aanwezig op de komende 4 mei herdenking op de Dam ?
Gedichten over bommen op Rotterdam of over het leven in de getto van Warschau gaan ook over mensen en hun gevoelens.
Valse voorstelling van mijn argumenten. Drogreden dus.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer:
De moordpartijen van de nazi's zijn onlosmakkelijk verbonden met hun oorlogsvoering.
Al voor jou geboorte werden die slachtoffers ook gewoon als oorlogsslachtoffers gezien.
In Nederland , in Europa, over de hele wereld.
Dat weet jij verdomde goed , maar je zit een smoes op te hangen om te kunnen suggereren dat men de miljoenen vermoorde Joden op 4 mei niet moet herdenken.
Anti-semitisme is geen oorlog. Je bevestigt wat ik al zei.quote:En wat bedoel je met 'oplossing van een vraagstuk' ? jaja.. dat was de anti-semitische nazivisie.
Die grote moordpartij was een climax van een moordzuchtige extremisme van anti-semitisme
Ik heb het gedicht geprint op A3-papier en voor mijn raam gehangen.quote:[..]
Prima.. dan doe je dat toch !! Niemand die je kan tegenhouden.
Doe het dan wel in stilte en ga niet jammeren hoe onrechtvaardig het is als vele mensen jouw zgn compassie met een nazi niet delen
Maar ach, ik woon in een rustige buurt en vrijwel niemand zal het zien.
Oh, en het is al wel 25 jaar gelden dat ik gejammerd heb. En dat ging om iets heel anders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Eens, alhoewel ik blijf bij mijn standpunt dat de herdenking op 4 mei bedoeld is voor de Nederlandse slachtoffers van oorlogsgeweld sinds 1940, zowel burgers als militairen.quote:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.
Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
En iemand die bewust of onbewust koos om tijdens de oorlogsjaren in een 'ander' leger te dienen verloor zijn Nederlanderschap.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Vet van mij.quote:
[..]
Er mankeert niks aan het gedicht .
Maar door dit gedicht niet voor te dragen is het menselijk aspect niet meer aanwezig op de komende 4 mei herdenking op de Dam ?
Gedichten over bommen op Rotterdam of over het leven in de getto van Warschau gaan ook over mensen en hun gevoelens.
Nee, dat was het probleem niet. Diverse organisaties wierpen zich op als zelfbenoemde woordvoerder van een bepaalde bevolkingsgroep en stelden, dat door dit gedicht wel voor te dragen een menselijk aspect geschonden zou worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah ja, dat is een subtiliteit die hier wel gehoor zal vinden.quote:
[..]
Eens, alhoewel ik blijf bij mijn standpunt dat de herdenking op 4 mei bedoeld is voor de Nederlandse slachtoffers van oorlogsgeweld sinds 1940, zowel burgers als militairen.
En iemand die bewust of onbewust koos om tijdens de oorlogsjaren in een 'ander' leger te dienen verloor zijn Nederlanderschap.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Heel veel organisaties hebben een achterban van aanhangers en zij kunnen dus met recht zeggen dat zij ook namens die achterban spreken. Dat is geen probleem, dus maak daar ook geen probleem van .quote:
[..]
Vet van mij.
Nee, dat was het probleem niet. Diverse organisaties wierpen zich op als zelfbenoemde woordvoerder van een bepaalde bevolkingsgroep en stelden, dat door dit gedicht wel voor te dragen een menselijk aspect geschonden zou worden.
Was jij het niet die viel over de gelijkstelling Israel en joden?quote:
[..]
Heel veel organisaties hebben een achterban van aanhangers en zij kunnen dus met recht zeggen dat zij ook namens die achterban spreken. Dat is geen probleem, dus maak daar ook geen probleem van .
Diverse instanties met Isreal of joods in de naam werpen zich op als woordvoerder voor de joden en de slachtoffers dan wel nabestaanden van de holocaust.
Dan moet je andere niet gaan verwijten dat ze die groepen mensen en instanties/woordvoerders niet meer scherp onderscheiden.
Als ze zich nou presenteerden als woordvoerder van hun echte achterban, en die ook correct zouden benoemen, zou je een reden hebben om mij en anderen iets te verwijten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je bent tegen het herdenken van meer dan 100.000 Nederlanders op de 4 meiherdenking op de Dam .quote:
[..]
Valse voorstelling van mijn argumenten. Drogreden dus.
Maar dat openlijk zo duidelijk stellen doe je niet. Das nogal laf.
[..]
Het nazi-antisemitisme leidde wel tot de oorlog op 11 miljoen Joden. Een suboorlog binnen die oorlog. Het suboorlogsdoel was: kill them all.quote:Anti-semitisme is geen oorlog. Je bevestigt wat ik al zei.
En dat kon voor de helft idd gedaan worden als gevolg van die oorlog.
Zonder die oorlog, geen bezetting van de Europa, geen deportatie uit de buurlanden naar de kampen, geen executiepelotons aan het oostfront. Geen afschuwelijke concentratiekampen, waarvan de meest vreselijke niet in Duitsland stonden, maar in gejat Polen. Door de oorlog mogelijk gemaakt.
[..]
Mooi gedicht, maar je motieven zijn lelijk. Nog niks geleerd van je ideologische voorgangers ?quote:Ik heb het gedicht geprint op A3-papier en voor mijn raam gehangen.
Maar ach, ik woon in een rustige buurt en vrijwel niemand zal het zien.
Waar dan? wanneer? linkje ?quote:
[..]
Was jij het niet die viel over de gelijkstelling Israel en joden?
Mag dat niet van jou ? Waarom niet?quote:Diverse instanties met Isreal of joods in de naam werpen zich op als woordvoerder voor de joden en de slachtoffers dan wel nabestaanden van de holocaust.
wat bedoel je?quote:Dan moet je andere niet gaan verwijten dat ze die groepen mensen en instanties/woordvoerders niet meer scherp onderscheiden.
Ik ga maar mee met je gefixeerdheid op joden. Geheel in de geest van 4 mei en de jodenhaat:quote:Als ze zich nou presenteerden als woordvoerder van hun echte achterban, en die ook correct zouden benoemen, zou je een reden hebben om mij en anderen iets te verwijten.
Wie is die "echte achterban"?
Van het CIDI?
Van het Auschwitscomité ?
Daar ben ik niet op tegen. Dus je verwijt valt weg.quote:
[..]
Je bent tegen het herdenken van meer dan 100.000 Nederlanders op de 4 meiherdenking op de Dam .
Maar dat openlijk zo duidelijk stellen doe je niet. Das nogal laf.
Jaja, een ingewikkeld verhaal. Alsof de oorlog begonnen is om alle joden te pakken te krijgen. Het verhaal is nogal ingewikkelder.quote:[..]
[..]
Het nazi-antisemitisme leidde wel tot de oorlog op 11 miljoen Joden. Een suboorlog binnen die oorlog. Het suboorlogsdoel was: kill them all.
En dat kon voor de helft idd gedaan worden als gevolg van die oorlog.
Zonder die oorlog, geen bezetting van de Europa, geen deportatie uit de buurlanden naar de kampen, geen executiepelotons aan het oostfront. Geen afschuwelijke concentratiekampen, waarvan de meest vreselijke niet in Duitsland stonden, maar in gejat Polen. Door de oorlog mogelijk gemaakt.
En 11 miljoen?
Wat weet jij van mijn motieven?quote:[..]
[..]
Mooi gedicht, maar je motieven zijn lelijk. Nog niks geleerd van je ideologische voorgangers ?
Ik wet het niet hoor, maar het in de schoenen schuiven van motieven vind ik persoonlijk nogal een kwalijke eigenschap.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je ben nu ineens wel voor dat holocaustslachtoffers herdacht kunnen worden op de 4 meiherdenking op de Dam ?quote:
[..]
Daar ben ik niet op tegen. Dus je verwijt valt weg.
Zeg jij dat die oorlog daarom begonnen is ? Ik zeg dat nietquote:Jaja, een ingewikkeld verhaal. Alsof de oorlog begonnen is om alle joden te pakken te krijgen. Het verhaal is nogal ingewikkelder.
Ik noemde het een suboorlog binnen die oorlog.
Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.quote:En 11 miljoen?
Jodenhaat.quote:Wat weet jij van mijn motieven?
Of je doet heel hard je best om het op jodenhaat te laten lijken
hummmm we zitten op Fok hoor !.... heel normaal.. jij doet het ook .quote:Ik wet het niet hoor, maar het in de schoenen schuiven van motieven vind ik persoonlijk nogal een kwalijke eigenschap.
Godallemachtig, wat loop je toch te zeveren.
De joden zijn gefixeerd op een gedicht over een foute Nederlander.
Als een organisatie zich opwerpt als vertegenwoordiger van joden en/of Israeliërs en/of de joodse staat Israel en/of een nabestaande van een vergaste jood en/of orthodoxe joodse gelovigen en/of een seculier lid van het joodse ras etc. hoe kan ik dan nog weten wat er bedoeld wordt?quote:
[..]
Waar dan? wanneer? linkje ?
[..]
Mag dat niet van jou ? Waarom niet?
Gefixeerd op joden? In deze discussie? Ik? Nee hoor.quote:[..]
wat bedoel je?
[..]
Ik ga maar mee met je gefixeerdheid op joden. Geheel in de geest van 4 mei en de jodenhaat:
Wie is die "echte achterban"?
Van het CIDI?
Van het Auschwitscomité ?
De joden zijn gefixeerd op een gedicht over een foute Nederlander.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Te laag niveau dit.quote:
[..]
Je ben nu ineens wel voor dat holocaustslachtoffers herdacht kunnen worden op de 4 meiherdenking op de Dam ?
[..]
Zeg jij dat die oorlog daarom begonnen is ? Ik zeg dat niet
Ik noemde het een suboorlog binnen die oorlog.
[..]
Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.
[..]
Jodenhaat.
Of je doet heel hard je best om het op jodenhaat te laten lijken
[..]
hummmm we zitten op Fok hoor !.... heel normaal.. jij doet het ook .
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zelfkennis is een start naar innerlijke bevrijding.quote:
Maar nu moet je niet morgen of van de week terugkomen op je plotse bewering dat je niet tegen het herdenken van holocaustslachtoffers op de nationale 4meiherdenking bent.
Mooi.. dat zijn we het dus toch eens op dit punt.
Hij heeft niet gezegd/gesuggereerd tegen het herdenken van de holocaustslachtoffers te zijn, want dat is hij niet. Jij hebt zijn argumenten maar half gelezen en half verdraaid tijdens het interpreteren. Het zijn jouw interpretaties die voor misverstanden en problemen zorgen.
quote:Op donderdag 3 mei 2012 19:10 schreef Buitendam het volgende:
Overigens wel ontzettend typerend dat mensen gaan uit maken wie je mag herdenken.
Dat meisje/ventje wil die persoon herdenken, dan herdenkt dat ventje die persoon. Als het die rare comités niet bevalt zetten ze het geluid maar even uit.
Oke Henk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
9 miljoen, maar goed.quote:
[..]
Ja.. het doel was 11 miljoen Europese Joden te vermoorden.
[..]
Denk je ?quote:
Hij heeft niet gezegd/gesuggereerd tegen het herdenken van de holocaustslachtoffers te zijn, want dat is hij niet. Jij hebt zijn argumenten maar half gelezen en half verdraaid tijdens het interpreteren. Het zijn jouw interpretaties die voor misverstanden en problemen zorgen.
Eens.quote:
Het gedicht laat de humane kant van de oorlog zien: mensen om je heen maken foute keuzes die tot groot verdriet leiden. Nergens wordt de oudoom verheerlijkt. Het gaat puur om het verdriet dat de oorlog veroorzaakt omdat het mensen tot keuzes dwingt, keuzes die leiden tot splitsing en scheiding.
Als je het menselijk aspect uit de herdenking haalt, waar zijn we dan in godsnaam mee bezig? CiDi he..
Dodenherdenking is voor iedereen, iedereen heeft leed gekend.
The truth was in here.
alleen al om het feit dat het CIDI voor mij wil bepalen hoe en wat, zou ik zeggen om die hele zooi maar eens op te doeken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zolang er nog mensen bij die herdenking aanwezig zijn die het meegemaakt hebben en aangeven er moeite mee te hebben lijkt het herdenken van de aggressor mij een brug te ver (quote:
[..]
Eens.
Dodenherdenking is voor iedereen, iedereen heeft leed gekend.
).
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik zag van de week een programma van een paar vrouwen die WO2 als kind hadden meegemaakt.quote:
[..]
Zolang er nog mensen bij die herdenking aanwezig zijn die het meegemaakt hebben en aangeven er moeite mee te hebben lijkt het herdenken van de aggressor mij een brug te ver (
Lijkt mij zeker een brug te ver. Ben dan ook blij dat het gedicht niet wordt voorgelezen.
Het is simpelweg nog te vroeg.
Leef en Laten Leven
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Doe maar, ja.quote:Op vrijdag 4 mei 2012 10:33 schreef Re het volgende:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
En als je daar moeite mee hebt: niemand houd je tegen iedereen in stilte te herdenken.
Leef en Laten Leven
Hoezo wilt het CIDI bepalen hoe en wat te herdenken ?quote:
alleen al om het feit dat het CIDI voor mij wil bepalen hoe en wat, zou ik zeggen om die hele zooi maar eens op te doeken
Het staat jou vrij hoe en wat te herdenken. In alle stilte of met publieke tamtam.
Maar andere mensen zijn ook vrij om hun mening te uiten.
http://www.blikopnieuws.n(...)daten_in_Vorden.htmlquote:Kort geding tegen herdenking Duitse soldaten in Vorden
Om de herdenking van de Duitse soldaten te voorkomen heeft Federatief Joods Nederland (FJN) een kort geding aangespannen tegen de gemeente Bronckhorst, waar Vorden onder valt. Dit kort geding dient vrijdagochtend om 10.00 uur bij de rechtbank in Zutphen.
Kan je zien hoe gek ze zijn,een ander wordt niets gegund.
wat een smerige opmerking.quote:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
niet op de kalender gekeken ... het is 4 mei .
Tot welke generatie?quote:
we wachten tot de laatste jood uit de oorlog dood is, en zijn nabestaanden natuurlijk
Want je hebt ook beschadigde kinderen van en beschadigde kleinkinderen van en vast wel beschadigde k
achterkleinkinderen van.
De ongelooflijke onverdraagzaamheid , een WO 2 volledig naar één hand zetten stoort me mateloos.
Onverdraagzaamheid werd bestreden, vrijheid werd voor gevochten en gesneuveld.
Vrijheid die we nu nog hebben.
Dus óók vrijheid van meningsuiting.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Onverdraagzaamheid ten top.quote:
[..]
http://www.blikopnieuws.n(...)daten_in_Vorden.html
Kan je zien hoe gek ze zijn,een ander wordt niets gegund.
Vooral niet de hand reiken.
Vooral niet doen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
En trouwens, we naderen de 70-jarige herdenkingen, het leger verzetslieden stijgt per jaar, het aantal veteranen stijgt per jaar, ( WO 2)
ook de oude generatie en hun kinderen doen allang mee jezelf/vader/moeder heldhaftiger te maken dan ze waren.
We zijn hypocriet,
geen land, buiten Polen, waar de Duitsers zo georganiseerd DOOR ONS én door de Joodse Raad mensen heeft kunnen weghalen als hier.
ook de oude generatie en hun kinderen doen allang mee jezelf/vader/moeder heldhaftiger te maken dan ze waren.
We zijn hypocriet,
geen land, buiten Polen, waar de Duitsers zo georganiseerd DOOR ONS én door de Joodse Raad mensen heeft kunnen weghalen als hier.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Dat mag je niet zeggen.quote:
geen land, buiten Polen, waar de Duitsers zo georganiseerd DOOR ONS én door de Joodse Raad mensen heeft kunnen weghalen als hier.
