POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nederland en Europa zitten in zwaar weer. Deze gedoogregering heeft een aantal beleidsuitgangspunten opgesteld waarmee, volgens hen, Nederland er weer bovenop komt.
De oppositie klaagt steen en been, of scheld op Wilders. Maar waarover klagen ze eigenlijk? Welke punten helpen volgens hen de economie, buiten PVV bashen om, werkelijk uit het slob?
Of klagen ze om te klagen en zien ze zelf helemaal geen echte oplossing?
De oppositie klaagt steen en been, of scheld op Wilders. Maar waarover klagen ze eigenlijk? Welke punten helpen volgens hen de economie, buiten PVV bashen om, werkelijk uit het slob?
Of klagen ze om te klagen en zien ze zelf helemaal geen echte oplossing?
Niemand wil toegeven dat de multi(flauwe)cul een grote FAAL is. Want de visie die ze ogen hadden werkte niet.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Die godse buutenlanders jonguh!quote:Op maandag 27 februari 2012 13:02 schreef dikkebroekzak het volgende:
Niemand wil toegeven dat de multi(flauwe)cul een grote FAAL is. Want de visie die ze ogen hadden werkte niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is nog altijd beter dan totaal geen visie hebben zoals de PVV.quote:
Niemand wil toegeven dat de multi(flauwe)cul een grote FAAL is. Want de visie die ze ogen hadden werkte niet.
Wat heeft de PVV gebracht ? Welke belofte zijn ze nagekomen? Holle vaten klinken het hardst!
Ik denk dat het laatste deels waar is. Men moet toch zeiken op de regering natuurlijk.
Het nadeel aan links is dat ze graag uitgeven en met subsidies strooien e.d. En dat is nu ook weer niet echt handig.
Maar ook rechts houdt wat zaken in stand die we beter niet meer kunnen hebben zoals de koophuissubsidie voor de middenklasse en de rijkere nederlanders, ook wel bekend als de HRA.
Het lastige van deze vorm van rechts is weer de je mag niet cultuur, ingegeven door CDA en PVV dat stoort mij dan weer.
Ik zie liever liberaal rechts.
Het nadeel aan links is dat ze graag uitgeven en met subsidies strooien e.d. En dat is nu ook weer niet echt handig.
Maar ook rechts houdt wat zaken in stand die we beter niet meer kunnen hebben zoals de koophuissubsidie voor de middenklasse en de rijkere nederlanders, ook wel bekend als de HRA.
Het lastige van deze vorm van rechts is weer de je mag niet cultuur, ingegeven door CDA en PVV dat stoort mij dan weer.
Ik zie liever liberaal rechts.
Maar om terug te komen op de openingspost. Links is op dit moment failliet omdat het alles los heeft gelaten waar het in geloofde. Links moet eerst bepalen wat de idealen zijn en hoe zij deze over kunnen brengen naar de gewone man/vrouw.
Eerst investeren en hervormen, de crisis door, daarna (eventueel) bezuinigen. Dat betekent natuurlijk niet dat je nu niet moet kijken naar waar geld zinloos wordt uitgegeven of hoe dingen goedkoper/slimmer kunnen. Maar dat moet je altijd.
Het antwoort dat niemand hier wil horen is natuurlijk: niks
en dat is voor zowel de 'linksen' als de 'rechtsen de ultieme ergernis... hoezeer ze zich ook afzetten tegen de 'andere partij'. De politiek heeft eigenlijk ook verdomd weinig speelruimte en is hooguit verworden tot een toneelspelletje rondom die 4-5% van de jaarbegroting die enigszins 'vrij' in te vullen is qua bepalen waaraan dit uit te geven.
Het verschil tussen 'links' en 'rechts' is véél kleiner als juist de meest enthousiaste linkse of rechtse 'fanboys' zouden willen voorstellen, tenzij je het gaat zoeken bij de radicale idioten aan beide zijdes van dat spectrum, en daarvan wordt je ook niet veel wijzer, dat zijn vaak ook niet de helste lichten.
en dat is voor zowel de 'linksen' als de 'rechtsen de ultieme ergernis... hoezeer ze zich ook afzetten tegen de 'andere partij'. De politiek heeft eigenlijk ook verdomd weinig speelruimte en is hooguit verworden tot een toneelspelletje rondom die 4-5% van de jaarbegroting die enigszins 'vrij' in te vullen is qua bepalen waaraan dit uit te geven.
Het verschil tussen 'links' en 'rechts' is véél kleiner als juist de meest enthousiaste linkse of rechtse 'fanboys' zouden willen voorstellen, tenzij je het gaat zoeken bij de radicale idioten aan beide zijdes van dat spectrum, en daarvan wordt je ook niet veel wijzer, dat zijn vaak ook niet de helste lichten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
het is een fabeltje, dat links geld over de balk smijt.
en dat hun idealen falliet zijn, slaat ook nergens op. die zijn nog steeds meer gelijkheid en welvaart voor iedereen.
links is nu een tegenbeweging, omdat rechts hun huidige macht en de crisis misbruikt om de maatschappij te hervormen naar een rechts ideaal; small gouvernment.
links wil eerst de economie weer laten draaien, en daarna pas gaan reorganiseren, als we het kunnen missen.
[ Bericht 0% gewijzigd door okiokinl op 27-02-2012 13:39:35 ]
en dat hun idealen falliet zijn, slaat ook nergens op. die zijn nog steeds meer gelijkheid en welvaart voor iedereen.
links is nu een tegenbeweging, omdat rechts hun huidige macht en de crisis misbruikt om de maatschappij te hervormen naar een rechts ideaal; small gouvernment.
links wil eerst de economie weer laten draaien, en daarna pas gaan reorganiseren, als we het kunnen missen.
[ Bericht 0% gewijzigd door okiokinl op 27-02-2012 13:39:35 ]
Het probleem is voornamelijk het feit dat we nu vast zitten aan EU directives, ook al zou links nu aan de macht komen dan moeten ze nog steeds net zo hard snijden en hervormen als dat rechts dat nu moet. Tenzij ze zelf het risico willen lopen van miljardenboetes en boycotts van de EU maar dat lijkt me stug.
Linksom of rechtsom, politiek anno 2012 is op dit moment gewoon het opvolgen van Brussel's orders.
Linksom of rechtsom, politiek anno 2012 is op dit moment gewoon het opvolgen van Brussel's orders.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De Nederlandse regering mag Europees beleid toepassen in Nederland en bijschaven aan de Nederlandse omgeving. Wat dat betreft maakt het weinig uit of we hier nu een rechtse of linkse regering hebben.
The End Times are wild
De grap is dat de overheid in tijden dat het goed gaat meer uitgeeft en dat deze vervolgens ook in tijden dat het slecht gaat meer moet uitgeven. Dat kan natuurlijk niet. En waar was Plasterk als minister toen het "goed" ging om op de rem te trappen?
Het probleem van heel de tweede kamer is een beetje dat ierdereen het hardste roept hoe het niet moet, en te weinig nadenkt over hoe het wel moet.
Ze werken harder aan elkaar tegen te werken dan na te denken over oplossingen, de macht van de eigen partij is blijkbaar alles wat telt, en bij voorkeur willen ze andere partijen zwartmaken om zelf beter te lijken.
Je zou toch denken dat na zo veel jaren van partijen politiek dat ze toch moeten weten dat er nooit een enkele partij zal regeren, en dat ze het altijd samen moeten doen.
Mischien zouden ze de tweede kamer een stuk kleiner moeten maken, zodat het wat minder een kippenhok is en er daadwerkelijk aan een enkele tafel gesproken kan worden.
Ze werken harder aan elkaar tegen te werken dan na te denken over oplossingen, de macht van de eigen partij is blijkbaar alles wat telt, en bij voorkeur willen ze andere partijen zwartmaken om zelf beter te lijken.
Je zou toch denken dat na zo veel jaren van partijen politiek dat ze toch moeten weten dat er nooit een enkele partij zal regeren, en dat ze het altijd samen moeten doen.
Mischien zouden ze de tweede kamer een stuk kleiner moeten maken, zodat het wat minder een kippenhok is en er daadwerkelijk aan een enkele tafel gesproken kan worden.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Ik zie de huidige regering op geen enkele manier naar small gouvernement gaan.quote:Op maandag 27 februari 2012 13:23 schreef okiokinl het volgende:
het is een fabeltje, dat links geld over de balk smijt.
en dat hun idealen falliet zijn, slaat ook nergens op. die zijn nog steeds meer gelijkheid en welvaart voor iedereen.
links is nu een tegenbeweging, omdat rechts hun huidige macht en de crisis misbruikt om de maatschappij te hervormen naar een rechts ideaal; small gouvernment.
links wil eerst de economie weer laten draaien, en daarna pas gaan reorganiseren, als we het kunnen missen.
De voornaamste kritiek is dat de economie kapot wordt bezuinigd. Er is alleen maar oog voor bezuinigingen, niet voor dringend noodzakelijke hervormingen en voor investeringen.quote:
Nederland en Europa zitten in zwaar weer. Deze gedoogregering heeft een aantal beleidsuitgangspunten opgesteld waarmee, volgens hen, Nederland er weer bovenop komt.
De oppositie klaagt steen en been, of scheld op Wilders. Maar waarover klagen ze eigenlijk? Welke punten helpen volgens hen de economie, buiten PVV bashen om, werkelijk uit het slob?
Of klagen ze om te klagen en zien ze zelf helemaal geen echte oplossing?
Sommige bezuinigingen zijn pure symboolpolitiek of hebben een averechts effect, zoals de ingrepen in cultuur. Verder worden de lasten zodanig verdeeld dat lage en middeninkomens relatief de zwaarste klappen opvangen. Desastreus voor het consumentenvertrouwen en voor de bestedingen; precies waarom de economie nu zo achterblijft. De werkloosheid neemt toe, nog meer mensen moeten met minder rondkomen. Zo ontstaat een vicieuze cirkel. Rechts afbraakbeleid in de praktijk.
Koopkrachtcijfers gemist? We hebben het meest nivellerende kabinet sinds mensenheugenis.quote:
[..]
Verder worden de lasten zodanig verdeeld dat lage en middeninkomens relatief de zwaarste klappen opvangen.
tuurlijk wel, allemaal kleine stapjes. subsidies afschaffen, minder geld naar gehandicapetn ,huur-woning markt saneren... en nog veel meer.quote:
[..]
Ik zie de huidige regering op geen enkele manier naar small gouvernement gaan.
het vertrouwen is nog nooit zo laag geweest.quote:
[..]
Koopkrachtcijfers gemist? We hebben het meest nivellerende kabinet sinds mensenheugenis.
Erg vreemd bij een economische crisis waarbij zelfs landen dreigen om te vallen en het voortbestaan de Euro onzeker is.quote:
[..]
het vertrouwen is nog nooit zo laag geweest.
Dat links of rechts geen verschil maakt is natuurlijk niet waar. Zat er nu een links (of progressief) kabinet dan werd de woningmarkt hervormd (en dan niet enkel de sociale huur) en werden de zwaksten niet hun baan ontnomen via de enorme korting op de socialewerkvoorziening. En dat zijn maar 2 voorbeeldjes.
Prognoses gemist? We gaan het dit jaar zowat het slechtste doen van heel Europa:quote:
[..]
Koopkrachtcijfers gemist? We hebben het meest nivellerende kabinet sinds mensenheugenis.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)andse-economie.dhtmlquote:De Nederlandse economie zal dit jaar fors krimpen. Dat is althans de verwachting van de Europese Commissie, die vandaag haar groeiprognoses voor 2012 bekend heeft gemaakt.
Het dagelijks bestuur van de Europese Unie verwacht dat de economische activiteiten in Nederland met 0,9 procent dalen. Daarmee is de commissie beduidend somberder dan het Centraal Planbureau, dat in december nog uitging van een krimp met 0,5 procent.
Met de verwachte achteruitgang van 0,9 procent laat Nederland alleen Griekenland (min 4,4 procent), Portugal (min 3,3 procent), Italië (min 1,3 procent) en Spanje (min 1 procent) voor.
Voor de eurozone met 17 landen houdt de commissie rekening met een krimp van 0,3 procent. Voor de 27 EU-landen als geheel wordt groei, noch krimp voorzien dit jaar. De commissie is een stuk negatiever geworden over 2012. Eerder werd ervan uit gegaan dat de economie in de EU met 0,6 procent en die van de eurozone met 0,5 procent zou groeien.
De commissie voorziet geen groei in de eerste helft van dit jaar. Wel wordt er een bescheiden groei verwacht in de tweede helft van het jaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
rechts-populistisch praatje.quote:
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
Helemaal waar! Brussel bepaalt wat wij doen. Links of rechts maakt in feite niet uit. Er zal dus toch bezuinigd moeten worden. Alleen zal links dit anders invullen dan rechts.quote:Op maandag 27 februari 2012 13:25 schreef Voorschrift het volgende:
Het probleem is voornamelijk het feit dat we nu vast zitten aan EU directives, ook al zou links nu aan de macht komen dan moeten ze nog steeds net zo hard snijden en hervormen als dat rechts dat nu moet. Tenzij ze zelf het risico willen lopen van miljardenboetes en boycotts van de EU maar dat lijkt me stug.
Linksom of rechtsom, politiek anno 2012 is op dit moment gewoon het opvolgen van Brussel's orders.
Onderbouw dat voor de grap nou eens. Je moet ongetwijfeld een motivatie hebben om dit soort dom gelul na te wauwelen.quote:
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goochelen met cijfers. Het is alom bekend dat de hogere inkomensgroepen in dit land veel harder hebben geprofiteerd van economische groei dan de lagere inkomensgroepen.quote:
Koopkrachtcijfers gemist? We hebben het meest nivellerende kabinet sinds mensenheugenis.
Als iemand 10.000 euro per maand verdient en je pakt hem 2% procent af, dan houdt hij 9.800 euro over.
Als iemand 2.000 euro per maand verdient en je pakt hem 1% procent af, dan houdt hij 1.980 euro over.
Een liter benzine kost 1,80 euro. Een zorgverzekering kost 100 euro per maand, enzovoort. Degene met het lage inkomen heeft meer last van die 20 euro minder dan degene die maandelijks 9.800 euro overhoudt om te besteden.
Vrij vertaald: wat mensen hebben te besteden en hoezeer een koopkrachtdaling erin hakt, hangt af van meerdere factoren. Je hebt je kennelijk nog niet afgevraagd waarom het consumentenvertrouwen zo schrikbarend laag is en waarom de consumptieve bestedingen zo achterblijven. Zou je eens moeten doen.
Stompzinnige van one-liner van iemand die zomaar wat roept, omdat -ie ooit eens wat heeft horen zeggen. Kom eens met onderbouwingen, kom met cijfers. Uit alles blijkt dat de PvdA een gedegen financieel beleid heeft gevoerd tijdens regeringsperiodes.quote:
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
Populisten schilderen de PvdA graag af als 'sinterklaas'. De maatregelen die het vorige kabinet nam om de economie draaiende te houden en de bittere noodzaak om banken te steunen, wordt ook op de PvdA afgewenteld. Terwijl ook de VVD de banken overeind had gehouden en zelfs oud-minister Zalm alle begrip had voor de maatregelen die Bos nam en moest nemen.
Over kapotmaken gesproken: kijk eens wat kritischer naar het huidige rampenkabinet.
dit dus. tel daar bij op dat elke partij concessies moet doen tijdens coalitieonderhandelingen, waardoor partijprogramma's van welke partij dan ook nooit 100% uitgevoerd zullen/kunnen worden.quote:
Het antwoort dat niemand hier wil horen is natuurlijk: niks
en dat is voor zowel de 'linksen' als de 'rechtsen de ultieme ergernis... hoezeer ze zich ook afzetten tegen de 'andere partij'. De politiek heeft eigenlijk ook verdomd weinig speelruimte en is hooguit verworden tot een toneelspelletje rondom die 4-5% van de jaarbegroting die enigszins 'vrij' in te vullen is qua bepalen waaraan dit uit te geven.
Het verschil tussen 'links' en 'rechts' is véél kleiner als juist de meest enthousiaste linkse of rechtse 'fanboys' zouden willen voorstellen, tenzij je het gaat zoeken bij de radicale idioten aan beide zijdes van dat spectrum, en daarvan wordt je ook niet veel wijzer, dat zijn vaak ook niet de helste lichten.
Dat zal, maar het nadeel van snijden in het budget is dat altijd iemand de lul is, politiek bezuinigen is niks anders dan NIMBY gezanik. Daarnaast zijn de bedragen tegenwoordig zo groot dat iedereen er gewoon last van heeft en zal hebben, die politieke prietpraat van links dat ze 'deze en deze' groep zouden sparen is gewoon foutief.quote:
[..]
Helemaal waar! Brussel bepaalt wat wij doen. Links of rechts maakt in feite niet uit. Er zal dus toch bezuinigd moeten worden. Alleen zal links dit anders invullen dan rechts.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hebben ze de economie in Arie Slob verstopt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee hoor, de relevante NL ministers die voor EU-besluiten stemmen bepalen dat.quote:
[..]
Helemaal waar! Brussel bepaalt wat wij doen. Links of rechts maakt in feite niet uit. Er zal dus toch bezuinigd moeten worden. Alleen zal links dit anders invullen dan rechts.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
voor mensen die bijna niks hebben, is een klein beetje bezuinigen al te veel.quote:
[..]
dit dus. tel daar bij op dat elke partij concessies moet doen tijdens coalitieonderhandelingen, waardoor partijprogramma's van welke partij dan ook nooit 100% uitgevoerd zullen/kunnen worden.
dus het maakt echt wel veel uit hoe er wordt bezuinigd.
Ben niet zo links of rechts maar ik zou in ieder geval niet bezuinigen op onderwijs of op de WSW
Wel op HRA en regeldruk
Wel op HRA en regeldruk
Belangrijkste is om de economie proberen aan te jagen... dan kom je als staat ook uit de rode cijfers.
I´m back.
Juist niet.quote:
Maar om terug te komen op de openingspost. Links is op dit moment failliet omdat het alles los heeft gelaten waar het in geloofde. Links moet eerst bepalen wat de idealen zijn en hoe zij deze over kunnen brengen naar de gewone man/vrouw.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Weet je wat jij eens zou moeten doen? Je niet zo autistisch staren op cijfertjes, maar op de moraliteit. Je kunt wel over andermans hoge inkomen zeiken, en hoeveel hij kan missen ten opzichte van lagere inkomens, maar dat gaat de moraliteit voorbij. Degene in je voorbeeld verdient 5 keer meer, maar heeft bij wijze van spreken ook 5 keer meer in zichzelf geïnvesteerd. Waarom hogere inkomens voor armen eisen, en niet eisen om meer in jezelf te investeren?quote:
[..]
Goochelen met cijfers. Het is alom bekend dat de hogere inkomensgroepen in dit land veel harder hebben geprofiteerd van economische groei dan de lagere inkomensgroepen.
Als iemand 10.000 euro per maand verdient en je pakt hem 2% procent af, dan houdt hij 9.800 euro over.
Als iemand 2.000 euro per maand verdient en je pakt hem 1% procent af, dan houdt hij 1.980 euro over.
Een liter benzine kost 1,80 euro. Een zorgverzekering kost 100 euro per maand, enzovoort. Degene met het lage inkomen heeft meer last van die 20 euro minder dan degene die maandelijks 9.800 euro overhoudt om te besteden.
Vrij vertaald: wat mensen hebben te besteden en hoezeer een koopkrachtdaling erin hakt, hangt af van meerdere factoren. Je hebt je kennelijk nog niet afgevraagd waarom het consumentenvertrouwen zo schrikbarend laag is en waarom de consumptieve bestedingen zo achterblijven. Zou je eens moeten doen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wordt angstig als dat de beweegreden moet zijn in plaats van de moraliteit en rechtvaardigheid.quote:
Belangrijkste is om de economie proberen aan te jagen... dan kom je als staat ook uit de rode cijfers.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
right.quote:
[..]
Weet je wat jij eens zou moeten doen? Je niet zo autistisch staren op cijfertjes, maar op de moraliteit. Je kunt wel over andermans hoge inkomen zeiken, en hoeveel hij kan missen ten opzichte van lagere inkomens, maar dat gaat de moraliteit voorbij. Degene in je voorbeeld verdient 5 keer meer, maar heeft bij wijze van spreken ook 5 keer meer in zichzelf geïnvesteerd. Waarom hogere inkomens voor armen eisen, en niet eisen om meer in jezelf te investeren?
en waar baseer je dat op?
Tegen wie heb je het? Ik heb de woorden moraliteit en rechtvaardigheid niet laten vallen...quote:
[..]
Wordt angstig als dat de beweegreden moet zijn in plaats van de moraliteit en rechtvaardigheid.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 27-02-2012 18:35:34 ]
I´m back.
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.quote:
[..]
Weet je wat jij eens zou moeten doen? Je niet zo autistisch staren op cijfertjes, maar op de moraliteit. Je kunt wel over andermans hoge inkomen zeiken, en hoeveel hij kan missen ten opzichte van lagere inkomens, maar dat gaat de moraliteit voorbij. Degene in je voorbeeld verdient 5 keer meer, maar heeft bij wijze van spreken ook 5 keer meer in zichzelf geïnvesteerd. Waarom hogere inkomens voor armen eisen, en niet eisen om meer in jezelf te investeren?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
dit dus inderdaad.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:01 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.
even voor de duidelijkheid, ik ben niet links, maar progressief. zeg maar, ongeveer ter hoogte van d66, soms iets rechtser, soms iets linkser. ofzoiets. afhankelijk van hoe je die termen definiëerd.
anyway:
punt 1: onderwijs. stop met het verneuken ervan:
- langstudeerders boete onmiddelijk weg, stufie mag best in sociale lening omgezet worden ofzo, maar boetes om te studeren, wtf?
- weer investeren ipv bezuinigen. welke idioot kan op het moment met een serieus gezicht beweren dat we goed onderwijs leveren, terwijl zojuist de afdeling sterrenkunde aan de uu(ongeveer de beste sterrenkundeafdeling van nederland) is gesloten door de bezuinigingen. een prestigieus instituut van 375 jaar oud gesloopt omdat we wat weinig centjes hebben.
investeren mag best met strenge kwaliteitseisen enzo, maar investeren moet.
punt 2: huizenmarkt.
ik ben zelf geen econoom, en geen expert in de huizenmarkt. maar op het moment is overduidelijk dat aan de huur én aan de koop kant veel moet veranderen. HRA beperken/weg, meer huurmogelijkheden voor mensen die net geen sociale huur meer mogen, whatever. zo ongeveer het ergste wat je met de huizenmarkt kan doen is niets doen op het moment.
punt 3: (soft)drugsbeleid.
-geheel legaliseren van wiet is de hoogste tijd. geen geld meer voor criminelen, en laat de rest van de landen ons maar volgen als ze er problemen mee hebben. nederland mag weer het voortouw nemen in plaats van terug in de tijd gaan.
-paddo's weer gedogen.
punt 4: arbeidsmarkt.
niemand werkt meer zijn hele leven voor dezelfde werkgever. pas hier de pensioenregelingen dan ook op aan. de ww mag van mij ook best wat korter, maar dan wel een hogere uitkering zolang je de ww krijgt.
punt 5: groenbeleid.
zonde dat al die investeringen in natuurgebieden in nederland binnen een paar jaar verneukt worden. hou ze op zijn minst in stand.
maak daarnaast een duidelijk langetermijnbeleid voor subsidie op groene energie. in het verleden hebben we geinvesteerd in zonnepanelen/windenergie, en zodra de subsidie over was is alles naar duitsland/denemarken gestuurd voor bijna niets, al onze expertise is ondertussen ook naar díe landen. zorg dus voor een beleid wat niet na 4 jaar weer heulemaal omgegooid wordt.
dit is zo even 1,2,3 wat in mij opkomt wat het huidige kabinet absoluut moet veranderen.
anyway:
punt 1: onderwijs. stop met het verneuken ervan:
- langstudeerders boete onmiddelijk weg, stufie mag best in sociale lening omgezet worden ofzo, maar boetes om te studeren, wtf?
- weer investeren ipv bezuinigen. welke idioot kan op het moment met een serieus gezicht beweren dat we goed onderwijs leveren, terwijl zojuist de afdeling sterrenkunde aan de uu(ongeveer de beste sterrenkundeafdeling van nederland) is gesloten door de bezuinigingen. een prestigieus instituut van 375 jaar oud gesloopt omdat we wat weinig centjes hebben.
investeren mag best met strenge kwaliteitseisen enzo, maar investeren moet.
punt 2: huizenmarkt.
ik ben zelf geen econoom, en geen expert in de huizenmarkt. maar op het moment is overduidelijk dat aan de huur én aan de koop kant veel moet veranderen. HRA beperken/weg, meer huurmogelijkheden voor mensen die net geen sociale huur meer mogen, whatever. zo ongeveer het ergste wat je met de huizenmarkt kan doen is niets doen op het moment.
punt 3: (soft)drugsbeleid.
-geheel legaliseren van wiet is de hoogste tijd. geen geld meer voor criminelen, en laat de rest van de landen ons maar volgen als ze er problemen mee hebben. nederland mag weer het voortouw nemen in plaats van terug in de tijd gaan.
-paddo's weer gedogen.
punt 4: arbeidsmarkt.
niemand werkt meer zijn hele leven voor dezelfde werkgever. pas hier de pensioenregelingen dan ook op aan. de ww mag van mij ook best wat korter, maar dan wel een hogere uitkering zolang je de ww krijgt.
punt 5: groenbeleid.
zonde dat al die investeringen in natuurgebieden in nederland binnen een paar jaar verneukt worden. hou ze op zijn minst in stand.
maak daarnaast een duidelijk langetermijnbeleid voor subsidie op groene energie. in het verleden hebben we geinvesteerd in zonnepanelen/windenergie, en zodra de subsidie over was is alles naar duitsland/denemarken gestuurd voor bijna niets, al onze expertise is ondertussen ook naar díe landen. zorg dus voor een beleid wat niet na 4 jaar weer heulemaal omgegooid wordt.
dit is zo even 1,2,3 wat in mij opkomt wat het huidige kabinet absoluut moet veranderen.
Chapeau, van het ene naar het andere uiterste.quote:
[..]
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.
Onee? Ik ken tig mensen uit mijn jeugd die met het verstand van een oliebol uiteindelijk toch minstens meao of heao hebben gedaan, met een normaal inkomen. Alleen de mensen waarvan ik vroeger al dacht dat het niks zal worden door een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid en ruggengraat staan nu achter een machine of iets in die trant.quote:
[..]
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.
Het draait allemaal om doorzettingsvermogen. Als je uit een omgeving komt met allemaal mutsen, dan is de kans aanzienlijk dat je er ook eentje wordt. Als je het niet kunt opbrengen om er tegenaan te gaan, dan is dat jammer. Dan moet je maar genoegen nemen met minder.
Slechts een klein deel is niet in staat om in zichzelf te investeren of om zichzelf te voorzien in de basisbehoefte. Deze mensen moeten we helpen, maar dat gaat helaas ten koste van de figuren die ik hierboven omschreef.
Genoeg kansen voor iedereen, maar aan jezelf of je er wat mee doet.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Mensen achter een machine verdienen toch doorgaans wel tussen de 50 en 65K ¤ hoor... maar dan ben je een lutser volgens jou dus? Je overschreeuwt je.quote:
[..]
Onee? Ik ken tig mensen uit mijn jeugd die met het verstand van een oliebol uiteindelijk toch minstens meao of heao hebben gedaan, met een normaal inkomen. Alleen de mensen waarvan ik vroeger al dacht dat het niks zal worden door een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid en ruggengraat staan nu achter een machine of iets in die trant.
Het draait allemaal om doorzettingsvermogen. Als je uit een omgeving komt met allemaal mutsen, dan is de kans aanzienlijk dat je er ook eentje wordt. Als je het niet kunt opbrengen om er tegenaan te gaan, dan is dat jammer. Dan moet je maar genoegen nemen met minder.
Slechts een klein deel is niet in staat om in zichzelf te investeren of om zichzelf te voorzien in de basisbehoefte. Deze mensen moeten we helpen, maar dat gaat helaas ten koste van de figuren die ik hierboven omschreef.
Genoeg kansen voor iedereen, maar aan jezelf of je er wat mee doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 27-02-2012 18:43:09 ]
I´m back.
Wat right waar baseer je dat op? Je denkt dat je met een middelbare school diploma later stinkend rijk wordt? Dat volk wat in Nederland zo loopt te jammeren hoe slecht ze het hebben, is het volk wat op hun 18e aan het werk gaat en later opeens over een 'sociale maatschappij' begint te praten, terwijl ze het grootste schorem van het land zijn waar ten koste van iedere normale burger geld naartoe wordt geschoven.quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
In de Nederlandse samenleving van jou zijn er 3 miljoen accountants (mensen die zogenaamd wat van hun leven hebben gemaakt) of zo? Wie moet de samenleving draaiende houden dan? De accountants? En dan brood invoeren uit België of zo? Je overschreeuwt je.quote:
[..]
Wat right waar baseer je dat op? Je denkt dat je met een middelbare school diploma later stinkend rijk wordt? Dat volk wat in Nederland zo loopt te jammeren hoe slecht ze het hebben, is het volk wat op hun 18e aan het werk gaat en later opeens over een 'sociale maatschappij' begint te praten, terwijl ze het grootste schorem van het land zijn waar ten koste van iedere normale burger geld naartoe wordt geschoven.
I´m back.
quote:
Eerst investeren en hervormen, de crisis door, daarna (eventueel) bezuinigen. Dat betekent natuurlijk niet dat je nu niet moet kijken naar waar geld zinloos wordt uitgegeven of hoe dingen goedkoper/slimmer kunnen. Maar dat moet je altijd.
Plasterk 4 president!
De senioren die nog onder het oude cao vallen verdienen zoveel. Dat is bij de huidige generatie wel anders, omdat die senioren het hele budget afsnoepen. Meestal budgetteren ze voor de loonkosten gemiddeld zo'n 70% van de totale kosten.quote:
[..]
Mensen achter een machine verdienen toch doorgaans wel tussen de 50 en 65K ¤ hoor... maar dat ben je een lutser volgens jou dus?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Onzin dude. Mensen achter machines verdienen zoveel, er zijn alleen weinig jongere mensen te vinden die dit werk willen doen, de boel verouderd ras... en als de industrie vervolgens verdwijnt dan valt er voor jou ook weer wat minder te accounteren... En waarom verdwijnt die industrie, omdat de jongeren jouw lutsverhaaltjes geloven wrs... O, ja en het is moeilijk, daar houden jongeren niet van... Technische opleidingen kunnen hun winkeltje daardoor sluiten.quote:
[..]
De senioren die nog onder het oude cao vallen verdienen zoveel. Dat is bij de huidige generatie wel anders, omdat die senioren het hele budget afsnoepen. Meestal budgetteren ze voor de loonkosten gemiddeld zo'n 70% van de totale kosten.
I´m back.
Noem dan eens beleid, of ideëen waarmee ze dat doen! Ik heb ze nog niet voorbij horen komen.quote:
Links.... in ieder geval PVDA en SP zouden het land helemaal kapot maken met allemaal rare nieuwe belastingen en oplopende schuld...
En dat steen en been klagen van Links, dat is logisch, je zit in de oppositie, je rol is dan om het kabinetsbeleid kritisch te bekijken. Als Links braaf in een hoekje zou zitten om elke keer als Rutte voor bij komt lopen netjes een pootje te geven, dan zouden we ook niet gelukkig zijn. Hoewel ook dat steen en been klagen wel mee valt. Dit wordt voornamelijk overdreven door de kabinets- & gedoogpartijen.
De accountant heeft wel degelijk een economische functie, al is het omdat het aanbod van hun diensten aan de vraag voldoen. Een bedrijf met een goede boekhouding is economisch rendabeler, dan een bedrijf zonder een goede boekhouding.quote:
[..]
In de Nederlandse samenleving van jou zijn er 3 miljoen accountants (mensen die zogenaamd wat van hun leven hebben gemaakt) of zo? Wie moet de samenleving draaiende houden dan? De accountants? En dan brood invoeren uit België of zo? Je overschreeuwt je.
Jij denkt dat een operator die de hele dag op een start/stop knop drukt rendabel is? Er zit een heel bestuur achter die de processen draaiende houden. Er zijn genoeg technologische oplossingen voor operators, alleen dit 'soms' te duur, maar het is voornamelijk de vakbond en werknemersrechten die dit dwarsbomen. Mensen achter die technologische ontwikkelingen zijn veel meer waard, en die hebben wat bereikt in hun leven.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Oja expert, je zult het vast beter weten dan een voormalig bedrijfseconoom van een bekende fabriek. Wat denk je nou, wijsneus.quote:
[..]
Onzin dude. Mensen achter machines verdienen zoveel, er zijn alleen weinig jongere mensen te vinden die dit werk willen doen, de boel verouderd ras... en als de industrie vervolgens verdwijnt dan valt er voor jou ook weer wat minder te accounteren... En waarom verdwijnt die industrie, omdat de jongeren jouw lutsverhaaltjes geloven wrs... O, ja en het is moeilijk, daar houden jongeren niet van... Technische opleidingen kunnen hun winkeltje daardoor sluiten.
Bovendien, als weinig jongeren dit werk willen doen, zullen salarissen ook hoger liggen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Pure onzin, je weet niet eens wat er de afgelopen decennia is gebeurd in de proces-industrie aan automatisering, en hoe zeer de opleiding opgetoold is daardoor. De arbeidsproductiviteit heeft met name in die tak de grootste slagen gemaakt. Operators zijn daardoor niet mensen die eenvoudig op een knop drukken. Zoals al twee keer eerder gezegd: je overschreeuwt jezelf, omdat je niet op de hoogte bent van de feiten, je gaat slechts uit van je eigen vooropgestelde ideetjes...quote:
[..]
De accountant heeft wel degelijk een economische functie, al is het omdat het aanbod van hun diensten aan de vraag voldoen. Een bedrijf met een goede boekhouding is economisch rendabeler, dan een bedrijf zonder een goede boekhouding.
Jij denkt dat een operator die de hele dag op een start/stop knop drukt rendabel is? Er zit een heel bestuur achter die de processen draaiende houden. Er zijn genoeg technologische oplossingen voor operators, alleen dit 'soms' te duur, maar het is voornamelijk de vakbond en werknemersrechten die dit dwarsbomen. Mensen achter die technologische ontwikkelingen zijn veel meer waard, en die hebben wat bereikt in hun leven.
I´m back.
Wat verwijt je mij nou dat ik onzin lul, terwijl ik elke ontwikkeling tot op de voet ken? Je zit er helemaal naast en kap de discussie met je af. Blijf jij nou maar lekker filosoferen over het leven en laat de rest maar over aan de mensen die weten waar ze het over hebben.quote:
[..]
Pure onzin, je weet niet eens wat er de afgelopen decennia is gebeurd in de proces-industrie aan automatisering, en hoe zeer de opleiding opgetoold is daardoor. De arbeidsproductiviteit heeft met name in die tak de grootste slagen gemaakt. Operators zijn daardoor niet mensen die eenvoudig op een knop drukken. Zoals al twee keer eerder gezegd: je overschreeuwt jezelf, omdat je niet op de hoogte bent van de feiten, je gaat slechts uit van je eigen vooropgestelde ideetjes...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Voormalig...quote:
[..]
Oja expert, je zult het vast beter weten dan een voormalig bedrijfseconoom van een bekende fabriek. Wat denk je nou, wijsneus.
Bovendien, als weinig jongeren dit werk willen doen, zullen salarissen ook hoger liggen.
.Wanneer was jij bedrijfsecononoom in de proces-industrie dan, 25 jaar geleden?
I´m back.
Nee, begonnen als stagiair bedrijfseconomie (wo) bij siemens in Finland en Duisburg, vervolgens klein tijdje gewerkt als bedrijfseconoom Duisburg (dienstverband).quote:
[..]
Voormalig...
Wanneer was jij bedrijfsecononoom in de proces-industrie dan, 25 jaar geleden?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Als er niet van die figuren zijn die met 0% kennis denken 100% te weten, hoeven anderen zich ook niet te overschreeuwen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?quote:
Als er niet van die figuren zijn die met 0% kennis denken 100% te weten, hoeven anderen zich ook niet te overschreeuwen.
I´m back.
Mee eens. Maar dat neemt niet weg dat onder het huidige kabinet zowel absoluut als relatief de hogere inkomens harder gepakt worden dan de lagere. Jouw stelling was feitelijk onjuist.quote:
[..]
Goochelen met cijfers. Het is alom bekend dat de hogere inkomensgroepen in dit land veel harder hebben geprofiteerd van economische groei dan de lagere inkomensgroepen.
Als iemand 10.000 euro per maand verdient en je pakt hem 2% procent af, dan houdt hij 9.800 euro over.
Als iemand 2.000 euro per maand verdient en je pakt hem 1% procent af, dan houdt hij 1.980 euro over.
Een liter benzine kost 1,80 euro. Een zorgverzekering kost 100 euro per maand, enzovoort. Degene met het lage inkomen heeft meer last van die 20 euro minder dan degene die maandelijks 9.800 euro overhoudt om te besteden.
Vrij vertaald: wat mensen hebben te besteden en hoezeer een koopkrachtdaling erin hakt, hangt af van meerdere factoren. Je hebt je kennelijk nog niet afgevraagd waarom het consumentenvertrouwen zo schrikbarend laag is en waarom de consumptieve bestedingen zo achterblijven. Zou je eens moeten doen.
Waar overschreeuw ik überhaupt? Ik breng het niet liefdadig, doordat de feiten worden tegengesproken. Bedoel je dat?quote:
[..]
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Oh boy. Nog zo'n links vs rechts topic.
Als antwoord op de OP: gelukkig zullen we het nooit weten.
Als antwoord op de OP: gelukkig zullen we het nooit weten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je begint te zeggen dat mensen die niet in zichzelf investeren achter een machine komen te staan. Ik zeg: mensen achter een machine verdienen 50-65k ¤, en de vraag aan jou, ben je dan een lutser? Dat sociaal-Darwinistische trekje dat je in dit soort posts mengt, is een teken van overschreeuwing. Ik bedoel, ook mensen als een bakker, een stratenmaker, een bouwvakker, een groenteboer en melkboer etc. hebben wij hard nodig in onze maatschappij om de boel draaiende te houden, het gaat dus niet aan om die mensen weg te zetten als laagschedeligen oid of dat ze geen recht hebben op een fatsoenlijk bestaan, omdat ze van jouw sociaal-Darwinistische schaal zijn afgevallen. Met 3 miljoen accountants kunnen wij de boel niet draaiende houden hoor.quote:
[..]
Waar overschreeuw ik überhaupt? Ik breng het niet liefdadig, doordat de feiten worden tegengesproken. Bedoel je dat?
I´m back.
Ik ben net zo oud. Mijn ouders verdienen meer dan 2x modaal en ik ben links. Wat is mijn excuus?quote:
[..]
Als je je overschreeuwt dan val je eigenlijk wel in de categorie robin007hood. Die heeft als excuus dat-ie 15 ½ jaar is of daaromtrent, wat is jouw excuus?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je hebt PUB nog niet gevonden?quote:
[..]
Ik ben net zo oud. Mijn ouders verdienen meer dan 2x modaal en ik ben links. Wat is mijn excuus?
I´m back.
Lachen daar altijd.quote:
Op 
Moet je persé de mening van je leeftijdsgenoten overnemen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De OP gaat niet over leeftijd luitjes, hou het bij het onderwerp en niet over elkaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Doordat deze mensen nauwelijks de kans hebben aangetrokken om een opleiding te volgen, komen ze in dit soort banen terecht. Tegenwoordig eist de maatschappij dat veel mensen studeren, waardoor met name de stratenmaker en bouwvakker aardig verdienen. De groenteboer, melkboer en deels de bakker zijn allang weggeconcurreerd door technologische ontwikkelingen die de kosten laag houden voor de consument.quote:
[..]
Je begint te zeggen dat mensen die niet in zichzelf investeren achter een machine komen te staan. Ik zeg: mensen achter een machine verdienen 50-65k ¤, en de vraag aan jou, ben je dan een lutser? Dat sociaal-Darwinistische trekje dat je in dit soort posts mengt, is een teken van overschreeuwing. Ik bedoel, ook mensen als een bakker, een stratenmaker, een bouwvakker, een groenteboer en melkboer etc. hebben wij hard nodig in onze maatschappij om de boel draaiende te houden, het gaat dus niet aan om die mensen weg te zetten als laagschedeligen oid of dat ze geen recht hebben op een fatsoenlijk bestaan, omdat ze van jouw sociaal-Darwinistische schaal zijn afgevallen. Met 3 miljoen accountants kunnen wij de boel niet draaiende houden hoor.
Feit blijft dat deze mensen na hun middelbare school maar weinig gepresteerd hebben.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:
[..]
Doordat deze mensen nauwelijks de kans hebben aangetrokken om een opleiding te volgen, komen ze in dit soort banen terecht. Tegenwoordig eist de maatschappij dat veel mensen studeren, waardoor met name de stratenmaker en bouwvakker aardig verdienen. De groenteboer, melkboer en deels de bakker zijn allang weggeconcurreerd door technologische ontwikkelingen die de kosten laag houden voor de consument.
Een spelletje.
zet alle burgermeesters buiten schot. Alles draait gewoon door.
Zet alle advocaten buiten schot. Alles draait gewoon door.
Zet alle accountants buiten schot. Alles draait gewoon door.
Dominees, boekhouders, notarissen, bank en andere directeuren, secretarissen van van alles en nog wat enz enz ??
Enz.... Maar dan het volgende !!
Zet alle boeren buiten schot. ?
Zet alle vrachtrijders buiten schot ?
Zet alle bakkers, stratemakers, vissers, vakkenvullers, bouwvakkers enz enz ??
Wie kan het beste gemist worden vraag ik me dan af?
Feit blijft dat deze mensen na hun middelbare school maar weinig gepresteerd hebben.
ik kan prima voor mezelf denken, dank je. je betoog staat vol aannames, generalisaties en misplaatste arrogantie. kortom, te stupide om serieus op in te gaan.quote:
[..]
Wat right waar baseer je dat op? Je denkt dat je met een middelbare school diploma later stinkend rijk wordt? Dat volk wat in Nederland zo loopt te jammeren hoe slecht ze het hebben, is het volk wat op hun 18e aan het werk gaat en later opeens over een 'sociale maatschappij' begint te praten, terwijl ze het grootste schorem van het land zijn waar ten koste van iedere normale burger geld naartoe wordt geschoven.
Achter de computer als internetwinkelheld.quote:
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Is dat ongeschoold werk????quote:
[..]
Achter de computer als internetwinkelheld.
Een Boeing 747 is een machine.quote:
Gezagvoerders verdienen best aardig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ga jij even ongeschoold een boeing vliegen dan. Kom niet te dicht in de buurt van Den Haag, wil je?quote:Op maandag 27 februari 2012 21:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Een Boeing 747 is een machine.
Gezagvoerders verdienen best aardig.
Oh daar had ik overheen gelezen, nvm.quote:
[..]
Ga jij even ongeschoold een boeing vliegen dan. Kom niet te dicht in de buurt van Den Haag, wil je?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Iemand zei hierboven dat mensen zonder opleiding achter een machine 60k verdienen. Ik ben benieuwd! Wie wil nou niet meer verdienen dan de informatiemanager van de NS!quote:Op maandag 27 februari 2012 21:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Oh daar had ik overheen gelezen, nvm.
--het was ryan3 en het was zelfs 65K!!!!!!!!! Dat is toch fantastisch.
Beetje erg offtopic, maar het moge duidelijk zijn dat 't lastig is 60k te verdienen als ongeschoolde, tenzij succesvol ondernemer of gewoon erg veel ervaring en omhoog gewerkt.quote:
[..]
Iemand zei hierboven dat mensen zonder opleiding achter een machine 60k verdienen. Ik ben benieuwd! Wie wil nou niet meer verdienen dan de informatiemanager van de NS!
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Daarom was ik zo ontzettend nieuwsgierig!quote:Op maandag 27 februari 2012 21:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Beetje erg offtopic, maar het moge duidelijk zijn dat 't lastig is 60k te verdienen als ongeschoolde, tenzij succesvol ondernemer of gewoon erg veel ervaring en omhoog gewerkt.
Maar waarom stelt TS eigenlijk dit soort domme vragen. Lees de tegenbegrotingen en je hebt je antwoord.
TS kijkt, net als de rest van NL, alleen TV. Dat is ook waarom nog zoveel mensen PVV en VVD stemmen.quote:
Maar waarom stelt TS eigenlijk dit soort domme vragen. Lees de tegenbegrotingen en je hebt je antwoord.
Dan moet ik die fabrieken nog vinden die zoveel betalen.quote:
[..]
Mensen achter een machine verdienen toch doorgaans wel tussen de 50 en 65K ¤ hoor... maar dan ben je een lutser volgens jou dus? Je overschreeuwt je.
Foxconnquote:
[..]
Dan moet ik die fabrieken nog vinden die zoveel betalen.
Nou invoeren van nieuwe belastingen.quote:
[..]
Noem dan eens beleid, of ideëen waarmee ze dat doen! Ik heb ze nog niet voorbij horen komen.
En dat steen en been klagen van Links, dat is logisch, je zit in de oppositie, je rol is dan om het kabinetsbeleid kritisch te bekijken. Als Links braaf in een hoekje zou zitten om elke keer als Rutte voor bij komt lopen netjes een pootje te geven, dan zouden we ook niet gelukkig zijn. Hoewel ook dat steen en been klagen wel mee valt. Dit wordt voornamelijk overdreven door de kabinets- & gedoogpartijen.
De SP is ook nog eens sterk anti-Europees, terwijl Europa voor ons als exportland erg belangrijk is.
PVDA en SP willen niet voldoende bezuinigen, ik wil later niet een superhoge staatsschuld terugbetalen omdat de SP de uitkeringen niet de 2e hoogste, maar de hoogste van de wereld wil maken...
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.quote:
[..]
Nou invoeren van nieuwe belastingen.
De SP is ook nog eens sterk anti-Europees, terwijl Europa voor ons als exportland erg belangrijk is.
PVDA en SP willen niet voldoende bezuinigen, ik wil later niet een superhoge staatsschuld terugbetalen omdat de SP de uitkeringen niet de 2e hoogste, maar de hoogste van de wereld wil maken...
Zelfs het CBS zegt dat verder bezuinigen zeer, zeer slecht is voor de economie en de overheidsfinancien. Het kabinetsbeleid is in deze dus funest.
De enige manier is nu gewoon investeren.
Bezuinigingen kunnen in zekere zin schadelijk zijn voor de economie, omdat de arbeidsmarkt het overvloed aan ambtenaren moet opvangen en omdat er gewoon minder investeringen door de overheid worden gedaan.quote:
[..]
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.
Zelfs het CBS zegt dat verder bezuinigen zeer, zeer slecht is voor de economie en de overheidsfinancien. Het kabinetsbeleid is in deze dus funest.
De enige manier is nu gewoon investeren.
Bezuinigen tijdens een crisis is juist een prima tijd. Het begrotingstekort op laten lopen zorgt alleen maar voor meer schuld voor onze toekomstige generatie en een slechte economie. In economisch goede tijden kun je wegens electorale redenen bijna nooit bezuinigen, daarom is een crisis het beste moment. Na de crisis kom je er namelijk veel beter bovenop, omdat de grote schuld niet meer zo in de weg zit.
http://www.nu.nl/economie(...)xtra-bezuinigen.htmlquote:
[..]
Bezuinigingen kunnen in zekere zin schadelijk zijn voor de economie, omdat de arbeidsmarkt het overvloed aan ambtenaren moet opvangen en omdat er gewoon minder investeringen door de overheid worden gedaan.
Bezuinigen tijdens een crisis is juist een prima tijd. Het begrotingstekort op laten lopen zorgt alleen maar voor meer schuld voor onze toekomstige generatie en een slechte economie. In economisch goede tijden kun je wegens electorale redenen bijna nooit bezuinigen, daarom is een crisis het beste moment. Na de crisis kom je er namelijk veel beter bovenop, omdat de grote schuld niet meer zo in de weg zit.
I rest my case.
Jij bent duidelijk voorstander van het keynesiaanse model.quote:
[..]
PVV is ook sterk anti-europees, die zitten in het kabinet! En roepen van alles over MOE, dat is veul schadelijker.
Zelfs het CBS zegt dat verder bezuinigen zeer, zeer slecht is voor de economie en de overheidsfinancien. Het kabinetsbeleid is in deze dus funest.
De enige manier is nu gewoon investeren.
Ik ben daar op zich ook niet tegen. Het gaat echter over WAAR je moet investeren. Investeren in het onderwijs en infrastructuur zoals D66 dat wil is inderdaad heel goed voor de economie en onze concurrentiepositie.
Investeren in bijstandsmoeders en multiculti wijkcentra zoals de PVDA en SP dat willen levert niks op voor de economie en maakt ons alleen onaantrekkelijker (ik ben zelf overigens van allochtone afkomst)
PS: Ik vind de PVV ook net een stapje erger dan de PVDA en SP hoor!
Zelfs de PvdA (bij monde van Plasterk) wil dit nu gaan doen.quote:
[..]
Jij bent duidelijk voorstander van het keynesiaanse model.
Ik ben daar op zich ook niet tegen. Het gaat echter over WAAR je moet investeren. Investeren in het onderwijs en infrastructuur zoals D66 dat wil is inderdaad heel goed voor de economie en onze concurrentiepositie.
Investeren in bijstandsmoeders en multiculti wijkcentra zoals de PVDA en SP dat willen levert niks op voor de economie en maakt ons alleen onaantrekkelijker (ik ben zelf overigens van allochtone afkomst)
PS: Ik vind de PVV ook net een stapje erger dan de PVDA en SP hoor!
Ik vind PVDA te vaag... het is onduidelijk waar ze voor staan.quote:
[..]
Zelfs de PvdA (bij monde van Plasterk) wil dit nu gaan doen.
SP te extreem, D66 te liberaal. GL kan ik niet plaatsen. PvdA is idd vaag.quote:
[..]
Ik vind PVDA te vaag... het is onduidelijk waar ze voor staan.
Dus je bent een potentiele PVDA stemmer die ziet dat die partij op dit moment geen duidelijke boodschap heeft...?quote:
[..]
SP te extreem, D66 te liberaal. GL kan ik niet plaatsen. PvdA is idd vaag.
quote:
[..]
Dus je bent een potentiele PVDA stemmer die ziet dat die partij op dit moment geen duidelijke boodschap heeft...?
Maar als Plasterk of Samson partijleider wordt, denk ik dat dat wel goed kan komen.
Ik heb ook wel zo een idee eigenlijk.quote:
[..]
Maar als Plasterk of Samson partijleider wordt, denk ik dat dat wel goed kan komen.
Zeker Samson zou wa af kunnen snoepen van Groenlinks en de SP. Ik vond hem bij brandpunt echt heel duidelijk.
Als keynesiaan zou ik dat ook zeggen.quote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)xtra-bezuinigen.html
I rest my case.
Wat is er mis met lage inkomens? Hoge en lage inkomens zal je altijd hebben, tenzij je het communisme invoert. De vraag is echter waar links de moraliteit vandaan haalt om te denken dat mensen uit de lage inkomens moeilijk of niet rond kunnen komen en daarom geld bij de middenklasse en de hogere inkomens weg willen halen.quote:
[..]
Lang niet iedereen kan in zichzelf investeren, of haalt daar rendement uit. De mensen in de lagere inkomensgroepen zitten daar niet omdat ze te lui zijn om in zichzelf te investeren, ondanks dat dit een populaire uitspraak is van rechtsen, maar omdat ze niet beter kunnen.
Mensen die denken dat de arbeidsmarkt star isquote:
[..]
In de Nederlandse samenleving van jou zijn er 3 miljoen accountants (mensen die zogenaamd wat van hun leven hebben gemaakt) of zo? Wie moet de samenleving draaiende houden dan? De accountants? En dan brood invoeren uit België of zo? Je overschreeuwt je.
voor 22:00 uur vandaag wist ik niet eens wat dat was, laat staan dat ik wist dat ik dat was. Ik wist niet eens dat ik dat vond. Het klinkt gewoon logisch. Ik ben echt niet tegen bezuinigen.quote:Op maandag 27 februari 2012 23:09 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als keynesiaan zou ik dat ook zeggen.
'de moraliteit'quote:
[..]
Wat is er mis met lage inkomens? Hoge en lage inkomens zal je altijd hebben, tenzij je het communisme invoert. De vraag is echter waar links de moraliteit vandaan haalt om te denken dat mensen uit de lage inkomens moeilijk of niet rond kunnen komen en daarom geld bij de middenklasse en de hogere inkomens weg willen halen.
Dat er hoge en lage inkomens zijn is totaal niet erg, maar het is toch fair om als er bezuinigd moet worden eerst langs te gaan bij de hoge inkomens?
sorry, maar dat is dus echt geen reden voor mij als kiezer.quote:
In economisch goede tijden kun je wegens electorale redenen bijna nooit bezuinigen, daarom is een crisis het beste moment.
Ja, de VVD is toch van de aanpakken mentaliteit, van gezonde financien enzo? Of is dat alleen tijdens crisissen, omdat dan het verhaal makkelijker te verkopen is?quote:
[..]
sorry, maar dat is dus echt geen reden voor mij als kiezer.
Hoe wil jij verkopen aan mensen dat er gezond met overheidsfinanciën omgegaan moet worden in tijden van welvaart? Bij een recessie gaat dat beter.quote:
[..]
sorry, maar dat is dus echt geen reden voor mij als kiezer.
Daarnaast moeten we de recessie zien als een medicijn om de zieke economie te genezen. Dat kan pijn doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2012 00:59:22 ]
Waarom is dat fair? De crisis is toch niet door de mensen met de hoge inkomens veroorzaakt? Warom dan die mensen straffen?quote:
[..]
'de moraliteit'
Dat er hoge en lage inkomens zijn is totaal niet erg, maar het is toch fair om als er bezuinigd moet worden eerst langs te gaan bij de hoge inkomens?
Solidariteit betekent dat iedereen zijn steentje bijdraagt aan een betere samenleving, wanneer het even tegenvalt. Samen de schouders eronder zetten, dát is solidariteit. Dat betekent de hogere én de lagere inkomens. Mensen uit de laagste inkomens zijn welvarender dan ooit tevoren, en ook mét de bezuinigen kunnen ze prima hun basisbehoeften consumeren.
Nee, het is fair om eerst te kijken naar de uitgaven en dan naar de inkomsten.quote:
[..]
'de moraliteit'
Dat er hoge en lage inkomens zijn is totaal niet erg, maar het is toch fair om als er bezuinigd moet worden eerst langs te gaan bij de hoge inkomens?
Als jij geld te kort komt aan het einde van de maand, ga je eerst minder uitgeven en pas als laatste redmiddel je baas smeken om een voorschot of een hoger salaris. Nogal pervers als andersom normaal wordt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
nee, een recessie IS een zieke economie. en als iets ziek is, dan ga je niet nog verder afbreken, want dan ga je dood.quote:
[..]
Hoe wil jij verkopen aan mensen dat er gezond met overheidsfinanciën omgegaan moet worden in tijden van welvaart? Bij een recessie gaat dat beter.
Daarnaast moeten we de recessie zien als een medicijn om de zieke economie te genezen. Dat kan pijn doen.
dan wacht je tot je beter bent, en ga je voortaan voorkomen dat je weer ziek wordt.
Het gaat toch niet om wiens schuld het is. En zo wel, alsof de 'amere' mensen de crisis hebben veroorzaakt. Nee, het gaat erom dat je probeert om de zwakkeren in de samenleving probeert te ontzien. Nu gebeurt juist het tegenovergestelde. Er wordt vooral bezuinigd op uitkeringen, waar nu weer mensen inzitten die heul niet kunnen werken, vanwege andere bezuinigingen.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 01:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom is dat fair? De crisis is toch niet door de mensen met de hoge inkomens veroorzaakt? Warom dan die mensen straffen?
Solidariteit betekent dat iedereen zijn steentje bijdraagt aan een betere samenleving, wanneer het even tegenvalt. Samen de schouders eronder zetten, dát is solidariteit. Dat betekent de hogere én de lagere inkomens. Mensen uit de laagste inkomens zijn welvarender dan ooit tevoren, en ook mét de bezuinigen kunnen ze prima hun basisbehoeften consumeren.
Samen de schouders eronder zetten? Ja! Maar daar staat tegenover dat we perspectieven moeten schetsen voor mensen die dat nodig hebbben, dit kabinet doet het tegenovergestelde.
of je nou bezuinigd of belastingen verhoogd, dit kan allebei verdeeld worden. Zie vorige post.quote:
[..]
Nee, het is fair om eerst te kijken naar de uitgaven en dan naar de inkomsten.
Als jij geld te kort komt aan het einde van de maand, ga je eerst minder uitgeven en pas als laatste redmiddel je baas smeken om een voorschot of een hoger salaris. Nogal pervers als andersom normaal wordt.
Kom op zeg, we hebben een na hoogste uitkeringen van de wereld!!!quote:
[..]
Het gaat toch niet om wiens schuld het is. En zo wel, alsof de 'amere' mensen de crisis hebben veroorzaakt. Nee, het gaat erom dat je probeert om de zwakkeren in de samenleving probeert te ontzien. Nu gebeurt juist het tegenovergestelde. Er wordt vooral bezuinigd op uitkeringen, waar nu weer mensen inzitten die heul niet kunnen werken, vanwege andere bezuinigingen.
Samen de schouders eronder zetten? Ja! Maar daar staat tegenover dat we perspectieven moeten schetsen voor mensen die dat nodig hebbben, dit kabinet doet het tegenovergestelde.
Ons belastingdruk is het 3e van de wereld!!!
Ik word echt niet goed van het linkse idee van "rechtvaardigheid"... Rechtvaardigheid is wanneer iedereen zoveel mogelijk van zijn eerlijk verdiende geld kan houden en zelf uit kan maken wat hij er mee doet. Rechtvaardigheid is niet wat links wil, afpakken van eerlijk verdiend geld en het NOG MEER verhogen van de uitkeringen en andere rotzooi...
je zou er beter aan doen je emoties te gebruiken voor goede argumenten. Natuurlijk wil iedereen graag veel geld verdienen, maar het maakt toch totaal geen 'sense' om de hoge en lage inkomens evenveel te vragen?quote:
[..]
Kom op zeg, we hebben een na hoogste uitkeringen van de wereld!!!
Ons belastingdruk is het 3e van de wereld!!!
Ik word echt niet goed van het linkse idee van "rechtvaardigheid"... Rechtvaardigheid is wanneer iedereen zoveel mogelijk van zijn eerlijk verdiende geld kan houden en zelf uit kan maken wat hij er mee doet. Rechtvaardigheid is niet wat links wil, afpakken van eerlijk verdiend geld en het NOG MEER verhogen van de uitkeringen en andere rotzooi...
Ik vind het rechtvaardig om geld van mensen die profiteren van onze economie te gebruiken om andere mensen, die er minder van profiteren, te helpen zich te ontwikkelen en zichzelf te verbeteren. Dan kun je wel roepen dat dat niet rechtvaardig is, maar wat is dan rechtvaardheid? Ieder voor zich? Een soort 2e Amerika?
Misschien moet je eens een programma van een linkse partij lezen voordat je dit soort jaren-70-VVD-standpunten loopt te bleren?quote:
[..]
Kom op zeg, we hebben een na hoogste uitkeringen van de wereld!!!
Ons belastingdruk is het 3e van de wereld!!!
Ik word echt niet goed van het linkse idee van "rechtvaardigheid"... Rechtvaardigheid is wanneer iedereen zoveel mogelijk van zijn eerlijk verdiende geld kan houden en zelf uit kan maken wat hij er mee doet. Rechtvaardigheid is niet wat links wil, afpakken van eerlijk verdiend geld en het NOG MEER verhogen van de uitkeringen en andere rotzooi...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een nieuwe belastingschijf van 65%!!!quote:
[..]
Misschien moet je eens een programma van een linkse partij lezen voordat je dit soort jaren-70-VVD-standpunten loopt te bleren?
Moeilijk doen over de AOW, terwijl het makkelijk heel snel naar 67 kan! Als Zweden voor links een voorbeeld is moeten ze ook kijken naar de AOW leeftijd daar....en daar gaan ze het verhogen tot 70!
Natuurlijk maakt het geen sense om hoge en lage inkomens evenveel te vragen. Dit gebeurt ook niet! We hebben verschillende belastingschijven en allerlei regelingen voor werklozen, dus ik zie het probleem niet.
Dit gebeurt toch al? We hebben de 3e belastingdruk van de wereld! Is dat niet genoeg "rechtvaardigheid"? Vind je echt dat de staat het effectiefst is in het verdelen van geld? Waarom zou de staat nog meer geld moeten krijgen? Ik zie geen werklozen doodgaan van de honger?!quote:
[..]
je zou er beter aan doen je emoties te gebruiken voor goede argumenten. Natuurlijk wil iedereen graag veel geld verdienen, maar het maakt toch totaal geen 'sense' om de hoge en lage inkomens evenveel te vragen?
Ik vind het rechtvaardig om geld van mensen die profiteren van onze economie te gebruiken om andere mensen, die er minder van profiteren, te helpen zich te ontwikkelen en zichzelf te verbeteren. Dan kun je wel roepen dat dat niet rechtvaardig is, maar wat is dan rechtvaardheid? Ieder voor zich? Een soort 2e Amerika?
En gehandicapten krijgen juist meer geld van dit kabinet!
Dat blijkt wel, ja.quote:
[..]
Een nieuwe belastingschijf van 65%!!!
Moeilijk doen over de AOW, terwijl het makkelijk heel snel naar 67 kan! Als Zweden voor links een voorbeeld is moeten ze ook kijken naar de AOW leeftijd daar....en daar gaan ze het verhogen tot 70!
Natuurlijk maakt het geen sense om hoge en lage inkomens evenveel te vragen. Dit gebeurt ook niet! We hebben verschillende belastingschijven en allerlei regelingen voor werklozen, dus ik zie het probleem niet.
Ja sorry, als men begint over armoede in Nederland moet ik lachen.quote:
1 van mijn ouders komt uit het buitenland en heeft regelmatig contacten met asielzoekers (mijn moeder zelf is geen asielzoeker).... mensen die prima in staat zijn om te werken, maar de 20 jaar dat ze in Nederland zijn nog NOOIT hebben gewerkt en wel een gratis groot huis hebben enz.
En dat is constant. Linkse partijen roepen over kleine uitkeringen terwijl ze de 2e van de wereld zijn.... kom op zeg!
Ik vind links echt in een soort van omgekeerde wereld zitten. Je mag de indringer in je huis niet slaan.... je moet 65% belasting betalen zodat luie zakken niks kunnen doen thuis enz...
Ah, ik snap het. Je leest mijn reacties verkeerd/selectief. Ik heb nergens gezegd dat werklozen meer geld moeten krijgen. Ik heb gezegd dat lagere inkomens de mogelijkheid moeten krijgen om in zichzelf te investeren.quote:
[..]
Dit gebeurt toch al? We hebben de 3e belastingdruk van de wereld! Is dat niet genoeg "rechtvaardigheid"? Vind je echt dat de staat het effectiefst is in het verdelen van geld? Waarom zou de staat nog meer geld moeten krijgen? Ik zie geen werklozen doodgaan van de honger?!
En gehandicapten krijgen juist meer geld van dit kabinet!
Tevens zie ik je elke keer terug komen op die 3e belastingdruk van de wereld. Misschien kun je dat onderbouwen met een bron, hopelijk hebben ze daarin ook de investeringen meegenomen die gedaan worden in de 'grote jongens', maar ik ben bang van niet.
En dat gehandicapten meer geld krijgen, daar zie ik ook maar weinig van. Kan me nog iets herrineren (van TV) dat er toch wel degelijk flinke achteruitgang is voor die mensen, maar ik weet de details er niet van.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world
Duitsland, Frankrijk.... zelfs Noorwegen waar de sociale voorzieningen toch echt beter zijn heeft maximale inkomstenbelastingen van 48%!
Duitsland, Frankrijk.... zelfs Noorwegen waar de sociale voorzieningen toch echt beter zijn heeft maximale inkomstenbelastingen van 48%!
Ik zeg ook niet dat dit kabinet het goed doet. Ik vind dat er moet worden hervormd, maar dat kan niet met de PVV....quote:
[..]
Ah, ik snap het. Je leest mijn reacties verkeerd/selectief. Ik heb nergens gezegd dat werklozen meer geld moeten krijgen. Ik heb gezegd dat lagere inkomens de mogelijkheid moeten krijgen om in zichzelf te investeren.
Tevens zie ik je elke keer terug komen op die 3e belastingdruk van de wereld. Misschien kun je dat onderbouwen met een bron, hopelijk hebben ze daarin ook de investeringen meegenomen die gedaan worden in de 'grote jongens', maar ik ben bang van niet.
En dat gehandicapten meer geld krijgen, daar zie ik ook maar weinig van. Kan me nog iets herrineren (van TV) dat er toch wel degelijk flinke achteruitgang is voor die mensen, maar ik weet de details er niet van.
Dan ga je fijn in zimbabwe werken en zie je waarom je geld als maatschappij moet uitgeven om er niet een te grote tering zooi van te laten worden. Maar de kortzichtigheid heerst onder de rechtse mensen die kunnen alleen maar ikke ikke ikke en de rest kan stikken denken, vergetende dat ze de ikke ikke ikke mogelijkheden alleen maar hebben bij gratie van een werkende maatschappij, die ze eigenlijk willen afbreken.quote:
[..]
Kom op zeg, we hebben een na hoogste uitkeringen van de wereld!!!
Ons belastingdruk is het 3e van de wereld!!!
Ik word echt niet goed van het linkse idee van "rechtvaardigheid"... Rechtvaardigheid is wanneer iedereen zoveel mogelijk van zijn eerlijk verdiende geld kan houden en zelf uit kan maken wat hij er mee doet. Rechtvaardigheid is niet wat links wil, afpakken van eerlijk verdiend geld en het NOG MEER verhogen van de uitkeringen en andere rotzooi...
Is dat niet vooral wat je zelf graag denkt dat ze roepen in plaats van dat dit echt het geval is? Enm ja bij de SP hebben ze het financieel-economisch benul van een oliebol maar dat is bij de PVV minstens zo erg het geval en die zitten dichter op de macht door de voorliefde van de VVD voor hen dan de SP ooit zal komen (behalve eventueel in een SP PVV VVD kabinetquote:
En dat is constant. Linkse partijen roepen over kleine uitkeringen terwijl ze de 2e van de wereld zijn.... kom op zeg!
).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat zeg ik, ik kan wel zien dat je er niet veel van snapt. Je mag een indringer bijvoorbeeld best slaan, ook toen dhr Rutte dit punt nog niet gekaapt had. Alleen zo expliciet zeggen dat je een inbreker legaal mag slaan, daarmee smeek je gewoon om excessen.quote:
[..]
Ja sorry, als men begint over armoede in Nederland moet ik lachen.
1 van mijn ouders komt uit het buitenland en heeft regelmatig contacten met asielzoekers (mijn moeder zelf is geen asielzoeker).... mensen die prima in staat zijn om te werken, maar de 20 jaar dat ze in Nederland zijn nog NOOIT hebben gewerkt en wel een gratis groot huis hebben enz.
En dat is constant. Linkse partijen roepen over kleine uitkeringen terwijl ze de 2e van de wereld zijn.... kom op zeg!
Ik vind links echt in een soort van omgekeerde wereld zitten. Je mag de indringer in je huis niet slaan.... je moet 65% belasting betalen zodat luie zakken niks kunnen doen thuis enz...
Nederlandse uitkeringen mogen dan de 2 e van de wereld zijn (bron?), het leven is hier ook vrij duur.
je betaalt geen 65 procent belasting voor luie mensen, je betaalt 65 procent belasting, omdat de overheid flink in de bedrijven waar die schaal wordt betaald heeft geinvesteerd.
Oh, maar dat getalletje zegt niet zoveel als je het hebt over de totale belastingdruk, dat weet je zelf toch ook wel?quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world
Duitsland, Frankrijk.... zelfs Noorwegen waar de sociale voorzieningen toch echt beter zijn heeft maximale inkomstenbelastingen van 48%!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
de beste man betaalt zelf niet de hoogste belastingschaal, dat is er wel aan af te zien.quote:
[..]
Oh, maar dat getalletje zegt niet zoveel als je het hebt over de totale belastingdruk, dat weet je zelf toch ook wel?
vast en zeker een rellende scholier.
Oh, dat lijkt me duidelijk. Vraag me ook af hoeveel mensen daadwerkelijk meer dan 50% inkomstenbelasting betalen over hun hele inkomen, zullen er verdacht weinig zijnquote:
[..]
de beste man betaalt zelf niet de hoogste belastingschaal, dat is er wel aan af te zien.
vast en zeker een rellende scholier.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
weet iemand trouwens wat er waar is van de bewering dat juist welvarende mensen vaker links georienteerd zijn?quote:
[..]
Oh, dat lijkt me duidelijk. Vraag me ook af hoeveel mensen daadwerkelijk meer dan 50% inkomstenbelasting betalen over hun hele inkomen, zullen er verdacht weinig zijn
Dat is zoiets dat je af en toe weer ergens voorbij hoort komen, ben wel benieuwd.
Volgens Google en Maurice de Hond is dat een fabeltje.quote:
[..]
weet iemand trouwens wat er waar is van de bewering dat juist welvarende mensen vaker links georienteerd zijn?
Dat is zoiets dat je af en toe weer ergens voorbij hoort komen, ben wel benieuwd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Terugdraaien:
-verhoging griffierechten
-130 km/u
Ik wilde langstudeerboeten en dubbele studieboete erbij zetten maar daar zijn ook de linkse partijen helaas voorstander van.
-verhoging griffierechten
-130 km/u
Ik wilde langstudeerboeten en dubbele studieboete erbij zetten maar daar zijn ook de linkse partijen helaas voorstander van.
ik, als student/HBO-scholier, ook.quote:
Terugdraaien:
-verhoging griffierechten
-130 km/u
Ik wilde langstudeerboeten en dubbele studieboete erbij zetten maar daar zijn ook de linkse partijen helaas voorstander van.
het is toch van de gekke dat je 6, 7, soms wel 8 (!!) jaar kunt doen over een studie die 4 jaar nominaal duurt?!
Ik zou de bezuinigingen op de zwakkeren direct stoppen en het geld voor de bezuinigingen halen bij de schuldigen. De banken, speculanten, hedgefunds en allerlei overbetaalde overheidsgraaiers.
Die de kosten vervolgens weer net zo hard doorberekenen. Met een flinke toeslag natuurlijk.quote:
Ik zou de bezuinigingen op de zwakkeren direct stoppen en het geld voor de bezuinigingen halen bij de schuldigen. De banken, speculanten, hedgefunds en allerlei overbetaalde overheidsgraaiers.
Daar moet dan ook maar eens wat aan gebeurenquote:
[..]
Die de kosten vervolgens weer net zo hard doorberekenen. Met een flinke toeslag natuurlijk.
of stap direct over naar een dictatuur. Waarin je vastlegt wat elk product mag kosten.quote:
[..]
Daar moet dan ook maar eens wat aan gebeuren
Eerst bezuinigen op uitgaven, dan meer geld afdwingen van je onderdanen.quote:
[..]
of je nou bezuinigd of belastingen verhoogd, dit kan allebei verdeeld worden. Zie vorige post.
Dat is eerlijk en rechtvaardig. Anders houden politici nooit maat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De truc is, bezuinigen als het goed gaat, investeren als het slecht gaat. Helaas snappen veel mensen dat niet.quote:
[..]
Eerst bezuinigen op uitgaven, dan meer geld afdwingen van je onderdanen.
Dat is eerlijk en rechtvaardig. Anders houden politici nooit maat.
Welke truc? Een grapje van ome Keynes wat lang niet altijd werkt?quote:
[..]
De truc is, bezuinigen als het goed gaat, investeren als het slecht gaat. Helaas snappen veel mensen dat niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
stel, ik heb een bedrijf. Ik maak dit jaar voor het tweede jaar op rij verlies. Over 2 jaar moet ik positief draaien, anders kan ik opdoeken.quote:
[..]
Welke truc? Een grapje van ome Keynes wat lang niet altijd werkt?
De keus: investeren in marketing, innovatie en kwaliteit medewerkers of bezuinigen op aantal medewerkers, bedrijfsfeesten en marketing?
Ik ben van mening dat investeren weliswaar in eerste instantie meer verlies zal geven, maar in tweede instantie een goede slinger om ook het jaar na het tweede jaar volop positief te draaien.
Terwijl bezuinigen meer een manier is om in ieder geval dit jaar het verlies nog enigzins te beperken, daarna zal het zeker niet beter gaan.
Bezuinigen in slechte tijden biedt simpelweg geen perspectief.
en dat wisten we al een eeuwigheid. maar gelukkig heeft de gemiddelde nederlander daar geen weet van, en kan de VVD lekker hun onzin oplossingen doorvoeren, en zo de welvaartstaat opblazen, hun eigenlijke doel.quote:
[..]
stel, ik heb een bedrijf. Ik maak dit jaar voor het tweede jaar op rij verlies. Over 2 jaar moet ik positief draaien, anders kan ik opdoeken.
De keus: investeren in marketing, innovatie en kwaliteit medewerkers of bezuinigen op aantal medewerkers, bedrijfsfeesten en marketing?
Ik ben van mening dat investeren weliswaar in eerste instantie meer verlies zal geven, maar in tweede instantie een goede slinger om ook het jaar na het tweede jaar volop positief te draaien.
Terwijl bezuinigen meer een manier is om in ieder geval dit jaar het verlies nog enigzins te beperken, daarna zal het zeker niet beter gaan.
Bezuinigen in slechte tijden biedt simpelweg geen perspectief.
waarom? ik mag toch zelf bepalen hoe ik mij leven indeel.quote:
[..]
ik, als student/HBO-scholier, ook.
het is toch van de gekke dat je 6, 7, soms wel 8 (!!) jaar kunt doen over een studie die 4 jaar nominaal duurt?!
dat ik geen stufi langer dan 4 jaar krijg. begrijpelijk, maak er desnoods uberhaupt een lening van.
maar dat ik, én de universiteit beboet worden voor als ik iets langer bezig ben, dat is toch van de gekke! als het collegegeld de kostprijs ipv de "gesubsidieërde" prijs zou worden, zou er nog een argument voor te vinden zijn. echter, het geld wat wij als boete betalen gaat niet naar de universiteit. nee, sterker nog, de universiteit moet OOK een boete betalen.
een boete om te mogen studeren. wat een idioot land is dit geworden zeg.
De overheid betaalt tussen de 5000 en 9000 euro per jaar per student per studie. Dat betekent dat ze ook van jou mogen verwachten dat je voor die gift op zijn minst je best doet. Als je dan na 5 jaar nog je diploma niet hebt, ja, jammer! Dan verdien je het niet of je hebt andere dingen zitten doen.quote:
[..]
waarom? ik mag toch zelf bepalen hoe ik mij leven indeel.
dat ik geen stufi langer dan 4 jaar krijg. begrijpelijk, maak er desnoods uberhaupt een lening van.
maar dat ik, én de universiteit beboet worden voor als ik iets langer bezig ben, dat is toch van de gekke! als het collegegeld de kostprijs ipv de "gesubsidieërde" prijs zou worden, zou er nog een argument voor te vinden zijn. echter, het geld wat wij als boete betalen gaat niet naar de universiteit. nee, sterker nog, de universiteit moet OOK een boete betalen.
een boete om te mogen studeren. wat een idioot land is dit geworden zeg.
Welvarende mensen zijn juist vaker asocialer:quote:
[..]
weet iemand trouwens wat er waar is van de bewering dat juist welvarende mensen vaker links georienteerd zijn?
Dat is zoiets dat je af en toe weer ergens voorbij hoort komen, ben wel benieuwd.
quote:Geld maakt lomp en bot
Hoe meer geld je op de bank hebt, hoe minder snel je afremt voor oude dametjes bij de zebra. En rekenen lukt ook al niet.
Dat rijke mensen zich weinig voor anderen interesseren, was al uit eerder onderzoek bekend. Maar nu blijkt dat ze ook nog de boel belazeren, liegen en geen manieren hebben.
Het lijkt op het lijstje met vooroordelen van een gemiddelde SP-stemmer. Maar nee, rijke mensen zijn door de bank genomen echt niet de leukste figuren om mee om te gaan, ontdekte psycholoog Paul Piff van de universiteit van Californië. Hij voerde zeven experimenten uit om te zien hoe mensen met een goed gevulde beurs verschillen van modale medemensen.
Sommige van die experimenten zijn bijna lachwekkend eenvoudig, zoals bij een zebrapad zitten en kijken of dure auto's vaker doorrijden bij voetgangers dan oude barrels. Het antwoord: ja, als je een auto van een ton ziet aankomen, blijf dan nog maar even staan.
Andere proefnemingen van Piff waren ingenieuzer. Zoals een spelletje dobbelen op de computer. Proefpersonen werd gevraagd zelf de score van de dobbelstenen bij elkaar op te tellen en door te geven. Een hoge score betekende dat de dobbelaar een kleine geldprijs kon krijgen. De computer hield de score echter wel degelijk bij, zodat de onderzoeker kon nagaan of zijn proefpersonen eerlijk waren bij het opgeven van hun score. Je raadt het al, rijke mensen waren creatief als het ging om naar boven afronden.
Maar het mooiste experiment was toch wel een snoeppot waaruit mensen een paar snoepjes voor eigen consumptie mochten pakken. De bovenmodalen namen de meeste snoepjes, ook al was ze verteld dat de rest van de snoepjes naar een schoolklas toe zou gaan.
Piff denkt dat egoïsme bij rijkdom hoort. Hoe verder je van het gewone volk komt te staan, hoe minder je hebt met principes als eerlijkheid en alles delen. Hij wil verder gaan onderzoeken of het mogelijk is rijken via cursussen weer eerlijker te maken. Succes.
Het hele onderzoek staat deze maand in het vakblad Proceedings of the National Academy of Sciences.
quote:Rijken zijn asociaal
Vertoont je bankrekening vele nullen? Dan ben je waarschijnlijk niet de prettigste persoon ter wereld.
Dat is althans de conclusie van een Amerikaanse socioloog die de afgelopen jaren twaalf verschillende onderzoeken uitvoerde naar rijke en arme mensen. Dacher Keltner ontdekte dat rijke mensen over het algemeen vooral met zichzelf bezig zijn.
Een van zijn experimenten was om mensen uit verschillende vermogensklassen met elkaar te laten praten bij een kopje koffie. Hoe rijker mensen waren, hoe meer ze oogcontact vermeden en ondertussen speelden met mobiele telefoons. Ze hadden weinig interesse in anderen.
Daarna werden rijke en arme mensen met sensoren beplakt om hun lichamelijke en geestelijke reactie te meten op plaatjes van hongerige mensen in Afrika. Ook hier reageerden de arme mensen feller dan de rijken, die bijna geen reactie vertoonden.
Ook in spelletjes waarin mensen geld kunnen verdienen door het te delen of juist voor zichzelf te houden waren de rijken egoïstischer, ze kozen vaker voor het houden van geld.
De grote vraag is of egoïstische mensen sneller rijk worden of dat rijkdom mensen egoïstisch maakt. Dat moet nog worden uitgezocht. Wel staat vast dat als je collecteert, je de villawijk het beste kunt overslaan.
Het hele onderzoek staat in het vakblad Current Directions in Psychological Science.
Ben er mee eens dat er meer geinvesteerd moet worden. Daarom moet de consumptie omlaag, rente omhoog en de misallocatie van kapitaal gerealloceerd worden. Kapitaal en grondstoffen moeten ingezet worden om meer kapitaal te maken. Probleem is dat de veel overheidsuitgaven consumptie is en geen investeringen.quote:
[..]
stel, ik heb een bedrijf. Ik maak dit jaar voor het tweede jaar op rij verlies. Over 2 jaar moet ik positief draaien, anders kan ik opdoeken.
De keus: investeren in marketing, innovatie en kwaliteit medewerkers of bezuinigen op aantal medewerkers, bedrijfsfeesten en marketing?
Ik ben van mening dat investeren weliswaar in eerste instantie meer verlies zal geven, maar in tweede instantie een goede slinger om ook het jaar na het tweede jaar volop positief te draaien.
Terwijl bezuinigen meer een manier is om in ieder geval dit jaar het verlies nog enigzins te beperken, daarna zal het zeker niet beter gaan.
Bezuinigen in slechte tijden biedt simpelweg geen perspectief.
Noodles
Is de overheid een bedrijf die pas voor het tweede jaar op rij verlies maakt?quote:
[..]
stel, ik heb een bedrijf. Ik maak dit jaar voor het tweede jaar op rij verlies. Over 2 jaar moet ik positief draaien, anders kan ik opdoeken.
De keus: investeren in marketing, innovatie en kwaliteit medewerkers of bezuinigen op aantal medewerkers, bedrijfsfeesten en marketing?
Ik ben van mening dat investeren weliswaar in eerste instantie meer verlies zal geven, maar in tweede instantie een goede slinger om ook het jaar na het tweede jaar volop positief te draaien.
Terwijl bezuinigen meer een manier is om in ieder geval dit jaar het verlies nog enigzins te beperken, daarna zal het zeker niet beter gaan.
Bezuinigen in slechte tijden biedt simpelweg geen perspectief.
Nee, dergelijke marktwetmatigheden gaan niet op voor instanties met belastingbetalers ipv klanten en jarenlange begrotingstekorten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik weet het niet. Ik zal proberen mijn redenatie kracht bij te zetten.quote:
[..]
Is de overheid een bedrijf die pas voor het tweede jaar op rij verlies maakt?
Nee, dergelijke marktwetmatigheden gaan niet op voor instanties met belastingbetalers ipv klanten en jarenlange begrotingstekorten.
Als je bezuinigd of lasten verzwaard wat gebeurt er dan?
Mensen krijgen minder te besteden, gaan minder uitgeven, nemen minder risico, gaan meer sparen.
Overheidsbalans gaat misschien ligt omhoog (want minder uitgaven/meer inkomsten), maar het risico is dat je in een nog diepere recessie komt, want mensen zijn onzeker, huizenprijzen dalen verder, etc.
Kortom:
Resultaat korte termijn begroting kabinet: licht positief.
Resultaat lange termijn begroting kabinet: negatief.
Als je investeerd & lasten verlicht/gelijk houdt, wat gebeurt er dan?
Mensen krijgen meer te besteden, gaan meer uitgeven, krijgen meer vertrouwen en nemen meer risico, zullen dus ook minder sparen (= meer uitgeven).
Overheidsbalans gaat omlaag (want meer uitgaven/minder inkomsten), maar zodra de economie omhoog gaat kun je bijvoorbeeld afspreken de BTW te verhogen, inkomstenbelasting anders (rendabeler) in te richten, etc, om de gemaakte kosten te compenseren.
Kortom:
Resultaat korte termijn begroting kabinet: zeer negatief.
Resultaat lange termijn begroting kabinet: positief.
Dit zijn de algemeen geaccepteerde modellen toch?
Nee hoor. Dit is een bepaalde school binnen de economie.quote:
[..]
Ik weet het niet. Ik zal proberen mijn redenatie kracht bij te zetten.
Als je bezuinigd of lasten verzwaard wat gebeurt er dan?
Mensen krijgen minder te besteden, gaan minder uitgeven, nemen minder risico, gaan meer sparen.
Overheidsbalans gaat misschien ligt omhoog (want minder uitgaven/meer inkomsten), maar het risico is dat je in een nog diepere recessie komt, want mensen zijn onzeker, huizenprijzen dalen verder, etc.
Kortom:
Resultaat korte termijn begroting kabinet: licht positief.
Resultaat lange termijn begroting kabinet: negatief.
Als je investeerd & lasten verlicht/gelijk houdt, wat gebeurt er dan?
Mensen krijgen meer te besteden, gaan meer uitgeven, krijgen meer vertrouwen en nemen meer risico, zullen dus ook minder sparen (= meer uitgeven).
Overheidsbalans gaat omlaag (want meer uitgaven/minder inkomsten), maar zodra de economie omhoog gaat kun je bijvoorbeeld afspreken de BTW te verhogen, inkomstenbelasting anders (rendabeler) in te richten, etc, om de gemaakte kosten te compenseren.
Kortom:
Resultaat korte termijn begroting kabinet: zeer negatief.
Resultaat lange termijn begroting kabinet: positief.
Dit zijn de algemeen geaccepteerde modellen toch?
Als alle economen het hier over eens waren, dan was er geen malloot in Den Haag die er zou over peinzen om met nieuwe voorstellen te komen voor bezuinigingsrondes. Gek genoeg doen ze dat wel, waarom? Omdat het dikwijls zo is dat de overheid niet waar kan maken wat zij beoogd te bereiken met het investeren in de economie of het gelijk houden/verhogen van de lasten.
Daar blijft een hoop aan de strijkstok hangen, dat gaat op aan nieuwe foldertjes, nieuwe regeltjes, nieuwe instructies en andere fratsen. Ik zou graag zien hoe jij goed en exact kan investeren in “de economie” zodat mensen meer gaan uitgeven, meer vertrouwen krijgen en meer risico nemen.
Geen enkele partij wil eendimensionaal meer geld in de economie pompen; zelfs partijen die een sluitende begroting minder van belang achten, zullen nog met instrumenten op de proppen komen zoals het beperken van de HRA (slecht voor het consumentenvertrouwen) of een hogere schaal (nauwelijks effect op de overheidsfinancien).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom dan?quote:
[..]
ik, als student/HBO-scholier, ook.
het is toch van de gekke dat je 6, 7, soms wel 8 (!!) jaar kunt doen over een studie die 4 jaar nominaal duurt?!
Het is toch van de gekke dat je beboet wordt omdat je een tweede studie wilt gaan doen? Het mooiste is nog dat tussentijds de regels worden aangepast, ken al mensen die daardoor hun tweede studie moeten afbreken (12k), maar dat geheel terzijde
En dat is dus precies waarom ik tegen links ben. Het is het principe van Keynes: ja, in de ideale situatie zou de overheid moeten investeren bij laagconjunctuur en moeten bezuinigen bij hoogconjunctuur. Maar dat gebeurd gewoonweg niet. Als het straks weer goed gaat dan zal er niet zoveel worden bezuinigd als nodig is, omdat geld uitgeven als het goed gaat veel meer stemmen oplevert. Dit systeem geldt gewoon altijd, zo bewijst het verleden. En daardoor blijft de staatsschuld toenemen tot het huidige bizarre niveau, waardoor we nu gedwongen zijn, zoals rechts terecht opmerkt, te bezuinigen in laagconjunctuur.quote:
het is een fabeltje, dat links geld over de balk smijt.
en dat hun idealen falliet zijn, slaat ook nergens op. die zijn nog steeds meer gelijkheid en welvaart voor iedereen.
links is nu een tegenbeweging, omdat rechts hun huidige macht en de crisis misbruikt om de maatschappij te hervormen naar een rechts ideaal; small gouvernment.
links wil eerst de economie weer laten draaien, en daarna pas gaan reorganiseren, als we het kunnen missen.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Oh really? En waarom heeft rechts (dat tenslotte het grootste deel van de afgelopen decennia aan de macht is geweest) dan niet bezuinigd in hoogconjunctuur?quote:
[..]
En dat is dus precies waarom ik tegen links ben. Het is het principe van Keynes: ja, in de ideale situatie zou de overheid moeten investeren bij laagconjunctuur en moeten bezuinigen bij hoogconjunctuur. Maar dat gebeurd gewoonweg niet. Als het straks weer goed gaat dan zal er niet zoveel worden bezuinigd als nodig is, omdat geld uitgeven als het goed gaat veel meer stemmen oplevert. Dit systeem geldt gewoon altijd, zo bewijst het verleden. En daardoor blijft de staatsschuld toenemen tot het huidige bizarre niveau, waardoor we nu gedwongen zijn, zoals rechts terecht opmerkt, te bezuinigen in laagconjunctuur.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat de VVD niet in haar eentje aan de macht was.quote:
[..]
Oh really? En waarom heeft rechts (dat tenslotte het grootste deel van de afgelopen decennia aan de macht is geweest) dan niet bezuinigd in hoogconjunctuur?
PvdA en CDA zijn niet rechts. Ze zijn links en midden-links.
Toch is dat wel een zwaktebod hoor, het ligt nooit aan de VVD (of CDA of PvdA) maar altijd aan de anderen.quote:
[..]
Omdat de VVD niet in haar eentje aan de macht was.
PvdA en CDA zijn niet rechts. Ze zijn links en midden-links.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het ligt aan onze bevolking. Een meerderheid wil gewoon niet bezuinigen als het goed gaat.quote:
[..]
Toch is dat wel een zwaktebod hoor, het ligt nooit aan de VVD (of CDA of PvdA) maar altijd aan de anderen.
Bij hoogconjunctuur moeten belastingontvangers namelijk delen in onze welvaart
.
Heb je mij zien zeggen dat rechts dat niet doet? Nee, -iedereen- doet dat.quote:
[..]
Oh really? En waarom heeft rechts (dat tenslotte het grootste deel van de afgelopen decennia aan de macht is geweest) dan niet bezuinigd in hoogconjunctuur?
Maar het water staat ons nu zo aan de lippen dat we -nu- moeten ingrijpen. Ook al is het laagconjunctuur. En daar ben ik het dus eens met rechts, en niet met links.
Daarnaast lijkt het me ook gewoon een feit dat links staat voor meer geld uitgeven (immers, een grote overheid) dan rechts (kleine overheid).
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Alsof je in een kleine overheid niet ook achterlijk veel geld uit kunt geven. Formaat heeft geen directe link met de kosten.quote:
[..]
Heb je mij zien zeggen dat rechts dat niet doet? Nee, -iedereen- doet dat.
Maar het water staat ons nu zo aan de lippen dat we -nu- moeten ingrijpen. Ook al is het laagconjunctuur. En daar ben ik het dus eens met rechts, en niet met links.
Daarnaast lijkt het me ook gewoon een feit dat links staat voor meer geld uitgeven (immers, een grote overheid) dan rechts (kleine overheid).
Tuurlijk wel. Kleine overheid staat niet alleen voor formaat van de overheidsapparaten maar ook voor de mate van bemoeienis met allerlei zaken.quote:
[..]
Alsof je in een kleine overheid niet ook achterlijk veel geld uit kunt geven. Formaat heeft geen directe link met de kosten.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
en waar ligt dan de link tussen bemoeienis en kosten?quote:
[..]
Tuurlijk wel. Kleine overheid staat niet alleen voor formaat van de overheidsapparaten maar ook voor de mate van bemoeienis met allerlei zaken.
Ontopic TT:
Weinig. Ze hebben een marge voor andere keuzes, de rest is standaard koek.
Weinig. Ze hebben een marge voor andere keuzes, de rest is standaard koek.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En daar heeft de VVD natuurlijk net zo goed last van als CDA en PvdA.quote:
[..]
Het ligt aan onze bevolking. Een meerderheid wil gewoon niet bezuinigen als het goed gaat.
Bij hoogconjunctuur moeten belastingontvangers namelijk delen in onze welvaart
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Probleem is ook dat huidig beleid niet echt rechts te noemen is. Het is meer stilstand ofzo.quote:
Ontopic TT:
Weinig. Ze hebben een marge voor andere keuzes, de rest is standaard koek.
Tja meer dan dit heeft rechts in Nederland niet te bieden.quote:
[..]
Probleem is ook dat huidig beleid niet echt rechts te noemen is. Het is meer stilstand ofzo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Links ook niet. Zelfs als links het mocht doen...quote:
[..]
Probleem is ook dat huidig beleid niet echt rechts te noemen is. Het is meer stilstand ofzo.
Probleem is dat het de marge is. Die maken we groter dan het is. De grootste meuk staat vast en is een vanzelfsprekendheid. Misschien is ophouden met zeuren en je realiseren dat je het uitermate goed hebt, een beter begin.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
zit nu meer op de /care-weg, kan me er wel druk om maken, maar wat maakt het voor verschil? Ze doen toch wat ze willen en dat zal altijd zijn, het in stand houden van de elite. Voor zowel links als rechts. Partijen die dat niet willen zullen nooit in een regering komen, want die zullen nooit meewerking krijgen.quote:
[..]
Links ook niet. Zelfs als links het mocht doen...
Probleem is dat het de marge is. Die maken we groter dan het is. De grootste meuk staat vast en is een vanzelfsprekendheid. Misschien is ophouden met zeuren en je realiseren dat je het uitermate goed hebt, een beter begin.
De vraag was wat gaat links veranderen:
De staatsschuld gaat flink oplopen (nu al 400 miljard => 100 miljoen per dag rente).
Bezuinigingen op laag pitje.
Meer ontwikkelingshulp om de economie van ontwikkelingslanden te ontwrichten.
Meer geld voor subsidies.
Meer geld voor de multie cluties.
Privatisering terugdraaien.
Grenzen gaan open voor geluk/asielzoekers a 250.000 euro per stuk.
Belasting aan bedrijven en grootververdieners gaat flink omhoog.
Belasting aan modaal omhoog.
bedrijven en grootververdieners verlaten Nederland.
Bruto nationaal pruduct gaat drastisch omlaag.
Vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt.
En vooral meer belasting om al dat pamperen te kunnen bekostigen.
De staatsschuld gaat flink oplopen (nu al 400 miljard => 100 miljoen per dag rente).
Bezuinigingen op laag pitje.
Meer ontwikkelingshulp om de economie van ontwikkelingslanden te ontwrichten.
Meer geld voor subsidies.
Meer geld voor de multie cluties.
Privatisering terugdraaien.
Grenzen gaan open voor geluk/asielzoekers a 250.000 euro per stuk.
Belasting aan bedrijven en grootververdieners gaat flink omhoog.
Belasting aan modaal omhoog.
bedrijven en grootververdieners verlaten Nederland.
Bruto nationaal pruduct gaat drastisch omlaag.
Vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt.
En vooral meer belasting om al dat pamperen te kunnen bekostigen.
De schulden doorschuiven naar onze kinderen. Het niet-zo-heldere deel van links staart zich blind op de quasi-zwakkeren van vandaag. De iets-heldere elementen binnen links stappen hier gelukkig van af maar hebben niet de overhand.
Links zou met andere woorden te weinig bezuinigen.
Links zou met andere woorden te weinig bezuinigen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Net als dit kabinet doet dus? En wat ook al vanaf het begin hun intentie was (over geen enkel belangrijk onderwerp waren ze van plan een besluit te nemen, pas nu de crisis echt toeslaat lijkt men te gaan overwegen misschien toch wel een paar lastige keuzes te gaan maken als het echt niet meer anders kan...)quote:
De schulden doorschuiven naar onze kinderen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Lekker he, zo'n onderbuik? Vooral niet proberen om bijvoorbeeld een paar programma's te lezen van linkse partijen, want dat zou je zwart/wit wereldbeeld wel eens kunnen omgooien.quote:
De vraag was wat gaat links veranderen:
De staatsschuld gaat flink oplopen (nu al 400 miljard => 100 miljoen per dag rente).
Bezuinigingen op laag pitje.
Meer ontwikkelingshulp om de economie van ontwikkelingslanden te ontwrichten.
Meer geld voor subsidies.
Meer geld voor de multie cluties.
Privatisering terugdraaien.
Grenzen gaan open voor geluk/asielzoekers a 250.000 euro per stuk.
Belasting aan bedrijven en grootververdieners gaat flink omhoog.
Belasting aan modaal omhoog.
bedrijven en grootververdieners verlaten Nederland.
Bruto nationaal pruduct gaat drastisch omlaag.
Vrijheid van meningsuiting wordt ingeperkt.
En vooral meer belasting om al dat pamperen te kunnen bekostigen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Allemaal lezen die shit!?quote:Lekker he, zo'n onderbuik? Vooral niet proberen om bijvoorbeeld een paar programma's te lezen van linkse partijen, want dat zou je zwart/wit wereldbeeld wel eens kunnen omgooien.
Ik kam daar niet door heen hoor.
Vooral de SP heeft het handig opgezet.
Wat ze roepen dat gaan ze meestal ook doen.
Met wat extra's ...
Geweldig inderdaad. Nee, want dit kabinet heeft echt het beste voor met jongere generaties. Iedereen roept dat er moet worden hervormd (want daar hebben de jongeren tenminste wat aan), maar in plaats daarvan wordt de kaasschaaf ter hand genomen.quote:
[..]
Net als dit kabinet doet dus? En wat ook al vanaf het begin hun intentie was (over geen enkel belangrijk onderwerp waren ze van plan een besluit te nemen, pas nu de crisis echt toeslaat lijkt men te gaan overwegen misschien toch wel een paar lastige keuzes te gaan maken als het echt niet meer anders kan...)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mischien moeten ze eerst de eigen corruptie eens aanpakken.. iedereen die boven een bepaald bedrag declareert op straat zetten zonder gouden handdruk.
Maar ja, ze doen dit vrijwel allemaal dus dat lef hebben ze niet. Overigens heb ik nog niets gehoord over PVVers die grote bedragen declareren ondanks de hoeveelheid met een crimineel verleden.
Mischien zouden ze dit eens een standpunt kunnen maken?
Een partij die koppen laat rollen voor al die onnodige declaraties kan rekenen op veel populariteit.
Maar ja, ze doen dit vrijwel allemaal dus dat lef hebben ze niet. Overigens heb ik nog niets gehoord over PVVers die grote bedragen declareren ondanks de hoeveelheid met een crimineel verleden.
Mischien zouden ze dit eens een standpunt kunnen maken?
Een partij die koppen laat rollen voor al die onnodige declaraties kan rekenen op veel populariteit.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Het is allemaal ellende, alleen met links net even wat meer.quote:
[..]
Net als dit kabinet doet dus? En wat ook al vanaf het begin hun intentie was (over geen enkel belangrijk onderwerp waren ze van plan een besluit te nemen, pas nu de crisis echt toeslaat lijkt men te gaan overwegen misschien toch wel een paar lastige keuzes te gaan maken als het echt niet meer anders kan...)
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, dat is wel gebleken uit al die puur linkse kabinetten die we hier in Nederland gehad hebben, zoals bijvoorbeeld... Oh, wacht..quote:
[..]
Het is allemaal ellende, alleen met links net even wat meer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
Mischien moeten ze eerst de eigen corruptie eens aanpakken..
Pessimist.quote:
[..]
Het is allemaal ellende, alleen met links net even wat meer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hahahahaha, denken dat men gaat bezuinigen in betere tijden. Hoe naief.quote:
Eerst investeren en hervormen, de crisis door, daarna (eventueel) bezuinigen. Dat betekent natuurlijk niet dat je nu niet moet kijken naar waar geld zinloos wordt uitgegeven of hoe dingen goedkoper/slimmer kunnen. Maar dat moet je altijd.
Net zo naief als denken dat 'rechts' staat voor gezonde overheidsfinanciën bedoel je?quote:
[..]
Hahahahaha, denken dat men gaat bezuinigen in betere tijden. Hoe naief.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geen idee, wie zegt dat?quote:
[..]
Net zo naief als denken dat 'rechts' staat voor gezonde overheidsfinanciën bedoel je?
Dat is een vrij populair standpunt onder de zich 'rechts' noemende fokkers.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan heb je geen enkele moeite om wat quotes daarvan te verzamelen ter bewijs.quote:
[..]
Dat is een vrij populair standpunt onder de zich 'rechts' noemende fokkers.
@ scorpie, bijvoorbeeld deze willekeurige van de 1e pagina
quote:
Het nadeel aan links is dat ze graag uitgeven en met subsidies strooien e.d. En dat is nu ook weer niet echt handig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik mis de woorden 'rechts', 'gezond' en 'overheidsfinancien', maar verder was het wel een aardige poging. Ofzo.quote:
@ scorpie, bijvoorbeeld deze willekeurige van de 1e pagina
[..]
Du_ke heeft gelijk. Dat rechts garant staat voor een huishoudboekje dat op orde is, wordt breed gedragen onder de rechtse FOK!kers. Dat ik niet zo hopeloos ben om de collectieve posthistorie af te struinen op zoek naar bewijs hiervan, is jammer voor je.quote:
[..]
Ik mis de woorden 'rechts', 'gezond' en 'overheidsfinancien', maar verder was het wel een aardige poging. Ofzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Eerst investeren en hervormen, de crisis door, daarna (eventueel) bezuinigen. Dat betekent natuurlijk niet dat je nu niet moet kijken naar waar geld zinloos wordt uitgegeven of hoe dingen goedkoper/slimmer kunnen. Maar dat moet je altijd.
Ze moeten dat groeipact veranderen, zodat het vooral zegt wat te doen in een hoogconjunctuur ipv laagconjunctuur.
Ik zou zeggen doe je best, en anders weet ik wel weer genoeg.quote:
[..]
Du_ke heeft gelijk. Dat rechts garant staat voor een huishoudboekje dat op orde is, wordt breed gedragen onder de rechtse FOK!kers. Dat ik niet zo hopeloos ben om de collectieve posthistorie af te struinen op zoek naar bewijs hiervan, is jammer voor je.
Regelgeving kost geld. Al was het maar in de ambtenaren die je nodig hebt om die regels te handhaven.quote:
[..]
en waar ligt dan de link tussen bemoeienis en kosten?
|
|
