abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_109780218






Vorige delen:
Topicreeks: Onrust in Syri

Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina

Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Doden bij aanslag in Syri

quote:
'President Assad is de duivel die we kennen'

Uit beduchtheid voor 'the devil you don't know' ontziet de wereld andermaal een Syrische president Assad.

Wie nog dacht dat de Syrische president Bashar al-Assad een minder hardvochtig heerser is dan zijn vader Hafez, die weet nu beter. Zondagochtend liet hij het leger de stad Hama binnentrekken, waarbij de tanks voluit vuurden. Het resultaat: minstens vijftig doden, honderden gewonden.

Er schuilt een tragische symboliek in het feit dat juist in Hama alle geweldsregisters werden opengetrokken. De naam van deze stad is voor altijd verbonden met de massaslachting die Assad senior er in 1982 liet aanrichten om een soennitische opstand de kop in te drukken. Berichten over wat er was gebeurd, drongen destijds pas geleidelijk door tot de buitenwereld, die er nauwelijks consequenties aan verbond: Assad was een belangrijke speler in het Midden-Oosten, hij was 'the devil you know'.

Dankzij de moderne communicatiemiddelen kunnen de gebeurtenissen in Syri niet meer zo vergaand aan het oog worden onttrokken als vroeger. Maar de geslotenheid van het land maakt het nog steeds moeilijk precies te achterhalen wat er gaande is. En tot op zekere hoogte is Assad jr. net als zijn vader 'the devil you know': er is gebrekkig zicht op wat er allemaal gist onder de etnische en religieuze lappendeken die Syri is.

Vandaar dat ook nu het internationale protest tegen het gewelddadig optreden van het bewind-Assad aan de behoedzame kant is gebleven. Maar Syri is nu vier maanden in de greep van het geweld, het dodental ligt al boven de 1.500, niets wijst erop dat de oppositie zich het zwijgen laat opleggen, noch dat het bewind een ander antwoord heeft dan brute repressie. Het wordt steeds onzinniger om Assad nog te ontzien uit angst voor 'the devil you don't know'.
quote:
Key events in Syria's protest movement:
Nov 12 - The Arab League gives Syria three days to end its violent crackdown on anti-government protesters and implement an Arab peace deal or face suspension from the regional body.

Nov 9 - Syrian protesters pelt four opposition leaders with eggs outside Arab League headquarters in Cairo, preventing them from entering the building for talks. The protesters were apparently against the men agreeing to a dialogue with the government.

The UN says country runs risk of Libyan-style civil war as troops desert to back protesters.

Nov 8 - The UN said "more than 60" people had died in the central city of Homs since the announcement of the Arab League ceasefire plan.

Nov 2 - The Syrian government accepts several measures suggested by the Arab League aimed at halting the violence in the country, including the removal of tanks and armoured vehicles from the streets, the release of prisoners, and allowing the Arab League and media access to report on the situation.

Nov 1 - NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen rules out the possibility of military intervention in Syria.

More at http://www.aljazeera.com/(...)111113440490791.html


[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 01-04-2012 21:25:11 ]
Incelfrikandel
  zondag 1 april 2012 @ 21:58:32 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109783139
quote:
Outgunned Syria rebels turn to homemade bombs

As Syria government forces launch brutal attacks on rebel-held towns in Idlib province, the insurgents increasingly depend on a campaign of bombings and kidnappings.

IDLIB, Syria — Scattered around the house that Abu Nadim once shared with his wife and five children are hints of its former existence: a SpongeBob SquarePants pillow, a baby's crib, a woman's purse.

Now the four-room home is a bomb-making workshop.

Bags of ammonium nitrate fertilizer, containers of peroxide and acetone and powdered aluminum cover the floor, along with boxes of wires, PVC pipes, computer parts and cigarette ash, as if someone had wandered through without thought for an ashtray.

Abu Nadim, 42, has a teddy-bear face and a left hand that's wrapped in blue fabric and missing three fingers, casualties of a grenade experiment that went awry. He holds his cigarette between thumb and stub.

Once it became clear that the lightly armed rebels who are fighting to oust Syrian President Bashar Assad were no match for tanks, the taxi driver, like others, turned to bomb-making videos made by Palestinians, Lebanese and Afghans.

He sent his family to live with his brother-in-law and started making bombs.

When the armed resistance began, the rebels envisioned their revolution as an iteration of the Libyan model: a steady, if slow, battle to the capital backed by foreign military support. But in the absence of weapons, foreign aid and an organized defense, more and more it appears to be following a different model of insurgency, predicated on bombings and kidnappings.

"We used to see people in other countries put on suicide vests and blow themselves up; now we understand it comes as a result of oppression and torture and killing," said Abu Nadim, whose home is in the village of Binnish. "If the situation continues like this and no one helps us, then it is possible that the young men will turn to suicide bombings."

The rebels have been using homemade bombs for months, but they have begun to depend on them even more in the last month as the government has turned its attention to regaining control here in Idlib, a rebellious northwestern province bordering Turkey, after months of gradual progress on the part of the rebels. The brutal attacks on one rebel-held town after another have left them scattered and even less able to defend themselves.

How successful these bombs have been in taking out their targets is unknown; rebels can provide only a few videos to back up their claims of destroying multiple tanks and killing dozens of government thugs. In one video uploaded in early March, two explosions go off as a tank drives along a highway. One of the rebels can be heard referring to a hard-hit city, "God is great, for your sake, Homs, for your sake, Homs." But through the thick debris cloud, the tank keeps driving along.

Still, it could signal a new stage in a conflict with few alternatives.

The feeling here is one of desperation — and steadfast defiance.

"They are planning to retake the region piece by piece," said Abu Hamdo, a member of the Revolution Command Council in Idlib. "But there is no going back, because if they catch us we are dead, and if we fight them we are dead."

But just like their shortage of weapons, a dependence on bombs has caused a shortage of fertilizer, powdered aluminum and igniters the rebels now try to procure from Turkey, which leaves their operations days or even weeks behind as they wait for supplies to make it across the border.

"If it wasn't for bombs, the revolution wouldn't have continued until now, because there is such a shortage of weapons," said Ameen, one of the rebels in Binnish. "If it wasn't for the bombs, the entire population here would have already fled to Turkey."
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109818093
Ondanks alle terreur met tanks, artillerie, zware wapens en zelfs elitetroepen blijft de FSA terrein winnen in Homs:


Rebellen nemen het nationale ziekenhuis in.
Incelfrikandel
pi_109852457
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 20:02 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ondanks alle terreur met tanks, artillerie, zware wapens en zelfs elitetroepen blijft de FSA terrein winnen in Homs:


Rebellen nemen het nationale ziekenhuis in.
is dit dat ziekenuis van die geheime video opnames, waar er beweerd werd dat ook door artsen gemarteld werd?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_109860938
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17578248
Ik vind het toch wel ergens bedenkelijk dat men terzelfdertijd aankondigt de oppositie te financieren, terwijl men een staakt-het-vuren wil bekomen. Zijn het "Vrienden van Syri" of "Vrienden van de oppositie"? En van welke oppositie? Het FSA zal nu via het SNC geld moeten ontvangen, benieuwd hoe transparant dat gaat verlopen...

De oom van de huidige president, Rifaat al-Assad, ook bekend als de slachter van Hama, heeft nog eens van zich laten horen. Hij zegt dat de president het niet lang meer zal kunnen uithouden, maar dat de Assad familie (lees: hijzelf?) zeker nog een belangrijke rol vervult in Syri.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17594988
Toch wel bizar dat iemand die zelfs opgeschept heeft over hoeveel mensen hij in Hama in 1982 heeft laten doden, zo vrij in het westen kan leven?
pi_109860976
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 april 2012 15:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

is dit dat ziekenuis van die geheime video opnames, waar er beweerd werd dat ook door artsen gemarteld werd?
Volgensmij heeft Homs maar n ziekenhuis, dus het lijkt me wel. Ik heb alleen geen bevestiging gezien. Wel claimen activisten dat dit ziekenhuis werd gebruikt als gevangenis en dat er werd gemarteld. Ze zeggen ook dat ze er in de vriezers meer dan 75 lijken hebben ontdekt. Is alleen geen video van.


hier een video van de vuurgevechten rond het ziekenhuis
Incelfrikandel
  dinsdag 3 april 2012 @ 20:22:55 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109864898
quote:
Oom president Assad: 'Bashar redt het niet lang meer'

Volgens een oom van de Syrische president Bashr al-Assad is het onmogelijk dat Assad nog lang de macht weet vast te houden. De oom, Rifaat al-Assad, zei dit vandaag tijdens een interview met de BBC. 'Het geweldsniveau op straat ligt inmiddels zo hoog, dat ik niet geloof dat Bashar het nog lang vol kan houden'.

Rifaat leeft al sinds de jaren tachtig van de vorige eeuw in ballingschap in Parijs, nadat hij een vruchteloze poging had gedaan de macht te grijpen van zijn broer Hafez, de vader van Bashar, de huidige president van Syri, die keihard optreedt tegen rebellen die zijn aftreden eisen.

Rifaat Assad is zelf voornamelijk bekend om het bloedbad dat in februari 1982 onder zijn leiding plaatshad, waarbij het Assad-regime tussen de 10.000 en 25.000 aanhangers van de Moslimbroederschap ombracht.

Hartaanval
Rifaat Assad probeerde zijn oudere broer in 1984 van de macht te beroven toen deze aan het herstellen was van een hartaanval in het ziekenhuis. Rifaat werd daarop gedwongen in ballingschap te leven in het buitenland. Toch werd zijn vicepremierschap hem pas in 1998 formeel ontnomen.

Toen Bashar Assad in 2000 zijn vader opvolgde als nieuwe president voor Syri, was het vooral zijn omstreden oom die hierop harde kritiek leverde. Niet verwonderlijk, aangezien Rifaat zich altijd als enige legitieme opvolger van Hafez bleef beschouwen. 'Een echte farce, en een ongrondwettelijk stukje toneel', waren Rifaats woorden om zijn neefs aanstelling als president te omschrijven.

Volgens Midden Oosten-verslaggever voor de BBC, Jeremy Brown, die het interview afnam, is het ook nu geen verrassing dat Rifaat slechts harde woorden overheeft voor zijn neef.

Breed aanvaard
Maar Brown stipt eveneens aan dat een aantal punten van kritiek die Rifaat uit, inmiddels breed aanvaard zijn onder de oppositie in het land, evenals bij de buitenlandse bondgenoten van de rebellen. Zoals het feit dat hl Syri geraakt is door het geweld, wat de machtsbasis van Assad aanzienlijk aantast.

'De problemen komen nu in geheel Syri voor. Er zijn geen plaatsen meer die ontsnapt zijn aan het geweld. Daardoor denk ik niet dat Bashar de macht veel langer kan behouden', stelde Rifaat in het interview. 'Ik denk wel dat hij voorlopig moet blijven zodat hij kan samenwerken met een nieuwe regering, en zijn ervaring aan de nieuwe leiders kan doorgeven.' Volgens Rifaat zijn de Assads in het land nog steeds 'behoorlijk populair onder de bevolking'.

Voor een vreedzame machtsoverdracht acht Rifaat het bovendien noodzakelijk dat de Arabische Liga en de Verenigde Naties waarnemers zullen sturen om erop toe te zien dat de verkiezingen eerlijk verlopen. 'Dan zal de wereld zien dat de familie Assad van veel groter belang voor het land is en veel meer steun geniet, dan de betekenisloze figuren (van de Syrische Nationale Raad-nvdr.) die we nu steeds op televisie zien', stelde Rifaat.

Volgens BBC-verslaggever Brown bedoelde Rifaat daarmee dat hij zich als opvolger van zijn neef aanbevolen houdt. Iets wat volgens Brown overigens hoogst onwaarschijnlijk is, na al zijn jaren als balling in het buitenland en zijn eigen gewelddadige rol in het verleden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 april 2012 @ 11:36:04 #8
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109932859
Bron www.voltairenet.org/a173073

door James Petras

Op grond van de feitelijke situatie in Syri komt James Petras (emeritus hoogleraar sociologie) tot de conclusie dat 'er duidelijk en overtuigend bewijs is dat de opstand tegen president Assad een gewelddadige greep naar de macht is door een vanuit het buitenland gesteunde groep strijders die duizenden Syrische militairen, politiemensen, aanhangers van de regering en vreedzame oppositieleden hebben verwond en gedood'.

Voltaire Net | New York (Verenigde Staten) | 11 maart 2012

Het vertoon van woede door politici in het Westen, in de Golfstaten en in de media over het 'doden van vreedzame Syrische burgers die tegen onrechtvaardigheid protesteren' is een cynische poging om met bewijs gestaafde berichten over het met geweld overnemen van buurten, dorpen en steden door met machinegeweren zwaaiende en bermbommen plaatsende bendes buiten de publieke aandacht te houden.

De overval op Syri wordt vanuit het buitenland met geld, wapens en trainingen ondersteund. Maar door gebrek aan binnenlandse steun zal, om uiteindelijk succes te hebben, rechtstreeks militair ingrijpen door het buitenland noodzakelijk zijn. Om die reden is een enorme propaganda- en diplomatieke campagne gestart om de wettige Syrische regering in diskrediet te brengen. De bedoeling is er een marionettenregering te vestigen om zo de westerse controle over het Midden-Oosten te versterken. Op korte termijn zal Iran hierdoor verder gesoleerd raken - dit in het kader van een militaire aanval die door Isral en de VS wordt voorbereid, op de langere termijn wordt opnieuw een seculier bewind uitgeschakeld dat goede betrekkingen onderhield met China en Rusland.

Teneinde de gehele wereld achter deze door westerse landen, Isral en de Golfstaten gefinancierde machtsgreep te krijgen worden verscheidene propagandatrucs gehanteerd om nogmaals een grove schending van de soevereiniteit van een staat rechtmatig te doen lijken, zoals dat ook bij het succesvol ten val brengen van de seculiere regimes van Irak en Libi gebeurde.

De ruimere samenhang: serie-agressie

De huidige westerse campagne tegen het onafhankelijke regime van Assad in Syri maakt deel uit van een reeks aanvallen op democratische bewegingen en op onafhankelijke regimes in Noord-Afrika en het gebied van de Perzische Golf. Het westers-militaristische antwoord op de democratiseringsbeweging in Egypte, die de dictatuur van Moebarak omverwierp, was het steunen van de overname van de macht door een militaire junta die in een moorddadige actie meer dan 10.000 voor democratie protesterenden gevangen liet zetten, liet martelen of doden.
Ook de door het Westen gesteunde dictaturen in de rest van de Arabische wereld die geconfronteerd werden met soortgelijke opstanden in Bahrein, Jemen en Saoedi-Arabi drukten deze gewoon de kop in.
De antiregeringsprotesten breidden zich uit naar het seculiere bewind in Libi, waar landen van de NAVO een groots opgezette lucht- en zeeoperatie begonnen om gewapende huurlingenbendes te steunen. Het gesanctioneerde optreden van deze bendes leidde tot massale verwoesting van de steden en het platteland in Libi. De NAVO-landen vernietigden het seculiere bewind van kolonel Gaddafi en lieten hem door de huurlingen doden en verminken.
De NAVO zag toe bij het verwonden, gevangennemen, martelen en uit de weg ruimen van tienduizenden Gaddafi-aanhangers en -regeringsambtenaren. Het ondersteunde het gewenste marionettenregime ook toen het een bloedige pogrom begon tegen Libische burgers van Sub-Saharische afkomst en tegen Sub-Saharische gastarbeiders - groepen die profijt hadden getrokken van Gaddafi's royale sociale regelingen.
Het 'to ruin & to rule'-model wordt nu eveneens op Syri toegepast: gunstige voorwaarden scheppen voor een massaopstand onder leiding van moslimfundamentalisten die gefinancierd en getraind worden door westerse huurlingen en door de Golfstaten.
  donderdag 5 april 2012 @ 11:36:19 #9
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109932868
De bloedige weg van Damascus naar Teheran

Volgens het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken loopt de weg naar Teheran via Damascus. Het strategische doel van de NAVO is het vernietigen van Irans belangrijkste bondgenoot in het Midden-Oosten, voor de absolutistische Golfmonarchien is het doel het vervangen van een seculiere republiek door een theocratische dictatuur en het creren van een vazalstaat, de Turkse regering ziet graag een regime komen dat de dictaten volgt van Ankara's versie van islamitisch kapitalisme, en Al Qaida, salafisten en wahabitische fundamentalisten zien dolgraag een theocratisch-soennitisch regime verschijnen dat gezuiverd van seculiere Syrirs, alevieten en christenen bruikbaar kan zijn voor verdere islamitische machtsontplooiing. Voor Isral ten slotte kan een van bloed druipend en verdeeld Syri zijn hegemonie in de regio veilig stellen. De hyperzionistische Amerikaanse senator Joseph Lieberman kan geen vooruitziende blik worden ontzegd toen hij enkele dagen na de aanval van Al Qaida op 11 september 2001 verklaarde: 'Eerst moeten we achter Iran, Irak en Syri aan gaan‘ - overigens voordat hij zich bezighield met de vraag wie de werkelijke aanslagplegers waren.

De gewapende anti-Syrische krachten vertegenwoordigen een reeks van onderling verschillende, en met elkaar strijdige politieke gezichtspunten en worden slechts verenigd door een gemeenschappelijke haat tegen het onafhankelijke, seculiere en nationalistische regime dat tientallen jaren over de complexe multi-etnische Syrische samenleving heeft geheerst.
De oorlog tegen Syri is een ‘excuus’ voor nog verdere uitbreiding van het westers militarisme van Noord-Afrika tot aan de Perzische Golf, en een systematische propagandacampagne moet aannemelijk maken dat de NAVO een democratische, humanitaire en 'beschavende' missie voor het Syrische volk aan het vervullen is.

De weg naar Damascus is geplaveid met leugens

Een objectieve analyse van de politieke en sociale samenstelling van de gewapende strijders in Syri ontzenuwt echter iedere bewering dat de opstand in dat land een democratisch doel heeft. Autoritaire fundamentalistische strijders vormen de ruggengraat ervan. De Golfstaten die dit brute gespuis financieren zijn zelf absolutistische monarchien. Na de bevolking van Libi te hebben opgescheept met een genadeloos gangsterregime, kan het Westen zich niet erop beroepen dat het om een 'humanitaire interventie' gaat.
De gewapende groepen dringen steden binnen en gebruiken bevolkingscentra als schilden vanwaar zij aanvallen op regeringstroepen ondernemen. Daarbij dwingen zij duizenden burgers hun woningen, winkels en kantoren te verlaten om die als militaire voorposten in te richten. De vernieling van de Baba Amr-buurt in Homs is een klassiek voorbeeld van gewapende bendes die burgers als schild en als propagandamiddel gebruiken om een regering te demoniseren.
Deze gewapende huurlingen bezitten geen enkel krediet bij de meerderheid van de Syrische bevolking als het om geloofwaardigheid gaat. En van hun belangrijkste propagandacentra bevindt zich in het hart van Londen, het zogeheten 'Syrische Observatorium voor Mensenrechten', dat nauw samenwerkt met Britse geheime diensten bij het de wereld insturen van pakkende verhalen over wreedheden, die een gunstig klimaat moeten creren voor een ingrijpen door de NAVO.

De koningen en emirs van de Golfstaten geven geld aan deze strijders, Turkije biedt militaire bases aan en bewaakt het over de grens brengen van wapens en leiders van het zogenaamde Vrije Syrische Leger, en de Verenigde Staten, Frankrijk en Engeland verschaffen wapens, training en diplomatieke dekking. Buitenlandse jihadistische fundamentalisten, waaronder Al Qaidastrijders uit Libi, Irak en Afghanistan, nemen actief deel aan het conflict. Dit is geen ‘burgeroorlog‘. Het is een internationaal conflict waarin een onzalige driepartijencoalitie, bestaande uit imperialistische NAVO-landen, despotische Golfstaten en moslimfundamentalisten, het heeft opgenomen tegen een onafhankelijk-seculier en nationalistisch regime. De buitenlandse herkomst van de wapens, het propaganda-apparaat en de huurlingen tonen het doortrapte 'multinationale' karakter van het conflict aan. In feite stelt deze gewelddadige opstand tegen de Syrische staat weinig meer voor dan een systematische imperialistische campagne om een bondgenoot van Iran, Rusland en China ten val te brengen, zelfs als de prijs hiervoor is de vernietiging van de Syrische economie en samenleving, het uiteenvallen van het land en eindeloze sectarische vernietigingsslagen tegen alevitische en christelijke minderheden en tegen seculiere regeringsaanhangers.

De vele doden en de massale vluchtelingenstroom zijn niet het werk van een bloeddorstige en niemand ontziende Syrische staat. De door het Westen gesteunde milities hebben woonwijken gewapenderhand in bezit genomen, ze hebben oliepijpleidingen vernield, ze saboteerden transporten en bombardeerden regeringsgebouwen. Tussen hun aanvallen door maakten zij het functioneren van elementaire voorzieningen (onderwijs, medische hulp, water- en electriciteitsleverantie, veiligheids- en openbaarvervoersdiensten) onmogelijk. Zij zijn dan ook het meest verantwoordelijk voor de 'humanitaire ramp' die hun westerse vrienden en VN-functionarissen de Syrische veiligheidsdiensten en het Syrische leger graag in de schoenen schuiven. De Syrische veiligheidsdiensten vechten voor het behoud van de nationale onafhankelijkheid van een seculiere staat, de gewapende oppositie treedt met geweld op namens buitenlandse opdrachtgevers - in Washington, Riaad, Tel Aviv, Ankara en in Londen.
  donderdag 5 april 2012 @ 11:36:34 #10
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109932876
Conclusies

Het referendum dat vorige maand door de regering-Assad werd georganiseerd trok miljoenen Syrische stemmers, dit niettegenstaande dreigementen van westerse imperialisten en oproepen van terroristen tot een boycot. Het toont duidelijk aan dat een meerderheid van Syrirs aan
een vreedzame, door onderhandelingen bereikte regeling de voorkeur geven en dat ze het huurlingengeweld verwerpen.
De door het Westen gesteunde SNC [Syrische Nationale Raad] en het door Turkije en Golfstaten bewapende Vrije Syrische Leger wezen Russische en Chinese oproepen tot een open dialoog en onderhandelingen botweg af - het Assad-regime aanvaardde beide.
De NAVO en de Golfstatendictaturen zetten hun gevolmachtigde vrienden aan om het tot een gewelddadige 'regime change' te laten komen, een politiek die duizenden Syrirs reeds het leven kostte. De sancties van de Verenigde Staten en Europa zijn erop gericht de Syrische economie kapot te maken, waarbij van de verwachting wordt uitgegaan dat acute nood en ellende de bevolking wel in de armen van hun gevolmachtigde vrienden zal drijven. Met het Libiscenario in de hand stelt de NAVO zich voor het Syrische volk te 'bevrijden' door hun economie, samenleving en seculiere staat te vernietigen.

Een westerse militaire overwinning in Syri zal alleen maar de zucht naar meer militaire avonturen aanwakkeren. Het zal het Westen, Saoedi-Arabi en Isral aanmoedigen een nieuwe burgeroorlog in Libanon te beginnen. Na het slopen van Syri zal de as Washington-EU-Riaad-Tel Aviv het op een confrontatie met Iran laten aankomen, waarbij het nog veel bloediger zal toegaan.
De omvangrijke vernielingen in Irak, gevolgd door de ineenstorting van Libi geven een idee van wat de toekomst voor de Syrische bevolking in petto heeft: een scherpe daling van de levensstandaard, het uiteenvallen van hun land, etnische zuivering, overheersing door sectarische en fundamentalistische bendes, totale onveiligheid van lijf en goed.

Net zoals liberaal denkenden het brute geweld in Libi tot een 'revolutionaire strijd van in opstand gekomen democraten' uitriepen om vervolgens weg te lopen toen door het geweld tegen zwarte Libirs bloed ging vloeien, zo roepen zij nu op tot een militaire interventie in Syri. Deze zelfde ‘liberalen‘, ‘progressieven’ enz. die vanuit hun cafs en kantoren in Manhattan en Parijs het Westen manen om in de 'humanitaire crises' in Syri in te grijpen zullen zodra Damascus, Aleppo en andere Syrische steden door NAVO-bombardementen op de knien zijn gebracht elke belangstelling voor de bloedige orgie van hun zegevierende huurlingen verliezen.

James Petras / vert. Leo de Does
  donderdag 5 april 2012 @ 11:50:58 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109933424
Wat een bullshit. Ook in Syri begon het gewoon met ongewapende demonstrerende burgers die door het regime werden doodgeschoten. De regimes maken er zelf een gewapende opstand van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 april 2012 @ 11:52:42 #12
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109933491
quote:
Rusland bereid motie tegen Syri te steunen – geweld houdt aan

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergey Lavrov heeft aangegeven dat Moskou mogelijk een motie van de VN-veiligheidsraad tegen Syri steunt. Daarin mogen echter geen dreigementen of ultimata tegen het regime van president Bashar Assad worden opgenomen.

De minister liet vandaag in Kyrgyzstan weten dat Rusland bereid is in te stemmen met een document van de Veiligheidsraad, bedoeld om het vredesplan van Kofi Annan kracht bij te zetten. Niet duidelijk is of Lavrov refereerde naar een resolutie of een statement. Wel benadrukte hij dat het document geen dreigende taal of uitingen mag bevatten.

Zowel Rusland als China, beide trouwe bondgenoten van Syri, zijn terughoudend in het aanpakken van het regime van Assad. Eerder gebruikten zij hun veto om sancties van de Raad tegen zijn regering te blokkeren.

Geweld gaat door, ondanks vredesplan

Ondanks het vredesplan van Syri-gezant Kofi Annan dat president Assad accepteerde en waarin staat dat het regime op dinsdag 10 april moet beginnen met het terugtrekken van troepen uit de steden, gaat het geweld onverminderd door. Volgens activisten vinden met name in de buitenwijken van Damascus hevige gevechten plaats. In de afgelopen twee dagen zijn door het aanhoudende geweld meer dan 1.600 Syrirs naar buurland Turkije gevlucht. Syri geeft echter aan dat het inmiddels is begonnen met het terugtrekken van troepen.

Volgens Amnesty International zijn er sinds het moment dat Assad op 27 maart het vredesplan accepteerde 232 doden gevallen. Ook de Verenigde Staten maken melding van een ‘intensivering’ van het geweld nu de deadline van het plan nadert.

Dat plan houdt in dat allereerst het Syrische bewind n de oppositie het geweld stoppen. Daarnaast moet er een politieke dialoog komen. De autoriteiten moeten ‘willekeurig gedetineerde personen’ sneller vrijlaten, vreedzame demonstraties respecteren, journalisten toelaten en in vrijheid laten werken. Ten slotte moet het regime dagelijks een ‘pauze’ van twee uur naleven om humanitaire hulp mogelijk te maken.

Een woordvoerder van Annan laat zojuist weten dat een beroep wordt gedaan op landen om troepen te leveren voor een waarnemingsmissie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 april 2012 @ 13:14:17 #13
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109936460
Doe toch niet zo naief joh. Zie je de overeenkomsten niet met Libi ? Dezelfde tactiek wordt gehanteerd in Syrie. Het betreft hier 1 groot geo-politiek spel en iedereen heeft boter op zijn hoofd.

Wie zijn daar in homs aan het vechten volgens jou. Seculiere burgers die meer vrijheid willen of islamitische radicale elementen from "god knows where" ? Waar komt deze militaire club, the Syrian Free Army die in homs tegen de security forces van Assad vecht vandaan, waar bestaat ze uit. ? Wie traint, financiert en bewapent ze, voorziet ze van intel ?

De werkelijke krachten achter de opstand in de grensstreek met Libanon hebben maar 1 doel. Kosten wat kost het conflict laten escaleren om buitenlandse militaire interventie mogelijk te maken. Dan kan de NAVO met leuke praatjes als Responsibility to Protect de boel daar weer lekker plat bombarderen.

Kijk, die Assad is een eikel die een zeer repressief bewint voert, net als de koning in Saudie Arabie, de koning van Bahrein en ga zo nog maar even door. Maar over het brutaal neerslaan van protesten in SA en Bahrein hoor je niks op het 8 uur journaal. Prik door de propaganda en open je ogen.
  donderdag 5 april 2012 @ 13:24:54 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109936850
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 13:14 schreef Momitsu het volgende:

Wie zijn daar in homs aan het vechten volgens jou.
Het begon met demonstrerende ongewapende burgers. Het heeft weining zin om naar de huidige gewelddadige situatie te kijken, die is veroorzaakt door het regime van Assad.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_109937391
Radicale moslims kunnen ze de sharia wetgeving invoeren, dat is het enige doel.
  donderdag 5 april 2012 @ 15:55:08 #16
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109943057
Media-oorlog :P

quote:
Mediaoorlog boven Syri – voormalig correspondent Al Jazeera klapt uit de school

Onrust in de Arabische media: een voormalig correspondent van Al Jazeera klapt uit de school over de werkwijzen van zijn ex-broodheren. De zender uit Qatar zou de opstandelingen in Syri actief ondersteunen met gesmokkelde communicatieapparatuur.

Bij Russia Today doet de ex-correspondent van Al Jazeera, Ali Hashim, zijn verhaal. Hashim werkte sinds 2011 voor de zender en deed verslag uit Libi en, later, vanuit Libanon over Syri. Bij die laatste klus begon het journalistenhart van Hashim pijn te doen, zo vertelt hij.

”De zender koos duidelijk een kant in Syri, steunde die kant en bemoeide zich met details van de Syrische revolutie.

Hulp bieden aan de rebellen is wat Qatar wil, door het voorzien in communicatiehulpmiddelen. Ze werden vanuit Libanon Syri ingesmokkeld. Ik weet van iemand die 50.000 dollar kreeg om een soort baken Syri in te smokkelen, om zo satellietbeelden van daaruit te verzenden.

. We zagen hoe militanten de grens met Syri vanuit Libanon overstaken en vochten met het leger, nog geen drie kilometer van de grens. We schoten er beelden van, maar Al Jazeera wilde er niets van uitzenden. Er werd ons verteld het te vergeten en het gebied te verlaten.”

Hashim zegt dat Al Jazeera verslag doet met een agenda van een staat, die van Qatar, waar de zender is gevestigd. Op zich niet erg, vind Hashim, “iedereen met een agenda heeft het recht te doen wat hij wil, maar kom daar voor uit in plaats van voor te doen de situatie objectief te verslaan.”

En de agenda van Hashim?

En Hashim zelf? De Syrische staatsmedia gaan gretig mee met zijn verhaal. “In an interview with al-Safir Newspaper, Hashim underscored that al-Jazeera channel paid USD 50,000 for each device smuggled into Syria for the opposition to relate their fabricated stories to the channel,” schrijft staatspersbureau Sana. Het schaadt Al Jazeera, al eerder onder vuur voor het beperkte enthousiasme rond de opstand in Bahrein, waar de sjiitische meerderheid het opnam tegen het soennitische regime. Heeft Hashim zelf geen agenda?

NRC-correspondent Gert van Langendonck, die zelf de situatie in Syri vanuit Libanon verslaat, meent dat Hashim oprecht overkomt:

. “Ik denk dat Ali Hashim luidop zegt wat veel mensen denken. Het klinkt geloofwaardig. Hij wikt zijn woorden en ontkent niet dat Al Jazeera lang de dromen van de Arabische wereld heeft vertolkt. Hij geeft niet de indruk dat hij afrekent met een ex-werkgever maar dat hij het juist erg jammer vindt dat Al Jazeera een stuk geloofwaardigheid heeft verloren.”

Het verhaal van Hashim komt dus niet geheel uit de lucht vallen. Van Langendonck:

. “Al-Jazeera is een drijvende kracht geweest achter de opstanden in Tunesi, Libi, Egypte en nu Syri. Het valt niet te ontkennen dat ook het regime in Qatar in al die landen actief was aan de kant van de opstandelingen, met name met financiele steun voor de plaatselijke afdelingen van de Moslimbroeders. Het eerste wat Ennahda-leider Ghannouchi in Tunesi deed na de verkiezingsoverwinning van zijn partij was een bezoek aan Qatar.

In Libi was de steun van Qatar heel evident. Er was logistieke steun aan de rebellen, en het tv-kanaal van de rebellen was een kloon van Al Jazeera en was gebaseerd in Qatar.

Er is tijdens de hele Arabische lente ook veel kritiek geweest op Al Jazeera van de opstandelingen zelf. Het verwijt is vaak dat de zender de situatie extremer voorstelt dan ze is, en zo het conflict aanwakkert. Gisteren zeiden Syrische rebellen uit een dorpje nabij Al-Qusayr [nabij de Libanese grens, in het district Homs - PvdP] mij nog dat hun dorp door het leger is aangevallen nadat Al Jazeera twee weken geleden in een uitzending had gezegd dat het een schakel was in de wapenroute voor de rebellen. De geweldloze activisten in Syrie nemen het AJ kwalijk dat het alleen focust op de gewapende rebellen en hen zo belangrijker heeft gemaakt.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 april 2012 @ 16:36:33 #17
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109944655
Er zijn maar een handjevol westerse journalisten in Syrie, waaronder een paar die al zijn gesneuveld bij een bombardement van het syrische leger. Journalisten zijn niet welkom in Syrie, en komen alleen illegaal het land binnen, met mogelijke repercussies als ze gepakt worden.

Door de afwezigheid van veel journalisten (zowel corporate als independant) komt de grote meerderheid van alle newsfeeds op westerse media omtrent dit conflict direct van Al-Jazeera en Al-Arabia, waarvan bekend is dat ze propaganda fabriceren. Vorig jaar nog liet Al Jazeera beelden zien van zogenaamde massa protesten in Syrie... echter waren het beelden uit Bahrein waar Saudische soldaten waren ingevlogen om de protesten aldaar neer te slaan/schieten.

Het geeft maar weer aan dat "all is not what it seems". We worden constant gevoed met enkel eenzijdige berichtgeving.

Als je dit conflict bekijkt als een "revolutie van het volk" die een dictatuur omver wil werpen dan doe je jezelf niet een goede dienst.

[ Bericht 4% gewijzigd door Momitsu op 05-04-2012 16:43:35 ]
  donderdag 5 april 2012 @ 16:41:20 #18
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_109944883
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Momitsu op 05-04-2012 16:42:02 ]
  donderdag 5 april 2012 @ 16:46:26 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109945139
De dictatuur kan natuurlijk ook gewoon journalisten toelaten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 april 2012 @ 22:20:07 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_109961061
quote:
2.350 Syrirs binnen laatste 24 uur naar Turkije gevlucht

Zo’n 2.350 Syrirs zijn de laatste 24 uur vanuit de Idlib-regio naar Turkijke gevlucht. Dat heeft een Turkse functionaris vandaag bekendgemaakt. Het betekent een verdubbeling van het toe nu toe hoogste aantal Syrische vluchtelingen op n dag.

De vluchtelingen steken vooral bij het Turkse dorp Bukulmez de grens over. Bewoners van dat dorp zeiden vandaag tegen persbureau Reuters dat zij aan de andere kant van de grens duidelijk het geluid van zware gevechten konden horen.

Gevechten in strijd met beloften regime Assad

Dat is tegen de afspraken in het vredesplan van Syri-gezant Kofi Annan. De Syrische president Bashar al-Assad accepteerde dit plan, en daarin staat dat zijn regime uiterlijk op dinsdag 10 april moet beginnen met het terugtrekken van troepen uit de steden.

Het Syrische leger beweert al te zijn begonnen met terugtrekken. Maar uit de geluiden van hevige gevechten blijkt dus in ieder geval in Idlib het tegendeel.

Ook zouden in de buitenwijken van Damascus hevige gevechten plaatsvinden. In de wijk Douma zouden scherpschutters vandaag volgens opstandelingen hebben geschoten “op alles wat bewoog.”

In de afgelopen twee dagen zijn door het aanhoudende geweld meer dan 1.600 Syrirs naar buurland Turkije gevlucht. De afgelopen 24 uur verdubbelde het dagaantal dus ruimschoots.

Volgens Amnesty International zijn er sinds het moment dat Assad op 27 maart het vredesplan accepteerde 232 doden gevallen. Ook de Verenigde Staten maken melding van een “intensivering” van het geweld nu de deadline van het plan nadert.

Annan stelt ook deadline voor oppositie als leger op 10 april zou zijn teruggetrokken

Annan zet zijn vredesplan ondertussen stug door. Hij riep vandaag de oppositie op de wapens uiterlijk 12 april om 6 uur ‘s ochtends neer te leggen als de terugtrekking van het Syrische leger op 10 april daadwerkelijk een feit zou zijn.

Rusland, dat eerder moties in de VN-veiligheidsraad tegen het regime-Assad met een veto blokkeerde, zei eerder vandaag nu wel een motie te willen steunen. Maar Rusland benadrukte dat die motie dan geen deadlines mag bevatten, zoals het plan van Annan die dus wel voor beide partijen stelt.

Meer informatie volgt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110029830
Turkije gaat binnenkort militair ingrijpen.. :Y
pi_110032710
Ja en de gevluchte Syrirs worden met hulp van Turkije doorgeschoven richting Europa. Als ik die "vrijheidsstrijders" in Syri Allahoe akbar hoor roepen heb ik al gegeten en gedronken.
  zaterdag 7 april 2012 @ 22:18:10 #23
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110039162
160 doden vandaag.

All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zondag 8 april 2012 @ 11:59:16 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110052066
quote:
Syrian troops launch fresh assaults before ceasefire deadline

Activists report major Syrian army offensives in the north and centre of the country ahead of scheduled pullback on Tuesday

Activists say Syrian troops are shelling regions in the north and centre of the country despite an international ceasefire scheduled to go into effect within days.

Around 90 tanks and armoured vehicles, backed by helicopters, bombarded the al-Rouge plain south-west of Idlib city, the provincial capital, activists inside Syria and on the border with Turkey told Reuters.

Fighters from the rebel Free Syrian Army were surrounded in al-Bashiriya, one of about 40 villages in the plain, activists added.

"The army is shelling al-Rouge with tanks, and helicopters are firing rockets at al-Bashiriya. Tens of people have fallen dead or injured but we cannot get to them because the bombardment is heavy," said activist Mahmoud Ali, with the sound of helicopters audible on the phone.

A major Syrian army offensive to seize back large swaths of Idlib that had fallen under rebel control has killed and wounded hundreds of people in the past 10 days. Thousands of Syrians have fled to Turkey.

In Homs, activist Tarek Badrakhan told the Associated Press that troops fired mortar rounds on Sunday at the rebel-held neighbourhood of Khaldiyeh.

A peace plan drawn up by UN-Arab League envoy Kofi Annan requires Assad to "begin pullback of military concentrations in and around population centres" by Tuesday for a truce to start 48 hours later. But that looks in doubt with each side accusing the other of intensifying assaults as the deadline approaches.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 8 april 2012 @ 14:14:48 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110056024
Syri trekt iets terug, maar niet zijn tanks:

quote:
Syri wil ‘schriftelijke garantie’ opstandelingen
De Syrische regering trekt haar troepen niet terug zonder de schriftelijke garantie van de opstandelingen dat zij ook de wapens neerleggen. Dat zegt het Syrische ministerie van Buitenlandse Zaken.

Woordvoerder Jihad Makdessi zei dat eerdere verklaringen dat Damascus zijn troepen voor dinsdag uit steden en buitenwijken zal terugtrekken ‘verkeerd zijn uitgelegd’.

Makdessi zei vandaag dat Kofi Annan, Syri-gezant van de Verenigde Naties en de Arabische Liga, de Syrische regering geen ‘schriftelijke garanties’ van ‘gewapende terreurbewegingen’ heeft gegeven dat die zich ook van geweld zullen onthouden.

Het kantoor van Annan zei vorige week dat de Syrische president Bashar Assad had ingestemd met een wapenstilstand. Onder die overeenkomst zou het leger voor dinsdag al zijn troepen terugtrekken uit steden en dorpen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 8 april 2012 @ 14:21:03 #26
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110056283
quote:
7s.gif Op zondag 8 april 2012 14:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Syri trekt iets terug, maar niet zijn tanks:

[..]

:')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_110073131
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 april 2012 18:00 schreef EL_Presidente het volgende:
Turkije gaat binnenkort militair ingrijpen.. :Y
Nooit.

Omdat het dat niet kan.
pi_110073299
Het valt me op dat de berichten, in de staatsmedia (NOS), over Syri vooral "de activisten" als bron gebruiken. "Volgens Syrische activisten.."
Met andere woorden, gewoon lulkoek. Pure propaganda. Het is hetzelfde als consequent het Noord-Koreaanse staatspersbureau citeren als het om Zuid-Korea gaat.

Dat geen mens hier doorheen prikt zeg.. En dat een staat als Nederland zich verlaagt tot deze hersenspoeling.

Waar zijn we met z'n allen toch naar afgegleden. :{
pi_110074145
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:31 schreef Chooselife het volgende:
Het valt me op dat de berichten, in de staatsmedia (NOS), over Syri vooral "de activisten" als bron gebruiken. "Volgens Syrische activisten.."
Met andere woorden, gewoon lulkoek. Pure propaganda. Het is hetzelfde als consequent het Noord-Koreaanse staatspersbureau citeren als het om Zuid-Korea gaat.

Dat geen mens hier doorheen prikt zeg.. En dat een staat als Nederland zich verlaagt tot deze hersenspoeling.

Waar zijn we met z'n allen toch naar afgegleden. :{
Is er berhaupt wel iets gaande in Syri?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110074202
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:47 schreef waht het volgende:

[..]

Is er berhaupt wel iets gaande in Syri?
Ja, je zou er toch bijna cynisch van worden h!
pi_110074253
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:48 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ja, je zou er toch bijna cynisch van worden h!
Nou ja, ik neem aan dat Syrirs niet voor niets naar Turkije vluchten. Je huis verlaten is nogal wat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110074344
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:49 schreef waht het volgende:

[..]

Nou ja, ik neem aan dat Syrirs niet voor niets naar Turkije vluchten. Je huis verlaten is nogal wat.
Het is tijd om je van beide kanten te laten voorlichten, alvorens je in alle stelligheid uit te drukken. Dat is mijn punt.
pi_110074546
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:51 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het is tijd om je van beide kanten te laten voorlichten, alvorens je in alle stelligheid uit te drukken. Dat is mijn punt.
Assad zegt dat er enkel terroristen vechten. De andere partij zegt dat het voornamelijk burgers zijn.

Wie heeft gelijk?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110074583
Zit het gros van die Syrische vluchtelingen in de provincie Hatay van Turkije?
Ik vind het vreemd dat de Turkse regering hen daar zo gemakkelijk binnenlaat, aangezien die provincie al zo lang een twistappel is tussen Turkije en Syri, en de bevolking nog steeds overwegend Arabisch zou zijn. De komst van arabische nieuwkomers kan de balans nog verder doen doorslaan....
pi_110075273
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:54 schreef waht het volgende:

[..]

Assad zegt dat er enkel terroristen vechten. De andere partij zegt dat het voornamelijk burgers zijn.

Wie heeft gelijk?
Helaas is Assad een wreed en dictatoriaal leider, staat buiten kijf. Maar het lijkt me vrij gemakkelijk bewezen, dat vooral dat laatste het grootste leugen is. In Egypte, in Caro op het Tahirplein, dat zijn burgers. Dit zijn op z'n minst burgermilities, of sterker nog: militante radicaal-Islamitische groeperingen. Milities die niet hun huis- en haard verdedigen, maar onder luid geschreeuw op jacht gaan naar iedereen die niet met ze meevecht.
Als wij, vanuit ons moreel superieure Westen, onszelf een wereld wensen zonder radicale Islamisten -hetgeen wat we tegen elke prijs in Irak. Afghanistan en Pakistan proberen af te dwingen-. Als wij onszelf een Midden-Oosten wensen waar ook een Jood en een Christen bestaansrecht heeft -en die leefden naast elkaar in Syri-. Dan is het misschien tijd eens tijd om te heroverwegen wie we precies steunen in dit conflict. Dan stel je namelijk de burger centraal, in plaats van de geopolitieke positie van Iran, Rusland en China. Want elke idioot kan op z'n vingers natellen, dat als deze lieden het voor het zeggen krijgen in Syri, dat het land 500 jaar terug in de tijd wordt geslingerd. En heus, de marinebasis van de Russen zal gesloten worden. Er zullen 20 Amerikaanse en Turkse bases voor in de plaats komen. Maar het lot van de Syrir, de Jood en de Christen is weinig hoopgevend. Dan wordt de doos van Pandora pas echt geopend. En wie is Assad nog, in dat perspectief?
pi_110075588
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:06 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Helaas is Assad een wreed en dictatoriaal leider, staat buiten kijf. Maar het lijkt me vrij gemakkelijk bewezen, dat vooral dat laatste het grootste leugen is. In Egypte, in Caro op het Tahirplein, dat zijn burgers. Dit zijn op z'n minst burgermilities, of sterker nog: militante radicaal-Islamitische groeperingen. Milities die niet hun huis- en haard verdedigen, maar onder luid geschreeuw op jacht gaan naar iedereen die niet met ze meevecht.
Als wij, vanuit ons moreel superieure Westen, onszelf een wereld wensen zonder radicale Islamisten -hetgeen wat we tegen elke prijs in Irak. Afghanistan en Pakistan proberen af te dwingen-. Als wij onszelf een Midden-Oosten wensen waar ook een Jood en een Christen bestaansrecht heeft -en die leefden naast elkaar in Syri-. Dan is het misschien tijd eens tijd om te heroverwegen wie we precies steunen in dit conflict. Dan stel je namelijk de burger centraal, in plaats van de geopolitieke positie van Iran, Rusland en China. Want elke idioot kan op z'n vingers natellen, dat als deze lieden het voor het zeggen krijgen in Syri, dat het land 500 jaar terug in de tijd wordt geslingerd. En heus, de marinebasis van de Russen zal gesloten worden. Er zullen 20 Amerikaanse en Turkse bases voor in de plaats komen. Maar het lot van de Syrir, de Jood en de Christen is weinig hoopgevend. Dan wordt de doos van Pandora pas echt geopend. En wie is Assad nog, in dat perspectief?
Als we de burger centraal willen stellen kunnen we Assad simpelweg niet steunen. Degenen die hem nu bevechten zijn wellicht ook niet de juiste keuze. Maar in feite hebben we dan geen keuze en moet dit conflict zichzelf uitblazen als beide kanten genoeg schade hebben opgelopen en niet meer verder kunnen/willen. En waar heeft de burger het meeste baat bij? Dat is het zo snel mogelijk stoppen van dit conflict.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110076166
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:12 schreef waht het volgende:

[..]

Als we de burger centraal willen stellen kunnen we Assad simpelweg niet steunen. Degenen die hem nu bevechten zijn wellicht ook niet de juiste keuze. Maar in feite hebben we dan geen keuze en moet dit conflict zichzelf uitblazen als beide kanten genoeg schade hebben opgelopen en niet meer verder kunnen/willen. En waar heeft de burger het meeste baat bij? Dat is het zo snel mogelijk stoppen van dit conflict.
In dit soort landen, met tribale fundamenten waarin verschillende voornamelijk Islamitische stromingen met elkaar verenigd moeten worden, kun je geen Westerse of andere relatief vrije democratie installeren: Ze moorden elkaar de tent uit zoals nu gezien in Irak en Libi. Ik ben bang dat een leider als Assad (Hoessein, Khadaffi..) het enige type leider is wat de boel min-of-meer bij elkaar kan houden. En voor je het zelf al zegt: Dat is inderdaad een heel triest gegeven.
pi_110076835
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:21 schreef Chooselife het volgende:

[..]

In dit soort landen, met tribale fundamenten waarin verschillende voornamelijk Islamitische stromingen met elkaar verenigd moeten worden, kun je geen Westerse of andere relatief vrije democratie installeren: Ze moorden elkaar de tent uit zoals nu gezien in Irak en Libi. Ik ben bang dat een leider als Assad (Hoessein, Khadaffi..) het enige type leider is wat de boel min-of-meer bij elkaar kan houden. En voor je het zelf al zegt: Dat is inderdaad een heel triest gegeven.
Ik ben bang dat je gelijk hebt.

Maar als we daarop voortbouwen: het lot van de burger daar is sowieso slecht als enkel dictators de boel kunnen verenigen. Wat houdt ons dan tegen om evenwel aan ons eigen belang te denken? Zie bijvoorbeeld de wapenlevering van Rusland aan Assad. Dat vind ik een slechte zaak. Mochten we dat tijdens dit conflict kunnen stoppen (door een van de partijen te steunen) zouden we die kans moeten aangrijpen. Bovendien hebben we dan toch enige invloed, hoe sinister dat ook klinkt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_110087658
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 22:32 schreef waht het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je gelijk hebt.

Maar als we daarop voortbouwen: het lot van de burger daar is sowieso slecht als enkel dictators de boel kunnen verenigen. Wat houdt ons dan tegen om evenwel aan ons eigen belang te denken? Zie bijvoorbeeld de wapenlevering van Rusland aan Assad. Dat vind ik een slechte zaak. Mochten we dat tijdens dit conflict kunnen stoppen (door een van de partijen te steunen) zouden we die kans moeten aangrijpen. Bovendien hebben we dan toch enige invloed, hoe sinister dat ook klinkt.
Rusland zou zich heel etisch kunnen opstellen en de wapens ook niet kunnen leveren. Maar in een wereld waarin wij vaak de tegenpartij bewapenen, is het helaas een geaccepteerd fenomeen geworden, om ten koste van alles wapens te blijven leveren. Dat gebeurt natuurlijk hoofdzakelijk uit economische belangen.

Mijn punt was en blijft: Wij, als Westen, kiezen ervoor om radicale Islamisten te steunen in een intern conflict. Een groep militanten die er ongetwijfeld voor gaat zorgen dat het land een paar honderd jaar terug in de tijd wordt geworpen zodra zij de macht krijgen, zoals het Iran na 1979. En specifiek het voorbeeld Iran: Was de wereld en de eigen bevolking daar nu zo bij gebaat? Wij proberen tegelijkertijd juist een wereld te creeren waarin democratie, beschaafdheid en tolerantie als bouwstenen onder een samenleving moeten liggen zoals we in Afghanistan en Irak doen. Maar zodra het elders geopolitiek even niet uitkomt (Libi, Syri), steunen we ineens de groep met sterke overeenkomsten die we in Afghanistan en Irak proberen te elimineren: Het Westen hanteert valse principes, rijdt een scheve schaats en heeft boter op z'n hoofd. En daarom wordt in ons nieuws alleen die groep (de zogenoemde activisten) aan het woord gelaten en hebben wij als Westerse burgers een zeer eenziijdig belicht beeld van dit conflict.

Tussen de regels door is de verdeel-en-heers-situatie voor Isral ook een uitstekend leefklimaat. Want die kunnen zichzelf blijven versterken waar potentiele tegenstanders verzwakt raken.

Een oplossing? Assad is een politiek lijk, dus sowieso geen oplossing. Ik denk dat het Westen samen met China en Rusland de diplomatieke weg moeten inslaan, waarbij ze de bevolking centraal gaan stellen in plaats van geopolitiek (utopische gedachte). Ergo: Wij zullen met de Russen en Chinezen om tafel moeten om het samen eens te worden. Zodra we dat kunnen, zijn er pas weer mogelijkheden. Die hebben simpelweg toch wel wat in de melk te brokkelen, hoe vervelend dat ook is voor de VS en de EU.
  maandag 9 april 2012 @ 10:06:04 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110087890
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 09:47 schreef Chooselife het volgende:


Mijn punt was en blijft: Wij, als Westen, kiezen ervoor om radicale Islamisten te steunen in een intern conflict.
Zoals we de afgelopem 50 jaar de dictaturen gesteund hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 9 april 2012 @ 10:07:59 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110087915
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:31 schreef Chooselife het volgende:
Het valt me op dat de berichten, in de staatsmedia (NOS), over Syri vooral "de activisten" als bron gebruiken. "Volgens Syrische activisten.."
Met andere woorden, gewoon lulkoek. Pure propaganda. Het is hetzelfde als consequent het Noord-Koreaanse staatspersbureau citeren als het om Zuid-Korea gaat.

Dat geen mens hier doorheen prikt zeg.. En dat een staat als Nederland zich verlaagt tot deze hersenspoeling.

Waar zijn we met z'n allen toch naar afgegleden. :{
Assad kan natuurlijk gewoon journalisten toelaten. Doet hij dat niet, dan zijn de activisten de enige betrouwbare informatiebron.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 9 april 2012 @ 10:09:44 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110087938
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:54 schreef waht het volgende:

[..]

Assad zegt dat er enkel terroristen vechten. De andere partij zegt dat het voornamelijk burgers zijn.

Wie heeft gelijk?
Tot Assad journalisten normaal hun werk laten doen heeft de oppositie gelijk. Het begon met ongewapende demonstrerende burgers die zich nu noodgedwongen verdedigen tegen een moordend regime.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 9 april 2012 @ 10:28:51 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110088237
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 9 april 2012 @ 11:25:39 #44
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110089452
Als men daadwerkelijk niets met de `terroristen´ te maken willen hebben, dan hadden zij allang naast Assad gestaan. Een andere punt is, je kunt een dictator niet blijven steunen voor stabiliteit. Deze dictator zorgt ervoor dat alle posities in het land binnen de maffia-familie vallen en dat alle winsten dat het land maakt alleen binnen de familie blijven. De rest van t volk kan het haast vergeten.

Als je gewoon een normaal leider geweest zou zijn die zijn volk altijd al het recht gaf, dan had je dit niet gehad. Als iedereen op een normaal manier had geleefd, dan had ieder persoon normaal naar school gekund en hadden de extremisten hun huidige ideologie verworpen of nooit omhelzd.

Dit is het resultaat van het tientallen jaren dat het Westen zulke regimes hebben gesteund. Als er iets mis gaat,dan is dit het probleem van het Westen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  maandag 9 april 2012 @ 11:41:11 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110089776
quote:
Kamp met Syrische vluchtelingen beschoten

Een kamp met Syrische vluchtelingen net over de grens in Turkije is vandaag vanuit Syri beschoten. Daarbij zijn volgens de Turkse autoriteiten twee vluchtelingen en een Turkse tolk gewond geraakt.

Turkije heeft volgens persbureau AP onmiddellijk de Syrische zaakgelastigde in Ankara ontboden en geist dat de beschieting van het kamp bij Kilis in de provincie Gaziantep werd gestaakt.

Het is de eerste keer dat een vluchtelingenkamp is beschoten sinds Turkije afgelopen zomer vluchtelingen begon op te vangen. Inmiddels zijn al meer dan 24 duizend Syrirs naar Turkije gevlucht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110094238
quote:
7s.gif Op maandag 9 april 2012 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook weer zo'n dubieus bericht. Feiten: Beschoten, 3 gewonden.. Nergens is aangetoond dat dit door opzettelijk toedoen van een regeringsmilitie is geweest.
Gezien zowel "activisten" en de Turken nogal gebaat zijn bij dit type berichtgeving, kan het net zo goed zijn dat dit wellicht gensceneerd is door beide partijen. Hoewel ook dit niet aan te tonen valt, ligt de waarheid hoogstwaarschijnlijk ergens in het midden.

Dit is veel te mager om een anti-Assad conclusie uit te trekken, zoals de Turken direct doen en ook de stemming binnen het persbericht is. Dat heet ook wel propaganda,
pi_110094526
quote:
7s.gif Op maandag 9 april 2012 10:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Assad kan natuurlijk gewoon journalisten toelaten. Doet hij dat niet, dan zijn de activisten de enige betrouwbare informatiebron.
Ik zei eerder al, Assad is een politiek lijk. Het is tijd voor Assad om op te stappen en wellicht uit Syri te vertrekken. Ik houd geen pleidooi ten gunste van Assad, maar geef een signaal om aan te tonen dat het Westen zich uiterst hypocriet opstelt, berichtgeving eenzijdig is hoog propagandagehalte vertoont.
  maandag 9 april 2012 @ 14:18:54 #48
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110094529
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:10 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Nergens is aangetoond dat dit door opzettelijk toedoen van een regeringsmilitie is geweest.
Net als dat het niet opzettelijk is dat zij 12.5k mensen hebben vermoord tot nu toe. :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_110094667
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:18 schreef rakotto het volgende:

[..]

Net als dat het niet opzettelijk is dat zij 12.5k mensen hebben vermoord tot nu toe. :')
Helaas, het is een burgeroorlog, dan is dit geen uitzondering. Maar wees niet getreurd: Deze telling, in onze persberichten, zullen een opwaardering zijn ten gunste van onze nieuwe bondgenoten. Dat kan in het licht van de overige suggesties gemakkelijk gesteld worden. De waarheid ligt ook wat dit betreft ergens in het midden.
  maandag 9 april 2012 @ 14:54:05 #50
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110095714
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:22 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Helaas, het is een burgeroorlog, dan is dit geen uitzondering. Maar wees niet getreurd: Deze telling, in onze persberichten, zullen een opwaardering zijn ten gunste van onze nieuwe bondgenoten. Dat kan in het licht van de overige suggesties gemakkelijk gesteld worden. De waarheid ligt ook wat dit betreft ergens in het midden.
Net als de 15k doden die zijn op zijn geweten heeft in Hama?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_110095803
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:47 schreef waht het volgende:

[..]

Is er berhaupt wel iets gaande in Syri?
Volgens mij is het er erg rustig:

  maandag 9 april 2012 @ 23:09:27 #52
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110117690
quote:
Syrisch leger schiet journalist in Libanon dood

Een Libanese cameraman is vandaag door Syrische soldaten doodgeschoten in het grensgebied tussen Syri en Libanon. Hij was aan de Libanese kant van de grens aan het werk in de regio Wadi Khaled. Soldaten schoten op een auto van een tv-ploeg van de Libanese tv-zender Al-Jadeed, terwijl de journalisten hadden gezegd dat ze geen militairen waren.

Dat meldde het tv-station op basis van een getuigenverklaring van een collega van de cameraman.

De filmploeg werd overvallen door zwaar geweervuur, dat van alle zijden 'als regen neersloeg', zei verslaggever Hussein Khreis. De salvo's kwamen volgens Libanese veiligheidsambtenaren die voorlopig ongenoemd willen blijven uit het Syrische dorp Armouta.

Khreis bleef ongedeerd, maar Shabaan werd in zijn borst geraakt. Twee uur ging voorbij voor het Libanese leger en omwonenden de belaagde journalisten te hulp schoten. Shabaan, een dertiger, overleed onderweg naar het ziekenhuis.

'Als je de auto ziet denk je dat we in oorlogsgebied zijn geweest', snikte Khreis op Al Jadeed TV. 'Hij is volkomen aan flarden geschoten. Ik vraag Ali's nabestaanden vergiffenis dat ik niets voor hem heb kunnen doen.'

Eerder vandaag openden Syrische troepen volgens de Turkse autoriteiten het vuur op een Syrisch vluchtelingenkamp in Turkije. Ten minste vijf mensen raakten daarbij gewond.

Inwoners van Libanon zeiden dat vorige maand geregeld Syrische soldaten de grens zijn overgestoken, omdat ze opstandelingen achtervolgden.


[ Bericht 40% gewijzigd door Papierversnipperaar op 10-04-2012 00:55:50 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110117900
quote:
7s.gif Op maandag 9 april 2012 23:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Beetje op de verkeerde plek op het verkeerde tijdstip. Doe je niks aan.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  maandag 9 april 2012 @ 23:14:23 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110117944
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 23:13 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Beetje op de verkeerde plek op het verkeerde tijdstip. Doe je niks aan.
_O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 10 april 2012 @ 01:10:35 #55
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110122427
quote:
quote:
One campaign gaining prominence online is the "zero hour" campaign, in which activists, officials, supporters and even uniformed security forces members record videos calling for a coordinated uprising against the Assad regime. The videos run about one minute long. The subjects make no attempts to cover their faces or conceal their identities. Their real names are apparently used. And they all call for the same thing: A unified uprising across the country against the president, at a "zero hour" yet to be declared.

Track #SyriaZeroHour on Twitter.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110126995
Ik heb er weinig vertrouwen in dat het staakt het vuren er ook echt zal komen. De enige manier om een staakt het vuren te bewerkstelligen is door een troepenmacht die beide partijen uit elkaar kan houden.
Maar die troepenmacht moet door landen uit de regio geleverd worden, dus die komt er ook niet.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_110129850
Turkije: Syri schendt onze grens

Het Syrische leger heeft de Turkse grens geschonden. Turkije beraadt zich nu op stappen, waaronder maatregelen 'waar we niet aan willen denken'. Dit heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan dinsdag gezegd.

Erdogan sprak naar aanleiding van de gebeurtenissen van maandag. Toen openden Syrische militairen het vuur op een vluchtelingenkamp net over de grens. Zeker twee Syrische vluchtelingen kwamen daarbij om het leven.

Turkije: Syri schendt onze grens
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_110130953
Het is ook niet de 1e keer dat de Moslimbroerdschap-extremisten daar de boel aan het opstoken zijn natuurlijk: http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_uprising_in_Syria

Zij zitten er nu ook weer achter.

Buiten dat is het ook gewoon een etnisch/religieus conflict:

quote:
The majority of the soldiers in the Syrian armed forces are Alawites, like President Bashar al-Assad. Alawites make up 12 percent of the Syrian population but are estimated to make up 70 percent of the career soldiers in the Syrian army.[12][13] Of the 200,000 or so career soldiers in the Syrian army, 140,000 are Alawites.[14] A similar imbalance is seen in the officer corps where some 80 percent of the officers are Alawites. The military’s most elite divisions, the Republican Guard and the 4th Mechanized Division, which are commanded by Bashar's brother, are exclusively Alawite. Most of Syria’s 300,000 conscripts and air force pilots are, however, Sunni.[12][15] Because of the Alawite composition of the Syrian armed forces, its interests are closely aligned with those of President Bashar al-Assad and the Assad family.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110131001
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 11:37 schreef Cobra4 het volgende:
Het Syrische leger heeft de Turkse grens geschonden. Turkije beraadt zich nu op stappen, waaronder maatregelen 'waar we niet aan willen denken'. Dit heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan dinsdag gezegd.
Ja stoere praat Erdogan, maar het Syrische leger telt nog altijd een kwart miljoen actief personeel en nog hetzelfde aantal oproepbaren en ze zijn relatief goed bewapend. Nu heeft Turkije wel een nummeriek overwicht, maar ze hebben ECHT geen zin erin om honderdduizenden troepen Syrisch grondgebied in te sturen. Want dat wordt dan een slachting aan beide zijden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 10 april 2012 @ 12:23:46 #60
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110131424
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 12:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja stoere praat Erdogan, maar het Syrische leger telt nog altijd een kwart miljoen actief personeel en nog hetzelfde aantal oproepbaren en ze zijn relatief goed bewapend. Nu heeft Turkije wel een nummeriek overwicht, maar ze hebben ECHT geen zin erin om honderdduizenden troepen Syrisch grondgebied in te sturen. Want dat wordt dan een slachting aan beide zijden.
Bashar kan anders wel heel moeilijk tegen licht bewapende opstandelingen. :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_110132015
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 12:23 schreef rakotto het volgende:

[..]

Bashar kan anders wel heel moeilijk tegen licht bewapende opstandelingen. :')
Zo moeilijk heeft ie het er anders niet mee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110137186
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 11:37 schreef Cobra4 het volgende:
Turkije: Syri schendt onze grens

Het Syrische leger heeft de Turkse grens geschonden. Turkije beraadt zich nu op stappen, waaronder maatregelen 'waar we niet aan willen denken'. Dit heeft de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan dinsdag gezegd.

Erdogan sprak naar aanleiding van de gebeurtenissen van maandag. Toen openden Syrische militairen het vuur op een vluchtelingenkamp net over de grens. Zeker twee Syrische vluchtelingen kwamen daarbij om het leven.

Turkije: Syri schendt onze grens
Zonder het schieten over de grens heen goed te praten, zou Assad ook kunnen zeggen dat zij bedreigd worden aan de grens. Het zijn niet allemaal enkel vluchtelingen, heel wat van hen zeggen zelf tegen de media dat ze wapens meegebracht hebben of gekocht hebben, en regelmatig opstandelingen in Syri gaan helpen.
Als Turkije dit toelaat en zelf geen stappen onderneemt daartegen, en ook Syrische troepen binnen Turkije dit niet laat doen, zijn zij in feite al bezig met interventie in Syri.

Verder las ik een artikel kritiek op het plan van Annan dat het enkel de terugtrekking van soldaten, en niet van politie en dus ook niet van de mukhabarat eist...
pi_110142308
quote:
Zonder het schieten over de grens heen goed te praten, zou Assad ook kunnen zeggen dat zij bedreigd worden aan de grens. Het zijn niet allemaal enkel vluchtelingen, heel wat van hen zeggen zelf tegen de media dat ze wapens meegebracht hebben of gekocht hebben, en regelmatig opstandelingen in Syri gaan helpen.
Als Turkije dit toelaat en zelf geen stappen onderneemt daartegen, en ook Syrische troepen binnen Turkije dit niet laat doen, zijn zij in feite al bezig met interventie in Syri
Volgensmij is er maar weinig wat Turkije kan doen tegen de wapensmokkel. Ze delen een grens met Syri van meer dan 800km. Het lijkt me sterk dat Turkije de oppositie actief wil bewapenen omdat het Koerdische verzet in eigen land dan misschien ook wordt aangewakkerd. Libi heeft gezegd dat haar wapenleveranties aan de FSA door Turkije werd tegengehouden.

quote:
Buiten dat is het ook gewoon een etnisch/religieus conflict:
Het regime doet veel moeite om dat te laten lijken maar ik zie het als bullshit. Demonstraties en deserteurs zijn van alle groepen, arabische soennieten, christenen, alevieten, druzen en koerden. Dat salafisten aan invloed winnen is Assad's schuld niet die van de oppositie. Heb je de nieuwe grondwet van Assad al gelezen eigenlijk? Assad probeert zelfs nu alle macht op de politie, rechterlijke macht en het leger te houden. Bovendien staat erin dat de president geen vrouw en een moslim moet zijn. Alle vooruitgang wordt door hem tegengehouden in tegenstelling tot wat de oppositie zegt. Zoals het moslimbroederschap:

quote:
All eyes on the Syrian opposition

Saudi-owned daily A-Sharq Al-Awsat, published in London, conducts an exclusive interview with Syrian Muslim Brotherhood general guide Riyadh Shaqfeh, who conveys a conciliatory and moderate message to the readers. In a press conference in Istanbul Sunday, Shaqfeh said that Syria’s Muslim Brotherhood supports the establishment of a pluralistic democratic state in Syria, voicing no objection to a woman or Christian filling the role of president, as long as they win a popular vote. The question of who is worthy to be president in an Arab country is being hotly debated by the Muslim Brotherhood in Egypt.

Syrian society was never sectarian,” Shaqfeh tells A-Sharq Al-Awsat Monday, pointing to the appointment of a former Christian prime minister in Syria, Fares Khouri.
bron

Wie is hier nu sektarisch?
Incelfrikandel
  dinsdag 10 april 2012 @ 17:57:16 #64
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_110144613
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 12:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zo moeilijk heeft ie het er anders niet mee.
Inderdaad, daarom verliest hij elke dag soldaten en is hij nu langer dan een jaar bezig.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_110166480
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 21:31 schreef Chooselife het volgende:
Het valt me op dat de berichten, in de staatsmedia (NOS), over Syri vooral "de activisten" als bron gebruiken. "Volgens Syrische activisten.."
Met andere woorden, gewoon lulkoek. Pure propaganda. Het is hetzelfde als consequent het Noord-Koreaanse staatspersbureau citeren als het om Zuid-Korea gaat.

Dat geen mens hier doorheen prikt zeg.. En dat een staat als Nederland zich verlaagt tot deze hersenspoeling.

Waar zijn we met z'n allen toch naar afgegleden. :{
Dit valt mij dus ook op een zogenaamde burger met een camera vertelt: "dit doet Assad met zijn burgers", dan boem en ALLAH AKBAR en er is weer een huis opgeblazen voor de camera, dan worden die beelden het land overgesmokkeld en krijgen wij ze op het nieuws.
Dit gebeurt echt dagelijks en ik denk dan, waarom riskeer je je leven met een camera als je niet zeker weet dat er een explosie aan de overkant van de straat gaat gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door thesiren.nl op 11-04-2012 00:21:33 ]
pi_110169302
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 16:57 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Wie is hier nu sektarisch?
Je kent de moslimbroederschap niet? Je weet niet waar ze al decennia mee bezig zijn en wat hun motto is?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110169309
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 00:15 schreef thesiren.nl het volgende:

[..]

Dit valt mij dus ook op een zogenaamde burger met een camera vertelt: "dit doet Assad met zijn burgers", dan boem en ALLAH AKBAR en er is weer een huis opgeblazen voor de camera, dan worden die beelden het land overgesmokkeld en krijgen wij ze op het nieuws.
Dit gebeurt echt dagelijks en ik denk dan, waarom riskeer je je leven met een camera als je niet zeker weet dat er een explosie aan de overkant van de straat gaat gebeuren.
Plus dat al die strijders bebaarde mongolen zijn die continue hysterisch ALLAH ACKBAR ALLAH ALLAH ALLAH ACKBAR ALLAH ACKBAR bleren. Dan weet je al weer genoeg.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 11 april 2012 @ 07:50:05 #68
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110169373
was natuurlijk te verwachten dat hofstad voor Assad is, een voorliefde voor dictators moet je immers goed kunnen verdedigen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110169428
quote:
14s.gif Op woensdag 11 april 2012 07:50 schreef Re het volgende:
was natuurlijk te verwachten dat hofstad voor Assad is, een voorliefde voor dictators moet je immers goed kunnen verdedigen
Gelukkig ben jij ook consequent en support je wederom bebaarde debielen die alle niet-moslims als minderwaardig afslachtbaar vee zien. Wie wil er nou niet terug naar de middeleeuwen immers?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 11 april 2012 @ 08:31:24 #70
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110169746
quote:
14s.gif Op woensdag 11 april 2012 07:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij ook consequent en support je wederom bebaarde debielen die alle niet-moslims als minderwaardig afslachtbaar vee zien. Wie wil er nou niet terug naar de middeleeuwen immers?
oh oh wat schattig O+, uhmmm nee isw support geen bebaarde debielen nee, ik vind alleen dat een dictator die zijn volk met geweld onderdrukt van zijn plaats mag worden gestoten, ja met geweld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110169816
quote:
3s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:31 schreef Re het volgende:

[..]

oh oh wat schattig O+, uhmmm nee isw support geen bebaarde debielen nee, ik vind alleen dat een dictator die zijn volk met geweld onderdrukt van zijn plaats mag worden gestoten, ja met geweld
Door bebaarde debielen die nog veel erger zijn. Iets met regen en drup. Vreemd genoeg was je dan weer wel tegen de Amerikaanse inval in Irak. Ach ja, de linkse hypocrisie in dit soort gevallen is bekend.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:00:27 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110170137
quote:
10s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Door bebaarde debielen die nog veel erger zijn. Iets met regen en drup. Vreemd genoeg was je dan weer wel tegen de Amerikaanse inval in Irak. Ach ja, de linkse hypocrisie in dit soort gevallen is bekend.
Irak had dan ook geen volksopstand. Was een unilaterale actie van WallStr.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110170250
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Irak had dan ook geen volksopstand. Was een unilaterale actie van WallStr.
Jij denkt dat de strijders in Syrie allemaal Syrisch zijn?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110170296
Beste Re. Wil je de koers Syri even projecteren op de val van de Sjah (ook een dictator) in 1979 in Iran, -gevolg van vergelijkbare "revolutie"-? Hebben we daar een Iran voor teruggekregen wat beter voor de wereld- en eigen bevolking is geworden? Iets vergelijkbaars staat nu met Syri te gebeuren.
En ik vind, dat geldt ook voor Hofstadgruppe, dat je in een discussie nooit zo persoonlijk moet worden als jullie nu doen. Dan toon je je namelijk verbaal zwak (teken van onmacht) en ben je blijkbaar door je argumenten heen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Chooselife op 11-04-2012 09:13:19 ]
pi_110170454
De Moslimbroederschap is een hoofdzakelijk Egyptische groepering die loopt te stoken in Syrie.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110170544
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De Moslimbroederschap is een hoofdzakelijk Egyptische groepering die loopt te stoken in Syrie.
Ze noemen zich hooguit zo. Het zijn voorlopig tamelijk ongeorganiseerde of kleinschalig opererende radicaal Islamitische milities, zoals gezien in Libi en Afghanistan. Die vanuit guerilla-posities terreur aanrichten richting alles wat beweegt.
  woensdag 11 april 2012 @ 09:42:44 #77
22579 Momitsu
Ignorance is bliss
pi_110171067
SYRIA’S "ROGUE ISLAMIST OPPOSITION": US-NATO’s New Lie in its Bid for Regime Change
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=30232

The Western propaganda offensive against Syria looks like tripping over itself in the rush to cover up the increasingly threadbare lies and deception that the mainstream media have been shamelessly churning out over the past year.

In the latest innovation, the Western corporate media are trying to tell us that a “rising tide” of rogue Islamic extremists is “sullying” the honourable armed opposition groups who are fighting the good fight for democracy in Syria.

The London Financial Times reports: “Both secular and Islamist groups are distancing themselves from a rising tide of propaganda by extremists intent on exploiting the uprising.”[Financial Times]

The FT adds: “For now, however, observers say the jihadi element in the revolution remains small [sic] and the extent to which it will be able to make headway is uncertain, given that the extremists are being denounced by both the secular and Islamist opposition.”

What this signals, more accurately, is an ideological move by the Western powers to create a false dichotomy between a “good opposition” and a “bad opposition” in Syria.

Then, all the violence and atrocities attributed to armed anti-government factions can henceforth be conveniently blamed on the “rogue” Islamic extremists, who are not “really part of the good opposition”.

The diversion of public understanding of what is going on in Syria is given greater urgency because of the overwhelming evidence emerging that the so-called Syrian Free Army opposition is steeped in heinous acts of violence, ranging from no-warning car bombs in crowded cities to gun attacks on buses carrying pilgrims.

This is the same “opposition” that is being armed and funded to the tune of $100 million by Saudi Arabia, Qatar and the other Gulf Arab reactionary monarchies, as openly declared at the “Friends of Syria” conference in Istanbul on 1 April. This is the same “opposition” that has been afforded training camps by Turkey; the same “opposition” that is given an extra $800,000 in “aid” by the British government (at a time of swingeing public austerity in Britain); the same “opposition” that is supplied with communications and other “non-lethal” equipment by Washington, not to mention the clandestine caches of weapons – assault rifles, anti-tank mines, rocket-propelled grenades – from the US, Israel, Britain, France and Turkey, nor the teams of professional killers, known euphemistically as Special Forces, from these same countries.

As Michel Chossudovsky has carefully documented since March 2011 on Global Research, the armed so-called opposition groups have been waging a concerted campaign of violence and sabotage against the Syrian state from the outset. That is not the spontaneous operation of amateur would-be revolutionaries, who one day put down pens and the next day take up guns. This is not some peaceful civilian uprising that characterised the social upheavals in other Arab countries over the past year.

Syria, as with Libya, has been the target for a long-held Western desire for regime change. The so-called rebels and opposition are Trojan Horses that have been driven into Syria and Libya to unleash terrorism and instability on behalf of Western powers and their Sunni Arab proxies. Syria has the added value of being an important ally of Iran, Russia and China – all of whom are in the sights of Western imperialism.

And the Western mainstream media have obliged this propaganda line accordingly, portraying the Syrian government in particular as barbarous in its alleged attacks on civilian centres to crush a “peaceful opposition”.

The mental gymnastics of the Western corporate media has even cast doubt on the perpetrators behind a string of deadly car bombs in Syria’s capital and second city, Damascus and Aleppo, with the BBC and CNN both insinuating that President Assad’s forces committed the mass murder of hundreds of citizens in order to tarnish the oppositionists.

Nonetheless, the glaring facts protruding from the mainstream miasma are that the putative Syrian opposition is a Frankenstein creation of Western powers and Sunni Arab proxies, comprising Islamic extremists stitched together from Libya, Iraq, Lebanon, Saudi Arabia among others, as well as criminal opportunists from within Syria. It is armed to the teeth by the West and the Gulf kingdoms, and trained in Turkey and Jordan. All these sponsors are desperately trying to cohere the terrorist assault on Syria with a semblance of discipline, hence the nomination of the Syrian National Council as the authoritative mouthpiece of the disparate armed groups and the prompting by US secretary of state Hillary Clinton to get this mouthpiece to say a few articulate, sonorous words about its “vision”.

But despite the best efforts by Western governments and the media to dignify and conceal, the facts are bursting from the seams of their monstrous lies. The Syrian armed opposition groups are an extremist army of mercenaries right across their ranks. The real dichotomy in Syria is between a state, its army and civilians, and a mercenary army that is waging a campaign of foreign state terrorism. Syria is at war, but not with itself. It is at war against an array of foreign powers.

Meanwhile, the United Nations secretary general, the pathetic Ban-ki Moon, denounces the Syrian government and army besieged by a not-so clandestine war of aggression.

Last week, the Syrian government gave a honourable commitment to former UN secretary general Kofi Annan’s apparent Peace Plan. However, that plan looks increasingly dead in the water because the Syrian state forces cannot implement a ceasefire when armed groups acting on orders to destroy the Syrian state have rejected any notion of cessation and are still continuing their campaign of kidnappings, executions and bombings.

And yet Washington, in all its strident arrogance, imperiously demands that the Syrian government implements the impossible – a unilateral ceasefire in the face of mass murder and mayhem orchestrated in part by the US.

With the latest propaganda construct of a “good opposition” and a “bad, rogue, Islamist, fundamentalist opposition”, the Western powers can now make out a spurious asymmetry in the conflict. The Syrian army (in defending the state and civilians) is presented as guilty of violations, while the violence from oppositionists that the West partially permits into the pages of its unfree press – it can no longer do otherwise because of the appalling level – well, that violence is being committed by “rogue Islamists” who are not really representative of the opposition.

Therefore, the Western twisted logic will run, the Syrian government is “not interested in peace”, is “guilty of brutality”, and NATO is, alas once again, morally mandated to intervene, this time to save the people of Syria out of the noble principle of “responsibility to protect”.

You could hardly make it up. But the Western powers are doing just that.

Finian Cunningham is Global Research’s Middle East and East Africa Correspondent
pi_110171246
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:20 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ze noemen zich hooguit zo. Het zijn voorlopig tamelijk ongeorganiseerde of kleinschalig opererende radicaal Islamitische milities, zoals gezien in Libi en Afghanistan. Die vanuit guerilla-posities terreur aanrichten richting alles wat beweegt.
En dat wordt maar gezellig toegejuicht. Tja.



http://www.voltairenet.org/Libyan-Islamists-go-to-Syria-to

Ja, Assad is een dictator, maar het tuig wat tegenover hem staat is geen haar beter, integendeel zelfs. De vergelijkingen met Iran idd of de Rusland/Sovjet-Unie dwingen zich op.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110172032
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En dat wordt maar gezellig toegejuicht. Tja.

[ afbeelding ]

http://www.voltairenet.org/Libyan-Islamists-go-to-Syria-to

Ja, Assad is een dictator, maar het tuig wat tegenover hem staat is geen haar beter, integendeel zelfs. De vergelijkingen met Iran idd of de Rusland/Sovjet-Unie dwingen zich op.
Ik zie de vergelijking met Rusland niet in. Hooguit de opstandige provincie Tsjetsjeni, van waaruit ook dergelijke milities opereren.
pi_110172184
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 10:17 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik zie de vergelijking met Rusland niet in. Hooguit de opstandige provincie Tsjetsjeni, van waaruit ook dergelijke milities opereren.
Ik bedoelde het verdrijven van de Tsaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 11 april 2012 @ 11:00:50 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110173250
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Jij denkt dat de strijders in Syrie allemaal Syrisch zijn?
Dus je geeft je gewonnen over Irak. Mooi. :)

[ Bericht 8% gewijzigd door Papierversnipperaar op 11-04-2012 11:38:52 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110173436
quote:
1s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus je geeft je gewonnen over Irak. Mooi.:)
Nee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 11 april 2012 @ 11:35:30 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110174385
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:07 schreef Chooselife het volgende:
Beste Re. Wil je de koers Syri even projecteren op de val van de Sjah (ook een dictator) in 1979 in Iran, -gevolg van vergelijkbare "revolutie"-? Hebben we daar een Iran voor teruggekregen wat beter voor de wereld- en eigen bevolking is geworden? Iets vergelijkbaars staat nu met Syri te gebeuren.
En ik vind, dat geldt ook voor Hofstadgruppe, dat je in een discussie nooit zo persoonlijk moet worden als jullie nu doen. Dan toon je je namelijk verbaal zwak (teken van onmacht) en ben je blijkbaar door je argumenten heen.
in mijn herinnering was die revolutie heel anders, veel beter georganiseerd, massaler en succesvoller, nee wat je nu doet is angstzaaien, iets waar ook bijvoorbeeld de amerikanen goed in zijn. en hofstad, ach die ken ik al 12 jaar hier, ik zou er zo een biertje mee drinken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 11 april 2012 @ 11:37:05 #84
262 Re
Kiss & Swallow
pi_110174432
quote:
10s.gif Op woensdag 11 april 2012 08:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Door bebaarde debielen die nog veel erger zijn. Iets met regen en drup. Vreemd genoeg was je dan weer wel tegen de Amerikaanse inval in Irak. Ach ja, de linkse hypocrisie in dit soort gevallen is bekend.
uhmmm tegen? toen stemde ik nog op de VVD hoor :P
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_110192171
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 07:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je kent de moslimbroederschap niet? Je weet niet waar ze al decennia mee bezig zijn en wat hun motto is?
Zeker wel. Maar Assad is veel erger zo blijkt maar weer. Als het in post-Assad misgaat is dat zijn schuld. Hij is zelf niet in staat om fatsoenlijke hervormingen door te voeren, kijk maar naar de nieuwe grondwet zoals ik al heb gezegd. Hij is zelf bezig met sectarianisme, niet de oppositie. Als er berhaupt wel zulke grote extremistische groeperingen in Syri vechten(wat ik dus betwijfel), is het belachelijk om Assad daarom maar te steunen, hij heeft het immers zelf willens en wetens naar gemaakt. We kunnen dan beter de liberale/gematigde stromingen die er wel in de oppositie zijn steunen, maar nee wij voeren sancties in op bakolie :') Assad laten opstappen om plaats te maken voor een vervanger in de Baath-Partij was al voorgesteld door de Arabische Liga, maar Assad weigerde. Het is mij wel duidelijk dat hij alles eraan zal doen om zo lang mogelijk aan de macht te blijven en Syri in een puinhoop achterlaten. En blijkbaar vind de rest van het regime dat prima. Daarom zie ik als oplossing niet alleen het vertrek van Assad, maar van het hele regime. En wel nu.
Incelfrikandel
pi_110207105
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 09:20 schreef Chooselife het volgende:
Ze noemen zich hooguit zo. Het zijn voorlopig tamelijk ongeorganiseerde of kleinschalig opererende radicaal Islamitische milities, zoals gezien in Libi en Afghanistan. Die vanuit guerilla-posities terreur aanrichten richting alles wat beweegt.[b]
Daarvoor moet je bij Assad en zijn bandieten zijn. Zij hebben vanaf de allereerste demonstraties keihard teruggeslagen. Alleen waar men vroeger erin slaagde door angst burgers in toom te houden voedde men nu het onbehagen, door wat er in Tunesie, Egypte, Jemen en Libie was gebeurd. De demonstraties verspreidden zich en pas daarna kwam als tegenreactie dat er werd teruggevochten. Als tegenreactie ja. En nu is het over en gaat men niet meer stoppen totdat Assad en zijn kornuiten het land uit zijn gejaagd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_110207244
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:12 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Daarvoor moet je bij Assad en zijn bandieten zijn. Zij hebben vanaf de allereerste demonstraties keihard teruggeslagen. Alleen waar men vroeger erin slaagde door angst burgers in toom te houden voedde men nu het onbehagen, door wat er in Tunesie, Egypte, Jemen en Libie was gebeurd. De demonstraties verspreidden zich en pas daarna kwam als tegenreactie dat er werd teruggevochten. Als tegenreactie ja. En nu is het over en gaat men niet meer stoppen totdat Assad en zijn kornuiten het land uit zijn gejaagd.
Na het woord bandieten stopte ik met lezen. Daar verraadde je je partijdigheid mee.
pi_110207459
Daar doe je je makkelijk mee af zeg. Jij houdt de lezing van de Syrische overheid aan? Gezien je reacties dat Assad tegen zogenaamde terroristen strijdt die - in jouw woorden - op alles wat beweegt schieten?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_110207922
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 18:22 schreef Frikandelbroodje het volgende:
En blijkbaar vind de rest van het regime dat prima.
Het alawitische regime is als minderheid en kleine gemeenschap in Syrie totaal van Assad afhankelijk. Al ten tijden van zijn vader. Vandaar dat ze vechten tot de dood, want alles staat op het spel voor de alawitische gemeenschap in Syrie. Assad heeft zelf al veel eerder die sektarische kaart en verbondenheid uitgespeeld. Van alle andere groepen kan hij verwachten dat ze deserteren, de alawieten in het leger echter niet. Die kunnen door de sektarische achtergrond geen kant op en kan hij op bouwen. Alle hogere posities in het leger zijn in handen van alawieten. En alawieten die de daden van het regime te ver vinden gaan kijken wel uit om zich uit te spreken openlijk, ook voor hun familie. Het lot van de gemeenschap hangt af van het vallen of breken van het regime. Alle doden die wij zien zijn niet-alawieten. De sektarische kaart die al jaren wordt uitgespeeld is dat de oppositie salafistische terroristen zijn die op een kalifaat uit zijn waar de alawieten tweederangsburgers worden. Dat beeld maakt het dat zijn leger tekeergaat, al dan niet in de overtuiging echt tegen hun vijanden en terorristen te vechten. Niet voor niets dat in een buurt de alawitische zijde niet gebombardeerd wordt en soennitische wel. Of men op brute wijze afrekent met gewone mensen in een willekeurige wijk puur uit wraak en omdat men goed weet dat niet-alawieten en vooral soennieten aan de kant van de oppositie staan. Per definitie een vijand dus. Oftewel terrorist en waar je ledematen van mag afhakken etc. Zoals dit recente filmpjes, ZEER SCHOKKEND. Tenzij het propaganda is van anti-Assad krachten natuurlijk:


[ Bericht 12% gewijzigd door Aloulou op 11-04-2012 22:33:26 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  donderdag 12 april 2012 @ 20:47:27 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110247653
quote:
quote:
• The UN-Arab League envoy, Kofi Annan, said that a ceasefire supposed to take effect at 6am this morning "appears to be holding". But he reportedly told the UN security council that Syria had not fully complied with the terms of his peace plan and urged the 15-nation body to demand the withdrawal of troops and heavy weapons from towns. The UN secretary-general Ban Ki-moon described the ceasefire as "very fragile" and warned it could be broken anytime.

• Both sides accused each other of violating the ceasefire. The opposition Syrian National Council said it was only being "partially observed", with the Local Co-ordination Committees claiming 20 people have been killed by the security forces today. Syria's ambassador to the UN Bashar Ja'afari said rebels committed eight violations of the ceasefire on Thursday morning and the state news agency reported that an army officer was killed and 24 others injured by a bomb on a military bus.

• Russia and China, who vetoed two UN security council resolutions condemning the Syria regime, urged that more be done to secure compliance with Annan's peace plan. The Chinese ambassador to the UN said the government pulling its troops out of towns and cities was as important as the ceasefire, while his Russian counterpart said a resolution approving unarmed UN observers - which he described as "crucial" - could be passed tomorrow.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 13 april 2012 @ 00:12:14 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110259063
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110290547
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:14 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Na het woord bandieten stopte ik met lezen. Daar verraadde je je partijdigheid mee.
Objectief? Jij beweert hier dat de oppositie alleen uit terroristen bestaat hier, lekker objectief zeg :')

quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 22:25 schreef Aloulou het volgende:
Het alawitische regime is als minderheid en kleine gemeenschap in Syrie totaal van Assad afhankelijk. Al ten tijden van zijn vader. Vandaar dat ze vechten tot de dood, want alles staat op het spel voor de alawitische gemeenschap in Syrie. Assad heeft zelf al veel eerder die sektarische kaart en verbondenheid uitgespeeld. Van alle andere groepen kan hij verwachten dat ze deserteren, de alawieten in het leger echter niet. Die kunnen door de sektarische achtergrond geen kant op en kan hij op bouwen. Alle hogere posities in het leger zijn in handen van alawieten. En alawieten die de daden van het regime te ver vinden gaan kijken wel uit om zich uit te spreken openlijk, ook voor hun familie. Het lot van de gemeenschap hangt af van het vallen of breken van het regime. Alle doden die wij zien zijn niet-alawieten. De sektarische kaart die al jaren wordt uitgespeeld is dat de oppositie salafistische terroristen zijn die op een kalifaat uit zijn waar de alawieten tweederangsburgers worden. Dat beeld maakt het dat zijn leger tekeergaat, al dan niet in de overtuiging echt tegen hun vijanden en terorristen te vechten. Niet voor niets dat in een buurt de alawitische zijde niet gebombardeerd wordt en soennitische wel. Of men op brute wijze afrekent met gewone mensen in een willekeurige wijk puur uit wraak en omdat men goed weet dat niet-alawieten en vooral soennieten aan de kant van de oppositie staan. Per definitie een vijand dus.
Ik heb me al wel goed laten informeren naar de verhoudingen in Syri ;) Wat dat betreft is het niet alleen de partijnaam die op die van Saddam lijkt.

Grote demo's ook vandaag. Kon zomaar eens het record breken.




Incelfrikandel
  zaterdag 14 april 2012 @ 13:25:28 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110312205
quote:
‘Duits schip met Iraanse wapens voor Syri onderschept’

Een Duits schip dat Iraanse wapens naar Syri zou willen vervoeren is op de Middellandse Zee onderschept. De Hamburgse reder van de Atlantic Cruiser gelastte het schip rechtsomkeert te maken nadat hij was gewaarschuwd over de verdachte vracht.

De Atlantic Cruiser was verhuurd aan het Oekraense White Whale Shipping, liet eigenaar Torsten Lddeke van C.E.G. Bulkvervoer vanochtend aan het Duitse weekblad Der Spiegel weten. De verhuurder beweerde het vrachtschip te willen laden met pompen en vergelijkbare instrumenten. ”We legden het schip stil toen ons informatie bereikte over de lading wapens.”

Volgens Der Spiegel was het schip onderweg naar de Syrische haven Tartus, waar het gisteren had moeten arriveren. De Iraanse wapens zouden op het schip zijn geladen in het Afrikaanse staatje Djibouti. Waar het schip zich op dit moment bevindt is onbekend. Het zou gisteren koers hebben gezet naar het Turkse Iskenderun en vervolgens 80 kilometer ten zuidwesten van Tartus zijn gestopt en in cirkels hebben gevaren.

Het Duitse ministerie van Economische zaken zegt een onderzoek in te stellen naar alle schendingen van het wapenembargo dat tegen Syri van kracht is. Over de Atlantic Cruiser kon het ministerie nog niets zeggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110312250
Dat wapenembargo is een Duits wapenembargo, er is geen internationaal wapenembargo. Ze hebben het alleen kunnen stoppen omdat het een officieel Duits schip was.
  zaterdag 14 april 2012 @ 13:28:37 #95
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110312293
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 13:27 schreef Monidique het volgende:
Dat wapenembargo is een Duits wapenembargo, er is geen internationaal wapenembargo. Ze hebben het alleen kunnen stoppen omdat het een officieel Duits schip was.
Alsof Iran zich iets van een embargo zou aantrekken :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110312366
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2012 13:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alsof Iran zich iets van een embargo zou aantrekken :')
Geen idee. Je hebt bij de Libi-oorlog gezien dat Westerse landen zich ook niets aantrokken van een wapenembargo, ik heb niet het idee dat Iran veel gehoorzamer is. Het punt dat ik wil aanstippen echter, is dat er geen VN-embargo of iets dergelijks tegen Syri is, dat lijkt wel te worden gempliceerd. Iran mag, als dat het wil, gewoon wapens aan Syri leveren, zoals Rusland ook al doet. Er wordt geen embargo geschonden in dat geval. Wel als er een Duits embargo is en het via een Duits schip gaat.
  zaterdag 14 april 2012 @ 15:02:11 #97
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110314830
Er is een EU-embargo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110316661
Ja, voor Duitsland geldt dat, niet voor Iran. Ik vind dat dat een belangrijk detail is.
  zaterdag 14 april 2012 @ 17:58:28 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110319845
quote:
Veiligheidsraad wil unaniem waarnemers naar Syri

De Veiligheidsraad van de VN heeft vandaag unaniem toestemming gegeven voor het sturen van 30 ongewapende waarnemers naar Syri. Zij moeten erop toezien dat alle partijen zich houden aan de wapenstilstand.

Ook Rusland en China stemden in met de resolutie. De Russische ambassadeur maakte echter duidelijk dat uit 'respect voor de soevereiniteit van Syri' er grenzen zijn aan de actie vanuit de VN die Mokou zal steunen. Rusland is de belangrijkste bondgenoot van het regime van president Bashar al-Assad.

De 30 waarnemers zullen op korte termijn naar Syri gaan. Een nieuwe resolutie is nodig om een volledig bemande missie van meer dan 200 waarnemers mogelijk te maken.

De resolutie roept verder beide partijen in Syri op het bloedvergieten onmiddellijk te staken en sommeert de Syrische regering de beloofde aftocht van haar tanks en troepen uit bevolkingscentra gestand te doen.

Een voorhoede van een 30 waarnemers staat volgens een woordvoerder van Kofi Annan, die namens de VN en de Arabische Liga in Syri bemiddelt, klaar om onmiddellijk een begin te maken met de missie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110320718
Turkije heeft ermee gedreigd artikel 5 van de NAVO in te roepen:

http://www.telegraph.co.u(...)defence-article.html
quote:
Article 5

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security .
Is dat niet een beetje overdreven?
  zaterdag 14 april 2012 @ 18:31:54 #101
8369 speknek
Another day another slay
pi_110320753
Ja. Het is een grensconflict, waarbij de eigen inwoners van syrie beschoten worden, niet een aanval op Turkije.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_110323337
Ik ben het als moslim eigenlijk wel eens met Die_Hofstadtgruppe. Al-Assad is een wrede dictator, dat staat buiten kijf, maar hij is wel de enige die de minderheden in Syri kan beschermen. De oppositie heeft wat dat betreft niet veel te bieden; ze kan de veiligheid van minderheidsgroepen niet garanderen. Daar komt nog bij dat een nieuwe regering hoogstwaarschijnlijk zwak zal zijn. Al-Qaeda nestelt zich graag in instabiele moslimlanden, dus dat probleem komt er dan nog bij.

Kortom, ik denk niet dat Syri's tijd al is gekomen. Voorlopig is het beter als Assad blijft. Dat betekent dat dissidenten keihard zullen worden onderdrukt, maar dat is m.i. te prefereren boven een anarchie waarin mensen worden vermoord omdat ze een christelijke naam hebben of alawiet zijn.
Sum es est, sumus estis sunt
  zaterdag 14 april 2012 @ 21:14:44 #103
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110326924
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 19:53 schreef Leevancleef het volgende:
Ik ben het als moslim eigenlijk wel eens met Die_Hofstadtgruppe. Al-Assad is een wrede dictator, dat staat buiten kijf, maar hij is wel de enige die de minderheden in Syri kan beschermen. De oppositie heeft wat dat betreft niet veel te bieden; ze kan de veiligheid van minderheidsgroepen niet garanderen. Daar komt nog bij dat een nieuwe regering hoogstwaarschijnlijk zwak zal zijn. Al-Qaeda nestelt zich graag in instabiele moslimlanden, dus dat probleem komt er dan nog bij.

Kortom, ik denk niet dat Syri's tijd al is gekomen. Voorlopig is het beter als Assad blijft. Dat betekent dat dissidenten keihard zullen worden onderdrukt, maar dat is m.i. te prefereren boven een anarchie waarin mensen worden vermoord omdat ze een christelijke naam hebben of alawiet zijn.
Iedere keer dezelfde smoes. Het zijn al 60 jaar de regimes die dat excuus gebruiken om de bevolking en Internationale gemeenschap te chanteren. Het zijn juist de regimes die lopen te stoken tussen minderheden. Zo was het regime van Mubarak verantwoordelijk voor een aanslag op een Koptische kerk in Alexandri. Het is oudewetsche verdeel-en-heers politiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-04-2012 21:34:08 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_110357456
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 april 2012 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Iedere keer dezelfde smoes. Het zijn al 60 jaar de regimes die dat excuus gebruiken om de bevolking en Internationale gemeenschap te chanteren. Het zijn juist de regimes die lopen te stoken tussen minderheden. Zo was het regime van Mubarak verantwoordelijk voor een aanslag op een Koptische kerk in Alexandri. Het is oudewetsche verdeel-en-heers politiek.
De situatie in een tamelijk homogeen land als Egypte is helemaal niet te vergelijken met die in het heterogene Syri. In Egypte was vrijwel iedereen die niet stinkend rijk was en tot Mubaraks inner circle behoorde de situatie beu - in Syri zijn er veel mensen die Al-Assad door dik en dun steunen.

Uit het feit dat je mijn redenering een smoes noemt leid ik af dat je niet gelooft dat de sektarische spanningen na een hypothetische val van Assad zouden kunnen leiden tot een bloedige burgeroorlog. Mag ik je herinneren aan de burgeroorlog in Libanon, en de recentere burgeroorlog in Irak? Dat zijn twee landen die net als Syri een heterogene bevolking hebben. Anders dan Syri misten deze landen een sterk centraal gezag dat de sektarische gevechten en etnische zuiveringen kon stoppen.

Zo irreel is de dreiging van een burgeroorlog in Syri niet, en daarom is het van belang dat Assad blijft.
Sum es est, sumus estis sunt
  zondag 15 april 2012 @ 17:46:41 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110357907
"Egypte is geen Tunesi"
"Libi is geen Egypte" :')

Iedere keer dezelfde drogredenen, iedere keer dezelfde tactieken.
En iedere keer gaan de regimes ten onder. Ik kan niet wachten op de ondergang van onze eigen regimes. Die zijn medeverantwoordelijk voor de situatie in het MO, gebruiken dezelfde argumenten en tactieken, Iedere keer gefine-tuned op de locale cultuur en situatie, dat is het enige verschil.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 15 april 2012 @ 17:52:05 #106
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_110358106
quote:
7s.gif Op zondag 15 april 2012 17:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
"Egypte is geen Tunesi"
"Libi is geen Egypte" :')

Iedere keer dezelfde drogredenen, iedere keer dezelfde tactieken.
En iedere keer gaan de regimes ten onder. Ik kan niet wachten op de ondergang van onze eigen regimes. Die zijn medeverantwoordelijk voor de situatie in het MO, gebruiken dezelfde argumenten en tactieken, Iedere keer gefine-tuned op de locale cultuur en situatie, dat is het enige verschil.
Leevancleef is een sjiiet. Logisch dus dat hij de dictatoriale regime van Assad liever ziet blijven. Dat wordt een beetje gecamoufleerd door zijn quasi-bezorgdheid over de toekomst va Syri.
pi_110358891
Hopelijk blijft Assad lang aan de macht en zal hij de opstandelingen (lees: terroristen) goed aanpakken. Syri hoeft geen losgeslagen moslimminderheden. Syri is gebloeid dankzij secularisme.
And remember, respect is everything!
  zondag 15 april 2012 @ 21:47:47 #108
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_110370854
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 19:53 schreef Leevancleef het volgende:
Ik ben het als moslim eigenlijk wel eens met Die_Hofstadtgruppe. Al-Assad is een wrede dictator, dat staat buiten kijf, maar hij is wel de enige die de minderheden in Syri kan beschermen.
Assad beschermt niet per definitie minderheden, maar slechts zij die met hem zijn. En dat zijn een paar minderheden. De Koerden beschermt hij echt niet in Syrie, vraag het ze eens. Ook een minderheid. Assad beschermt zijn clan gewoon en handlangers, en dat zijn vooral minderheden. In deze volgorde dus. Daarnaast vergeet je een belangrijk ding. Assad speelt bewust de sektarische kaart uit en zet daarmee de toekomst van zijn hele gemeenschap in Syrie op het spel: de alawieten. Het is niet voor niets dat alawitische buurten, dorpen en plaatsen totaal niet gebombardeerd worden terwijl een willekeurige soennitische wijk met de grond wordt gelijkgemaakt. Natuurlijk met de reden van het regime dat het om terroristen gaat. Maarja, dat ben je al als je een demonstratie houdt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 19:53 schreef Leevancleef het volgende:
De oppositie heeft wat dat betreft niet veel te bieden; ze kan de veiligheid van minderheidsgroepen niet garanderen. Daar komt nog bij dat een nieuwe regering hoogstwaarschijnlijk zwak zal zijn..
De oppositie heeft weinig te bieden. Syrie is inderdaad een verdeeld land, zoals Irak. Assad echter heeft ook weinig te bieden. Hij krijgt de protesten niet onder controle. Je kan concluderen dat hij niet meer baas is over eigen land. Nu anderhalf jaar later en het conflict is alleen maar verder geescaleerd. Daarnaast is zijn legitimeit volledig kwijt na tienduizenden doden. Hij vecht met zijn regime meer voor lijfsbehoud dan dat er nog enige eer of legitimeit te halen valt. Bedenk je dat hij ooit legimiteit had als verdediger van Syrische grond tegenover Israel. En dat het Syrische leger ooit soldaten had die erin gingen uit patriottistische en nationalistische reden: het vaderland beschermen tegen Israel vooral. Dat is helemaal verandert tot een sektarisch gelieerde club die vooral voor lijfsbehoud vecht van hun moorddadige leider. 1+1=2. Land niet onder controle krijgen + alle legitimeit verloren hebben = geen toekomst meer voor het Assad regime in Syrie. En dat zal de toekomst ook uitwijzen. Hoe bloedig ook, helaas.

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 19:53 schreef Leevancleef het volgende:
Al-Qaeda nestelt zich graag in instabiele moslimlanden, dus dat probleem komt er dan nog bij.
Al Qaeda nestelde zich niet in Libie, of Egypte. Na de revolutie die vanuit de landen zelf kwam. En niet een inval zoals in Irak van buiten. Wat vooral opmerkelijk is is dat Al Qaeda juist aan invloed wint wanneer een Westerse dictator aan de macht die is alles keihard onderdrukt. Denk aan Jordanie en aanslagen, of Egypte van Mubarak. En de dictator heeft weer een volmacht om middels repressie aan te blijven zodat het land niet verder afglijdt, zogenaamd. In het Egypte NA de revolutie zijn Christenen ook nog niet als honden opgejaagd, terwijl dat zo wel werd voorspeld hier en daar. En vooralsnog hebben de salafisten en Moslimbroeders daar een grotere vinger in de pap dan voor de revolutie. We weten wel dat Mubaraks regime een aandeel had in een aanslag op een Kerk in Alexandrie, wat natuurlijk moesten overkomen alsof bij het vertrek van Mubarak Egyptische Christenen vervolgd zouden worden.

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 april 2012 19:53 schreef Leevancleef het volgende:
Kortom, ik denk niet dat Syri's tijd al is gekomen. Voorlopig is het beter als Assad blijft. Dat betekent dat dissidenten keihard zullen worden onderdrukt, maar dat is m.i. te prefereren boven een anarchie waarin mensen worden vermoord omdat ze een christelijke naam hebben of alawiet zijn.
Assad heeft geen toekomst in Syrie. Period. Hij krijgt de mensen niet onder de knie mag duidelijk zijn. Dus of de situatie gaat zo nog veel langer door en verergerd met de week totdat het helemaal 1 groot Joegoslavie dreigt te worden. Met grotere regionale gevaren in buurlanden als Irak en vooral Libanon. Of men doet een duit in de zak die ervoor zorgt dat het vertrek van Assad wat sneller gaat. Hoe meer de situatie uit de hand loopt in Syrie hoe groter de kans dat andere machten zich intensiever ermee gaan bemoeien, indirect, dat Assads einde sneller komt. Maar wat er ook gebeurt, stellen dat het huidige leed in Syrie en vele duizende doden, minder erg is dan het eventuele leed in een Syrie zonder Assad durf ik niet te beweren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_110418387
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 21:47 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Assad beschermt niet per definitie minderheden, maar slechts zij die met hem zijn. En dat zijn een paar minderheden. De Koerden beschermt hij echt niet in Syrie, vraag het ze eens. Ook een minderheid. Assad beschermt zijn clan gewoon en handlangers, en dat zijn vooral minderheden. In deze volgorde dus. Daarnaast vergeet je een belangrijk ding. Assad speelt bewust de sektarische kaart uit en zet daarmee de toekomst van zijn hele gemeenschap in Syrie op het spel: de alawieten. Het is niet voor niets dat alawitische buurten, dorpen en plaatsen totaal niet gebombardeerd worden terwijl een willekeurige soennitische wijk met de grond wordt gelijkgemaakt. Natuurlijk met de reden van het regime dat het om terroristen gaat. Maarja, dat ben je al als je een demonstratie houdt.
Soennitische wijken zijn hard getroffen omdat de verzetshaarden zich daar bevinden. Ik praat dat zeker niet goed. Begrijp me niet verkeerd, ik verafschuw Assads beleid.

Het feit dat je op basis van iemands religieuze identiteit vrij accuraat kunt voorspellen of diegene pro- of contra Bashar is zegt al hoe sektarisch de hele toestand is geworden. Het is absoluut niet verantwoord om in zo'n op het bot verdeeld land anarchie te scheppen door het centrale gezag te verdrijven.

quote:
De oppositie heeft weinig te bieden. Syrie is inderdaad een verdeeld land, zoals Irak. Assad echter heeft ook weinig te bieden. Hij krijgt de protesten niet onder controle. Je kan concluderen dat hij niet meer baas is over eigen land. Nu anderhalf jaar later en het conflict is alleen maar verder geescaleerd. Daarnaast is zijn legitimeit volledig kwijt na tienduizenden doden. Hij vecht met zijn regime meer voor lijfsbehoud dan dat er nog enige eer of legitimeit te halen valt. Bedenk je dat hij ooit legimiteit had als verdediger van Syrische grond tegenover Israel. En dat het Syrische leger ooit soldaten had die erin gingen uit patriottistische en nationalistische reden: het vaderland beschermen tegen Israel vooral. Dat is helemaal verandert tot een sektarisch gelieerde club die vooral voor lijfsbehoud vecht van hun moorddadige leider. 1+1=2. Land niet onder controle krijgen + alle legitimeit verloren hebben = geen toekomst meer voor het Assad regime in Syrie. En dat zal de toekomst ook uitwijzen. Hoe bloedig ook, helaas.\

Al Qaeda nestelde zich niet in Libie, of Egypte. Na de revolutie die vanuit de landen zelf kwam. En niet een inval zoals in Irak van buiten. Wat vooral opmerkelijk is is dat Al Qaeda juist aan invloed wint wanneer een Westerse dictator aan de macht die is alles keihard onderdrukt. Denk aan Jordanie en aanslagen, of Egypte van Mubarak. En de dictator heeft weer een volmacht om middels repressie aan te blijven zodat het land niet verder afglijdt, zogenaamd. In het Egypte NA de revolutie zijn Christenen ook nog niet als honden opgejaagd, terwijl dat zo wel werd voorspeld hier en daar. En vooralsnog hebben de salafisten en Moslimbroeders daar een grotere vinger in de pap dan voor de revolutie. We weten wel dat Mubaraks regime een aandeel had in een aanslag op een Kerk in Alexandrie, wat natuurlijk moesten overkomen alsof bij het vertrek van Mubarak Egyptische Christenen vervolgd zouden worden.
In Egypte is dan ook geen sprake van instabiliteit, het leger heeft de touwtjes gewoon nog in handen. Ik zie datzelfde in Syri niet gebeuren na een eventuele val van Bashar. Bashars broer Maher leidt de belangrijke fir2a el rabi3a (de vierde divisie) van het Syrische leger en heeft in het leger als geheel een stevige vinger in de pap door zijn goede banden met andere prominente officieren. Ik acht het niet waarschijnlijk dat het gehele leger zijn handen van Bashar zal aftrekken zoals dat gebeurde in Egypte. Daarom denk ik dat Syri post-Assad veel instabieler en anarchistischer zal zijn dan Egypte post-Mubarak.

Wat betreft Al-Qaeda, kijk naar Jemen en Irak. Beide landen hebben een zwak centraal gezag, en meteen is daar Al-Qaeda om aanslagen te plegen op burgers en zo te proberen aan te tonen dat het centraal gezag de bevolking geen bescherming kan bieden en dus geen legitimiteit geniet.

Ik ben het met je eens dat het argument-Al-Qaeda vaak wordt misbruikt door potentaten om hun eigen misdaden goed te praten, maar dat betekent niet dat Al-Qaeda geen bedreiging meer vormt. De recente geschiedenis wijst uit dat deze groepering instabiele, naar anarchie neigende landen uitkiest om er zich te vestigen, de bevolking te terroriseren en het land te misbruiken als uitvalsbasis. Laten we Syri niet opzadelen met zoiets.

quote:
Assad heeft geen toekomst in Syrie. Period. Hij krijgt de mensen niet onder de knie mag duidelijk zijn. Dus of de situatie gaat zo nog veel langer door en verergerd met de week totdat het helemaal 1 groot Joegoslavie dreigt te worden. Met grotere regionale gevaren in buurlanden als Irak en vooral Libanon. Of men doet een duit in de zak die ervoor zorgt dat het vertrek van Assad wat sneller gaat. Hoe meer de situatie uit de hand loopt in Syrie hoe groter de kans dat andere machten zich intensiever ermee gaan bemoeien, indirect, dat Assads einde sneller komt. Maar wat er ook gebeurt, stellen dat het huidige leed in Syrie en vele duizende doden, minder erg is dan het eventuele leed in een Syrie zonder Assad durf ik niet te beweren.
Ik ben het met je eens dat er momenteel sprake is van een patstelling. Noch Bashar, noch de protestbeweging is aan de winnende hand. Anders dan jij geloof ik zoals ik al zei dat de echte Joegoslavische toestanden pas komen indien Assad valt, het leger en de politie geen vat meer hebben op het land en feitelijk iedere Syrir vogelvrij wordt.

En @ Aryamehr: Niet iedereen houdt er zo'n sektarische denkwijze op na als jij, licht der arirs. Bovendien heb je wat boter op je hoofd, want je verwijt mij dat ik potentaten steun terwijl jij jezelf vernoemt naar de ouwe shah van Iran.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leevancleef op 16-04-2012 22:52:35 ]
Sum es est, sumus estis sunt
pi_110504197
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
Soennitische wijken zijn hard getroffen omdat de verzetshaarden zich daar bevinden. Ik praat dat zeker niet goed. Begrijp me niet verkeerd, ik verafschuw Assads beleid.
Hoewel de overgrote meerderheid vanaf het begin soennitisch is zijn er later weldegelijk Christenen bijgekomen. Filmpjes van te vinden. Hun gemeenschap wordt niet massaal gewreekt zoals Assad dat met soennieten doet. Hij maakt bewust duizenden onschuldigen af om te intimideren en angst aan te jagen. Zie de verschrikkelijk misvormde lijken op verscheide filmpjes. Zijn aanblijven zal ervoor zorgen dat Syrie richting oud Joegoslavie gaat. Vooral omdat Assad het niet wint, maar wel sektarisme aanwakkert met zijn alawitische leger en burgermilities, oftewel shabiha.

De vraag voor buitenlandse machten is dus: gaan we dit zo jaren laten dooretteren met alle grotere regionale gevolgen van dien? Of stellen we vast dat Assad geen toekomst meer heeft omdat hij het niet neer kan slaan en daarom hem indirect verdrijven waarschijnlijk minder erg is dan het door laten gaan voor jaren. Ik vermoed dat als de goodwill ook bij Rusland en China weg is om het voor zijn regime op te nemen het het tweede wordt. Dan kan men de machten de schuld geven maar Assad is niet in staat zijn volk meer onder de duim te krijgen, en daaruit blijkt dat zijn legitimiteit totaal weg is alsmede de kracht om macht af te dwingen. Als Assad aan de huidige missie niet meewerkt brengt hij de Russen en Chinezen voor een volgende stap in moeilijker vaarwater. Internationaal gezien.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
Het feit dat je op basis van iemands religieuze identiteit vrij accuraat kunt voorspellen of diegene pro- of contra Bashar is zegt al hoe sektarisch de hele toestand is geworden.
De toestand is niet sektarisch geworden. Dat impliceert alsof het nu er pas is. Het is ALTIJD al sektarisch geweest. Natuurlijk valt dat niet direct op in een politiestaat waar vrede met geweld is afgedwongen door het regime en niemand waagt de lezing van de staat in het openbaar te bekritiseren of betwijfelen. Maar Assad wist en weet heel goed dat de sektarische ondertoon er altijd is geweest en hij ZELF ook aanspoorde. Waarom heeft hij een beleid doorgevoerd om vrijwel alleen alawieten hogere posten te geven in zijn leger? Dat is puur sektarisch en de achterliggende reden is heel duidelijk. Bij het begin van de demonstraties, waar geen wapens nog aan de pas kwamen, speelde Assads regime direct de sektarische kaart uit. Salafisten waren het volgens staatspropaganda die uit zijn op een kalifaat, gesteund door buitenlandse krachten en de minderheden zouden er zwaar onder leiden. Al vrij snel heeft Assad zijn hele alawitische gemeenschap wapens gegeven. Toen het toch wat langer duurde dan verwacht en uit de hand begon te lopen. Hoewel ik niet in Syrie ben durf ik best wel te stellen dat vrijwel alle alawitische volwassen mannen bewapend zijn door het regime. Alsof de demonstranten op het begin er al op uit waren om alawieten af te maken....dat was en is het verhaal van het regime tegen hun eigen gemeenschap. En daarom vechten zij, al dan niet overtuigd van deze propaganda, als beesten tegen alles wat naar zogenaamde terroristen ruikt. Lees: vooral elke soenniet is verdacht want die sympathiseert op zijn minst met de demonstranten, die later rebellen werden. Sektarische spanningen zijn slechts flink toegenomen, maar waren er altijd al en het regime heeft er tot op de dag van vandaag gretig misbruik van gemaakt en aangewakkert.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
Het is absoluut niet verantwoord om in zo'n op het bot verdeeld land anarchie te scheppen door het centrale gezag te verdrijven.
Het is niet verantwoord, eens. Maar als je constateert dat Assad niet aan gaat blijven omdat hij het gewoon niet meer onder de knie krijgt, weeg je af: door laten etteren met grotere gevolgen van dien zoals joegoslavie scenario en problemen in buurlanden? Of indirect steunen zodat zijn vertrek, of verjagen van hem, slechts sneller gaat ipv jaren? Elke dag komen er overgelopen rebellen bij, zie verschillende filmpjes. Ik heb geen filmpjes gezien van mensen die zich bij het regime voegen om te vechten, wel zogenaamde demonstraties voor Assad maar in gebied onder strikte controle van zijn regime zegt dat niet veel over de vraag of het echt is.... de zaak is voor Assad gedaan. Hoe pijnlijk het ook gaat worden voor het land.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
In Egypte is dan ook geen sprake van instabiliteit, het leger heeft de touwtjes gewoon nog in handen. Ik zie datzelfde in Syri niet gebeuren na een eventuele val van Bashar. Bashars broer Maher leidt de belangrijke fir2a el rabi3a (de vierde divisie) van het Syrische leger en heeft in het leger als geheel een stevige vinger in de pap door zijn goede banden met andere prominente officieren. Ik acht het niet waarschijnlijk dat het gehele leger zijn handen van Bashar zal aftrekken zoals dat gebeurde in Egypte. Daarom denk ik dat Syri post-Assad veel instabieler en anarchistischer zal zijn dan Egypte post-Mubarak.
Jij denkt dat men Maher Assad, die nu duizenden doden op zijn naam heeft al maandenlang, wel geaccepteerd wordt? De Assad dynasty heeft zoals gewoonlijk gereageerd met keiharde repressie en terreur. En nu blijkt, verloren. De macht zijn ze kwijt. Men accepteert niets dan dat ze vertrekken en alles achterlaten. Daarnaast ALS Maher zijn broer al zou afzetten dan zou hij met hetzelfde probleem zitten.... de macht kan hij niet meer afdwingen met het leger. En de mensen hebben teveel leed meegemaakt om met een halve kluif genoegen te nemen.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
Wat betreft Al-Qaeda, kijk naar Jemen en Irak. Beide landen hebben een zwak centraal gezag, en meteen is daar Al-Qaeda om aanslagen te plegen op burgers en zo te proberen aan te tonen dat het centraal gezag de bevolking geen bescherming kan bieden en dus geen legitimiteit geniet.
Ik zeg niet dat Al Qaeda GEEN bedreiging vormt. Alleen is het totaal niet zeker dat ze zich in Syrie zullen settlen zoals in Irak is gebeurd. Waar anderen te makkelijk vanuit gaan. In Egypte had je altijd genoeg Al Qaida groepen, Jamaah Islamiyya bijv. En nu na Mubarak zijn die vooralsnog niet direct een grote bedreiging. En wel een grote Christelijke minderheid van in de miljoenen bijv. En ook daar langer hier en daar spanningen tussen Moslims en Christenen.

Daarnaast vraag ik je: Assad heeft geen tot weinig controle meer in veel gebieden in Syrie....wat zou het Al Qaeda nu letten om grote aanslagen te plegen op bijv minderheden? Om hun macht te tonen? Het is niet onbekend namelijk dat er wel wat buitenlandse, niet Syrische, strijders inmiddels zitten in Syrie en het regime bevechten.

quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2012 22:12 schreef Leevancleef het volgende:
geloof ik zoals ik al zei dat de echte Joegoslavische toestanden pas komen indien Assad valt, het leger en de politie geen vat meer hebben op het land en feitelijk iedere Syrir vogelvrij wordt.
Het leger van Assad heeft al geen vat meer op in ieder geval bepaalde delen van het land. Er worden wapens naar de oppositie gesmokkeld, de oppositie heeft hele netwerken van activisten in het land, Syriers die hen bescherming bieden, buitenlanders die hen helpen, soldaten van Assads leger zelf die hen wapens en munitie verkopen, eigen patrouilleposten, eigen wijken waar ze heersen ipv het regime, eigen eenheden etc etc.

Om verhaal kort te houden: ik zie naar mijn mening de realiteit anders van Assads regime dan jij doet. Ze hebben feitelijk geen macht meer. De oppositie houdt niet voor niets heel lang stand. Nergens lijkt het erop dat het regime aan de winnende hand is. Als Assad niet wint snap ik dat andere machten overwegen het hef in handen te nemen, indirect, om zijn vertrek en ondergang te versnellen. Anders heb je straks een conflict wat al vier jaar aan de gang is, steeds verder afglijdt, en de verdere regio gigantisch onder druk zet. Tientallen duizenden vluchtelingen in Turkije, grote toenemende spanningen in Libanon en vooral het Noorden wat altijd al fragiel is geweest, en ook Jordanie zit niet te wachten op duizenden Syriers terwijl de koning nerveus wordt van Jordaniers die familiebanden in Syrie hebben (tribaal). Daarnaast nog het wespennest Irak ernaast.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  vrijdag 20 april 2012 @ 18:04:28 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110564076
quote:
quote:
Amateur footage purports to show President Bashar al-Assad's troops shooting at demonstrators who are surrounding UN vehicles in a suburb of Damascus. The video, uploaded on 18 April, shows what appear to be protesters gathered around UN observers' vehicles when a loud noise is heard and the crowd quickly disperses
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 23 april 2012 @ 16:18:20 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110678863
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 1 mei 2012 @ 10:04:35 #113
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_110988036
quote:
Assad betaalde 25 mille voor Vogue-verhaal

Het blad Vogue is weer in verlegenheid gebracht nu is gebleken dat de Syrische regering een Amerikaans pr-bureau 25 duizend dollar heeft betaald om een lovend artikel te regelen over president Assad en zijn gezin. In het artikel dat in maart 2011 in de Amerikaanse Vogue verscheen, werd Asma Assad, de vrouw van de dictator van Syri, als een 'roos in de woestijn' bezongen.

Voor Vogue was al pijnlijk dat de publicatie samenviel met het begin van de opstand tegen Assad, die Syrische troepen met extreem geweld proberen te onderdrukken. Extra vervelend is dat het Amerikaanse pr-bureau Brown Lloyd James 25 duizend dollar heeft gekregen om het interview te organiseren. Bovendien vermoedt de auteur van de hagiografie, Joan Juliet Buck, dat de kinderen op de foto's niet de echte Assads zijn, maar ingehuurde modellen.

Vogue heeft het artikel vorig jaar al van de website verwijderd, maar op de digitale snelweg gaat niets verloren. Op een fanpagina van president Assad is het verhaal beschikbaar, met de foto's van de wereldberoemde oorlogsfotograaf James Nachtwey.

Op een van de foto's speelt de president met een speelgoedauto met zijn zoon. Ernaast babbelt zijn vrouw Asma, 'een slanke, langbenige schoonheid met een getrainde analytische geest', gemoedelijk met hun dochter. Op de Franse radio suggereerde Buck vorige week dat dit niet hun echte kinderen zijn. Uit veiligheidsoverwegingen zouden vervangende kinderen zijn geregeld.

Ze vertelde ook dat de Syrische regering een flink bedrag heeft betaald om te bemiddelen tussen Vogue en Asma. Volgens een verklaring van het bedrijf moedigden de VS bedrijven destijds aan om samen te werken met het Arabische land, maar heeft het kantoor de samenwerking met Syri in december 2010 stopgezet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 mei 2012 @ 21:39:29 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111105130
quote:
quote:
De universiteit van de Syrische stad Aleppo sluit haar deuren, nadat een protest tegen de regering op de campus gisterennacht is neergeslagen door het leger.

Studenten protesteerden naar eigen zeggen op de universiteit tegen het regime van president Bashar al-Assad. Hierbij vielen 4 doden en 28 gewonden, aldus een in Londen gevestigde Syrische mensenrechtenorganisatie. Ongeveer 200 studenten werden opgepakt.

Nadat de demonstratie was neergeslagen, waren er elders in Aleppo protesten uit solidariteit met de studenten, zei een van hen tegen persbureau AFP. Ook op andere universiteiten in het land waren demonstraties.

De schrijver Fayez Sara, een opposant van het Syrische regime, vertelde vandaag aan het Franse persagentschap AFP dat veiligheidstroepen zijn twee zoons hadden gearresteerd. De troepen bestormden het appartement van de broers (26 en 37) vanmorgen om 6 uur lokale tijd. Ze zochten volgens Sara naar wapens.

Verkiezingen
In Syri is officieel sinds 12 april een staakt-het-vuren van kracht. De regering en de gewapende opstandelingen houden zich daar niet aan, zei de chef van de VN-vredesmissies, Herv Ladsous, dinsdag.

Ondanks het oplaaiende geweld in Syri zijn er maandag parlementsverkiezingen. Het zijn de eerste onder een nieuwe grondwet, waardoor meer politieke partijen kunnen meedoen. Volgens Syrische autoriteiten is dat een voorbeeld van meer democratie. De oppositie vindt het een doekje voor het bloeden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111139756
quote:
1237 GMT: Syria.James Miller takes over today's live coverage from Scott Lucas, and he'll start by publishing a video that may be the perfect microcosm of the Syrian Uprising.

This protest was reportedly held earlier in a small town in the Hawleh region, just west of Homs. The video starts with a relatively large protest, as a jubilant crowd chants and dances in the streets. In and of itself, the protest would have been worthy of posting the video.

Then something dramatic - about 3:40 into the video, shells land nearby. The crowd continues to chant and dance. Then more shells, this time closer to the crowd. Still the crowd does not disperse. For 2+ minutes, the shells land closer and closer to the crowd, at a faster and faster pace, and still the crowd continues to protest, to dance and sing in defiance of the Assad regime.

This is Friday in Bashar Al Assad's Syria, still uprising after 14 months and possibly 12,000 lives have passed.

http://www.enduringameric(...)-the-university.html

wow :D
Incelfrikandel
  zaterdag 5 mei 2012 @ 15:33:33 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111169067
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111197512
Ik ben wel benieuwd hoe die verkiezingen maandag zullen verlopen. In westerse media worden er bijna niets over gemeld.
pi_111199463
zo wordt het volk dus genterviewd op de syrische tv :')

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 6 mei 2012 @ 14:26:37 #119
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_111202915
Het is wel opvallend dat alle republieken worden geteisterd, en de koningshuizen voelen wel de hete adem maar hebben het tot nu toe goed uitgehouden. Jordanie, Marokko en Saudie Arabie bijv. Bahrein is de enige uitzondering.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_111205734
quote:
0s.gif Op zondag 6 mei 2012 14:26 schreef Aloulou het volgende:
Het is wel opvallend dat alle republieken worden geteisterd, en de koningshuizen voelen wel de hete adem maar hebben het tot nu toe goed uitgehouden. Jordanie, Marokko en Saudie Arabie bijv. Bahrein is de enige uitzondering.
komt het misschien doordat de koningshuizen die je opnoemt "de islam" troef slim gebruiken? en in bahrein, heb je een soennitische koningshuis met een sjiitische bevolking, misschien speelt dat een factor

is bv algerije "rustig" omdat de mensen daar misschien conflict moe zijn, door de gebeurtenissen in de jaren 90?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 6 mei 2012 @ 21:19:32 #121
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_111222598
Ik denk dat Islam minder een rol speelt. Wellicht in Saudie Arabie.
In Marokko en Jordanie doet het koningshuis het slim, daar is wel ruimte voor oppositie en verschillende ideologische partijen die meedoen aan de verkiezingen. Zolang ze van de koning afblijven is dat ok daar. En dus niet te vergelijken met Syrie, Tunesie, Libie of Egypte. Ik denk dat vooral in Jordanie en zeker Marokko een (groot) deel van de bevolking wel gehecht is aan de koning. Ook als hoeder van de natie die op zich uit verschillende (tribale of etnische) groepen bestaat.

Saudie Arabie kan veel met oliedollars afkopen. Hoewel de censuur daar veel groter is dan in Marokko of Jordanie en er zeker wel Saudiers zijn die in bittere armoede leven. Wellicht speelt de staatsislam daar ook een grote invloed, volgens hen zijn demonstraties zelfs verboden in de Islam. Zie fatwas van hun geleerden.
Het kan een vooroordeel zijn van mij maar de Saudische samenleving was tot de jaren 60 een heel conservatieve tribale samenleving, van top tot teen. Terwijl Marokko en Jordanie toen al veel meer invloed vanuit het Westen hadden en dus ook ideeen over de staat, democratie en wetgeving.
Toen de onrust oversloeg naar Egypte had de Saudische koning direct met lokale tribale leiders gesproken enom zijn autoriteit te verstevigen. In Jordanie en Marokko van nu lukt dat denk ik in mindere mate omdat het minder tribaal, zeker vergeleken bij Saudie Arabie. En vooral Marokko. Daar moet je toch echt meer bij de individuele man zijn ipv zijn van oorspronkelijke tribale leider.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_111267874
Wist wel dat daar Armenen en Koerden zaten, maar niet dat er Circassirs uit de Kaukasus al sinds de 19e eeuw in Syri zitten. Meestal pro-Assad en bijgevolg op de vlucht richting Rusland:
http://www.aljazeera.com/(...)242475857130863.html
  Moderator donderdag 10 mei 2012 @ 09:12:07 #123
8781 crew  Frutsel
pi_111366830
quote:
Zeer zware aanslag in Damascus
Bij twee zware explosies in de Syrische hoofdstad Damascus zijn volgens de staatstelevisie tientallen doden gevallen.

De televisie vertoonde beelden van een grote krater, vernielde auto's en lichaamsdelen.

Het zuiden van de stad werd vanochtend opgeschrikt door twee explosies kort na elkaar. De explosies waren in de buurt van een gebouw van de Syrische geheime dienst.

Op 27 april werd in Damascus een zelfmoordaanslag gepleegd op leden van de veiligheidsdienst van president Assad. Daarbij vielen negen doden en 26 mensen raakten gewond.
  donderdag 10 mei 2012 @ 10:56:39 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111369520
Binnenkort nieuwe TT? Burgeroorlog in Syrie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111369795
quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2012 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Binnenkort nieuwe TT? Burgeroorlog in Syrie?
Jep, het begint nu ook in het hart van Syri te rommelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111376136
Die militaire inlichtingendiensten worden altijd zwaar bewaakt, volgensmij worden auto's daar altijd goed doorzocht. Het regime geeft dan wel de oppositie de schuld, maar laat een onafhankelijk onderzoek blijkbaar niet toe, bulldozers zijn de schade al aan het opruimen. Dit zaakje stinkt, bij de eerste twee aanslagen wees alles ook in de richting van het regime.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 mei 2012 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Binnenkort nieuwe TT? Burgeroorlog in Syrie?
Ik vind de huidige TT passender eigenlijk, maar ga je gang.

[ Bericht 41% gewijzigd door Frikandelbroodje op 10-05-2012 14:06:36 ]
Incelfrikandel
  Moderator donderdag 10 mei 2012 @ 17:02:13 #127
8781 crew  Frutsel
pi_111383132
quote:
55 doden na dubbele aanslag
Een dubbele zelfmoordaanslag in de Syrische hoofdstad Damascus heeft het leven gekost aan zeker 55 mensen, zegt de Syrische regering. Er zijn bijna 400 gewonden.

De aanslag is de bloedigste sinds de opstand tegen het bewind van president Assad veertien maanden geleden begon.

'Terreurdaad'

De verantwoordelijkheid voor de aanslag is nog niet opgeist. De regering wijst terroristen aan als de schuldigen. Dat is de gebruikelijke aanduiding voor opstandelingen tegen het bewind van president Assad.

De Syrische tv vertoonde vanochtend beelden van een diepe krater, vernielde auto's en lichaamsdelen.

Twee zware explosies volgende elkaar vanochtend kort na elkaar op. Een gebouw van de veiligheidsdienst raakte zwaar beschadigd.

Meer aanslagen

De Noorse generaal Mood, het hoofd van de VN-waarnemersmissie in Syri, bezocht de plaats van de aanslag vanochtend. Hij noemt de aanslag een nieuw voorbeeld van het lijden van de Syrische bevolking.

De laatste maanden zijn er geregeld aanslagen in Damascus, dat onder controle staat van het leger. Twee weken geleden kwamen bij een zelfmoordaanslag negen leden van de veiligheidsdienst om.
pi_111468257
Het enige wat de revolutie tot nu toe heeft opgeleverd is dat Al Qaeda en andere ongedierte zich nu in Syri bevinden.
jwz
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:28:54 #129
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470213
de artikelen in openingspost zijn nogal eenzijdig en. verder staat er geen bron bij het eerste stukje tekst.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111517229
De laatste tijd nemen de spanningen tussen de Koerden en Assad weer toe. Dat is best opvallend, want Assad leek de koerden wel wat meer autonomie te geven. Russia Today had een aantal weken terug een goed artikel over hoe het Syrische leger zich uit grote delen van de Koerdische gebieden had teruggetrokken en Koerdische milities er de dienst uit gingen maken. Toch mochten Koerdische partijen niet meedoen met de 'verkiezingen' en blijft Assad's leger koerdische demonstranten doden. Dit artikel legt het verder uit:

quote:
Last Wednesday, supporters of Syrian President Bashar al-Assad clashed with members of the Democratic Union Party (PYD), an affiliate of the Kurdistan Workers Party (PKK). Three Kurds and an Arab woman were killed. The PYD called on its supporters to remain vigilant, claiming the regime wants to create an Arab-Kurdish conflict.

According to Kurdish sources, the fighting was with members of the pro-Assad al-Bakara tribe, in the Kurdish-dominated districts of Shaykh Maqsud and Ashrafiyya. Allegedly 12 tribesmen were killed, and more than 50 injured. The supporters of the PYD’s People’s Protection Committee said it later "arrested" 15 Arabs, who supposedly carried security IDs.

Last Friday, there were several demonstrations in Kurdish cities in solidarity with the civilians killed in Aleppo. However the incident also showed divisions in the Kurdish ranks. Pro-PYD supporters " target="_blank">accused the rival Kurdish National Council (KNC) of ignoring the killings in their rallies, despite earlier attempts at co-operation between the two factions). The site Nasnamame suggested the KNC "waits until all Kurds in Aleppo are annihilated".

There had been attempts to increase cooperation between the PYD and the Kurdish National Council after the KNC broke their ties with the opposition Syrian National Council. However, the Kurdish political groups still have different interests, even using different "Kurdish national flags".

Although the Kurds are not "silent" as claimed by some analysts and Western media --- protests happen every day --- Kurdish organisations still demonstrate separately, and even from time to time clash with each other. The PYD has allegedly attacked the Union of Kurdish Democratic Forces in Syria.

Meanwhile, the tensions between the PYD and the Assad forces escalate. On 10 March, regime supporters attacked a TV crew of the pro-PKK TV-station Ronah station in Shaikh Maqsud, killing one PYD member. In response, the PYD attacked an Arab family with close links to the regime, and there was a clash with the Syrian army, which withdrew after negotiations. On 16 March 16, PYD member Idris Ahmad Resho was killed by Syrian security forces in Al-Hassaka. And on 25 April in Qamishli, the PYD took members of the security forces hostage, after the regime arrested a member of a PYD committee.
http://www.enduringameric(...)urds-but-can-th.html

Als de koerden zich nu allemaal tegen Assad keren kan dat misschien zijn doodsteek worden. Meer onrust kan het leger echt niet meer aan.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
de artikelen in openingspost zijn nogal eenzijdig en. verder staat er geen bron bij het eerste stukje tekst.
Suggesties zijn welkom natuurlijk. Bron is de volkskrant geloof ik.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 19:43 schreef Shou het volgende:
Het enige wat de revolutie tot nu toe heeft opgeleverd is dat Al Qaeda en andere ongedierte zich nu in Syri bevinden.
Jij hebt toch familie wonen in Syri? Vertel eens wat je met die post bedoeld?
Incelfrikandel
  maandag 14 mei 2012 @ 02:07:30 #131
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111521318
Assad regime beweert op staats-tv dat de meest recente aanslag door al qaeda is gepleegd.

In lebanon zijn er ook wat gevechtjes van pro-assad lui en anderen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111561617
quote:
Jij hebt toch familie wonen in Syri? Vertel eens wat je met die post bedoeld?
Terroristen uit andere Moslim/Arabische landen komen de oppositie steunen (wapens sturen etc.) wat resulteert in vele onschuldige doden aan beiden kanten, deze bomaanslag is nog niet eens het begin(wie t ook gedaan heeft), van een (vreedzame) revolutie is allang meer geen sprake.Begint nu ook al in Libanon onrustig te worden.
jwz
  maandag 14 mei 2012 @ 23:47:02 #133
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111561836
quote:
Syrian rebels killed 23 government soldiers on Monday, activists said, and efforts to find a viable political alternative to Bashar Al-Assad faltered when an opposition group said it would boycott Arab-backed talks to unite its splintered ranks.
The latest bloodshed centred in the town of Rastan, where opposition sources said President Assad's forces killed nine other people, further unravelling a month-old UN ceasefire pact that is being overseen by international monitors.

Rastan, 180 km (110 miles) north of Damascus, has slipped in and out of government control during a 14-month-old uprising in which peaceful protest has given way to a sectarian-tinged insurgency that answers Assad's violent bid to crush unrest.

Opposition activists said the 23 soldiers were killed during clashes at dawn that followed heavy army shelling of Rastan.

"Shells and rockets have been hitting the town since 3am (midnight GMT) at a rate of one a minute. Rastan has been destroyed," a member of the rebel Free Syrian Army in Rastan who declined to be named told Reuters by satellite phone.

He said that among those killed was Ahmad Ayoub, an FSA commander whose fighters were battling army forces he said were comprised of elite units and members of Military Intelligence.

The Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said rebels destroyed three armoured personnel carriers and seized two others, capturing around 15 soldiers.

The Syrian official news agency SANA said Abdelaziz al-Hafl, a tribal notable in the oil-producing province of Deir al-Zor, was assassinated on Monday along with his son.
http://english.ahram.org.(...)ition-snubs-Ara.aspx
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  maandag 14 mei 2012 @ 23:48:37 #134
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111561904
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:43 schreef Shou het volgende:

[..]

Terroristen uit andere Moslim/Arabische landen komen de oppositie steunen (wapens sturen etc.) wat resulteert in vele onschuldige doden aan beiden kanten, deze bomaanslag is nog niet eens het begin(wie t ook gedaan heeft), van een (vreedzame) revolutie is allang meer geen sprake.Begint nu ook al in Libanon onrustig te worden.
Assad begon met het hardnekkig doorslaan van de vreedzame protesten waarbij tientallen/honderden doden vielen in het begin.

In de jaren 80 was zijn vader ook niet al te blij met de vreedzame protesten waardoor er 15k mensen bij zijn overleden. ^O^
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111562701
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:48 schreef rakotto het volgende:

[..]

Assad begon met het hardnekkig doorslaan van de vreedzame protesten waarbij tientallen/honderden doden vielen in het begin.

In de jaren 80 was zijn vader ook niet al te blij met de vreedzame protesten waardoor er 15k mensen bij zijn overleden. ^O^
Tuurlijk ontken ik ook niet, maar het´´vrije´´ Syrische leger is nu net zo erg bezig en zo sektarisch als wat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Shou op 15-05-2012 00:08:38 ]
jwz
  dinsdag 15 mei 2012 @ 00:39:48 #136
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111564404
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 00:02 schreef Shou het volgende:

[..]

Tuurlijk ontken ik ook niet, maar het´´vrije´´ Syrische leger is nu net zo erg bezig en zo sektarisch als wat.
Vrije Syrisch leger antwoordt gewoon op de aanvallen die gepleegd werden. Je kunt niet altijd vredig blijven demonstreren.

Wat is er sektarisch aan?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111565034
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 00:39 schreef rakotto het volgende:

[..]

Vrije Syrisch leger antwoordt gewoon op de aanvallen die gepleegd werden. Je kunt niet altijd vredig blijven demonstreren.
Dat klopt niet helemaal, wat je in de media hoort klopt voor een deel, ze reageren op aanvallen klopt (maakt me niets uit als ze Assad´s criminelen omleggen), maar ze vermoorden ook onschuldigen bijv. alleen omdat ze uit een bepaalde plaats komen waar voornamelijk Assad aanhangers wonen etc. of om hun geloof.
jwz
  dinsdag 15 mei 2012 @ 02:27:53 #138
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111566335
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 01:00 schreef Shou het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal, wat je in de media hoort klopt voor een deel, ze reageren op aanvallen klopt (maakt me niets uit als ze Assad´s criminelen omleggen), maar ze vermoorden ook onschuldigen bijv. alleen omdat ze uit een bepaalde plaats komen waar voornamelijk Assad aanhangers wonen etc. of om hun geloof.
Bron graag. En als het arabisch is, geen probleem, dat kan ik lezen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  dinsdag 15 mei 2012 @ 16:13:58 #139
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111583763
quote:
quote:
2.55pm: Syria: For the first time in many months, the Free Syrian Army appears to be carrying out widespread offensive attacks, James Miller writes in an article for EAWorldview.

. Yesterday, several [government] operating bases outside al-Rastan, north of Homs, fell to the insurgent fighters. Those fighters were able to beat back several regime counter-attacks, as the Syrian military alternated between shelling the city and advancing with tanks. Perhaps 20 regime soldiers were killed. There were more firefights last night and more shelling today, and still the FSA has not lost ground.

Attempts to retake the town, and similar FSA strongholds, have proved extremely bloody since February, and they also provide opportunity for the insurgents to capture soldiers and equipment, while restocking their ranks with defectors.

So instead, the Syrian military has besieged Rastan for months, shelling it from the countryside and conducting raids down its main thoroughfares.


Miller cautions against reading too much into this, though he says the FSA is "showing a degree of coordination and a military capability that it has displayed rarely since February" and there are signs that the regime is worried about it.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 15 mei 2012 @ 16:41:08 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111584904



quote:
Syria: UN monitors attacked - live updates

3.42pm: Syria: None of the monitors was hurt in the attack in Kham Sheikhoun, a member of the observer team has told Reuters.

. The monitor told Reuters by telephone that the seven-strong team had lost their cars and were trying to organise a safe return to their base. Another monitor and a member of the Free Syrian Army said they were with FSA rebels.

Activist Mousab Alhamadee claimed that one of the monitors was injured, but gave no further details (see 3.14am).

Kofi Annan's office has yet to respond to queries about the incident.


[ Bericht 36% gewijzigd door Papierversnipperaar op 15-05-2012 17:01:54 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 16 mei 2012 @ 22:00:47 #141
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111643638
quote:
quote:
President issues warning on Russian state TV against those fighting his regime and denounces governments who interfere

Syria's president Bashar al-Assad has promised to display captured foreign "mercenaries" who have been fighting his regime and denounced western governments for failing to protest at the violence being perpetrated by his enemies.

In his first interview in many months, Assad told Russian state TV that the Syrian opposition had shown itself to be insignificant by calling for a boycott of the recent parliamentary elections dismissed as a sham by critics in Syria and abroad.

"How can you boycott the people of whom you consider yourself the representative?" the president asked. "I don't think that they have any kind of weight or significance within Syria."

Opposition activists meanwhile reported 30 dead across the country on Wednesday. The Local Coordination Committees group said 21 had been killed in Homs, four in Daraa, two each in Damascus and Idlib and one in Deir Ezzor. In all, an estimated 10,000 people have been killed by the Assad regime over the last 15 months.

Assad also issued a veiled warning to unnamed countries he said were interfering in Syria an apparent swipe at Saudi Arabia and Qatar, which have called for arming the rebels.

"For the leaders of these countries, it's becoming clear that this is not 'spring' but chaos. If you sow chaos in Syria you may be infected by it yourself, and they understand this perfectly well."

Syria claimed from the start of the uprising it was facing armed terrorists rather than a popular and at least initially largely peaceful uprising. But the opposition has become more militarised and violent in recent months.

Assad also mentioned religious extremists and al-Qaida members from abroad. "There are foreign mercenaries, some of them still alive," he told Rossiya-24 TV. "They are being detained and we are preparing to show them to the world."

Syria has previously mentioned a list of 12 foreign terrorists killed in Syria, including one French citizen, one British and one Belgian.

The US and other western governments say they have detected a jihadi or al-Qaida presence there. The al-Qaida leader Ayman al-Zawahiri has urged all good Muslims to fight Assad's "pernicious, cancerous regime".

Several Tunisians were recently killed in Syria and Islamist fighters from Libya are known to have made their way to the Idlib area via Turkey. Others have entered the country from neigbouring Lebanon and Iraq but in small numbers and on an ad hoc basis.

But the strong suspicion is that Assad is deliberately exaggerating the point. "The Syrians have tried to make a big thing recently about the influx of foreign fighters but the majority of serious security problems are still home-grown," said one western diplomat. "In essence this is still a Syrian problem."

The issue came up dramatically last week when twin suicide bombings killed 55 people and injured nearly 400 others near a Damascus security building the worst attack of its kind so far. Responsibility was initially claimed by a little-known jihadi group called Jabhat al-Nusra but that claim was later withdrawn.

"The Assad regime has been quick to blame jihadi elements linked to the opposition," commented Emile Hokayem of the International Institute of Strategic Studies. "This fits neatly with the regime's attempt to ensure the loyalty of urban Sunnis and minorities fearful of Islamist rule by portraying all opposition as radical, violent and foreign-inspired."

"Just as unsurprising is the opposition's accusation that the bombings were the work of Assad's manipulative and nefarious security services. This is not entirely implausible, given their record and Assad's previous sponsorship of jihadi outfits operating in Lebanon and Iraq. However, a more likely scenario is that those jihadi outfits, which never had much in common with the Alawite Assad beyond an anti-American agenda, have simply turned against their former patron."Analysts of the 7 May elections say a vote for Assad's reforms was undermined by the participation of renamed pro-government parties, safe seats being given to loyalists and regime cronies who were described as independents. They also mention widespread irregularities and massive exaggeration of the reported 51% turnout.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111644730
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 23:43 schreef Shou het volgende:

[..]

Terroristen uit andere Moslim/Arabische landen komen de oppositie steunen (wapens sturen etc.) wat resulteert in vele onschuldige doden aan beiden kanten, deze bomaanslag is nog niet eens het begin(wie t ook gedaan heeft), van een (vreedzame) revolutie is allang meer geen sprake.Begint nu ook al in Libanon onrustig te worden.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 00:02 schreef Shou het volgende:

[..]

Tuurlijk ontken ik ook niet, maar het´´vrije´´ Syrische leger is nu net zo erg bezig en zo sektarisch als wat.
Ik ken de berichten, maar ik vind de bewijzen die gevoerd worden nogal karig, behalve Libi misschien die lijkt de opstand wel actief te steunen.

Dat er sektarische aanvallen zijn kan best zijn, maar het lijkt me sterk dat dit door de FSA gedaan wordt. De FSA benadrukt ook altijd dat het niet sektarisch is en niet tegen minderheden is. Bovendien, deserteurs en gewapende groepen/burgers die zich bij de FSA hebben aangesloten zijn van alle bevolkingsgroepen. Neem nu dit filmpje van gisteren:


Dit zijn Isma'ilieten, (even voor de duidelijkheid, ismailietisch een sjiitische stroming binnen de islam)een kleine minderheid die volgens activisten actief de revolutie steunen en nu ook hun eigen FSA tak hebben opgericht.
De meerderheid van de FSA bestaat wel uit arabische soennieten maar ik heb ook veel Druzen, christenen, alevieten, koerden etc gezien.

Hoe is het nu met je familie?
Incelfrikandel
pi_111645747
Als het daadwerkelijk Al-Qaida is die in Syri opereert waarom bewijst Assad dat dan niet gewoon? Blijkbaar kan hij dat niet anders dan het bewijs zelf maken. Valse vlag dus. Een deserteur beweert dat hij in een pak met een Al-Qaida teken de Vn-waarnemers moest misleiden:

quote:
Assad’s Fourth Division Jihadis

The above photo, originally published by AFP, depicting a man wearing an al-Qaeda themed armband accompanying UNSMIS personnel is one of the recent examples of the Syrian regime’s ongoing media campaign aiming to frame the now year-old uprising challenging its rule as an al-Qaeda-sympathetic Islamist insurgency.

Of course, the above photo made the rounds on the usual regime-owned & regime-sympathetic outlets – initially featured on the state-owned daily al-Watan, where it was depicted as “proof” for the regime’s claims about “Salafi terrorist gangs” and even as a basis for accusing UNSMIS observers of “collaboration” with them. The photo also made an appearance in an article by Sharmine Nawrani on al-Akhbar claiming “a growing Jihadi presence in Syria”.

The only, and perhaps most damning, caveat in these claims is that the man in the above photo is in fact the exact opposite of what he claims. In a recorded video statement earlier today, the man identifies himself as “Ahmad al-Mustafa”, a soldier in the Syrian Army’s fourth division, and announced his defection shortly thereafter, revealing that he, along with others, were instructed by superiors to “grow beards” and wear the outfit seen in the video in order to “help confirm the regime’s story”.

If anything, this incident reminds us that some elements of media coverage related to events in Syria are not always what they seem to be, adding to the difficulty of doing journalistic work in what is already a heavily locked-down environment.

The fact that the Syrian regime follows a policy of deliberate disinformation, even going as far as manufacturing fake “Salafi terrorists” in order to feed to to the media – and perhaps even the UNSMIS observers – highlights one of the less-mentioned weaknesses of the monitoring mission – its vulnerability to the regime’s distortion campaign aimed at the Syrian opposition in general, and its armed wing – the Free Syrian Army (FSA) – in particular.

That is – UNSMIS personnel can not easily determine whether alleged opposition-affiliated individuals interacting with them in heavily-controlled environment are genuine. There is nothing to say that an “FSA fighter” accompanying UNSMIS observers is a real FSA fighter, nor is there anything that can immediately prove a well masqueraded “Salafi Militant” is an actual Salafi militant or rather just one of Assad’s fake 4th Division Jihadis.
http://www.ayyam.org/english/?p=408

Foto van de zogenaamde van de man als 'Al-Qaida strijder' met VN-waarnemers:



En hier het filmpje van de deserteur:

zozo...
Incelfrikandel
  donderdag 17 mei 2012 @ 00:42:54 #144
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111651770
De hele wereld gebruikt Al Qaeda als smoes, waarom dan Syrie niet. :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111653301
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:42 schreef rakotto het volgende:
De hele wereld gebruikt Al Qaeda als smoes, waarom dan Syrie niet. :')
Die trappen niet in die CIA bullshit.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
pi_111668635
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:42 schreef rakotto het volgende:
De hele wereld gebruikt Al Qaeda als smoes, waarom dan Syrie niet. :')
Natuurlijk is het een smoes, Ben Ali gebruikte het, Saleh gebruikt(e)het, Khadaffi gebruikte het en nu Assad. Juist in Syri is er een grote deelname van advocaten, studenten, kunstenaars etc in de protesten.

Dit is een livestream van een massademonstratie van studenten op de universiteit in Aleppo, kijken waard:

http://bambuser.com/v/2653067

Ik vraag me dan berhaupt af hoe mensen bij die Al-Qaida onzin komen. Dictators geloven :')
Incelfrikandel
  donderdag 17 mei 2012 @ 18:02:51 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111672553
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 16:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Ik vraag me dan berhaupt af hoe mensen bij die Al-Qaida onzin komen. Dictators geloven :')
They're not ready to be unplugged.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:47:04 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111721425
quote:
quote:
Syrische veiligheidstroepen hebben vandaag traangas gebruikt en met scherp geschoten om duizenden betogers uiteen te jagen in de stad Aleppo. Het was volgens activisten het grootste protest tot nog toe in de stad, die in de vijftien maanden oude opstand grotendeels trouw is gebleven aan president Bashar Assad.

De onrust in Aleppo is sterk toegenomen sinds 3 mei, toen vier studenten omkwamen bij een aanval op studentenhuizen. Gisteren demonstreerden volgens persbureau AP onder het toeziend oog van VN-waarnemers zo’n vijftienduizend studenten voor de poorten van de Universiteit van Aleppo, totdat Syrische ordetroepen ingrepen.

Volgens activisten gingen vandaag alleen al in de wijken Salaheddine en Al-Shaar zo’n tienduizend mensen de straat op.


Demonstraties opgedragen aan ‘de helden van Aleppo’

Maar ook in andere steden werd geprotesteerd. Betogingen tegen het regime van Assad trekken doorgaans op vrijdagen de meeste deelnemers. De demonstraties deze week waren door activisten opgedragen aan “de helden van Aleppo.”

Volgens activisten schoten veiligheidstroepen op verschillende plaatsen op betogers, onder meer in de voorsteden van Damascus en in de centrale stad Hama. Het stadje Rastan, dat sinds januari in handen van opstandelingen is, werd met artillerie bestookt.


‘Betrokkenheid Al-Qaeda schept ernstige problemen’

Ondertussen deed de Noorse generaal-majoor Robert Mood, hoofd van het team waarnemers van de Verenigde Naties, vandaag een klemmend beroep op alle strijdende partijen om de wapens neer te leggen. Alleen dan kan vruchtbaar vredesoverleg worden gevoerd, zei hij op een persconferentie in Damascus.

Syri-gezant Kofi Annan is volgens zijn woordvoerder in Genve voornemens binnenkort weer naar Syri te reizen. De woordvoerder veroordeelde in de krachtigste termen “geweld in al zijn vormen door alle partijen.”

In Damascus arriveerde vandaag Babacar Gaye, een militaire adviseur van VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon. Ban sprak gisteren zijn zorg uit over de vermoedelijke betrokkenheid van Al-Qaida bij een zware bomaanslag vorige week in de Syrische hoofdstad. Hij zei dat de betrokkenheid van Al-Qaeda in de regio “zeer ernstige problemen schept.” Hij merkte ook op dat er twee aanslagen zijn geweest op de ongewapende VN-waarnemers in Syri
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111734217
De oppositie lijkt nog steeds verdeeld, ook binnen de SNC zelf. Toch is Ghalioun herverkozen tot leider van de SNC:
http://articles.chicagotr(...)ing-president-bashar
pi_111734289
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 16:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Natuurlijk is het een smoes, Ben Ali gebruikte het, Saleh gebruikt(e)het, Khadaffi gebruikte het en nu Assad. Juist in Syri is er een grote deelname van advocaten, studenten, kunstenaars etc in de protesten.

Dit is een livestream van een massademonstratie van studenten op de universiteit in Aleppo, kijken waard:

http://bambuser.com/v/2653067

Ik vraag me dan berhaupt af hoe mensen bij die Al-Qaida onzin komen. Dictators geloven :')
Misschien omdat de strijders allemaal dikke baarden hebben en constant hysterisch allah ackbar allah ackbar bleten?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111734736
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Misschien omdat de strijders allemaal dikke baarden hebben en constant hysterisch allah ackbar allah ackbar bleten?
Schreeuwen ze Allahu akbar joh. Zo dat is vreemd zeg. Nee, dan moeten het wel terroristen zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_111736053
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Schreeuwen ze Allahu akbar joh. Zo dat is vreemd zeg. Nee, dan moeten het wel terroristen zijn.
Iig religieuze fanatiekelingen. Weg ermee dus.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111736092
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iig religieuze fanatiekelingen. Weg ermee dus.
De kreet Allahu Akbar wordt bij allerlei gelegenheden gebruikt. De religieuze lading is eigenlijk minimaal.
Allah Al Watan Al Malik
pi_111746579
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:26 schreef zuiderbuur het volgende:
De oppositie lijkt nog steeds verdeeld, ook binnen de SNC zelf. Toch is Ghalioun herverkozen tot leider van de SNC:
http://articles.chicagotr(...)ing-president-bashar
Je artikel is van 15 mei :P Ghalioun heeft eergisteren tegen Al-Arabiya gezegd dat hij gaat aftreden :) George Sabra, een christen, wordt waarschijnlijk zijn opvolger ^O^ Een veel liberalere man, waarvan wordt verwacht dat hij de oppositie kan verenigen. Hier is een analyse over hem. Het is een lang en wat ouder artikel maar geeft wel een goed en positief beeld van de man.

quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 10:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Misschien omdat de strijders allemaal dikke baarden hebben en constant hysterisch allah ackbar allah ackbar bleten?
Niet dus.
Incelfrikandel
pi_111749542
'Allahu akbar' is Arabisch voor 'fuck yeah'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111750892
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 19:06 schreef waht het volgende:
'Allahu akbar' is Arabisch voor 'fuck yeah'.
dat betekent het ook idd :7
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 20 mei 2012 @ 12:01:51 #157
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111775908
Oeh. Spelletje gaat hard in Syrie. De vrije leger heeft de hoofd van de inlichtingendienst gedood van Syrie na een aanval.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zondag 20 mei 2012 @ 12:02:16 #158
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111775919
En minister van Defensie
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111776148
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:02 schreef rakotto het volgende:
En minister van Defensie
Dawoud Rajiha? Vind ik voorlopig nog niks over??
  zondag 20 mei 2012 @ 12:46:45 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111777228
quote:
Hevige gevechten in Damascus Syrische rebellen claimen aanslag

Militairen die zich achter de oppositie hebben geschaard, hebben afgelopen nacht fel strijd geleverd met Syrische ordetroepen in Kfar Souseh, een buitenwijk van de hoofdstad Damascus. Vooralsnog zijn er geen meldingen van slachtoffers.
Dat hebben de Lokale Cordinatiecomits en het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten vandaag gezegd.

Kfar Souseh is een zwaarbeveiligd district waar gebouwen van het ministerie van buitenlandse zaken en de veiligheids- en inlichtingendiensten staan. Sinds de uitbraak van de opstand in Syri is het district tevens het toneel geweest van betogingen tegen het regime van president Bashar Assad.

SYRISCHE REBELLEN CALIMEN AANSLAG OP POLITICI
Syrische rebellen beweerden vandaag ook een aanslag te hebben gepleegd waarbij meerdere hoge politici en verscheidene leden van de veiligheidsdiensten zouden zijn omgekomen.

In een verklaring schreven de rebellen dat bij de aanslag generaal-majoor Assef Shawkat, de plaatsvervangend stafchef voor veiligheidszaken, minister van defensie Dawoud Rajha, minister van binnenlandse zaken Mohammad al-Shaar en voormalig minister van defensie Hassan Turkmani zouden zijn omgekomen.
Het artikel gaat verder.

[ Bericht 37% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-05-2012 12:52:15 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_111779349
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De kreet Allahu Akbar wordt bij allerlei gelegenheden gebruikt. De religieuze lading is eigenlijk minimaal.
Gelul.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111779472
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 13:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Gelul.
Wat is de religieuze lading van godverdomme volgens jou?
pi_111779835
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 13:52 schreef Ludd het volgende:

[..]

Wat is de religieuze lading van godverdomme volgens jou?
Van God is groot aanroepen bedoel je.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111780172
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 14:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Van God is groot aanroepen bedoel je.
Ik bedoel aan te geven dat een kreet god-gerelateerd kan zijn zonder dat deze per se een enorm religieuze lading heeft, want Mutant zegt dus.

Jij zegt dat dat niet zo is. Als voorbeeld geef ik "godverdomme". Dit heeft ook zijn oorsprong in het aanroepen van god, heden ten dage is de religieuze lading echter nihil.

Ik hoop dat je de vergelijking snapt. :{
  zondag 20 mei 2012 @ 14:45:58 #165
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111781893
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:09 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Dawoud Rajiha? Vind ik voorlopig nog niks over??
Kwam vanochtend langs op AlJazeera / en nieuwsbericht van Papierversnipperaar.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_111782162
quote:
7s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het artikel gaat verder.
OK, maar twee van die mannen zouden al hebben laten weten dat zij nog leven:
http://english.alarabiya.net/articles/2012/05/20/215270.html
Afwachten dus...

Hield het plan van de VN ook niet in dat erover gewaakt werd dat alle partijen zich aan een staakt-het-vuren hielden?
pi_111792184
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 14:09 schreef Ludd het volgende:

[..]

Ik bedoel aan te geven dat een kreet god-gerelateerd kan zijn zonder dat deze per se een enorm religieuze lading heeft, want Mutant zegt dus.

Jij zegt dat dat niet zo is. Als voorbeeld geef ik "godverdomme". Dit heeft ook zijn oorsprong in het aanroepen van god, heden ten dage is de religieuze lading echter nihil.

Ik hoop dat je de vergelijking snapt. :{
Ja maar hij klopt niet. Het zijn nml alleen de bebaarde fanatiekelingen die het schreeuwen. Je ziet het leger het niet hysterisch en continue bleren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 20 mei 2012 @ 19:13:30 #168
66825 Reya
Fier Wallon
pi_111794295
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De kreet Allahu Akbar wordt bij allerlei gelegenheden gebruikt. De religieuze lading is eigenlijk minimaal.
Zoals 'godverdomme', zeg maar.
  zondag 20 mei 2012 @ 19:41:17 #169
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_111795884
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 14:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Van God is groot aanroepen bedoel je.
Godzijdank ben ik niet zo godgeklaagd dom als jij :Y
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  zondag 20 mei 2012 @ 20:13:09 #170
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_111797828
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 14:51 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

OK, maar twee van die mannen zouden al hebben laten weten dat zij nog leven:
http://english.alarabiya.net/articles/2012/05/20/215270.html
Afwachten dus...

Hield het plan van de VN ook niet in dat erover gewaakt werd dat alle partijen zich aan een staakt-het-vuren hielden?
Dat klopt. Maar je kun moeilijk stil blijven zitten als je toch neergeschoten wordt door de anderen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  maandag 21 mei 2012 @ 01:58:33 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111817419
quote:
quote:
Fighting ensues after Lebanese soldiers shoot Sunni cleric and another member of March 14 political alliance
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:34:37 #172
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111889240
quote:
quote:
Mohammed Rahman Sohail says he witnessed Assad regime forces corner men before 83 of them were gunned down
quote:
Crouching in a gap between two grey boulders, Mohammed Rahman Sohail first heard the screams of defiance, then the machine guns opening up.

Down the valley, around 300 metres away, he could make out about 100 men like him hiding behind jagged rocks, desperately trying to outmanoeuvre the turrets pointing their way.

The tanks and men with machine guns had moved out from nearby villages and readied themselves on the high ground, herding their captives like dogs corralling stock to this small forsaken valley on a mountain plateau in northern Syria.

With the men trapped below, gunmen loyal to the regime of President Bashar al-Assad walked steadily around the ridge until every man beneath them had no chance of escape.

The only way out was a suicidal dash towards a five-metre wide exit to a large ravine below. Some of the men made the futile run for it. The rest accepted their fate. Sohail hid silently, trembling and terrified as everyone of the men were mowed down.

"They were screaming and shouting Allahu Akbar as they died," said Sohail, weeping as he recalled the massacre. "The sounds of their death were agonising. They will stay with me forever."

Sohail said the gunfire continued for six hours on that terrible day, 21 December last year. "They [the regime soldiers] had everyone out of the nearby villages, Kfra Arya and Sarji, by 9.45am," he said. "They started at 10am and finished at 4pm. I didn't move all that time. What could I do?"

Sohail, an officer in the rebel Free Syrian Army (FSA) had been in the fields when the army arrived that day. He heard the commotion in the nearby villages and stayed put. As far as he knows he is the only living witness to what took place in this remote rural hamlet of Jebel al-Zawiya. In the 18 months of violence that has ravaged Syria, it is one of the worst single massacres to have taken place.

It is also one of the most well-documented acts of savagery, with local men meticulously filming the aftermath of murdered men piled amid a pristine ravine. The images had a Jonestown-like depravity.

When the guns fell silent, 83 men were dead. Among them were two of Sohail's brothers and 10 of his cousins. Every one of the corpses was riddled with bullets from heavy weapons. "There was even an imam whose throat they had cut," he said. "They were barbarians."

In December last year, regime troops had gone hunting for defectors in northern Syria, particularly those who had fled to two rebellious areas, Jebel al-Zawiya and Jisr al-Shughour, which the Assad regime claims are hotbeds of Islamic militancy.

The FSA considered this part of the country to be one of its strongholds. It was able to seize and hold swathes of ground and launch attacks on military columns that came their way. The ranks of defectors were starting to swell and pose a serious threat to the regime's ability to retain control here.

"There were many defectors coming in to us every day," said Sohail, sitting with a group of men – in effect a military platoon – in a nearby village last week.

Another officer said: "It is true that around half, roughly 43, of the men were defectors. They had been with the revolution for only a short time and the army had tricked them into leaving the village. By the time they realised the conspiracy, they could not escape."

Several weeks after mourning his dead family members, Sohail returned to the lead the ravaged local FSA unit. Not long afterwards a new defector arrived. "He said he was one of the men in the tanks firing his machine gun," said Sohail. "He asked for my forgiveness and said [his officers] had told him that we were all from Libya and members of al-Qa'ida and that every one of us was to be killed.

"I forgave him and said he was welcome."

Sohail said that, despite the terrible price the defector's gun had helped take on his family, he could not bring himself to hold a grudge against him. "He was just following orders," said Sohail. "If he had refused to fire, they would have killed him."

Four days before the Guardian met Sohail, the army unit from which the defector had fled caught up with him.

"He was driving a bread van out towards another village," said Sohail. "They took him from his car and shot him dead."

Defections – and bloody reprisals – still take place almost daily in this part of the rebel heartland. Regime troops have retaken the biggest city in northern Syria, Idblib, and their hold on some of the outlying villages appears to be increasing. But Jebel al-Zawiya remains, for now, an uncontrollable corner of a deeply unstable country.

"That's all they can do – kill," said the second officer. "We have paid a heavy price here. But so have they."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2012 @ 20:59:39 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111944435
quote:
quote:
Een zwager van de Syrische president Bashar al Assad, Assef Shawkat, zou in een aanslag op de top van het Syrische regime, om het leven zijn gebracht. De belangrijkste mensen die over de veiligheid van het regime waken, verenigd in de crisisraad, zijn volgens mediaberichten zaterdagavond aan tafel gegaan en hebben vergiftigd eten genuttigd.

Shawkat, al decennia een topman binnen de obscure veiligheidsdiensten van het land, is naar verluidt zondag overleden. Anonieme Syrische functionarissen hebben de dood van Shawkat als gevolg van een aanval van het rebellenleger FSA (Vrije Syrische leger) gisteravond laat bevestigd, meldde de nieuwszender al-Arabiya.

Opzienbarend
Zelfs in het land waar al decennia allerlei samenzweringen als oorzaak van nood en leed worden aangewezen, is de lezing over een gifmoord op Assads meest getrouwe en naaste medewerkers opzienbarend. Het FSA stelt dat een speciale eenheid zaterdagavond in Damascus de leden van de crisisraad heeft vergiftigd. Er waren zes mensen bij het etentje volgens de oppositie.

Die beweerde aanvankelijk dat alle zes dood waren, maar twee, minister van Binnenlandse Zaken Muhammad Shaar en generaal Hassan Turkmani, een naaste medewerker van de vicepresident, zochten de openbaarheid om dit te weerleggen. De oppositie stelt nu dat enkelen de aanslag hebben overleefd, maar Shawkat niet.

De regering is in het weekeinde meteen begonnen de verhalen te ontkennen. Dat geeft waarnemers te denken, want het regime reageert over het algemeen vrijwel nooit ergens op en zeker niet snel en publiekelijk.
Assad en zijn vrouw Asma hebben discreet het particuliere Shami-ziekenhuis bezocht waar Shawkat en andere slachtoffers, inclusief minister van Defensie Dawod Rajiha, zouden zijn opgenomen, aldus meldingen uit Damascus. In het geboortedorp van Shawkat, al-Madahle, zijn rouwrituelen gesignaleerd.

Generaal Shawkat was getrouwd met de enige zus van Assad, Bushra. Hij had destijds als militair in ieder geval de euvele moed er met dictatorsdochter Bushra vandoor te gaan tot woede van vader Hafez al-Assad (1930-2000). Shawkat werd pas echt in de familie opgenomen na Hafez' dood.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 24 mei 2012 @ 19:33:49 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_111981918
quote:
quote:
Na herhaaldelijke mislukkingen van diplomatieke oplossingen voor het conflict in Syri, overweegt de Amerikaanse regering om wapenhulp aan Syrische rebellen door omliggende Arabische landen toe te staan en te steunen.

Dat melden Amerikaanse diplomaten op basis van anonimiteit aan persbureau AP. Washington zou zijn begonnen aan het optekenen van plannen die mogelijk maken dat organisaties als het Vrije Syrische Leger zich kunnen aanmelden voor wapenhulp als zij kunnen aantonen dat de wapens niet in handen van terrorististen komen, zoals Hezbollah of Al-Qaeda.

Desgevraagd laat Washington weten geen wapens te willen leveren die het conflict verder kan laten escaleren. De VS leveren al humanitaire hulp aan de burgerbevolking van Syri. Er wordt verondersteld dat Qatar en Saoedi-Arabi al het Vrije Syrische Leger bewapenen, Amerikaanse wapenhulp zou via deze landen geregeld kunnen worden.

Het feit dat er over dergelijke plannen zou worden nagedacht toont de frustratie van de Amerikaanse regering dat er geen vordering gemaakt wordt in het herstellen van de veiligheid in Syri, democratisering en het vertrek van president Bashar al-Assad – ondanks verschillende pogingen van de Verenigde Naties, de Arabische Liga en de Vrienden van Syri groep.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 25 mei 2012 @ 22:53:26 #175
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112037014
quote:
quote:
Door beschietingen en botsingen in de stad Houla in het Syrische district Homs zijn vandaag zeker 51 mensen om het leven gekomen, onder wie zeker 13 kinderen. Meer dan 100 andere burgers raakten gewond. Dit is van mensenrechtenactivisten in het Arabische land vernomen.

Eerder op de dag was gemeld dat het Syrische leger in de stad Aleppo tanks heeft ingezet toen duizenden mensen een begrafenis bijwoonden. Het is voor eerst dat er tanks door de straten van de tweede stad van Syri rolden, sinds het begin van de opstand tegen het regime van president Assad 14 maanden geleden. Het machtsvertoon werd gemeld door een Syrische mensenrechtenorganisatie die is gevestigd in Groot-Brittanni.

De organisatie meldde eerder dat een man het leven verloor toen Syrische troepen het vuur openden op demonstranten in de stad, waar vrijdag een serie massale protesten plaatsvond. De ordetroepen schoten met scherp en zetten traangas in.

Volgens mensenrechtenorganisaties gingen vandaag tienduizenden mensen de straat op in Aleppo. Het was het meest massale protest sinds het begin van de opstand tegen het Assadregime in maart 2011.

Volgens een onder auspicin van de VN tot stand gekomen vredesplan moet de regering haar troepen met zware wapens juist weghalen uit de bevolkingscentra. VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon schreef vrijdag in een bericht aan de Veiligheidsraad dat het Assadbewind nog op tal van plaatsen zware wapens inzet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 25 mei 2012 @ 23:14:46 #176
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112037855
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 mei 2012 22:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

De beelden zijn verschrikkelijk die op tv zijn geweest. :N
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zaterdag 26 mei 2012 @ 20:12:02 #177
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112060233
quote:
AJE:

The UN mission chief in Syria Major General Robert Mood on Saturday condemned the "brutal tragedy" in Houla, where he said 92 bodies, including those of more than 32 children, had been counted.

Mood said he condemns "in the strongest possible terms the brutal tragedy" in Houla in the central province of Homs, adding that UN monitors visited the area and counted 92 bodies, including "more than 32 under the age of 10".

"Those using violence for their own agendas will create more instability, more unpredictability and may lead the country to civil war," Mood told reporters in Damascus, describing the violence as "indiscriminate and disproportionate".

UN observers had rushed on Saturday to Houla after the reported massacre of scores of civilians there, amid renewed opposition calls for air strikes on regime forces.

The shelling of the town by regime forces began at around midday on Friday and continued until dawn on Saturday, the Syrian Observatory for Human Rights said, giving a death toll of more than 90.
Stad was vrijdagnamiddag hermetisch afgesloten en onder vuur genomen door Assad's leger.
Press TV spreekt in een nieuwsartikel over "terroristen" natuurlijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_112061923
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 18:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja maar hij klopt niet. Het zijn nml alleen de bebaarde fanatiekelingen die het schreeuwen. Je ziet het leger het niet hysterisch en continue bleren.
Idere Arabischtalige zegt weleens allah akbar, vent. Heeft niks met fanatisme te maken.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_112075330
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:12 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Stad was vrijdagnamiddag hermetisch afgesloten en onder vuur genomen door Assad's leger.
Press TV spreekt in een nieuwsartikel over "terroristen" natuurlijk.
het zijn ook terroristen...

extreme beelden:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 27 mei 2012 @ 01:47:53 #180
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112078092
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:12 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Stad was vrijdagnamiddag hermetisch afgesloten en onder vuur genomen door Assad's leger.
Press TV spreekt in een nieuwsartikel over "terroristen" natuurlijk.
May lead to Civil War? Hoe noem je wat er nu gebeurt dan? Wth... :{

en



[ Bericht 7% gewijzigd door rakotto op 27-05-2012 19:17:20 ]
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zondag 27 mei 2012 @ 11:42:57 #181
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_112083213
quote:
15s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

het zijn ook terroristen...

extreme beelden:
Zeg maar gerust: HELE extreme beelden...
Ben wel wat gewend maar een kind waarvan het hoofd half weg is, gaat mij te ver....
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_112083318
Onbegrijpelijk dat de wereldleiders niet ingrijpen.
  zondag 27 mei 2012 @ 13:04:23 #183
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_112085520
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:49 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Idere Arabischtalige zegt weleens allah akbar, vent. Heeft niks met fanatisme te maken.
Denk ik ook niet. Amerikanen schreeuwen ook standaard 'oh my God' als er iets schokkend gebeurd.
pi_112093289
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 01:47 schreef rakotto het volgende:

[..]

May lead to Civil War? Hoe noem je wat er nu gebeurt dan? Wth... :{

[ afbeelding ]
Pas op met wat je post, die foto is van Irak. Maar die video is wel echt, en de vergelijking is treffend :{

Grote delen van Hama worden nu ook massaal aangevallen door het Syrische leger met tanks, artellerie etc. Die stad begint nu steeds meer op Homs te lijken...
Incelfrikandel
  zondag 27 mei 2012 @ 19:31:50 #185
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112097284
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Pas op met wat je post, die foto is van Irak. Maar die video is wel echt, en de vergelijking is treffend :{

Grote delen van Hama worden nu ook massaal aangevallen door het Syrische leger met tanks, artellerie etc. Die stad begint nu steeds meer op Homs te lijken...
Ge-edit
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_112103255
De VN heeft 114 doden geteld in de Houla-massacre.

En het regime is nu een nieuwe slachting in Hama aan het aanrichten. Activisten zeggen dat er al 25 doden zijn gevallen in de stad.

quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:47 schreef klaaskippegaas het volgende:
Onbegrijpelijk dat de wereldleiders niet ingrijpen.
Het is vooral zo zuur omdat ik denk dat ingrijpen helemaal niet nodig is. Als Rusland en China hun steun aan het regime stopzetten klapt het regime vanzelf in elkaar of zal het haar geweld moeten staken. Jammer genoeg lijken ze tot elke prijs bereid voor wat extra tijd...

Iran geeft nu ook toe dat het troepen stuurt naar Syri:

quote:
Iran confirms sending troops to Syria

Islamic Republic admits its forces are aiding Assad's regime in crackdown on pro-democracy protesters; UN's tally of fatalities in Syrian uprising is at 13,000

Iran confirmed Sunday that it has, as previously speculated, sent troops to aid President Bashar Assad's crackdown on pro-democracy protesters in his country.

The United Nations and human rights groups estimate that over 13,000 people have been killed in Syria since the uprising began in March 2011 – 9,200 of them civilians.

"If the Islamic Republic was not present in Syria, the massacre of civilians would have been twice as bad," General Ismail Qa'ani, deputy-commander of the Iranian Revolutionary Guards' Qods Force, told Tehran's ISNA news agency.

Iran, he added, "Had physically and non-physically stopped the rebels from killing many more among the Syrian people."

This was a rare admission by an Iranian official that Tehran was truly aiding the Damascus regime. The quote was later removed from ISNA's website. Sunday's statement was particularly strident, as it followed the brutal killing of 92 people, including 32 children, in Houla, in the embattled province of Homs, by Damascus' forces.

The carnage was strongly condemned by the United Nations, the United States, Britain, Germany and France; and the Arab League called for an emergency session of the UN Security Council.

Earlier Sunday, Syrian Foreign Ministry spokesman Jihad Makdissi said "armed groups" carried out the attack in Houla.

"No Syrian artillery or heavy weapons were used in the area of Houla," he told reporters.

Meanwhile, a senior Arab League official said that Syria has denied permission for a deputy of UN-Arab League envoy Kofi Annan to travel to Damascus.

The official said that Syria "made clear" that the decision against former Palestinian foreign minister Nasser al-Kidwa "was not personal, but rather because it did not want to deal with the Arab League."

Annan is due in Damascus on Monday. The Arab League named Al-Kidwa as his deputy in March.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4234608,00.html
Incelfrikandel
  zondag 27 mei 2012 @ 22:00:40 #187
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112103754
Iran is net zo hypocriet bezig als alle Arabieren en andere landen. Zelf elke dag de bahrain-protesten coveren omdat om Sjieten gaat maar over Syrie komt er nooit wat in het nieuws. :') En dan gaan ze altijd janken over dat de Bahrainse mensen vermoord worden blabla... Hypocrieten. :r
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  zondag 27 mei 2012 @ 22:45:34 #188
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112106005
Ik hoop zo dat Israel dat Iraanse regime verwijdert. De dag dat dat gebeurt hang ik spontaan een Israelische vlag in huis. Die hypocriete sjiieten in het Midden-Oosten (en dat zijn er veel) die massamoorden goedpraten omdat Assad toevallig hun politieke belangen beschermt. Walgelijk. Helaas zijn er veel die het goedpraten of aankomen zetten met "Amerika, CIA en Mossad" die "verantwoordelijk zijn". Ik ken er een paar (ook bekeerde sjiieten) en een voor een vallen ze door de mand en laten ze hun moraal achterwege vanwege politieke belangen (blok Iran-Syrie).
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 27 mei 2012 @ 23:41:21 #189
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112109405
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 22:45 schreef Aloulou het volgende:
Ik hoop zo dat Israel dat Iraanse regime verwijdert. De dag dat dat gebeurt hang ik spontaan een Israelische vlag in huis. Die hypocriete sjiieten in het Midden-Oosten (en dat zijn er veel) die massamoorden goedpraten omdat Assad toevallig hun politieke belangen beschermt. Walgelijk. Helaas zijn er veel die het goedpraten of aankomen zetten met "Amerika, CIA en Mossad" die "verantwoordelijk zijn". Ik ken er een paar (ook bekeerde sjiieten) en een voor een vallen ze door de mand en laten ze hun moraal achterwege vanwege politieke belangen (blok Iran-Syrie).
Maar Israel is ook net zo hypocriet bezig. :') Die wilt echt geen andere regering hebben in Syrie. In Iran moet het van de volk komen zoals een paar jaar terug en niet van buitenaf.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  maandag 28 mei 2012 @ 01:56:15 #190
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112114697
Israel noemt zichzelf alleen niet de "muqawwama" en "verdedigers" van de Arabieren.
Die honden van Hizbullah en Syrie wel. Echte verzetshelden blijven alleen niet stil als notabene een eigen Arabische leider zijn eigen volk als honden (bij duizenden) afschiet. Dat doen Israeliers niet met eigen mensen en gelijk het verschil tussen joden en arabieren. Iran helpt Assad notabene en op Al Manar (Hizbulah TV) kom je de gekste propaganda en leugens tegen. Dus Hizbullah en Iraanse regime moet vernietigd worden. Wie, wat of waar maakt niet uit O-)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 28 mei 2012 @ 02:13:38 #191
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112114907
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 01:56 schreef Aloulou het volgende:
Israel noemt zichzelf alleen niet de "muqawwama" en "verdedigers" van de Arabieren.
Die honden van Hizbullah en Syrie wel. Echte verzetshelden blijven alleen niet stil als notabene een eigen Arabische leider zijn eigen volk als honden (bij duizenden) afschiet. Dat doen Israeliers niet met eigen mensen en gelijk het verschil tussen joden en arabieren. Iran helpt Assad notabene en op Al Manar (Hizbulah TV) kom je de gekste propaganda en leugens tegen. Dus Hizbullah en Iraanse regime moet vernietigd worden. Wie, wat of waar maakt niet uit O-)
Dat klopt wel. Arabieren zeggen altijd dat een jood evenveel waard is als 1000 mensen. Dat mogen de Arabieren ook eens over hun volk doen. :N
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  † In Memoriam † maandag 28 mei 2012 @ 05:43:07 #192
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112115684
Val je nou in de Shia/Sunni valkuil Aloulou? Vraag jezelf eens af wie er voordeel heeft bij het aanwakkeren van die breuklijn. Het is ook het grootste gevaar voor Syri, dat het in sectarisch geweld ten onder gaat. Wie heeft er verdomme belang bij? De "bevrijde" Syrische bevolking? Alsjeblieft..

Probeer eens een objectieve analyse te maken van de bomaanslagen en moordpartijen en zeg dan dat het niet heel nauwgezet bedoeld is om maximale frictie te veroorzaken. En dit zijn de bevrijders?

Het land verscheuren is het doel. De bevolking elkaar laten afslachten. On onbestuurbare ellende met jaren van chaos, anarchie en geweld. Syri moet kapot.

Wie had er een lijstje met landen die een voor een kapot moesten? Uit de mond van Generaal Wesley Clark notabene!

Wie had er voor alles begon al speciale eenheden in Syri die cellen aan het trainen waren, het uitschot overal vandaan recruteerde, ze guerrilla technieken leerde en ze wapens leverde. Hint: Het stond in hun eigen uitgelekte memo! Is Al Qaeda in Syri? kopt de krant..

Hoe kan het in godsnaam dat mensen er weer intuinen. Daar bedoel ik ook en vooral het Europeese en Amerikaanse publiek. Niks geleerd en weer perfect gemanipuleerd naar de roep om militair ingrijpen. Alles wordt weer voor zoete koek geslikt.

Het enige wapen wat we hebben is ons vermogen kritisch na te denken. Het voornaamste wat men wil voorkomen is dat wij kritisch nadenken. Keer op keer laten we ze winnen.
  maandag 28 mei 2012 @ 07:46:20 #193
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_112115856
quote:
15s.gif Op maandag 28 mei 2012 05:43 schreef NorthernStar het volgende:
Val je nou in de Shia/Sunni valkuil Aloulou? Vraag jezelf eens af wie er voordeel heeft bij het aanwakkeren van die breuklijn. Het is ook het grootste gevaar voor Syri, dat het in sectarisch geweld ten onder gaat.
Precies wat ik dacht. Een geloof is wat anders dan een slecht regime. Niet alle moslims zijn terroristen.... Sjiiten zijn slechts mensen die in een religie geloven.
En die verheerlijking van Israel nu het ineens uitkomt.....
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
  maandag 28 mei 2012 @ 11:26:58 #194
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112118695
Ik heb nooit gezegd dat dit een conflict is tussen Soennieten en Sjieeten. :?
Dat is het inderdaad wat ze willen laten blijken in Syrie en Lebanon. Dat het een Sectarische oorlog is terwijl dat niet het geval is.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  maandag 28 mei 2012 @ 12:06:41 #195
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112119960
Beste NorthernStar ik val niet in soenni/shia valkuil. Nooit zal ik moorden goedpraten of bedoezelen omdat het slachtoffer slechts shia is, alewiet of wat dan ook. Ik constateer echter dat heel veel shiieten in de Arabische wereld zich totaal niet achter de vele burgerdoden scharen, veroorzaakt grotendeels door Assads soldaten. Nee, ze geven voorrang aan hun politieke alliantie waarin Assad een held is samen met Iran.
Ik ken wat shiieten, ook bekeerd van soennisme tot shiisme. Geen probleem, maar deze fucking hypocrieten doen willens en weten hun ogen dicht, blijven de propaganda van Al Manar TV volgen en het verhaal dat alles de schuld is van de Mossad en arme Assad het land verdedigd. Deze shiieten en hun politieke vrienden hebben in mij een vijand ja, dat na Assad Israel bij de volgende aanval van Hizbullah ze maar eens echt goed mag pakken en die hond Nasrallah. Ik weet wel waar ik sta, itt die shiieten (niet allen) die zich massaal achter slager Assad scharen. Enkel en alleen uit ideologische belangen, menswaardigheid komt ff op de latere plaats. Maar als Israel weer eens losgaat in Zuid Libanon wel huilen 'dat het zulke beesten zijn'.

Nergens zeg ik dat er geen al Qaida is in Syrie, of citeer mij anders.
Niemand dan Assad alleen heeft ervoor gezorgd dat het zo uit de hand is gelopen, door vanaf dag 1 elk kleine protest keihard neer te slaan. Noch voordat er wapens aan te pas kwamen. Dat gebeurde pas later immers. Toen er al tientallen als ratten waren afgeschoten omdat ze demonstreerden tegen Assads regime.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_112120165
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:47 schreef klaaskippegaas het volgende:
Onbegrijpelijk dat de wereldleiders niet ingrijpen.
Ach. Dan wordt er geroepen dat het Westen imperialistisch is en dat "we" niets te zoeken hebben in dat land. En als er dan moslims in eigen land radicaliseren is het uiteraard onze eigen schuld.
  maandag 28 mei 2012 @ 12:27:28 #197
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112120681
Even terzijde: je slaat een belangrijk deel over Northern. Selectief?
Is het alleen Amerika dat Al Qaida gebruikt? Assad zelf heeft ze via Syrie naar Irak gestuurd om Amerikanen aan te vallen. Is het alleen Amerika dat sektarisme aanwakkert?
Assad zelf speelt die kaart vanaf het begin uit. Zijn hele regime vaart erop man, 'zodra wij vallen word het een burgeroorlog tussen groepen'. Assad zelf heeft zijn regime verbonden aan de alawitische minderheid, alle topposities in het leger zitten alawieten. Alleen van hen weet hij zeker dat ze loyaal blijven, waarom? De sektarische kaart die hij en zijn regime al jaren uitspelen.

Maakt alleen Amerika en haar allianties (Saudie Arabie) een sektarisch soennie-shia conflict van?
Nee, Iran, Hizbullah en veel meer shiieten scharen zich volledig achter Assad. Waarom? Sektarische redenen, 'van ons clubje is hij'. Normaal gesproken is daar een grens aan, de misdaden die zijn soldaten moedwillig begaan zijn gigantisch. Waarom je zo ideologisch dan toch achter hem scharen? Sektarisch/ideologische redenen....blijkbaar belangrijker dan de misdaden op heel veel onschuldigen. Tot zover de 'Arabische verzetshelden'. In het Arabisch is er een duidelijk woord voor zij die zich verzetshelden noemen: lahkiya farga (leeg verhaaltje.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_112121229
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 12:27 schreef Aloulou het volgende:
Even terzijde: je slaat een belangrijk deel over Northern. Selectief?
Is het alleen Amerika dat Al Qaida gebruikt? Assad zelf heeft ze via Syrie naar Irak gestuurd om Amerikanen aan te vallen. Is het alleen Amerika dat sektarisme aanwakkert?
Assad zelf speelt die kaart vanaf het begin uit. Zijn hele regime vaart erop man, 'zodra wij vallen word het een burgeroorlog tussen groepen'. Assad zelf heeft zijn regime verbonden aan de alawitische minderheid, alle topposities in het leger zitten alawieten. Alleen van hen weet hij zeker dat ze loyaal blijven, waarom? De sektarische kaart die hij en zijn regime al jaren uitspelen.

Maakt alleen Amerika en haar allianties (Saudie Arabie) een sektarisch soennie-shia conflict van?
Nee, Iran, Hizbullah en veel meer shiieten scharen zich volledig achter Assad. Waarom? Sektarische redenen, 'van ons clubje is hij'. Normaal gesproken is daar een grens aan, de misdaden die zijn soldaten moedwillig begaan zijn gigantisch. Waarom je zo ideologisch dan toch achter hem scharen? Sektarisch/ideologische redenen....blijkbaar belangrijker dan de misdaden op heel veel onschuldigen. Tot zover de 'Arabische verzetshelden'. In het Arabisch is er een duidelijk woord voor zij die zich verzetshelden noemen: lahkiya farga (leeg verhaaltje.
Niemand schaart zich achter Assad en vooral niet Iran. En Al Qaida is een grap, maar dat hebben mensen nog steeds niet door. Assad werkt alleen en voorlopig krijgt niemand hem stil.
  † In Memoriam † maandag 28 mei 2012 @ 19:41:43 #199
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112136847
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 12:27 schreef Aloulou het volgende:
Even terzijde: je slaat een belangrijk deel over Northern. Selectief?
Is het alleen Amerika dat Al Qaida gebruikt? Assad zelf heeft ze via Syrie naar Irak gestuurd om Amerikanen aan te vallen. Is het alleen Amerika dat sektarisme aanwakkert?
Assad zelf speelt die kaart vanaf het begin uit. Zijn hele regime vaart erop man, 'zodra wij vallen word het een burgeroorlog tussen groepen'. Assad zelf heeft zijn regime verbonden aan de alawitische minderheid, alle topposities in het leger zitten alawieten. Alleen van hen weet hij zeker dat ze loyaal blijven, waarom? De sektarische kaart die hij en zijn regime al jaren uitspelen.

Maakt alleen Amerika en haar allianties (Saudie Arabie) een sektarisch soennie-shia conflict van?
Nee, Iran, Hizbullah en veel meer shiieten scharen zich volledig achter Assad. Waarom? Sektarische redenen, 'van ons clubje is hij'. Normaal gesproken is daar een grens aan, de misdaden die zijn soldaten moedwillig begaan zijn gigantisch. Waarom je zo ideologisch dan toch achter hem scharen? Sektarisch/ideologische redenen....blijkbaar belangrijker dan de misdaden op heel veel onschuldigen. Tot zover de 'Arabische verzetshelden'. In het Arabisch is er een duidelijk woord voor zij die zich verzetshelden noemen: lahkiya farga (leeg verhaaltje.
Ze hebben allemaal bergen boter op hun hoofd en al de regimes maken gebruik of hebben gebruik gemaakt van religieuze verschillen voor hun eigen gewin. Alles wat hen helpt om in het zadel te blijven. En is het niet religie dan is het wel stam of familie, streek of regio. Denk je dat ik dat ontken of niet wil zien?

Daar deels hun macht op te bouwen is het tegelijk hun zwakke plek gebleken. Want het is heel eenvoudig dergelijke regimes te ontwrichten door op die breuklijnen in te spelen. In Irak blies men Shia moskees op toen die zich begonnen te verzetten tegen de Amerikanen en hup ze zijn weer volledig op de Soenni gericht. In Libi speelde religie een ondergeschikte rol maar daar was het doodeenvoudig de stammen tegen elkaar op te zetten en zo de zaak te ontwrichten. In Iran gebruikt men oa MEK en Jundallah voor de vuile klusjes, ook weer gebruikmakend van bestaande conflictlijnen. In Syri waren ze, nogmaals volgens hun eigen uitgelekte memo's, al groepen aan het trainen en bewapenen maanden voordat er sprake van protesten was.

Ik geef je volkomen gelijk dat de regimes zelf verantwoordelijk zijn voor het bestaan van breuklijnen, of in ieder geval het in stand houden ervan, wanneer ze hun eigen macht er deels op basseren.

Het misbruiken ervan om complete landen zo in chaos en geweld te storten, uitsluitend om de regimes uit te schakelen, vind ik persoonlijk van een misdadigheid die kwadraat of wat groter is.

Idem wat betreft volksopstand of protesten aanwakkeren puur en alleen om te ontwrichten.

Het is alsof iemand die last heeft van een goep ruziemakende kinderen in de buurt. Om er vanaf te zijn doet hij alsof hij een vriend is en geeft ze wapens. Heel goed wetende dat het bekvechten en duwen nu een bloedbad gaat worden. Er vallen wat doden, een paar zijn voor hun leven getraumatiseerd, anderen gaan hun jeugd in de cel uitzitten, maar hey, hij heeft nou rust in de straat.

In zo'n geval ga je ook niet de ruzie nog eens overdoen met "Jantje begon. Nee Pietje begon".
  maandag 28 mei 2012 @ 23:31:08 #200
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112150126
quote:
quote:
Iran confirms Quds force's presence in Syria with Revolutionary Guards commander saying troops 'helped prevent more massacres'
quote:
A senior commander in Iran's Revolutionary Guards has admitted that Iranian forces are operating in Syria in support of Bashar al-Assad's regime.

Ismail Gha'ani, the deputy head of Iran's Quds force, the arm of the Revolutionary Guards tasked with overseas operations, said in an interview with the semi-official Isna news agency: "If the Islamic republic was not present in Syria, the massacre of people would have happened on a much larger scale."

Isna published the interview at the weekend but subsequently removed it from its website.

It quoted Gha'ani as saying: "Before our presence in Syria, too many people were killed by the opposition but with the physical and non-physical presence of the Islamic republic, big massacres in Syria were prevented."

The west has accused Iran of providing military and technical support to Assad to quell protests since the start of the uprising in Syria. Iranian officials in return played down the accusations by saying the country only supported Syria morally.

As the wave of protests swept across the Middle East, Tehran's leaders found themselves in the peculiar situation of praising the uprisings in Tunisia, Egypt, Bahrain and Yemen but condemning them in Syria, its close ally in the region.

The Iranian opposition has tried to claim credit for the Arab spring saying it was inspired by the events in the aftermath of Iran's disputed presidential elections in 2009, but the country's supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, said the vents of the last 18 months was reminiscent of the 1979 Islamic revolution. Khamenei has since referred to the Arab spring as the "Islamic awakening".

"This is the first time that an IRGC senior officer has admitted that the Quds force is operating in Syria," said Meir Javedanfar, an Iranian-Israeli Middle East expert.

"This could be due to the Iranian government feeling threatened by the increasing isolation of Syria and the dangers which such isolation and possible fall of Assad could pose to its interests in Syria, and to its Hezbollah allies in Lebanon.

"By making such an admission now, Iran may very well be wishing to send the message that when it comes to Syria the gloves are off and whoever wants to confront Assad will be confronting Iran's most experienced and potent special forces operatives."

On Monday, Iran also blamed "foreign interference" and "terrorists" for the killing of more than 100 people, many of them children, in the Syrian town of Houla.

"We are certain that foreign interference, terrorists and suspicious measures which have targeted the resilient Syrian people are doomed to fail," said the Iranian foreign ministry spokesman, Ramin Mehmanparast, in quotes carried by the website of Iran's state English-language television channel, Press TV.

"The attack has been carried out in order to create chaos and instability in Syria and its perpetrators are trying to block the way to a peaceful resolution," he said.

Iran's Quds force has been in the spotlight in recent years mainly for its activities inside Iraq.

Part of the responsibility of the Quds force is to protect the concept of Islamic revolution which the revolutionary guards view as being closely tied up with protecting Khamenei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112167722
interessant dat netanyahu hierover begint...

http://www.demorgen.be/dm(...)edbad-in-Houla.dhtml

quote:
"Iran en Hezbollah zijn daders van bloedbad in Houla"

Hoewel nog onduidelijkheid en onenigheid heerst over wie het bloedbad het voorbije weekend in het Syrische Houla heeft aangericht - regeringstroepen, regeringsgetrouwe milities, oppositiegroepen of doodseskaders - heeft de Isralische premier Benjamin Netanyahu vandaag geheel andere daders aangeduid: Iran en de Libanese Hezbollah. Dat schrijft vandaag de Isralische krant Haaretz.

Het communiqu dat de dienst van de premier verspreidde, was het eerste commentaar van Netanyahu in meer dan een jaar over de toestand in buurland Syri. In dat communiqu beklemtoont de voorman van Likoed dat "Iran en Hezbollah niet gescheiden kunnen worden van de bloedbaden van (de Syrische president) Bashar al-Assad". "De wereld moet ook tegen hen actie ondernemen", luidde het.

Algemeen is men het er over eens dat de rol van Teheran in het Syrische conflict vrij beperkt is. Het regime wordt vooral bewapend door Rusland, de oppositie door Turkije, Libi, Qatar en Saoedi-Arabi.

Steun van minister
Ook minister van Defensie Ehud Barak wijst met een beschuldigende vinger naar Iran. Hij wil vooral dat de "internationale gemeenschap" een militaire invasie van Syri onderneemt. Door maandenlang er het zwijgen toe te doen over Syri, werd Netanyahu her en der in de Arabische wereld ervan verdacht het regime-Assad in het zadel te willen houden.

Iran is de favoriete schietschijf van Isral: het veronderstelde niet civiele nucleaire programma van Teheran wordt continu bestempeld als een "existentile dreiging"
zou het toch waar zijn dat mensen van een nabij gelegen dorp met steun van het leger dit heeft uitgevoerd?

http://www.demorgen.be/dm(...)a-geexecuteerd.dhtml

quote:
"Merendeel slachtoffers Houla gexecuteerd"

Het merendeel van de slachtoffers in de Syrische stad Houla is gexecuteerd. Dat heeft de VN vandaag gemeld op basis van de bevindingen van onderzoekers van de volkerenorganisatie. Van goed genformeerde kringen in Turkije is bovendien vernomen dat Europese landen later vandaag het vertrek zullen eisen van de Syrische ambassadeurs op hun grondgebied.

Volgens het mensenrechtenbureau van de VN in Genve zijn de kinderen, onder de bijna 90 gedode mensen in Houla, standrechtelijk gexecuteerd. Dat meldde de Arabische nieuwszender al-Jazeera.

Die citeerde ook woordvoerder Rupert Colville van de Hoge VN-Commissaris voor de Mensenrechten volgens wie er van de 108 dodelijke slachtoffers bijna twintig zijn omgekomen door artillerie- en tankvuur. De andere zijn standrechtelijk terechtgesteld tijdens twee aparte incidenten waarbij volgens getuigenissen regeringsgezinde milities waren betrokken.

Londen en Duitsland wijzen Syrische ambassadeurs uit
Intussen heeft Londen vandaag de Syrische zaakgelastigde uitgewezen als antwoord op het bloedbad in Houla. Dat maakte het Foreign Office bekend. De Syrische ambassadeur was in maart van zijn post in Londen teruggetrokken.

Ook Duitsland heeft besloten de Syrische ambassadeur uit te wijzen. Zo wordt ambassadeur Radwan Lutfi vandaag ontboden op het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken. De 52-jarige diplomaat zal er te horen krijgen dat hij de Bondsrepubliek binnen de 72 uren moet verlaten.

Belang internationale gemeenschap
De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov heeft gezegd dat het conflict in Syri de hele regio schade kan toebrengen indien het niet opgelost raakt en dat het bovendien de politieke situatie in Libanon benvloedt.

Volgens Lavrov mag de internationale gemeenschap "geen olie op het vuur gooien" maar moet ze proberen "de brandhaard te blussen en de partijen aan de onderhandelingstafel te brengen".

Volgens activisten hebben Syrische regeringstroepen vandaag achttien burgers en twee deserteurs gedood.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_112178295
De Syrische ambassadeur mag niet langer in Brussel blijven. Dat heeft de Belgische regering zonet beslist.

Hij mag dus dit optrekje verlaten: https://maps.google.be/ma(...)MvHOkLnr-qy9FlLVJnLg

[ Bericht 0% gewijzigd door lolcat8811 op 29-05-2012 18:29:13 ]
  dinsdag 29 mei 2012 @ 18:45:15 #203
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112179252
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:41 schreef NorthernStar het volgende:
In Irak blies men Shia moskees op toen die zich begonnen te verzetten tegen de Amerikanen en hup ze zijn weer volledig op de Soenni gericht.
Wie is "ze"? Amerikaanse en Israelische agenten die stiekem shiieten opbliezen in Irak?
In Irak was een deel van de Shia milities (Moqtada al-Sadr) direct vanaf de inval tegen Amerika en bevocht hen. Niet pas later. Nadat de voormalige Saddam aanhangers totaal buiten spel werden gezet (heel zijn leger werd ontslagen en verbannen) keerden daarvan enkelen zich tegen de hele bezetting en "handlangers". Volgens hen de shia, die waren namelijk vanaf het begin tegen Saddam (begrijpelijk). Dan nog gestoorde wahabieten die altijd sowieso shia haten als je hun ideologie kent.

quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:41 schreef NorthernStar het volgende:
In Syri waren ze, nogmaals volgens hun eigen uitgelekte memo's, al groepen aan het trainen en bewapenen maanden voordat er sprake van protesten was.
Klopt. Maar de protesten waren de eerste maanden zonder geweld en wapengekletter van de demonstranten. Ik wil best nieuwsgeving terughalen hoor, een aantal Syrische sites van de oppositie hebben een goed overzicht. Pas na circa 4/5 maanden van honderden doden inmmiddels begonnen gedeserteerde soldaten terug te vechten. Dat is ook logisch want ervoor waren ze nog niet gedeserteerd, dat kwam langzaam op gang toen soldaten hun werk (voor het regime) moreel gezien niet meer konden verenigen met het afknallen van slechts demonstranten op brute wijze. Die groepen die getraind waren waren nog niet in het spel. Op de claim na van Dounia TV (Syrisch) dat er elke dag "terroristen in de straten waren". Maar als jij de grote lijn van de Syrische overheid in deze begindagen van de revolutie volgt moet je dat zeggen, weet ik gelijk hoe laat het is.

quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:41 schreef NorthernStar het volgende:
Het misbruiken ervan om complete landen zo in chaos en geweld te storten, uitsluitend om de regimes uit te schakelen, vind ik persoonlijk van een misdadigheid die kwadraat of wat groter is.
Juist. En daarom is Iran zo slecht bezig. Die vanaf het begin gewoon crimineel Assad steunt, financieel en later militair. Terwijl Assad direct begon met het afknallen van eerst nog vreedzame demonstranten. Of bedoel je Iran niet in deze?

quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2012 19:41 schreef NorthernStar het volgende:
Idem wat betreft volksopstand of protesten aanwakkeren puur en alleen om te ontwrichten.
Bewijs eens hier concreet dat het volksprotest in Syrie aangewakkert is door Amerika en co. Ben erg benieuwd. Anders is het niets meer dan een aanname.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  † In Memoriam † dinsdag 29 mei 2012 @ 18:55:55 #204
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112179748
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 14:35 schreef Slayage het volgende:

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov heeft gezegd dat het conflict in Syri de hele regio schade kan toebrengen indien het niet opgelost raakt en dat het bovendien de politieke situatie in Libanon benvloedt.

Volgens Lavrov mag de internationale gemeenschap "geen olie op het vuur gooien" maar moet ze proberen "de brandhaard te blussen en de partijen aan de onderhandelingstafel te brengen".

Dat is nou precies wel de bedoeling. :D

Ach in Rusland weten ze ook wel wat er gaande is maar ze zijn nog niet bij machte de VS/Nato oorlogsmachine te stoppen.


Precies wat Peter Dale Scott hier zegt: De VS wil de landen die vroeger in de Soviet invloedssfeer lagen uitschakelen voor Rusland zich kan herpakken. De "window of opportunity".

Van Wesley Clark weten we welke landen op het lijstje staan. Irak, Syri, Libi, Libanon, Somali, Soedan en Iran.

Waarom zou Assad voor de ogen van de wereld een massamoord begaan terwijl hij weet dat zijn regime aan een draadje hangt? En dan ook nog eentje die maximale verontwaardiging oproept. Kapotgesneden kinderen. Er klopt helemaal niks van het hele Houla verhaal.

Hoe het werkelijk zit (dat het door rondtrekkende death squads is gedaan) krijgen we pas over tig jaar te horen, lang nadat we Syri in een rokende puinhoop hebben bevrijd.
  dinsdag 29 mei 2012 @ 20:13:02 #205
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112184059
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 18:55 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom zou Assad voor de ogen van de wereld een massamoord begaan terwijl hij weet dat zijn regime aan een draadje hangt? En dan ook nog eentje die maximale verontwaardiging oproept. Kapotgesneden kinderen. Er klopt helemaal niks van het hele Houla verhaal.

Ik vraag het me af. Tot nu toe hebben de meeste regimes (die voor gewelddadige onderdrukking kozen) nog steeds dezelfde fouten gemaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † dinsdag 29 mei 2012 @ 20:27:55 #206
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112185009
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 18:45 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Bewijs eens hier concreet dat het volksprotest in Syrie aangewakkert is door Amerika en co. Ben erg benieuwd. Anders is het niets meer dan een aanname.
Als ik bewijs zou hebben wat nog niet openbaar is zou ik het zeker niet openlijk op een forum gooien. Of je krijgt een plekje naast Bradford Manning of je wordt plotseling accuut depressief en ligt ergens in de bosjes als David Kelly. :')

Het is een zinloze discussie. Nee ik kan net zo min als jij iets bewijzen en we hebben het allemaal met dezelfde info te doen. Jij concludeert er het ene uit, ik het andere. Het is mijn stellige overtuiging dat het weer een feest van leugens en bedrog is met als enig doel Syri te ontwrichten en de bevolking hier klaar te stomen zodat ze straks de bombardementen weer zullen steunen. We worden er weer ingeluisd.

Die Fahne hoch! Die Reihen fest geschlossen!
Die USA marschiert und wir marschieren mit!
pi_112196991
Natuurlijk... accidentally :')

quote:
BBC News uses 'Iraq photo to illustrate Syrian massacre'

The BBC is facing criticism after it accidentally used a picture taken in Iraq in 2003 to illustrate the senseless massacre of children in Syria.



Photographer Marco di Lauro said he nearly “fell off his chair” when he saw the image being used, and said he was “astonished” at the failure of the corporation to check their sources.

The picture, which was actually taken on March 27, 2003, shows a young Iraqi child jumping over dozens of white body bags containing skeletons found in a desert south of Baghdad.

It was posted on the BBC news website today under the heading “Syria massacre in Houla condemned as outrage grows”.

The caption states the photograph was provided by an activist and cannot be independently verified, but says it is “believed to show the bodies of children in Houla awaiting burial”.

A BBC spokesman said the image has now been taken down.

Mr di Lauro, who works for Getty Images picture agency and has been published by newspapers across the US and Europe, said: “I went home at 3am and I opened the BBC page which had a front page story about what happened in Syria and I almost felt off from my chair.

“One of my pictures from Iraq was used by the BBC web site as a front page illustration claiming that those were the bodies of yesterday's massacre in Syria and that the picture was sent by an activist.

“Instead the picture was taken by me and it's on my web site, on the feature section regarding a story I did In Iraq during the war called Iraq, the aftermath of Saddam.

“What I am really astonished by is that a news organization like the BBC doesn't check the sources and it's willing to publish any picture sent it by anyone: activist, citizen journalist or whatever. That's all.

He added he was less concerned about an apology or the use of image without consent, adding: “What is amazing it's that a news organization has a picture proving a massacre that happened yesterday in Syria and instead it's a picture that was taken in 2003 of a totally different massacre.

“Someone is using someone else's picture for propaganda on purpose.”

A spokesman for the BBC said: “We were aware of this image being widely circulated on the internet in the early hours of this morning following the most recent atrocities in Syria.

“We used it with a clear disclaimer saying it could not be independently verified.

“Efforts were made overnight to track down the original source of the image and when it was established the picture was inaccurate we removed it immediately.”

http://www.telegraph.co.u(...)Syrian-massacre.html
De BBC ligt onder vuur nadat de Britse publieke omroep een foto uit 2003 gebruikte om een zogenaamd bloedbad in Syri te illustreren. Bovendien is de foto gemaakt in Irak. Fotograaf Marco di Lauro viel naar eigen zeggen bijna van zijn stoel toen hij zijn foto zag en is verbaasd dat de corporatie verzuimt haar bronnen te controleren.

Op de foto, die op 27 maart 2003 is genomen, is een Iraaks jongetje te zien dat over tientallen witte lijkzakken springt die in een woestijn in het zuiden van Bagdad zouden zijn gevonden. De BBC plaatste de foto boven een artikel over de Syrische stad Houla, waar de Nederlandse pers nog altijd over bericht. Volgens het onderschrift zou de foto zijn opgestuurd door een activist. Een woordvoerder van de BBC liet weten dat de foto inmiddels is verwijderd.

Marco di Lauro werkt voor het internationale fotostockbedrijf Getty Images. Toen hij om drie uur ’s nachts thuiskwam en op de website van de BBC keek was hij stomverbaasd zijn negen jaar oude foto uit Irak te zien boven het artikel over Syri. “Ik ben zeer verbaasd dat een mediabedrijf als de BBC haar bronnen niet natrekt en bereid is iedere foto te publiceren die wordt opgestuurd.

Op zijn Facebook-pagina schrijft Di Lauro: “Iemand gebruikt n van mijn foto’s op illegale wijze voor anti-Syrische propaganda op de website van de BBC.” De woordvoerder van de BBC zei: “We hebben de foto gelijk verwijderd nadat we de oorspronkelijke bron hebben weten te achterhalen.”
pi_112204150
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:47 schreef klaaskippegaas het volgende:
Onbegrijpelijk dat de wereldleiders niet ingrijpen.
De wereldleiders? Waarom zouden 'de wereldleiders' in moeten grijpen? Nog niet zo lang geleden werden de vlaggen van westerse landen verbrand, ambassades vernield, vanwege een aantal simpele striptekeningen. En nu schreeuwt datzelfde volk om hulp van het Westen?

Laat dat maar over aan hun Arabische broeders. Maar oh, die geven kennelijk toch niet zoveel om hun als dat ze normaal gesproken voordoen. Nu is het Westen weer goed genoeg om bloed te slachtofferen.
pi_112206629
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 09:19 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

De wereldleiders? Waarom zouden 'de wereldleiders' in moeten grijpen? Nog niet zo lang geleden werden de vlaggen van westerse landen verbrand, ambassades vernield, vanwege een aantal simpele striptekeningen. En nu schreeuwt datzelfde volk om hulp van het Westen?

Laat dat maar over aan hun Arabische broeders. Maar oh, die geven kennelijk toch niet zoveel om hun als dat ze normaal gesproken voordoen. Nu is het Westen weer goed genoeg om bloed te slachtofferen.
QFT
pi_112209510
Bij dit soort conflicten moet je altijd denken wie er nou profijt aan heeft om een interventie in Syri te beginnen. Denk er maar niet aan dat het gaat om humanitaire doeleinden. Zie hoe het in Libe is geindigd en kijk in hoeveel landen het er vele malen slechter aan toe gaat die niet in het nieuws komen. Je moet dus zoeken naar wiens macht er vergroot wordt en wie hier het meeste geld bij te verdienen heeft.

Ik weet dat jullie de laatste tijd vele filmpjes op onder andere nieuwszenders gezien hebben waar de president van Syre zwartgemaakt wordt. Dit is propaganda, ze laten alles maar van een kant zien, net zoals bij Libi. Dat Libe onder het bewind van Qadaffi van een van de armste en minst ontwikkelde landen van Afrika naar een van de best ontwikkelde en rijkste landen van Afrika is gegroeid, heb je nergens gehoord. Of dat er een irrigatieproject gaande is dat 30miljard dollar kost, het grootste ooit, om mensen die daar in de woestijn wonen van drinkwater en eten te voorzien.
Hetzelfde gebeurt nu in Syre. Behalve het nieuws alleen van een kant te laten zien worden er ook veel leugens verspreid.
In Libe zijn er leugens verspreid zoals:
- Dat Qadaffi met helikopters en gevechtsvliegtuigen zijn bevolking beschoot.
- Dat Qadaffi militairen aanzetten tot verkrachting.
- Dat Qadaffi bijna alleen maar onschuldige demonstranten zonder wapens vermoordde.
- En veel en veel meer.

In Syre is dit nu ook gaande. Er zijn teroristen die mensen vermoorden en dan de schuld aan de militairen geven, zoals te zien in de filmpje:
De westerse media zijn leugenaars die leugens en propagande verspreiden wat hen uitkomt.

Libe, ooit het meeste welvarende land van Afrika, is nu een grote teringzooi geworden. Fabrieken waar pijpleidingen voor irrigatie gemaakt werden zijn gebomdardeerd door NATO, scholen zijn gebombardeerd, ziekenhuizen zijn gebombardeerd. Zoveel verwoesting heeft daar plaatsgevonden. Maar dat er meer dan 1 miljoen mensen gedemonstreerd hebben VOOR qadaffi en TEGEN NATO, waar veel videomateriaal van te vinden is op youtube. Waarom hoor je hier niks van? Waarom wordt er geen rekening gehouden met deze mensen?

NATO heeft gelogen dat Qadaffi een massamoord zou gaan begaan in Benghazi, een stad die is ingenomen door met onder andere tanks bewapende rebellen die van de stad een groot fort hebben gemaakt en de bevolking daar gebruiken als schild. Wat moet Qadaffi anders doen?

Als NATO zegt dat ze de bevolking van Libe moet beschermen, bedoel ze dan dat alleen de oppositie van Qadaffi, wat een kleine minderheid is, alleen beschermd moet worden? Qadaffi voorstanders horen niet bij de bevolking?

Syre heeft eenzelfde situatie als Libe, alleen hier zijn de motieven voor het Westen zwakker dan bij Libe, daarom is er tot nu toe nog geen interventie denk ik. Motieven voor Libe waren onder andere:

Libe heeft veel olie.
Qadaffi was niet echt geliefd bij westerse politici en hij mocht hen ook niet.
Qadaffi probeerde Afrika sterker te maken en een geheel te laten vormen.
Qadaffi zorgde ervoor dat er onder andere een communicatie sataliet werd gelanceerd voor Afrika, zodat ze minder in de schulden hoefden te gaan bij westerse landen om satalieten van hen te lenen.
Qadaffi wilde een nieuwe geldeenheid invoeren.
Qadaffi sprak zich openlijk uit over zijn twijfels over de motieven van de oorlog in Afghanistan en Irak.
Er was geen international bank in Libe en Libe had amper buitenlandse schulden.

Er blijven niet veel landen over die niet in handen zijn van de westerse wereld. Noord Korea, Iran, Syrie... Libe is al weg. Syre en Iran zijn ze nu flink mee bezig.
Laat de propaganda machine maar draaien, laat internetvrijheid maar afnamen onder het motto van antipiracy. Laat RFID chips maar in zoveel mogelijk verplichte zaken (zoals nummerborden,paspoorten) invoeren, zodat ze altijd weten waar je bent.
Op youtube staat een filmpje van Mythbusters waarin ze zeggen dat ze tegengehouden werden toen ze een episode wilde maken over hoe makkelijk RFID chips te hacken zijn of te traceren etc.. Echt niet normaal hoe onze vrijheid wordt ingeperkt. Ze proberen ons bang te maken met hun praatjes over terroristen en misdadigers en hoe de vrijheid ingeperkt moet worden om misdaden te voorkomen, maar de echt misdadigers zijn zij, die ons deze angst inspreken en onze vrijheid afnemen.
Hier dat filmpje van Mythbusters:
Je wordt niet geleerd hoe je moet denken, maar wat je moet denken.

Ik hoop dat mensen wakker worden en we deze waanzin kunnen stoppen. Ik ben er ongetwijfeld zeker van dat we ooit een revolutie zullen starten. Maar ik hoop dat deze zo snel mogelijk komt, want hoe langer we wachten, hoe meer er vernietigd wordt, hoe meer mensen er lijden, en hoe minder grondstoffen we zullen hebben na de revolutie. Laat het niet tot het moment komen waar het te laat is, wordt wakker en zie in dat we niet kunnen leven in een economie die is gebasseerd op oneindige groei, terwijl er maar een eindige hoeveelheid grondstoffen zijn.
  † In Memoriam † woensdag 30 mei 2012 @ 18:50:40 #211
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_112228446
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 12:11 schreef JaJammerJan het volgende:

Syre heeft eenzelfde situatie als Libe, alleen hier zijn de motieven voor het Westen zwakker dan bij Libe, daarom is er tot nu toe nog geen interventie denk ik. Motieven voor Libe waren onder andere:

Het is Rusland en China die tot nu toe voorkomen dat de VS en Nato Syri 500 jaar terug in de tijd bombarderen.
Bevrijding Libi style.

Rusland heeft vrij duidelijk een streep getrokken. Geen interventie en regime change. China idem.

Force against al-Assad regime a no-go for Russia, China

Ze zijn niet gek in Moskou en Beijing. Wie zijn de laatste twee domino's in de queste van de VS voor wereldhegemonie?

"Onbegrijpelijk dat de wereldleiders niet ingrijpen."

Quote uit dit topic en sentiment dat je overal hoort. Je kunt er je klok op gelijkzetten hoe perfect de propaganda werkt. De bevolking gaat zelf om interventie vragen. Geweldig. Humanitaire interventie is toch wel een vinding geweest. Dat het steeds hetzelfde verhaaltje is "een brute dictator die zijn eigen volk onderdrukt en afslacht" maakt niks uit want het collectief geheugen is toch dat van een goudvis.

Was het maar zo dat ze niet ingrepen. Hadden ze maar geen zwaar bewapende death squads losgelaten.

Momenteel is het een stalemate wat betreft Syri. Dat gaat niet zo blijven. Zet de VS door? Waarschijnlijk wel. In ieder geval met de destabilisatie. Geweld en moordpartijen, liquidaties en bomaanslagen. Net zolang tot het regime gaat wankelen. Rusland en China geven aan dat ze het niet toestaan. Dus wat dan? Samen met het raketschild en Amerikaanse troepenopbouw in Australi, de status van de dollar die onder druk staat en de globale economie die op instorten staat wordt het 'leuk' zolangzamerhand.
  woensdag 30 mei 2012 @ 23:38:07 #212
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112245777
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 12:11 schreef JaJammerJan het volgende:
Bij dit soort conflicten moet je altijd denken wie er nou profijt aan heeft om een interventie in Syri te beginnen. Denk er maar niet aan dat het gaat om humanitaire doeleinden. Zie hoe het in Libe is geindigd en kijk in hoeveel landen het er vele malen slechter aan toe gaat die niet in het nieuws komen. Je moet dus zoeken naar wiens macht er vergroot wordt en wie hier het meeste geld bij te verdienen heeft.

Ik weet dat jullie de laatste tijd vele filmpjes op onder andere nieuwszenders gezien hebben waar de president van Syre zwartgemaakt wordt. Dit is propaganda, ze laten alles maar van een kant zien, net zoals bij Libi. Dat Libe onder het bewind van Qadaffi van een van de armste en minst ontwikkelde landen van Afrika naar een van de best ontwikkelde en rijkste landen van Afrika is gegroeid, heb je nergens gehoord. Of dat er een irrigatieproject gaande is dat 30miljard dollar kost, het grootste ooit, om mensen die daar in de woestijn wonen van drinkwater en eten te voorzien.
Hetzelfde gebeurt nu in Syre. Behalve het nieuws alleen van een kant te laten zien worden er ook veel leugens verspreid.
In Libe zijn er leugens verspreid zoals:
- Dat Qadaffi met helikopters en gevechtsvliegtuigen zijn bevolking beschoot.
- Dat Qadaffi militairen aanzetten tot verkrachting.
- Dat Qadaffi bijna alleen maar onschuldige demonstranten zonder wapens vermoordde.
- En veel en veel meer.

In Syre is dit nu ook gaande. Er zijn teroristen die mensen vermoorden en dan de schuld aan de militairen geven, zoals te zien in de filmpje:
De westerse media zijn leugenaars die leugens en propagande verspreiden wat hen uitkomt.

Libe, ooit het meeste welvarende land van Afrika, is nu een grote teringzooi geworden. Fabrieken waar pijpleidingen voor irrigatie gemaakt werden zijn gebomdardeerd door NATO, scholen zijn gebombardeerd, ziekenhuizen zijn gebombardeerd. Zoveel verwoesting heeft daar plaatsgevonden. Maar dat er meer dan 1 miljoen mensen gedemonstreerd hebben VOOR qadaffi en TEGEN NATO, waar veel videomateriaal van te vinden is op youtube. Waarom hoor je hier niks van? Waarom wordt er geen rekening gehouden met deze mensen?

NATO heeft gelogen dat Qadaffi een massamoord zou gaan begaan in Benghazi, een stad die is ingenomen door met onder andere tanks bewapende rebellen die van de stad een groot fort hebben gemaakt en de bevolking daar gebruiken als schild. Wat moet Qadaffi anders doen?

Als NATO zegt dat ze de bevolking van Libe moet beschermen, bedoel ze dan dat alleen de oppositie van Qadaffi, wat een kleine minderheid is, alleen beschermd moet worden? Qadaffi voorstanders horen niet bij de bevolking?

Syre heeft eenzelfde situatie als Libe, alleen hier zijn de motieven voor het Westen zwakker dan bij Libe, daarom is er tot nu toe nog geen interventie denk ik. Motieven voor Libe waren onder andere:

Libe heeft veel olie.
Qadaffi was niet echt geliefd bij westerse politici en hij mocht hen ook niet.
Qadaffi probeerde Afrika sterker te maken en een geheel te laten vormen.
Qadaffi zorgde ervoor dat er onder andere een communicatie sataliet werd gelanceerd voor Afrika, zodat ze minder in de schulden hoefden te gaan bij westerse landen om satalieten van hen te lenen.
Qadaffi wilde een nieuwe geldeenheid invoeren.
Qadaffi sprak zich openlijk uit over zijn twijfels over de motieven van de oorlog in Afghanistan en Irak.
Er was geen international bank in Libe en Libe had amper buitenlandse schulden.

Er blijven niet veel landen over die niet in handen zijn van de westerse wereld. Noord Korea, Iran, Syrie... Libe is al weg. Syre en Iran zijn ze nu flink mee bezig.
Laat de propaganda machine maar draaien, laat internetvrijheid maar afnamen onder het motto van antipiracy. Laat RFID chips maar in zoveel mogelijk verplichte zaken (zoals nummerborden,paspoorten) invoeren, zodat ze altijd weten waar je bent.
Op youtube staat een filmpje van Mythbusters waarin ze zeggen dat ze tegengehouden werden toen ze een episode wilde maken over hoe makkelijk RFID chips te hacken zijn of te traceren etc.. Echt niet normaal hoe onze vrijheid wordt ingeperkt. Ze proberen ons bang te maken met hun praatjes over terroristen en misdadigers en hoe de vrijheid ingeperkt moet worden om misdaden te voorkomen, maar de echt misdadigers zijn zij, die ons deze angst inspreken en onze vrijheid afnemen.
Hier dat filmpje van Mythbusters:
Je wordt niet geleerd hoe je moet denken, maar wat je moet denken.

Ik hoop dat mensen wakker worden en we deze waanzin kunnen stoppen. Ik ben er ongetwijfeld zeker van dat we ooit een revolutie zullen starten. Maar ik hoop dat deze zo snel mogelijk komt, want hoe langer we wachten, hoe meer er vernietigd wordt, hoe meer mensen er lijden, en hoe minder grondstoffen we zullen hebben na de revolutie. Laat het niet tot het moment komen waar het te laat is, wordt wakker en zie in dat we niet kunnen leven in een economie die is gebasseerd op oneindige groei, terwijl er maar een eindige hoeveelheid grondstoffen zijn.
Miljoenen mensen die bij Kazafi horen. _O- Hou eens op met dat gezeik. Je weet er niet eens aan toe hoe dat in werkelijkheid is daar. :') Ja. Dat zijn allemaal geforceerde mensen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  donderdag 31 mei 2012 @ 00:17:34 #213
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112247503
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 20:27 schreef NorthernStar het volgende:
....Als ik bewijs zou hebben wat nog niet openbaar is zou ik het zeker niet openlijk op een forum gooien....

Het is een zinloze discussie. Nee ik kan net zo min als jij iets bewijzen en we hebben het allemaal met dezelfde info te doen.
Ik vind dat er wel een groot verschil zit tussen jouw houding en die van mij. Ik zeg nergens dat Amerika geen enkele rol speelt in Syrie, of al-Qaida. Jij stelt echter - correct me if im wrong - dat dit conflict in de hoofdlijn op naam geschreven kan worden van Amerika/Israel. Zulke grote beweringen zou ik graag gestaafd zien dan. Logisch. Of dat Amerikaanse geo-politieke achter deze opstanden zit en aanwakkeren.

Dat Amerika al langer bezig is hun vijanden te ontwrichten door vooral kleine terreur/afsplintergroeperingen te steunen (zoals ze al jaren doen) staat er los van. In dat geval wees ik je graag op de eerste maanden waarin nog geen wapengekletter aan te pas kwam van de zijde van de demonstranten. Het begon met burgerlijke ongehoorzaamheid en en-masse leuzen roepen tegen het regime. Als kettingreactie daarop verspreidde dat zich naar verschillende steden, een meer dan de ander. Er zijn notabene als reactie op de doodgeschoten demonstranten in de eerste maanden ook nog hele dagen van "civil disobedience" geweest door veel steden waar alles dicht was en niemand op straat om de grote afkeuring te laten blijken van Assad's regime en neerschieten van ongewapende demonstranten. Tenzij je de lijn volgt van Dounia TV (Syrische propaganda) dat "terroristen huishielden in de straten", vanaf dag 1.
Concreet bewijs zijn gehackte mails van Assad waarin duidelijk naar voren komt hoe hij de waarheid naar buiten toe (vooral het Westen) moest verloochenen en exact geadviseerd werd welke woorden wel en niet te gebruiken om de media te bespelen. Dan laten we het karakter en daden van zijn regime (zoals geschiedenis uitwijst of Amnesty rapporten van voor de revolutie) buiten beschouwing.
Maar ook jij weet wel dat de Syrische staatspropaganda met een grote korrel zout genomen moet worden. Sowieso werd ook al voor de revolutie het stempel "terrorist" voor vele oppositieleden gebruikt om ze vervolgens met dat etiket veilig op te sluiten.

Blijkbaar valt het niet te bevatten dat na de revolutie in Tunesie de ogen van een groot deel van de Arabieren zijn opengegaan met betrekking tot het feit dat men zelf de eigen dictator kan verdrijven als men maar massaal opstaat. Een nieuwe realiteit. Die ondergroonds er al veel langer zat aan te komen als je land voor land bekijkt, protesten tegen het regime, repressie als reactie erop en bijv. een steeds groter wordend verschil tussen rijk (die dichtbij de dictator en familie zitten) en arm. Dit laatste geldt voor alle landen die een revolutie tot nu hebben gehad en mag niet ontkend worden als doorslaggevende factor. Inclusief Libie ipv de vele fabels uit de jaren 70/80 over Khadafi's "socialistische" regime terwijl duizenden normale Libiers naar Tunesische ziekenhuizen gingen omdat dat nog enigzins redelijk was en te betalen.

Er komt hier ook weer een megatriest filmpje van Khadafi en zijn "million mars" voorbij, "supporters". Zeker niet de uitgelekte memo's gelezen, waarin hij achter de schermen direct zijn handlangers vraagt weer zo'n "mars" te organiseren in Tripoli van duizenden mensen zodat het buitenland ziet "van wie ik steun heb". Maar goed, zal ook wel de mossad/CIA etc in scene hebben gezet die memo's. Ik zou bijna denken dat men hier Arabieren gewoon zwaar minacht en men denkt dat zij niet in staat zijn om zelf kritisch te zijn tegen dictators en uiteindelijk zich ertegen te verzetten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aloulou op 31-05-2012 00:23:04 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_112247721
Goede posts Northernstar en Jajammerjan.
  donderdag 31 mei 2012 @ 08:27:58 #215
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112252124
De "vrije" leger gaf gisteravond Assad 48 uur de tijd om zich terug te trekken uit alle gebieden, anders..... Dat hebben ze niet gezegd.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_112254327
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2012 23:38 schreef rakotto het volgende:

[..]

Miljoenen mensen die bij Kazafi horen. _O- Hou eens op met dat gezeik. Je weet er niet eens aan toe hoe dat in werkelijkheid is daar. :') Ja. Dat zijn allemaal geforceerde mensen.
Hier mensen die voor qadaffi zijn:
hier zie je onder andere mensen die tegen qadaffi zijn:
Heb je ander beeldmateriaal waar je meer dan 1000 mensen ziet die tegen Qadaffi zijn? Ik heb nog niks gezien.

Hier is hoe het in Libie was:
Hier worden de goede punten in vermeld, er zullen ook slechte punten zijn, maar die heb je vast en zeker allemaal op de TV gezien, dus nu kan je het ook eens van de andere kant zien.

Hier is hoe het nu in Libie is:
pi_112286550
Het blijft me verbazen wat voor verkeerd beeld er bij velen is over zowel het nieuwe, als het oude Libi. Dat Khadaffi zijn volk redelijk voorzag in de basis zal best, maar voor de rest was het niet zo’n mooi sprookje zoals ik zo vaak wordt beweert. Met het nieuwe Libi is dat niet anders. Dat de dingen die verkeerd gaan zo goed onder de loep worden genomen is alleen maar goed natuurlijk, zo wordt de druk op verbetering door de overgangsregering ook hoog gehouden. Maar de dingen die wel goed gaan en de vooruitgang die is geboekt krijgen weer nauwelijks, of helemaal geen, aandacht. Als je zelf eens met iemand praat die er verstand van heeft, of nog beter een echte Libir begrijp je dat. Maargoed Russia Today mag natuurlijk niet toegeven dat ze fout zaten, want anders :')

Maargoed dat je beweert dat er geen beeldmateriaal te vinden is van grote anti-Khadaffi protesten of dat je een gefotoshopte rally een bewijs vind van steun aan Khadaffi doet mij vermoeden dat je het gewoon niet wl zien. Iedereen weet hoe het werkt in een dictatuur.
Incelfrikandel
pi_112292992
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 18:23 schreef lolcat8811 het volgende:
De Syrische ambassadeur mag niet langer in Brussel blijven. Dat heeft de Belgische regering zonet beslist.

Hij mag dus dit optrekje verlaten: https://maps.google.be/ma(...)MvHOkLnr-qy9FlLVJnLg
Ben je zeker daarvan? Mohammad Ayman Jamil Soussan is ook de ambassadeur voor Nederland en bij de Europese instellingen. Hij is persona non grata, maar niet verplicht het land te verlaten (bij mijn weten)

quote:
Dat stuk hierboven is interessant, omdat het verder gaat dan de gebruikelijke collectieve verontwaardiging. De schuldige is inderdaad nogal snel aangewezen.
Kent iemand trouwens die al-farouk groep (die blijkbaar ook de wapens richt op andere oppositiegroepen)
  vrijdag 1 juni 2012 @ 18:06:41 #219
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_112315807
Volstrekt belachelijk hoe de wereld zich opstelt.

Khadaffi was lang niet zo bloeddorstig bezig als Assad, maar in Libi werd er binnen de kortste keren ingegrepen. Assad zit onder de neus van de wereld zijn bevolking en masse af te slachten, maar de wereld kijkt ernaar en staat erbij.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  vrijdag 1 juni 2012 @ 19:06:57 #220
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112317780
quote:
0s.gif Op donderdag 31 mei 2012 10:17 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Hier mensen die voor qadaffi zijn:
hier zie je onder andere mensen die tegen qadaffi zijn:
Heb je ander beeldmateriaal waar je meer dan 1000 mensen ziet die tegen Qadaffi zijn? Ik heb nog niks gezien.

Hier is hoe het in Libie was:
Hier worden de goede punten in vermeld, er zullen ook slechte punten zijn, maar die heb je vast en zeker allemaal op de TV gezien, dus nu kan je het ook eens van de andere kant zien.

Hier is hoe het nu in Libie is:
Daar viel heel libie uiteindelijk Tripoli binnen en hebben de rebellen de oorlog gewonnen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
  vrijdag 1 juni 2012 @ 19:15:45 #221
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_112318143
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 18:06 schreef VeX- het volgende:
Volstrekt belachelijk hoe de wereld zich opstelt.

Khadaffi was lang niet zo bloeddorstig bezig als Assad, maar in Libi werd er binnen de kortste keren ingegrepen. Assad zit onder de neus van de wereld zijn bevolking en masse af te slachten, maar de wereld kijkt ernaar en staat erbij.
Het probleem ligt bij Rusland en China..... dat bij het geval Libie niet zo...
T ests dura y yo me veo cabrn en el espejo
pi_112328189
quote:
0s.gif Op donderdag 31 mei 2012 22:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Het blijft me verbazen wat voor verkeerd beeld er bij velen is over zowel het nieuwe, als het oude Libi. Dat Khadaffi zijn volk redelijk voorzag in de basis zal best, maar voor de rest was het niet zo’n mooi sprookje zoals ik zo vaak wordt beweert. Met het nieuwe Libi is dat niet anders. Dat de dingen die verkeerd gaan zo goed onder de loep worden genomen is alleen maar goed natuurlijk, zo wordt de druk op verbetering door de overgangsregering ook hoog gehouden. Maar de dingen die wel goed gaan en de vooruitgang die is geboekt krijgen weer nauwelijks, of helemaal geen, aandacht. Als je zelf eens met iemand praat die er verstand van heeft, of nog beter een echte Libir begrijp je dat. Maargoed Russia Today mag natuurlijk niet toegeven dat ze fout zaten, want anders :')

Maargoed dat je beweert dat er geen beeldmateriaal te vinden is van grote anti-Khadaffi protesten of dat je een gefotoshopte rally een bewijs vind van steun aan Khadaffi doet mij vermoeden dat je het gewoon niet wl zien. Iedereen weet hoe het werkt in een dictatuur.
quote:
Het blijft me verbazen wat voor verkeerd beeld er bij velen is over zowel het nieuwe, als het oude Libi. Dat Khadaffi zijn volk redelijk voorzag in de basis zal best, maar voor de rest was het niet zo’n mooi sprookje zoals ik zo vaak wordt beweert.
Redelijk voorzag in de basis? Hij gaf de beste basis van heel Afrika.

quote:
maar voor de rest was het niet zo’n mooi sprookje zoals ik zo vaak wordt beweert. Met het nieuwe Libi is dat niet anders.
Het was vast geen sprookje nee, maar negers werden in ieder geval niet massaal uitgemoord, mensen werden niet massaal verkracht en er werden geen dode mensen aan bruggen gehangen, zoals dat nu in Libe het geval is. Ga eens kijken in andere landen in Afrika hoe slecht het daar aan toe gaat, maar nee hoor. Het land waar het nog enigszins goed gaat moet worden aangepakt.

quote:
Dat de dingen die verkeerd gaan zo goed onder de loep worden genomen is alleen maar goed natuurlijk, zo wordt de druk op verbetering door de overgangsregering ook hoog gehouden. Maar de dingen die wel goed gaan en de vooruitgang die is geboekt krijgen weer nauwelijks, of helemaal geen, aandacht
Wat je nu beschrijft pas eigenlijk een stuk beter bij het Libe voor de oorlog. Er werd alleen maar aandacht besteed aan de slechte kanten van Libe en niet aan de goede. Over het nieuwe Libe hoor je trouwens niets tot nauwelijks iets dus de slechte kanten verhullen ze.

quote:
Als je zelf eens met iemand praat die er verstand van heeft, of nog beter een echte Libir begrijp je dat
Heb je al eens met een echte Liber gepraat? Nee dacht het niet. Die 1miljoen+ mensen die protesteerden VOOR qadaffi zullen wel geen echte Libers zijn.

quote:
of dat je een gefotoshopte rally een bewijs vind van steun aan Khadaffi
gefotoshopte rally? Hoe kom je daar bij, heb je daar bewijs voor?
Ik heb trouwens wel bewijs voor gefotoshopte rallys TEGEN qadaffi.
http://metrogael.blogspot(...)-is-killing-his.html

quote:
doet mij vermoeden dat je het gewoon niet wl zien. Iedereen weet hoe het werkt in een dictatuur.
Qadaffi heeft zelf gevraagd om waarnemers, zodat de waarheid gezien kon worden, maar die kwamen niet. In plaats van waarnemers kwamen er bommen. Ik vraag me af wie de waarheid hier niet wilt zien
pi_112328430
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 18:06 schreef VeX- het volgende:
Volstrekt belachelijk hoe de wereld zich opstelt.

Khadaffi was lang niet zo bloeddorstig bezig als Assad, maar in Libi werd er binnen de kortste keren ingegrepen. Assad zit onder de neus van de wereld zijn bevolking en masse af te slachten, maar de wereld kijkt ernaar en staat erbij.
Hoe kom je daar bij? De Media zijn zo vaag als wat. "Volgens niet te controleren bronnen zijn ze gedood door het leger van Assad'. Voor de rest heb ik al een filmpje gepost waarin wordt laten zien hoe terroristen de stabiliteit in het land verwoesten. Hier nogmaals: Er waren toch herverkiezingen geweest onder toezicht van de VN in Syre. Als Assad zo slecht is, waarom is hij dan herkozen?


quote:
Daar viel heel libie uiteindelijk Tripoli binnen en hebben de rebellen de oorlog gewonnen.
NATO en andere landen hebben de oorlog gewonnen. Ze hebben de rebellen van wapens voorzien en 6 maanden lang Libe gebombardeerd.
Als de aanhang zo groot was, hoefde de oorlog niet zo lang te duren.

quote:
2s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 19:15 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Het probleem ligt bij Rusland en China..... dat bij het geval Libie niet zo...
De enige landen die geleerd hebben van hoe het in Libe is gegaan. Het westen probeert enkel zijn macht te vergroten en zij hebben daar genoeg van. Ze doen het goed.
  vrijdag 1 juni 2012 @ 23:11:34 #224
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_112329267
Verkiezingen waarin niemand anders meedeed an alleen de Baath. :')
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
pi_112330838
Onafhankelijk rapport weerlegt beeldvorming door Westerse media en politiek

Terwijl de Westerse media het beeld ophouden dat de Syrische regering opzettelijk en willekeurig de eigen burgers doodt zonder enige aanleiding, hebben onafhankelijke waarnemers ter plaatse een heel andere werkelijkheid aangetroffen.

Meer specifiek: meer dan 160 waarnemers van de Arabische Liga - een groep bestaande uit zowel bondgenoten als erfvijanden van Syri - bezochten het land en publiceerden op 27 januari jl. een rapport (pdf) waaruit blijkt dat het beeld dat het Westen heeft volledig verkeerd is.

http://www.columbia.edu/%(...)Observer_Mission.pdf
  zaterdag 2 juni 2012 @ 09:21:52 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112337456
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 22:53 schreef JaJammerJan het volgende:

Er waren toch herverkiezingen geweest onder toezicht van de VN in Syre. Als Assad zo slecht is, waarom is hij dan herkozen?
Omdat de verkiezingen niet eerlijk waren en omdat de oppositie die boycotten omdat de oppositie systematisch uit de politieke sfeer gehouden worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 2 juni 2012 @ 09:22:51 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112337471
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 22:53 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Hoe kom je daar bij? De Media zijn zo vaag als wat.
Omdat Assad de media controleert en onafhankelijke journalisten het land uit zet of vermoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112340418
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 09:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat Assad de media controleert en onafhankelijke journalisten het land uit zet of vermoord.
Maar is dat de waarheid? Dit krijg je namelijk via diezelfde media voorgeschoteld.

Als ik Syri op tv zie, dan zie ik terroristen met wapens, terroristen die kinderen inzetten om te liegen, een hele hoop stemmingmakerij en ondefinieerbaar slechte beelden van schietpartijen.

Ik vind het allemaal maar dubieus.
pi_112340618
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 12:01 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Maar is dat de waarheid? Dit krijg je namelijk via diezelfde media voorgeschoteld.

Als ik Syri op tv zie, dan zie ik terroristen met wapens, terroristen die kinderen inzetten om te liegen, een hele hoop stemmingmakerij en ondefinieerbaar slechte beelden van schietpartijen.

Ik vind het allemaal maar dubieus.
Misschien ben jij wel ingehuurd door Assad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_112341902
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 18:55 schreef NorthernStar het volgende:
Waarom zou Assad voor de ogen van de wereld een massamoord begaan terwijl hij weet dat zijn regime aan een draadje hangt? En dan ook nog eentje die maximale verontwaardiging oproept. Kapotgesneden kinderen. Er klopt helemaal niks van het hele Houla verhaal.

Hoewel ik je meestal een conspiricy-nut vindt die overal de joden achter vindt zitten, moet ik je hier toch volledig gelijk in geven. Wat de neuk heeft Assad eraan om kinderen af te slachten wetende dat hij onder een vergrootglas zit? :? Niets, nul, nada.
En een reporter vertelde vd week notabene dat het 12 uur durende artillerie-beleg relatief weinig slachtoffers heeft gemaakt en dat deze slachtoffers allemaal geexecuteerd zijn.

Dit zaakje stinkt, niet te weinig.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:04:27 #231
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112342223
Ik denk dat aangezien die gasten niet over tanks etc beschikken er heus wel is af te leiden wie waar is en wat doet.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_112342766
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:04 schreef Re het volgende:
Ik denk dat aangezien die gasten niet over tanks etc beschikken er heus wel is af te leiden wie waar is en wat doet.
Dat denk ik niet. Wat hebben sporen van tanks met afgesneden kelen te maken? Wat wint Assad hiermee? Je weet trouwens wiens favo stijl kelen doorsnijden is h?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:27:23 #233
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112342790
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat denk ik niet. Wat hebben sporen van tanks met afgesneden kelen te maken? Wat wint Assad hiermee? Je weet trouwens wiens favo stijl kelen doorsnijden is h?
Iemand met een mes?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:28:07 #234
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112342823
Neehee het is de Taliban natuurlijk, ja dat is het, houzee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:30:45 #235
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112342910
Al die wijken en steden die kapotgeschoten worden zullen ook wel georchestreerd worden door de terroristen, Assad zou zoiets nooooooooit doen die lieve dictator O+
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 2 juni 2012 @ 13:41:41 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112343259
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 12:01 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Maar is dat de waarheid?
Die vraag stel je anders niet over de Syrische staats-tv.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112344387
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:30 schreef Re het volgende:
Al die wijken en steden die kapotgeschoten worden zullen ook wel georchestreerd worden door de terroristen, Assad zou zoiets nooooooooit doen die lieve dictator O+
Gelukkig komen nu de lieve opstandelingen die vechten voor vrijheid en democratie!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112344539
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die vraag stel je anders niet over de Syrische staats-tv.
Die ontvang ik hier niet ;)
pi_112344562
Straks wordt syri met zo'n baken van beschaving als libie. Top.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112346952
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 14:25 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die ontvang ik hier niet ;)
Maar hoeveel krijg je nou van Assad? Het komt voor hem wel heel goed uit dat jij hier alles van de andere kant in twijfel trekt. Net iets te toevallig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_112347332
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 15:55 schreef waht het volgende:

[..]

Maar hoeveel krijg je nou van Assad? Het komt voor hem wel heel goed uit dat jij hier alles van de andere kant in twijfel trekt. Net iets te toevallig.
Hij pijpt me wekelijks.
pi_112347504
quote:
Redelijk voorzag in de basis? Hij gaf de beste basis van heel Afrika.
De basis van mensenrechtenschendingen ja. De basis van Afrika... Nounou wat een prestatie :')

quote:
Het was vast geen sprookje nee, maar negers werden in ieder geval niet massaal uitgemoord, mensen werden niet massaal verkracht en er werden geen dode mensen aan bruggen gehangen, zoals dat nu in Libe het geval is. Ga eens kijken in andere landen in Afrika hoe slecht het daar aan toe gaat, maar nee hoor. Het land waar het nog enigszins goed gaat moet worden aangepakt.
gelul.

quote:
Heb je al eens met een echte Liber gepraat? Nee dacht het niet.
lol ik heb al met tientallen Libirs, mensen uit de omgeving of die er een tijd zijn geweest/gewoond etc. Ik heb ook veel rapporten gelezen van journalisten en mensenrechtenorganisaties. Ik raad je aan dat zelf ook eens te doen ipv tv te kijken.

quote:
gefotoshopte rally? Hoe kom je daar bij, heb je daar bewijs voor?
Bekijk je eigen video eens goed.

quote:
Ik heb trouwens wel bewijs voor gefotoshopte rallys TEGEN qadaffi.
http://metrogael.blogspot(...)-is-killing-his.html
Oeioei, Het is allemaal een complot die Libirs zijn nep!!1, alles is opgenomen in studio's in Qatar :') _O-

quote:
Qadaffi heeft zelf gevraagd om waarnemers, zodat de waarheid gezien kon worden, maar die kwamen niet. In plaats van waarnemers kwamen er bommen. Ik vraag me af wie de waarheid hier niet wilt zien
Het heeft natuurlijk weinig zin om waarnemers te sturen als Khadaffi zich niet eens aan zijn eigen staakt-het-vuren wil houden. Hij had journalisten in het land ook gewoon vrij hun werk kunnen laten doen.

Het heeft natuurlijk weinig zin om te discussiren als je steevast weigert de andere kant te zien. Maar dan wel andere mensen beschuldigen van subjectiviteit :') Ja Libi is echt een sprookje dat kapotgemaakt is :') Ga eens wat anders lezen dan Khadaffi's vakantiefolders. Daar hebben ze een goede naam voor: injectienaaldtheorie.
Incelfrikandel
  zaterdag 2 juni 2012 @ 16:21:28 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112347772
Mag ik iedereen even de Monitor-missie in herinnering roepen? Een instituut om op het westen gerichte propaganda te produceren voor het Ghazzafi-regime, wat een aardig schandaal veroorzaakte rond een Britse universiteit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112348216
Dat kan ik me nog wel herinneren ja. Helemaal vergeten nog zo'n mooi voorbeeld. Zijn daar nog koppen voor gerold? Ik kan me herinneren dat de bestuursvoorzitter was afgetreden, maar voor de rest weet ik het niet. Ik hoorde namelijk een tijd geleden dat ze nu hetzelfde doen met Jordani...
Incelfrikandel
  zaterdag 2 juni 2012 @ 16:38:14 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112348316
http://en.wikipedia.org/wiki/Monitor_Group

quote:
Questions arose about whether Monitor should have registered as a foreign lobbyist under the Foreign Agents Registration Act (FARA) in connection with its work in Libya.[36][37][38] During this time details also came to public notice of the role which Monitor had played in the writing of Saif Gaddafi's thesis submitted to the LSE. This, combined with public exposure of wider connections between the LSE and Libya, resulted in the resignation of its director, Howard Davies.[39] In March 2011, Monitor announced that it had launched an internal investigation into its work for the Libyan government.[32] In May 2011, Monitor announced it would register some of its past work in Libya with the U.S. Department of Justice in accordance with FARA.[40] Around the same time, Mark Fuller, Monitor Group's founder, chairman, and CEO, announced his resignation,[41] which, according to Monitor executives, had been planned for several months.[42] The company said it would also register for work with Jordan.[43]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112349801
quote:
De basis van mensenrechtenschendingen ja. De basis van Afrika... Nounou wat een prestatie :')
http://www2.ohchr.org/eng(...)sion/A-HRC-16-15.pdf
Een onderzoek van de VN naar hoe het zit met de mensenrechten in Libe van Januarie 2011. Positief rapport.

quote:
gelul.
wat een argumenten boh, ik ben meteen overtuigd.

Hier wat materiaal om eens te bekijken hoe goed die rebellen nou echt zijn

Negers de vlag van Libe laten opeten, opgesloten in kooien, of tegenstanders ophangen. Of negers massaal uitmoorden Wat zijn die rebellen aardig zeg.
gelul! fotoshop! onzin!

quote:
lol ik heb al met tientallen Libirs, mensen uit de omgeving of die er een tijd zijn geweest/gewoond etc. Ik heb ook veel rapporten gelezen van journalisten en mensenrechtenorganisaties. Ik raad je aan dat zelf ook eens te doen ipv tv te kijken.
Heb ik gedaan.
Ik heb bijvoorbeeld naar deze franse journalist gekeken:
Maar nee! Hij is niet tegen qadaffi! leugens! Volgens mij ben jij het die alles maar van een kant wil bekijken.

quote:
Bekijk je eigen video eens goed.

Oeioei, Het is allemaal een complot die Libirs zijn nep!!1, alles is opgenomen in studio's in Qatar :') _O-
Jaja, die miljoen Libers die gedemonstreerd hebben in Tripoli zijn allemaal gefotosoept, maar wanneer bewijs duidelijk laat zien dat die demonstraties tegen qadaffi nep zijn, nope ze zijn echt. Complot complot!

quote:
Het heeft natuurlijk weinig zin om te discussiren als je steevast weigert de andere kant te zien. Maar dan wel andere mensen beschuldigen van subjectiviteit :') Ja Libi is echt een sprookje dat kapotgemaakt is :') Ga eens wat anders lezen dan Khadaffi's vakantiefolders. Daar hebben ze een goede naam voor: injectienaaldtheorie.
Ga maar eens naar Nigeria, kijken wat voor mooie boel het daar is, en vergelijk dan eens. Maar nee, daar is geen hulp nodig, ook nergens anders in Afrika gaat het slechter dan in Libe. Ohhh Libe heeft olie dat niet compleet weggepompt wordt door westerse bedrijven zoals Shell... laten we daar eens 'gaan helpen'.
Misschien moet jij dingen eens van een andere kant gaan bekijken.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 17:39:22 #247
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112350147
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:29 schreef JaJammerJan het volgende:


Ga maar eens naar Nigeria, kijken wat voor mooie boel het daar is, en vergelijk dan eens. Maar nee, daar is geen hulp nodig, ook nergens anders in Afrika gaat het slechter dan in Libe. Ohhh Libe heeft olie dat niet compleet weggepompt wordt door westerse bedrijven zoals Shell... laten we daar eens 'gaan helpen'.
Misschien moet jij dingen eens van een andere kant gaan bekijken.
Dat de powers that be een dubbele agenda hebben bewijst niet dat Ghaddafi een engel is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112350445
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat de powers that be een dubbele agenda hebben bewijst niet dat Ghaddafi een engel is.
Wat ook betekent dat er zeer waarschijnlijk zoveel mogelijk is geprobeerd om Ghadaffi zwart te maken, goede zaken van Ghadaffi te verhullen en slechte zaken van de rebellen te verhullen. Om zo een interventie te rechtvaardigen.
Dat Ghadaffi geen engel is, dat is zo. Maar wie is dat wel tegenwoordig en is wat er na Ghadaffi komt, wel beter dan ervoor was? En is de situatie ergens anders niet tientallen malen erger? En was een militaire interventie en de daarbij gepaarde vernietiging wel de beste oplossing? Vind je het berhaupt goed dat landen zich zomaar in een binnenlands conflict van een ander land mogen mengen?
  zaterdag 2 juni 2012 @ 17:59:41 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112350881
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:47 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Wat ook betekent dat er zeer waarschijnlijk zoveel mogelijk is geprobeerd om Ghadaffi zwart te maken, goede zaken van Ghadaffi te verhullen en slechte zaken van de rebellen te verhullen. Om zo een interventie te rechtvaardigen.
Nee, dat is juist andersom gebeurd. Niet alleen de door Ghaddafi betaalde Monitor Group, maar ook regeringen stelden het regime positief voor omdat ze zaken wilden doen. Olie en het tegenhouden van Afrikaanse vluchtelingen. Maar na het begin van de revolutie was dat niet langer houdbaar en hebben ze zich aangepast aan de nieuwe situatie.
quote:
Dat Ghadaffi geen engel is, dat is zo. Maar wie is dat wel tegenwoordig en is wat er na Ghadaffi komt, wel beter dan ervoor was? En is de situatie ergens anders niet tientallen malen erger? En was een militaire interventie en de daarbij gepaarde vernietiging wel de beste oplossing? Vind je het berhaupt goed dat landen zich zomaar in een binnenlands conflict van een ander land mogen mengen?
Ik vind het goed dat een bevolking die in opstand komt een handje geholpen word.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112352825
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is juist andersom gebeurd. Niet alleen de door Ghaddafi betaalde Monitor Group, maar ook regeringen stelden het regime positief voor omdat ze zaken wilden doen. Olie en het tegenhouden van Afrikaanse vluchtelingen. Maar na het begin van de revolutie was dat niet langer houdbaar en hebben ze zich aangepast aan de nieuwe situatie.

[..]

Ik vind het goed dat een bevolking die in opstand komt een handje geholpen word.
Als je de filmpjes bekijkt die ik eerder heb gepost, dan krijg je zeer sterke twijfels of het wel de hele bevolking was die in opstand kwam. Als 10% van de bevolking in opstand komt, moet er dan ingegrepen worden? 20%? 60%?Moet er in de Verenigde Staten ingegrepen worden, i.v.m. de Occupy protesten? Rusland en China die ingrijpen met luchtsteun? Nope, verenigde staten zijn te sterk daarvoor en hebben het grootste deel van de informatietoevoer van de wereld in controle.
Als de Ghadaffi aanhangers zeer weinig media aandacht krijgen, en de rebellen veel media aandacht krijgen, dan kan het er inderdaad snel naar uitzien dat 'de hele bevolking' in opstand komt.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 19:26:31 #251
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112353986
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 18:53 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Als je de filmpjes bekijkt die ik eerder heb gepost, dan krijg je zeer sterke twijfels of het wel de hele bevolking was die in opstand kwam. Als 10% van de bevolking in opstand komt, moet er dan ingegrepen worden? 20%? 60%?
Nee, maar als het op een massaslachting dreigt uit te draaien wel.
quote:
Moet er in de Verenigde Staten ingegrepen worden, i.v.m. de Occupy protesten? Rusland en China die ingrijpen met luchtsteun?
Ja, graag! >:)
quote:
Nope, verenigde staten zijn te sterk daarvoor en hebben het grootste deel van de informatietoevoer van de wereld in controle.
Nee, niet meer. Alleen voor het binnenland en dan alleen nog de main stream media.
quote:
Als de Ghadaffi aanhangers zeer weinig media aandacht krijgen, en de rebellen veel media aandacht krijgen, dan kan het er inderdaad snel naar uitzien dat 'de hele bevolking' in opstand komt.
De Ghaddafi aanhangers hadden juist zeer veel aandacht. Dat veranderde nadat de bevolking in opstand kwam.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112355723
Jij denkt serieus dat de opstandelingen voor vrijheid en democratie vechten?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112355812
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:29 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

http://www2.ohchr.org/eng(...)sion/A-HRC-16-15.pdf
Een onderzoek van de VN naar hoe het zit met de mensenrechten in Libe van Januarie 2011. Positief rapport.
Ja lol want wat schurkenstaten als N-Korea, Bahrein of Sudan zeggen over mensenrechten is echt relevant. En ik kan me niet voorstellen dat je rapporten van bijvoorbeeld Amnesty, HRW of Freedom House over het hoofd hebt gezien. Oftewel je liegt. Mooi staaltje selectiviteit!

quote:
wat een argumenten boh, ik ben meteen overtuigd.

Hier wat materiaal om eens te bekijken hoe goed die rebellen nou echt zijn

Negers de vlag van Libe laten opeten, opgesloten in kooien, of tegenstanders ophangen. Of negers massaal uitmoorden Wat zijn die rebellen aardig zeg.
gelul! fotoshop! onzin!
Ik ontken dan ook niet dat er flink wat misstanden zijn in Libi. Maar dat je aan de hand van die filmpjes, waarvan je je blijkbaar geen vragen stelt bij de authenticiteit, zo'n conclusie maakt is waar het probleem ligt.

quote:
Heb ik gedaan.
Ik heb bijvoorbeeld naar deze franse journalist gekeken:
Maar nee! Hij is niet tegen qadaffi! leugens!
Ik heb zulke journalisten ook bekeken. Net zoals Lizzie Phelan bijvoorbeeld. En als je dan even naar hun achtergrond kijkt, wat jij blijkbaar niet hebt gedaan, kom ik op andere conclusies.

quote:
Volgens mij ben jij het die alles maar van een kant wil bekijken.
Ik ben hier niet degene die beweert dat het nieuwe of het oude Libi een paradijs is.

quote:
Jaja, die miljoen Libers die gedemonstreerd hebben in Tripoli zijn allemaal gefotosoept,
Inderdaad. Misschien heb je gewoon slechte ogen.

quote:
maar wanneer bewijs duidelijk laat zien dat die demonstraties tegen qadaffi nep zijn, nope ze zijn echt. Complot complot!
Dat jij niet de moeite neemt om wat op te zoeken is niet mijn probleem. Ik ga de moeite niet nemen om filmpjes voor je op te zoeken want je zit er gewoon een muisklik van verwijderd.

quote:
Ga maar eens naar Nigeria, kijken wat voor mooie boel het daar is, en vergelijk dan eens.
Ah, je bent dus niet eens in staat om de verschillen of overeenkomsten in demografie en geschiedenis van beide landen te zien. Het wordt steeds leuker.
Incelfrikandel
  zaterdag 2 juni 2012 @ 20:36:41 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112357353
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 20:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Jij denkt serieus dat de opstandelingen voor vrijheid en democratie vechten?
Jij denkt serieus dat mensen geregeerd willen worden door dictators?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112357582
quote:
Ja lol want wat schurkenstaten als N-Korea, Bahrein of Sudan zeggen over mensenrechten is echt relevant. En ik kan me niet voorstellen dat je rapporten van bijvoorbeeld Amnesty, HRW of Freedom House over het hoofd hebt gezien. Oftewel je liegt. Mooi staaltje selectiviteit!
Marokko, Qatar, Bangladesh, Malta, Egypte, Oman, Venezuela, Jordani, Tunisi, Sadi Arabi, Algerije. Pfff wat veel schurkenstaten, laten we daar ook de boel plat bombarderen, dat zal alles oplossen!

[quote[Ik ontken dan ook niet dat er flink wat misstanden zijn in Libi. Maar dat je aan de hand van die filmpjes, waarvan je je blijkbaar geen vragen stelt bij de authenticiteit, zo'n conclusie maakt is waar het probleem ligt.[/quote]
Misschien moet jij eens vragen stellen bij de authenticiteit van al het nieuws, niet alleen van het nieuws dat niet tegen qadaffi is. Ik weet niet waar je je slechte blik op Qadaffi vandaan hebt gehaald maar:
Luchtaanvallen tegen demonstranten? Bewezen leugens
Qadaffi die mensen aanzet tot verkrachting? Bewezen leugens
Qadaffi die zwarte huurlingen inzet om demonstranten tegen te houden? Bewezen leugens

quote:
Ik heb zulke journalisten ook bekeken. Net zoals Lizzie Phelan bijvoorbeeld. En als je dan even naar hun achtergrond kijkt, wat jij blijkbaar niet hebt gedaan, kom ik op andere conclusies.
Verklaar. Zijn de journalisten die informatie verspreiden tegen de rebellen geen goede journalisten omdat ze geen officieel CNN/BBC/ander propaganda kanaal- certificaat hebben?

quote:
Ik ben hier niet degene die beweert dat het nieuwe of het oude Libi een paradijs is.
Ik ook niet, maar het oude Libi was duidelijk beter.

[..]

quote:
Inderdaad. Misschien heb je gewoon slechte ogen.
Verklaar wat er mis is met die filmpjes, ik heb misschien slechte ogen.

quote:
Dat jij niet de moeite neemt om wat op te zoeken is niet mijn probleem. Ik ga de moeite niet nemen om filmpjes voor je op te zoeken want je zit er gewoon een muisklik van verwijderd.
niks kunnen vinden, als jij het er niet voor over hebt om een keer op je muis te klikken en dat filmpje hier neer te zetten, moet je misschien stoppen met deze discussie. Ik ben constant bronnen voor mijn argumenten neer aan het zetten, jij verwerpt alleen alles zonder ooit maar een link naar iets neer te zetten.

quote:
Ah, je bent dus niet eens in staat om de verschillen of overeenkomsten in demografie en geschiedenis van beide landen te zien. Het wordt steeds leuker.
De geschiedenis van beide landen is inderdaad anders. Nigeria is van westerse bedrijven die het land uitbuiten, terwijl Qadaffi de rijkdom van Libe heeft genationaliseerd en het land vooruit heeft geholpen
pi_112357746
Grote demonstraties gisteren, activisten spreken over een record:

quote:
Beyond the sheer number of protests (a record, we believe), spread over a large number of protest locations, today's protests were held during a period of escalation in violence, a factor that should have suppressed the size and scope of demonstrations. It did not. Furthermore, there have been extremely large and impressive demonstrations in Aleppo, in particular, and in Damascus.

The trend is now established and clear. The protest movement has been consistently growing in strength, and if it continues at this pace it poses a serious risk to the Assad regime. Beyond the protests, the amount of labor strikes, closed shops, sit ins, traffic disruptions, and general chaos across Syria threatens to erode the economy at an increasingly rapid pace.

The people of Syria have spoken yet again, in the clearest terms possible. Popular support for Assad is rapidly shrinking, and an ever-growing throng of voices are calling for the fall of the regime.

Will this fact collapse the regime on it's own? No. However, it severely weakens the regime, costing it both legitimacy and money, two resources that the Assad regime is running out of. Without money, Assad may not be able to carry on his crackdown much longer. Without legitimacy, Assad will continue to suffer defections of both troops and government officials. Without strength, the Assad regime will be less able to resist the military forces that threaten it, both the FSA (which, granted, is far too weak to legitimately oppose Assad right now) and any outside intervention that may be down the pike.
http://www.enduringameric(...)-mass-execution.html

Een paar video's:

Homs province:


Qamishlo(koerdisch):


Al bab, Aleppo province:


Daraa province:


Damascus stad:


Aleppo stad had flink wat grote demo's:





Mooie foto!
Incelfrikandel
pi_112358161
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 20:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat mensen geregeerd willen worden door dictators?
Als je kijkt naar wat mensen hier op dit forum posten, ja.

Een heleboel mensen hier zeggen: Ik wil niks te zeggen hebben in Nederland, ik wil om de 4 jaar stemmen en dan beslissen zij maar alles voor me.
Dat is in principe hetzelfde wat gebeurt in een dictatuur vind ik.

Maar goed, ik ben wel tegen een dictatuur
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:03:01 #258
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112358841
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 20:50 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Als je kijkt naar wat mensen hier op dit forum posten, ja.

Een heleboel mensen hier zeggen: Ik wil niks te zeggen hebben in Nederland, ik wil om de 4 jaar stemmen en dan beslissen zij maar alles voor me.
Dat is in principe hetzelfde wat gebeurt in een dictatuur vind ik.
Ik vind ook dat onze democratie weinig voorstelt, maar daar mogen we niet tegen in opstand komen?
quote:
Maar goed, ik ben wel tegen een dictatuur
Maar als mensen er tegen in opstand komen is dat propaganda en vieze plannetjes van de VS?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112359166
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 20:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat mensen geregeerd willen worden door dictators?
Het heeft niet de voorkeur. Echter, de opstandelingen zijn alles behalve voorstanders van vrijheid en democratie hoor. De regering in Afghanistan was vroeger ook een dictatuur. Het land functioneerde echter nog wel. De opstandelingen hebben daar gewonnen en er een middeleeuwse theocratie van gemaakt. Iran is ook een theocratie geworden en Egypte en Libie zijn hard onderweg. Of nee dat is niet waar, Libie is aan het afzakken naar totale anarchie waar haatbaarden alles wat neger is afslachten.

Maar wees vooral op de hand van baardapen die Syrie, met hulp van Iran en Hezbollah, 'gaan bevrijden van de dictator en vrijheid en democratie gaan installeren'.

:') de kinderlijke naiviteit, niet dat ik iets anders verwacht van iemand die denkt dan anonymous iets voorstelt _O-
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:13:34 #260
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112359441
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het heeft niet de voorkeur. Echter, de opstandelingen zijn alles behalve voorstanders van vrijheid en democratie hoor. De regering in Afghanistan was vroeger ook een dictatuur. Het land functioneerde echter nog wel. De opstandelingen hebben daar gewonnen en er een middeleeuwse theocratie van gemaakt. Iran is ook een theocratie geworden en Egypte en Libie zijn hard onderweg. Of nee dat is niet waar, Libie is aan het afzakken naar totale anarchie waar haatbaarden alles wat neger is afslachten.
De opstandelingen in de Arabische Lente waren ongewapende burgers die massaal de straat op gingen. De rest is oorzaak en gevolg, gevolg van het keihard neerslaan van demonstraties.

En vervuil de discussie nou niet met Afghanistan dat al 50 jaar speelbal is van afwisselend de VS en Rusland. :')
quote:
Maar wees vooral op de hand van baardapen die Syrie, met hulp van Iran en Hezbollah, 'gaan bevrijden van de dictator en vrijheid en democratie gaan installeren'.
Ah, de Syrirs verdienen niet beter?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112359670
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De opstandelingen in de Arabische Lente waren ongewapende burgers die massaal de straat op gingen. De rest is oorzaak en gevolg, gevolg van het keihard neerslaan van demonstraties.

En vervuil de discussie nou niet met Afghanistan dat al 50 jaar speelbal is van afwisselend de VS en Rusland. :')

De opstandelingen zijn al jaren aan het trainen en worden bewapend vanuit het buitenland. Doe nou niet zo naief. Een hele hoop strijders komen niet eens uit Syrie.
quote:
Ah, de Syrirs verdienen niet beter?
Wat mij betreft wel, maar jij denkt serieus dat het beter wordt als deze baardapen Assad verdrijven? Beter zoals in Libie?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:19:14 #262
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112359790
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De opstandelingen zijn al jaren aan het trainen en worden bewapend vanuit het buitenland. Doe nou niet zo naief. Een hele hoop strijders komen niet eens uit Syrie.

[..]
Ze hebben geen kans tegen een regime dat legitimiteit geniet.
quote:
Wat mij betreft wel, maar jij denkt serieus dat het beter wordt als deze baardapen Assad verdrijven? Beter zoals in Libie?
Het is de bevolking die ongewapend de straat op ging. De baardapen heeft Assad zelf op zijn geweten door de demonstraties neer te slaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112360029
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben geen kans tegen een regime dat legitimiteit geniet.

[..]

Het is de bevolking die ongewapend de straat op ging. De baardapen heeft Assad zelf op zijn geweten door de demonstraties neer te slaan.
Doet dat iets af aan het feit dat die Hezbollah knakkers iets heel, heel anders met Syrie willen dan vrijheid en democratie? :?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:30:13 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112360564
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Doet dat iets af aan het feit dat die Hezbollah knakkers iets heel, heel anders met Syrie willen dan vrijheid en democratie? :?
Wat heeft dat met de bevolking te maken die steeds massaler de straat op gaat?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112361042
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat heeft dat met de bevolking te maken die steeds massaler de straat op gaat?
Dat dat degenen zijn die vechten en dus de macht krijgen. Is dat echt te moeilijk voor je om te snappen? :? Je hebt niets gevolgd van de vorige 'revoluties'?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:46:34 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112361652
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat dat degenen zijn die vechten en dus de macht krijgen. Is dat echt te moeilijk voor je om te snappen? :? Je hebt niets gevolgd van de vorige 'revoluties'?
Dat is in NL ook niet meer het geval, je moet wel naar de toekomst kijken natuurlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112361981
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is in NL ook niet meer het geval, je moet wel naar de toekomst kijken natuurlijk.
Wat is in NL ook niet meer het geval? :? Wij worden bestuurd door buitenlandse religieus extremisten? :?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 21:55:50 #268
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112362146
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat is in NL ook niet meer het geval? :? Wij worden bestuurd door buitenlandse religieus extremisten? :?
Wij worden niet geregeerd door degenen die vechten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112362466
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wij worden niet geregeerd door degenen die vechten.
Wat lul je nu? Je negeert volledig waar het om gaat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 22:03:43 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112362603
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 22:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat lul je nu? Je negeert volledig waar het om gaat.
Helemaal niet. Jij lult jezelf vast. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112362872
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, maar als het op een massaslachting dreigt uit te draaien wel.

[..]

Ja, graag! >:)

[..]

Nee, niet meer. Alleen voor het binnenland en dan alleen nog de main stream media.

[..]

De Ghaddafi aanhangers hadden juist zeer veel aandacht. Dat veranderde nadat de bevolking in opstand kwam.
welke massaslachting? Rebellen in benghazi waren zwaar bewapend en hadden van benghazi een groot fort gemaakt. Wat moet Qadaffi doen? Oh ja, laat ze die stad maar hebben en belegeren, wij gaan het volk niet helpen hoor. Tuurlijk stuurt Qadaffi zijn leger erop af. Zou in ieder land gebeuren. Tegelijkertijd horen wij hier op TV: Jaaa Qadaffi gaat massaslaching doen, we moeten ingrijpen blah blah propaganda blah blah.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 22:12:12 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112363052
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 22:08 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

welke massaslachting? Rebellen in benghazi waren zwaar bewapend en hadden van benghazi een groot fort gemaakt.
Wat een onzin. Benghazi was geen ford, het is en was een stad met mensen en Ghaddafi ging ze allemaal uitmoorden. Zenga Zenga!
quote:
Wat moet Qadaffi doen? Oh ja, laat ze die stad maar hebben en belegeren, wij gaan het volk niet helpen hoor. Tuurlijk stuurt Qadaffi zijn leger erop af. Zou in ieder land gebeuren.
Ach gut, hij kon niet anders. Hij moord half Libi uit vanwege zijn goede bedoelingen :'(
quote:
Tegelijkertijd horen wij hier op TV: Jaaa Qadaffi gaat massaslaching doen, we moeten ingrijpen blah blah propaganda blah blah.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112372788
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 22:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat een onzin. Benghazi was geen ford, het is en was een stad met mensen en Ghaddafi ging ze allemaal uitmoorden. Zenga Zenga!

[..]

Ach gut, hij kon niet anders. Hij moord half Libi uit vanwege zijn goede bedoelingen :'(

[..]

De nieuwe machthebbers zijn gelukkig veel beter!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zondag 3 juni 2012 @ 11:54:18 #274
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112375902
quote:
Assad spreekt tot parlement: Syri verkeert in ‘echte oorlog’

Syri verkeert momenteel in een ‘echte oorlog’ en de crisis in het land wordt aangedreven door ‘buitenlandse krachten’. Dat zei de Syrische president Bashar al-Assad vanochtend in een toespraak tot het parlement.
quote:
I saw massacre of children, says defecting Syrian air force officer

As UN envoy warns of all-out war, a major has provided crucial evidence on the Houla killings
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 juni 2012 @ 14:51:28 #275
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112381980
Allemaal leugens, ook van deze gedeserteerde soldaat. Ook hier weer de mossad en CIA die ons bewust voorliegt. Snel weer Dunia TV kijken om de echte waarheid te zien in dit conflict. Of Al Manar van de Zuid-Libanese 'verzetsstrijders' en leider 'Nasr'allah.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zondag 3 juni 2012 @ 16:26:08 #276
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112386150
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 14:51 schreef Aloulou het volgende:
Allemaal leugens, ook van deze gedeserteerde soldaat. Ook hier weer de mossad en CIA die ons bewust voorliegt. Snel weer Dunia TV kijken om de echte waarheid te zien in dit conflict. Of Al Manar van de Zuid-Libanese 'verzetsstrijders' en leider 'Nasr'allah.
Dat word ook steeds lastiger:

quote:
Presentator live op Syrische tv belaagd

Een presentator van de Syrische staatstelevisie is gisteravond in een straat in Aleppo tijdens een rechtstreekse uitzending door een voorbijganger belaagd. De aanvaller sloeg de presentator met een schoen en schreeuwde in de microfoon dat de Syrische media liegen.

De presentator had net de kijkers gezegd dat de Arabische nieuwszenders slecht verslag doen van de crisis in Syri, toen de voorbijganger toesloeg. De man verdween vervolgens razendsnel weer in de donkere straten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112446556
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 20:39 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Marokko, Qatar, Bangladesh, Malta, Egypte, Oman, Venezuela, Jordani, Tunisi, Sadi Arabi, Algerije. Pfff wat veel schurkenstaten, laten we daar ook de boel plat bombarderen, dat zal alles oplossen!
:Y

quote:
Misschien moet jij eens vragen stellen bij de authenticiteit van al het nieuws,
Nieuws? Welk nieuws? Ik heb je al gezegd dat ik met libiers heb gesproken iets wat jij iet doet lijkt me. Ga zelf eens wat aan bronnencheck doen ipv onzin uit te kramen.

quote:
Ik weet niet waar je je slechte blik op Qadaffi vandaan hebt gehaald
Misschien moet je zelf maar eens met een paar libiers spreken om te zien hoe goed hij voor ze was :) Kijk ook even naar wat papier postte over de Monitor Group. Mede daardoor heeft Khadaffi een heel leger idioten gecreerd die op forums zijn misdaden staan te verdedigen ook nog :D

quote:
Verklaar.
Je hebt dus weer geen achtergrondinformatie opgezocht? Je bent dus niet op de hoogte dat hij lid is van een communistische partij die de opstanden in Tunesi en Egypte steunden, maar Syri en Libi al van begin af aan een complot noemen? Je bent dus ook niet op de hoogte dat hij lid is van een andere vage organisatie die goede banden heeft met Rusland en waarvan leden 9/11 een binnenlands complot noemen? Over een dubbele standaard gesproken…

quote:
Zijn de journalisten die informatie verspreiden tegen de rebellen geen goede journalisten omdat ze geen officieel CNN/BBC/ander propaganda kanaal- certificaat hebben?
:') Je kan blijkbaar niet van het idee afstappen dat mensen die Khadaffi niet de hemel in prijzen allemaal naar Cnn kijken.
quote:
Verklaar wat er mis is met die filmpjes, ik heb misschien slechte ogen.
Saleh kon ookal van die mooie demonstratiefilmpjes laten maken, waar vlaggen ook opeens magisch door mensen heen gaan net als hier ^O^
quote:
niks kunnen vinden, als jij het er niet voor over hebt om een keer op je muis te klikken en dat filmpje hier neer te zetten, moet je misschien stoppen met deze discussie.
Jij moet misschien eens beginnen met een bronnencheck te doen en niet alles maar kopiren wat je ziet of leest.
Ik kan me de grote demonstraties in Misrata, Benghazi, Zawiya, Bayda etc nog heel goed voor de geest halen dus zo moeilijk kan het niet zijn. Maar ik heb dan toch maar even een linkje voor je gepakt. De topicreeks onderaan heeft een heel archief van de opstand, met ook Libirs, mensen die er zijn geweest, mensen uit de omgeving en ook je filmpjes. Ook genoeg mensen zoals jij dus zo uniek ben je niet ;)
Topicreeks: Oorlog in Libi
quote:
Ik ben constant bronnen voor mijn argumenten neer aan het zetten, jij verwerpt alleen alles zonder ooit maar een link naar iets neer te zetten.
Bronnen? Welke bronnen? Bronnen die claimen dat in Libi elektriciteit gratis was, gezondheidszorg van hoge kwaliteit, goede mensenrechten had? Hoe moet ik dat serieus nemen? :’) Vooral als je zelf niet in staat bent wat uit te zoeken en allemaal maar wat filmpjes post maar dan wel mj van onwetendheid beschuldigen...
Het is ook niet zozeer dat ik me irriteer dat de handelingen van Khadaffi worden goedgepraat en die van de rebellen bekritiseerd, maar het gaat me om de manier waarop. Een tussenweg lijkt niet mogelijk met die shit. De media die het nieuwe en oude Libi zo afschilderen hebben er ook belangen bij. Het is veelal (pro)Russische media, ze willen Libi eruit laten zien als complete chaos om de Syrirs ook in diskrediet te brengen. Een heel vuil spelletje. Het is niet alleen het westen wat een propagandaoorlog kan voeren.
Incelfrikandel
pi_112454981
[quote[Het is ook niet zozeer dat ik me irriteer dat de handelingen van Khadaffi worden goedgepraat en die van de rebellen bekritiseerd, maar het gaat me om de manier waarop. Een tussenweg lijkt niet mogelijk met die shit.[/quote]
Inderdaad, de rebellen waren helemaal toppie en Qadaffi was een wrede dictator. Bommen erop en achteraf gaan kijken hoe rechtvaardig de actie nu eigenlijk was.


quote:
Bronnen? Welke bronnen? Bronnen die claimen dat in Libi elektriciteit gratis was, gezondheidszorg van hoge kwaliteit, goede mensenrechten had? Hoe moet ik dat serieus nemen? :’) Vooral als je zelf niet in staat bent wat uit te zoeken en allemaal maar wat filmpjes post maar dan wel mj van onwetendheid beschuldigen...
Ik kan hier zat rapporten van de wereld gezondheidsorganisatie of de VN of van Amnesty of welke bron dan ook neerzetten; zolang de bron jouw idee over de wereld tegenspreekt is hij 'niet serieus' te nemen of klopt er niks van 'de authenticiteit' van de bron.

Ik hoop dat je de mensen van Libe een leuke stammenoorlog en een leuke periode met meer armoede onder een nieuwe dictator toewenst :) Nu ook Syre nog even.

Maar hey, we moeten wel niet de andere positieve economische aspecten vergeten he! Nieuwe bommen moeten gemaakt worden, nieuwe huizen moeten gebouwd worden en nieuwe oliebronnen erbij gekregen. Tegelijkertijd ook weer een goed deel van Afrika gedestabiliseerd en weer een aantal personen met macht die het Westen bekritiseren uit de weg geruimd. Zo kan het Westen altijd nummer uno blijven in de wereld! Helemaal toppie.
  dinsdag 5 juni 2012 @ 17:14:32 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112482569
quote:
Rusland: Assad hoeft niet per se aan de macht te blijven

De Syrische president Bashar al-Assad hoeft niet aan de macht te blijven als het aan Rusland ligt. Het is vooral belangrijk dat er een oplossing komt voor het bloedvergieten in Syri. Dat zei de Russische plaatsvervangend minister van Buitenlandse Zaken, Gennadi Gatilov, vandaag tegen het Russische persbureau ITAR-TASS.

'We hebben nooit gezegd of erop gestaan dat het nodig is dat Assad aan de macht blijft', zei de Rus in Zwitserland. Rusland gold tot nu toe als een van de belangrijkste steunpilaren van het autoritaire regime van president Assad.

Tegen militair ingrijpen
Eerder vandaag zei de Russische president Vladimir Poetin vanuit Peking dat hij tegen militair ingrijpen in Syri is. Dat deed hij na overleg met zijn Chinese collega Hu Jintao, die dit ook vindt. Poetin is voor een 3-daags staatsbezoek in Peking.

In Syri probeert het autoritaire bewind van president Bashar al-Assad al ruim een jaar een opstand neer te slaan. Daarbij zijn duizenden doden gevallen. In april werd een staakt-het-vuren afgesproken, maar dat wordt door beide partijen geschonden. De minister van Buitenlandse Zaken van Saoedi-Arabi zei vandaag dat hij de hoop op een humanitaire oplossing in Syri begint te verliezen.

Kofi Annan
Volgens de Chinese staatstelevisie zeiden Rusland en China dat ze het belangrijk vinden dat de internationale gemeenschap achter Kofi Annan blijft staan. Hij bemiddelt namens de Verenigde Naties en de Arabische Liga tussen de strijdende partijen in Syri. Annan neemt later deze week de situatie in Syri door met de VN-Veiligheidsraad en de Amerikaanse minister Hillary Clinton (Buitenlandse Zaken).

Tijdens het staatsbezoek van Poetin staan meer onderwerpen op de agenda dan alleen Syri. Rusland en China willen ook de economische banden tussen beide landen aanhalen. Ook zal Poetin met Chinese collega's praten over het omstreden atoomprogramma van Iran.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 juni 2012 @ 21:59:33 #280
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112496671
quote:
Heavy fighting erupts in Syria's Latakia province

(Reuters) - Syrian government forces backed by helicopters clashed on Tuesday with rebels in several towns in the coastal province of Latakia, the Syrian Observatory for Human Rights said.

Rebels said at least eight of the fighters were killed.

"The clashes started seven hours ago. These are the heaviest clashes so far in the area since the beginning of the revolution (in March 2011)," Rami Abdelrahman, the head of the British-based Observatory, told Reuters.

He said at least five tanks and armored personnel carriers were destroyed. Rebels have taken over police stations in the city of Haffeh in the countryside of Latakia, he added. He said "a lot of ambulances" were seen arriving in the city of Latakia carrying government forces casualties.

"Haffeh is totally surrounded right now," said an activist in the city. He said the clashes were in the villages of Bekas, Babna, Jankeel.

Latakia has been relatively calm in the uprising against the rule of President Bashar al-Assad, who is from minority Alawite sect. Anti-government demonstrations have been in the Sunni neighborhoods of Latakia, a majority Sunni area with a large Alawite population.

Bassel Salow, a spokesman of a brigade of the rebel group the Free Syrian Army (FSA) in the area, said at least eight fighters were killed during the clashes which were continuing in Haffeh.

"They have shelled at least 60 villages using helicopters, we have 15 civilians wounded and we cannot rescue any of the them," he said by telephone.

Syria imposes restrictions on foreign journalists making it difficult to verify events.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112505603
quote:
Inderdaad, de rebellen waren helemaal toppie
Dat is al de zoveelste keer dat je me woorden in de mond legt. Je hebt echt een serieus leesgebrek.

quote:
Ik kan hier zat rapporten van de wereld gezondheidsorganisatie of de VN of van Amnesty of welke bron dan ook neerzetten; zolang de bron jouw idee over de wereld tegenspreekt is hij 'niet serieus' te nemen of klopt er niks van 'de authenticiteit' van de bron.
Tss. Deze reactie doet me vermoeden dat je het door jezelf geposte VN-rapport niet hebt gelezen. En dat je met Fox News achtige bronnen aankomt is niet mijn fout.

quote:
Ik hoop dat je de mensen van Libe een leuke stammenoorlog en een leuke periode met meer armoede onder een nieuwe dictator toewenst :) Nu ook Syre nog even.
Ah, vroeg of laat komt bij figuren als jij de aap wel uit de mouw. De Libirs verdienen dus niet beter? Het maakt niet uit wat de Libirs en Syrirs zelf vinden en willen, jij en je filmpjes hebben gelijk :)

Zeg Papier heb jij nog meer info over hoe die Monitor Group er nu voor staat? Het klinkt namelijk niet allemaal erg positief wat wikipedia zegt. Die bestuurder is er dan wel uit, maar verder niemand :') Zou dus goed kunnen dat er weer niks veranderd is.
Incelfrikandel
  woensdag 6 juni 2012 @ 07:21:53 #282
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112508077
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2012 00:57 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Zeg Papier heb jij nog meer info over hoe die Monitor Group er nu voor staat? Het klinkt namelijk niet allemaal erg positief wat wikipedia zegt. Die bestuurder is er dan wel uit, maar verder niemand :') Zou dus goed kunnen dat er weer niks veranderd is.
Ik heb niks paraat, maar ik vermoed dat ze ondergronds zijn gegaan en met een Persona Management programma websites als Fok! terroriseren. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112508396
Triest trouwens de topictitel :'(

Alsof dat christenen waren ten eerste.
En ten tweede moet mister moslim zich weer indekken ofzo voor dat walgelijke moslimvolk?
Walgelijk die moslims in al die landen daar, stel gekken die elkaar met liefde vermoord en het hele land kapot maakt. Hele midden-oosten....
pi_112545690
http://www.telegraph.co.u(...)g-flight-delay.html#
Volgens een Saudische krant is een vlucht van Saudi Arabian Airlines in Dubai vertraagd omdat twee Syrische stewardessen een stevig robbertje uitvochten omtrent de politieke situatie in hun thuisland.
  Trouwste user 2022 donderdag 7 juni 2012 @ 01:15:49 #285
7889 tong80
Spleenheup
pi_112553432
In de Syrische provincie Hama heeft een bloedbad plaatsgevonden,zeggen activisten.Bendes zouden namens het regime zeker 78 slachtoffers hebben gemaakt.Onder de doden zijn veel vrouwen en kinderen,zegt de oppositie.

De burgers zouden zijn vermoord in twee dorpen bij de stad Hama.De dorpen zouden door het leger zijn beschoten en daarna door pro-regeringsmilities zijn aangevallen.

Het bloedbad komt nog geen twee weken na de massamoord in Houla,toen meer dan 100 doden vielen.
Ook toen waren veel slachtoffers kinderen.President Assad ontkent verantwoordelijkheid daarvoor.

http://teletekst.nos.nl/tekst/132-01.html

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_112553730
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 01:15 schreef tong80 het volgende:
President Assad ontkent verantwoordelijkheid daarvoor.

En terecht.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  donderdag 7 juni 2012 @ 01:33:20 #287
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_112553737
Ik hoop dat iemand het afvoerputje eens openmaakt, alle zooi eruit _O_
  donderdag 7 juni 2012 @ 02:48:05 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112554571
Mooi, dat staakt het vuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 03:42:29 #289
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_112554828
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 01:32 schreef boekenplank het volgende:

[..]

En terecht.
Dat zei fortyn ook tegen de politiek; ze hebben het dan wel niet zelf gedaan, maar ze hebben wel het klimaat en de mogelijkheid gecreeerd.
pi_112556456
En die bendes zijn niet toevallig van de opstandelingen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_112556634
Laat ze elkaar maar afmaken daar en dat wij er zo min mogelijk mee bemoeien en al HE LE MAAL geen geld storten..
  donderdag 7 juni 2012 @ 10:35:56 #292
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112558804
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 08:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
En die bendes zijn niet toevallig van de opstandelingen?
Aangezien Assad journalisten niet toestaat hun werk te doen, ga ik er voor het gemak van uit dat het Syrische regime er een gewoonte van maakt alleen ongewapende mensen te vermoorden om de risico's van zijn troepen en milities binnen de perken te houden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_112559764
Ik vind het nog steeds erg opvallend hoe onze journaals vanuit de "oppositie" spreken.

"De oppositie zeg.." "De oppositie verklaart..". Ja, natuurlijk is het allemaal de hand van Assad. De oppositie zal eens iets anders zeggen dan dat.

Is er dan geen enkele ruimte voor een middenweg? Daar zal de waarheid zich namelijk ergens schuilhouden, vermoed ik.
pi_112560080
Ik heb ook smakelijk moeten lachen om de woordvoerster van het Prins Claus Fonds, die een Syrische cartoonist de gelegenheid biedt te exposeren met anti-Assad tekeningen.
Deze zei dat de revolutie zich op meerdere fronten afspeelde. En dat vooral ook vrouwen kans zagen om hun protesten te uiten en vrijheid voor hen eindelijk aanstaande was.
Zou deze mevrouw de woordvoerster zich enigszins realiseren wat voor plannen de conservatief Islamitische gewapende milities in Syri met vrouwenrechten hebben? Ik denk dat de vrouw 500 jaar terug in de tijd geworpen wordt, mochten deze lieden het voor het zeggen krijgen.

Het blijkt wel weer in hoeverre de domheid regeert, hier in het Westen. De gedachte dat Syri zich eindelijk losmaakt van terreur en Islamitisch conservatisme en vrijheid en democratie aanstaande zijn. Hoe naef kan een mens zijn. Een progressief democratische hervorming is het maximaal haalbare. En het lijkt erop dat Assad die beweging ook in gang heeft gezet. Maar nee, de VS willen pers de haven van Tartus gesloten voor de Russen en de Chinezen definitief buiten de deur. Of dat nu 10.000 of 50.000 burgerdoden kost, dat maakt allemaal weinig uit.
pi_112560203
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 10:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Aangezien Assad journalisten niet toestaat hun werk te doen, ga ik er voor het gemak van uit dat het Syrische regime er een gewoonte van maakt alleen ongewapende mensen te vermoorden om de risico's van zijn troepen en milities binnen de perken te houden.
Er tenminste enige twijfel, dus journalisten doen al een heel stuk beter hun werk dan tav Libi.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 7 juni 2012 @ 11:29:57 #296
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112560852
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 11:03 schreef Chooselife het volgende:


Is er dan geen enkele ruimte voor een middenweg?
Dan moet Assad journalisten hun werk laten doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:08:29 #297
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112566470
Vertel eens Chooselife, welke plannen heeft de oppositie met vrouwen in Syrie? En waaruit blijkt dat(welke bron?). Ben benieuwd. Daarnaast nemen vrouwen vanaf het begin actief deel aan de protesten, op verschillende filmpjes te zien.

Daarnaast wordt er via de oppositie gesproken omdat Assad's kanalen aantoonbaar de waarheid verdraaien en liegen. Een ieder die dit in twijfel trekt wijs ik graag op eerdere gehackte mails van Assad die van vertrouwelingen (in hoge kringen) exact advies krijgt hoe de zaken te verdraaien zodat het Westen wordt gesteund in de oude perceptie dat 'moslimextremisten chaos zaaien'. Geen CIA/Mossad grap maar uitgelekte vertrouwelijke mails. Vervolgens mogen de heren critici op het forum mij aanwijzen waar de lokale media van de oppositie op dezelfde wijze keihard liegt en zaken verdraait.

Daarnaast zijn de Assad's niet alleen huiverig voor onafhankelijke journalistiek, maar vallen ze ze ook aan in Syrie. Journalist van Canvas Rudi Vranckx mocht als uitzondering een keer mee met de overheidseenheden naar plaatsen in Syrie waar 'terroristen chaos zaaien'. De Syrische soldaten altijd erbij en lokale mensen intimiderend zodat ze geen kritisch woord zeggen. Om 'de veiligheid te garanderen', zogezegd.
Vervolgens werd Vranckx Franse collega geraakt door een mortier. Heel toevallig net in een wijk waar het Vranckx al opviel dat vrijwel niemand op straat was, en toen met een gebouw inging toevallig ook de veiligheidsagenten op afstand waren toen de eerste mortieren insloegen.
Zo maakt men duidelijk dat men totaal niet op journalistiek te wachten zit, behalve de staatsjournalisten natuurlijk. En zo maakt nu men ook duidelijk dat de Syriers die in opstand komen zich niet veilig moeten wanen er waarnemers van de VN zijn. Men straft hen gewoon nog massaal af voor hun opstand en demonstraties. Om vervolgens weer dezelfde vermoorde onschuld te spelen. Zoals ook bij Rudi Vranckx toen zijn collega omkwam in iets te toevallige omstandigheden door zogezegd 'mortieren afgevuurd door de terroristen'.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:14:53 #298
111528 Viajero
Who dares wins
pi_112566668
Het is op zich goed dat er vragen worden geteld bij de berichtgeving in het westen, maar om dan Assad als een hervormer te zien die eigenlijk al bijna democratie had ingevoerd is zo mogelijk nog dommer dan het 8 uur journaal blind geloven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_112567191
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:08 schreef Aloulou het volgende:
Vertel eens Chooselife, welke plannen heeft de oppositie met vrouwen in Syrie? En waaruit blijkt dat(welke bron?). Ben benieuwd. Daarnaast nemen vrouwen vanaf het begin actief deel aan de protesten, op verschillende filmpjes te zien.

Daarnaast wordt er via de oppositie gesproken omdat Assad's kanalen aantoonbaar de waarheid verdraaien en liegen. Een ieder die dit in twijfel trekt wijs ik graag op eerdere gehackte mails van Assad die van vertrouwelingen (in hoge kringen) exact advies krijgt hoe de zaken te verdraaien zodat het Westen wordt gesteund in de oude perceptie dat 'moslimextremisten chaos zaaien'. Geen CIA/Mossad grap maar uitgelekte vertrouwelijke mails. Vervolgens mogen de heren critici op het forum mij aanwijzen waar de lokale media van de oppositie op dezelfde wijze keihard liegt en zaken verdraait.

Daarnaast zijn de Assad's niet alleen huiverig voor onafhankelijke journalistiek, maar vallen ze ze ook aan in Syrie. Journalist van Canvas Rudi Vranckx mocht als uitzondering een keer mee met de overheidseenheden naar plaatsen in Syrie waar 'terroristen chaos zaaien'. De Syrische soldaten altijd erbij en lokale mensen intimiderend zodat ze geen kritisch woord zeggen. Om 'de veiligheid te garanderen', zogezegd.
Vervolgens werd Vranckx Franse collega geraakt door een mortier. Heel toevallig net in een wijk waar het Vranckx al opviel dat vrijwel niemand op straat was, en toen met een gebouw inging toevallig ook de veiligheidsagenten op afstand waren toen de eerste mortieren insloegen.
Zo maakt men duidelijk dat men totaal niet op journalistiek te wachten zit, behalve de staatsjournalisten natuurlijk. En zo maakt nu men ook duidelijk dat de Syriers die in opstand komen zich niet veilig moeten wanen er waarnemers van de VN zijn. Men straft hen gewoon nog massaal af voor hun opstand en demonstraties. Om vervolgens weer dezelfde vermoorde onschuld te spelen. Zoals ook bij Rudi Vranckx toen zijn collega omkwam in iets te toevallige omstandigheden door zogezegd 'mortieren afgevuurd door de terroristen'.
Ach, we kunnen aardig zien hoe die revoluties aflopen in Egypte en Tunesi. Echt boegbeelden van de democratische ontwikkeling zijn dat geworden. Ik klikte laatst nog een verkeerde link aan om te mogen aanschouwen hoe Tunesirs omgaan met hun christelijke minderheid, die maken ze gewoon een kopje kleiner.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:44:53 #300
111528 Viajero
Who dares wins
pi_112567755
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ach, we kunnen aardig zien hoe die revoluties aflopen in Egypte en Tunesi. Echt boegbeelden van de democratische ontwikkeling zijn dat geworden. Ik klikte laatst nog een verkeerde link aan om te mogen aanschouwen hoe Tunesirs omgaan met hun christelijke minderheid, die maken ze gewoon een kopje kleiner.
Tja, na decennia (of eeuwen) van dictutuur worden die landen niet ineens Zwitserland. Daar zijn ook in landen als bv Turkije decennia overheengegaan.

Toch is democratie uiteindelijk de meest stabiele regeringsvorm. Het zal niet makkelijk zijn, en we zullen nog meer verschrikkingen horen uit deze landen. Maar vergeet niet dat die verschrikkingen er onder de dictators ook waren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:49:20 #301
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_112567936
Onthoofding in Tunesie? Dat was een hoax. Waarschijnlijk, of zeer zeker, door zo'n islamofobisch clubje ergens in Amerika die maar moeten bewijzen dat alle landen van die revoluties er nog slechter af zijn. Ik zit momenteer in Tunesie en durf je te verzekeren dat als dat echt was gebeurd het hier uitgebreid in de media aan bod kwam. Zal wel een filmpje uit Irak zijn ofzo.

Daarnaast zit Egypte nog volop in haar revolutie, tegen de macht van het leger. Men is niet eens halverwege.
Tunesie is rustig. En Libie is op grote spanningen hier en daar bezig met voorbereidingen van eerste nationale verkiezingen volgende maand sinds haar bestaan. Vrije verkiezingen dan, tenzij Gadaffi aanhangers ons zo weer vertellen dat het al een democratie was waar men echt vrij hun mening mocht uiten bij de 'volksraden' van Daffy.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:55:34 #302
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112568198
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:29 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ach, we kunnen aardig zien hoe die revoluties aflopen in Egypte en Tunesi.
De revolutie in Tunesi begon 3 januari 2011. Hoe lang heeft NL er over gedaan om een vreedzame democratie te worden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 14:57:59 #303
377249 Seksgod_beta_v1
De weg is saai.
pi_112568304
Feit is wel dat revoluties altijd een beginpunt zijn van weinig meer dan een vacuum. De echte strijd begint dan pas.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_112569149
Assas is een geweldige president. Die rebellen zijn niks meer dan terroristen. Schieten op onschuldige pro-Assad demonstranten:

http://www.liveleak.com/view?i=6a3_1338393296
  donderdag 7 juni 2012 @ 15:31:55 #305
111528 Viajero
Who dares wins
pi_112569596
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:19 schreef Andre3000 het volgende:
Assas is een geweldige president. Die rebellen zijn niks meer dan terroristen. Schieten op onschuldige pro-Assad demonstranten:

http://www.liveleak.com/view?i=6a3_1338393296
Een groot deel van de rebellen is waarschijnlijk ook tuig. Maar Assad is zeker geen geweldige president. Hij is een dictator die mensen laat martelen en verdwijnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_112569681
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De revolutie in Tunesi begon 3 januari 2011. Hoe lang heeft NL er over gedaan om een vreedzame democratie te worden?
Paar honderd jaar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_112569908
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:31 schreef Viajero het volgende:

[..]

Een groot deel van de rebellen is waarschijnlijk ook tuig. Maar Assad is zeker geen geweldige president. Hij is een dictator die mensen laat martelen en verdwijnen.
Potdomme, Amerikaanse toestanden daar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_112570791
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Potdomme, Amerikaanse toestanden daar.
Amerika had die opstandige steden direct genuked.

Assad is maar een laf persoon.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_112570884
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 15:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Potdomme, Amerikaanse toestanden daar.
Ok ga jij lekker in Syrie wonen ga ik naar de VS ok?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 7 juni 2012 @ 16:30:34 #310
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_112571939
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 16:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ok ga jij lekker in Syrie wonen ga ik naar de VS ok?
Dan zijn jullie allebei losers. De ene dictatuur of de andere ....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 7 juni 2012 @ 16:36:49 #311
111528 Viajero
Who dares wins
pi_112572212
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan zijn jullie allebei losers. De ene dictatuur of de andere ....
Het leven in de VS is echt veel aangenamer dan in Syrie vandaag de dag hoor. De VS heeft in elk geval nog het fatsoen de meeste slachtoffers buiten de eigen landsgrenzen te maken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_112572333
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 16:36 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het leven in de VS is echt veel aangenamer dan in Syrie vandaag de dag hoor. De VS heeft in elk geval nog het fatsoen de meeste slachtoffers buiten de eigen landsgrenzen te maken.
Ik vraag me af of dat veel met fatsoen te maken heeft. Maar wees even reeel, marteling en verdwijningen kunnen geen argument zijn of ze zijn altijd een argument.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_112572609
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan zijn jullie allebei losers. De ene dictatuur of de andere ....
Waarom zeg je telkens zulke achterlijke dingen? Dat ondermijnt je geloofwaardigheid nogal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  Moderator donderdag 7 juni 2012 @ 16:50:01 #314
8781 crew  Frutsel
pi_112572815
quote:
'VN-waarnemers beschoten in Syri'
NEW YORK - Waarnemers van de Verenigde Naties, die poolshoogte wilden gaan nemen in het Syrische dorp al-Qubeir, zijn beschoten.

Dit heeft VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon donderdag gezegd.

In het dorp zouden tientallen mensen zijn afgeslacht. De Zuid-Koreaan repte over een ''schokkende en ziekmakende'' massaslachting van ''onbeschrijfelijke barbaarsheid''.
pi_112572950
quote:
7s.gif Op donderdag 7 juni 2012 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan zijn jullie allebei losers. De ene dictatuur of de andere ....
Ja hoor halve kraker :')
De VS is een dictatuur. :|W Kijk dat ze parasieten zoals jij niet onderhouden zoals hier, dat is alleen maar een pre.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')