Teutoon | zaterdag 11 februari 2012 @ 15:20 |
De Samson-optie Een kritische blik op Israel Volgens talloze populaire en populistische theorieën die al jaren op internet de ronde doen en nog steeds aan populariteit winnen, zal de wereld zoals wij die kennen aan het einde van 2012 ten einde komen. Hierbij wordt dan vooral verwezen naar het einde van de Maya-kalender. In werkelijkheid komt het gevaar vanuit een hele andere hoek; het Midden-Oosten conflict, dat zijn hoogtepunt binnenkort zal bereiken. Weinig mensen zijn op de hoogte van het feit waartoe deze crisis kan leiden. Dat komt doordat de Westerse media mensen de feiten onthoudt en tevens de grootst mogelijke propagandistische onzin verspreidt over dit conflict. Geen wonder dus dat mensen zich hierover geen juist oordeel kunnen vormen. Het meest kwalijke is nog wel dat veel mensen dat niet beseffen en leven in de foute veronderstelling dat zij over een 'eigen' mening beschikken. Iedereen die zich een beetje verdiept heeft in het wereldnieuws, weet dat Israel en Iran al jaren oorlogsretoriek naar elkaar spuien. Israel, zelf een land met honderden kernwapens in bezit, verkregen door de Verenigde Staten, wil koste wat kost voorkomen dat Iran een atoombom kan ontwikkelen. Waar het uiteindelijk toedoet is dat het niet een kwestie is van óf deze crisis zal losborsten, maar wannéér! De kans dat de gelimiteerde Israëlische luchtaanvallen op Iran uiteindelijk zullen escaleren tot een grote regionale oorlog is namelijk behoorlijk groot. De Iraniërs zullen het niet tolereren dat de Israëlische en Amerikaanse luchtmacht op haar grondgebied vitale doelen bombardeert. Een counteraanval is dan ook een logisch gevolg van de Amerikaans-Joodse agressiepolitiek. Het enige land dat ooit kernwapens in een oorlogsconflict heeft ingezet, was de Verenigde Staten. Ook Israel deinst er niet voor terug om ze te gebruiken tegen hun aartsrivalen in het Midden-Oosten, zo blijkt uit betrouwbare bronnen. Uit een na 30 jaar vrijgegeven officieel document blijkt dat de voormalige Britse ambassadeur in Israël, John Robinson, het ministerie van Buitenlandse Zaken liet weten dat Israël in een volgende oorlog met de Arabische landen kernwapens zal inzetten als het land zich geconfronteerd ziet met een dreigende vernietiging; 'Als ze (de Israëliërs) vernietigd worden dan zullen ze deze keer vechtend ten onder gaan en bereid zijn hun atoomwapens te gebruiken,' aldus Robinson in een telegram dat gedateerd is op 4 mei 1980 en pas na 30 jaar geheimhouding mocht worden gepubliceerd. Israel heeft nooit het bezit van kernwapens officieel toegegeven, desondanks zijn er talloze (Israëlische) bronnen die bevestigen dat Israel de beschikking heeft over honderden kernwapens. Verondersteld mag worden dat de Amerikaanse regering Israel van nucleaire technologie voorzien heeft. De Joodse lobby (AIPAC) is nu eenmaal sterk vertegenwoordigd in de Amerikaanse politiek en oefent veel invloed uit op de Amerikaanse buitenlandse politiek. Volgens twee Amerikaanse onderzoekers manipuleert de pro-Israëllobby in de Verenigde Staten de Amerikaanse Midden-Oostenpolitiek op ongekende wijze. De twee, John Mearsheimer van de Universiteit van Chicago en Stephen Walt van de Harvard Universiteit, stellen dat de pro-Israëllobby de Amerikaanse regering ''zover gekregen heeft dat de VS oorlog voeren, manschappen verliezen en wederopbouw financieren terwijl Israël er de vruchten van plukt.'' De resultaten van hun onderzoek zijn gebundeld in het rapport 'The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy'. Volgens de onderzoekers zou intimidatie van de pers, denktanks en academici door de lobby geleid hebben tot bedrieglijke beeldvorming over Israël: ''Beweren dat Israël en de VS naar elkaar toegroeien door de strijd tegen een gezamenlijke vijand, is de zaak omdraaien. Het is eerder zo dat het terrorismeprobleem van de VS grotendeels veroorzaakt is door de nauwe banden met Israël.'' Naar mening van beide onderzoekers is de pro-Israëllobby extra krachtig door de steun van Amerikaanse ''christelijke fundamentalisten''. Het onderzoek van de twee heeft inmiddels geleid tot een debat in academische kringen en tot woede bij pro-Israëlgroepen. De studie is door verschillende pro-Israëlgroepen dan ook met vernietigende kritiek ontvangen. ''Als een student een dergelijk werkstuk zou indienen, zou hij ongetwijfeld zakken'' en ''dit is weer het bekende antisemitische en antizionistische gewauwel'', waren reacties uit vooraanstaande kringen. Openbare kritiek op Israel of de Joodse lobby is nu eenmaal dodelijk voor de carrière van politici en onderzoekers. Feit is dat Groot-Briannie en Amerika een grote hand hebben gehad in het huidige Midden-Oosten conflict.De Anglo-Amerikaanse agressiepolitiek kan in mijn optiek mede verantwoordelijk worden gesteld voor het veroorzaken van een machtsonbalans in het Midden-Oosten; Groot-Brittannië, doordat zij akkoord gingen met de beroemde Balfour-verklaring (1917). Dat was een overeenkomst tussen het Britse imperium en invloedrijke Joodse Zionisten (die zich op dat moment tijdens WO1 neutraal hadden opgesteld) om de Britten tijdens de Eerste Wereldoorlog zowel financieel als militair te steunen in hun oorlog tegen Duitsland en in ruil daarvoor de Joodse staat in Palestina zouden krijgen. De Balfour-verklaring had de vorm van een brief die geadresseerd was aan niemand minder dan Lionel Rothschild, een invloedrijke Joodse Zionist en lid van de machtige Joodse familie Rotschild. Door deze overeenkomst werd er druk op de Amerikaanse regering uitgeoefend, door machtige Joodse lobbygroepen, om deel te nemen aan de Europese loopgravenoorlog. De Amerikaanse steun aan de Britten in de Europese loopgravenoorlog zou uiteindelijk meer dan 300.00 Amerikaanse soldaten het leven kosten. Amerika op haar beurt, veroorzaakte na de oprichting van Israel, een machtsonbalans in het Midden-Oosten, door het Israëlische ministaatje aan de Dode Zee tientallen atoomwapens te leveren, die zij als dreig- en redmiddel konden gebruiken tegen de vijandelijke Arabische buurlanden (Egypte, Syrië etc.) mocht dat nodig zijn. Het Midden-Oosten conflict is één groot kruitvat dat ieder moment kan worden aangestoken. Wie denkt dat de Europeanen daar ongeschonden uit zullen komen is naïef of niet goed geïnformeerd. Onlangs deed de Israëlische strateeg Martin Crevelt de volgende opvallende uitspraak in een interview over de bestaande dreigingen voor Israel; 'We hebben enkele honderden kernkoppen en raketten om ze overal op te gooien, misschien zelfs op Rome. Met vliegtuigen zijn de meeste Europese hoofdsteden zelfs een doelwit. (...) Wij hebben de mogelijkheid de wereld mee te slepen als we ten onder gaan. En ik kan u beloven dat voordat Israël wordt vernietigd, we dat ook zullen doen.' Deze oorlogszuchtige taal is niet afkomstig van een of andere Iraanse Ayatollah, maar van onze Israelische ''bondgenoten''! De opvallende uitspraak van deze Israëlische strateeg wordt ook wel de Samson optie genoemd, naar Samson, een Bijbels figuur die ervoor koos zich niet te laten vernederen, maar in plaats daarvan de hele tempel liet instorten, met iedereen erin. De ultieme Samson-optie is de laatste nucleaire klap die Israel kan uitdelen. Deze optie zal in uiterste nood worden uitgevoerd indien alles is verloren en de Arabische legers oprukken naar de kust. “Wij gaan niet meer in ons eentje de ovens in”, zou een Israëlische ex-generaal daarover cryptisch gezegd hebben toen een journalist hem bleef vragen naar wat de Samson-optie nou precies inhield. De Israëlische Samson-optie zou niet alleen de verwoesting van de hele Arabische wereld inhouden, er zouden ook raketten en bommenwerpers naar Frankrijk en Rusland gezonden worden teneinde een nieuwe wereldwijde kernoorlog uit te lokken. De Duitsers hebben pas geleden Israel nucleaire onderzeeërs verkocht, waarvan Duitsland een derde voor zijn rekening neemt. Dat heeft alles te maken met de 'wiedergutmachung' (het Duitse collectieve schuldgevoel) richting de Joodse staat, waar de Israëliërs anno 2012 nog steeds gretig misbruik van maken. De Israëliërs zijn hier maar wat blij mee. Hoe het zit met die andere twee-derden is onduidelijk want Tel Aviv heeft naar verluidt, ondanks Duitse aanmaningen, niet betaald voor de vorige leveringen ondanks Duitse eisen. Berlijn wil dat Israel deze keer wel het geld ophoest. Met de gekregen Duitse onderzeeërs is het mogelijk om deze 'last-strike'-optie te hebben, onderzeeërs die ten alle tijden patrouilleren in de Middellandse Zee, klaar om als laatste slag terug te slaan met kernrakken. Amerika zit met de handen in het haar omdat het een nieuwe oorlog op korte termijn niet kan verantwoorden naar haar bevolking. Tevens zal een nieuw conflict een vernietigende werking hebben op de Amerikaanse economie. Vergeet niet dat de Amerikaanse bezettingsmacht in Afghanistan nog steeds iedere maand miljarden dollars kosten en tientallen Amerikaanse levens eisen. De Verenigde Staten vreest dat Israel een eenzijdige actie zal ondernemen, zonder eerst overleg te plegen met de Amerikaanse regering. Een verzoek om dat wel te doen, zou volgens minister van Defensie Leon Panetta niet beantwoord zijn. Dat stellen bronnen rond de Amerikaanse regering. Daarmee tonen de Israëliërs aan dat zij lak hebben aan de mening van de grootste wereldmacht op deze wereld. Een duidelijker voorbeeld kan niet worden gegeven dat Tel Aviv en de Joods-Amerikaanse lobby de Amerikaanse buitenlandse politiek in haar macht heeft. Het valt te hopen dat Europa niet wordt meegezogen in dit regionale conflict dat kan leiden tot een Derde Wereldoorlog. In dat geval zal worden bevestigd dat het 'uitverkoren volk' een belangrijke rol heeft gespeeld in het uitbreken van een nieuwe toekomstige Wereldoorlog. Wie dat uiteindelijk begrijpt, zal inzien dat de wereldproblematiek van nu en in het verleden toch wat ingewikkelder in elkaar steekt dan men op het eerste oog zou vermoeden. Teutoon [ Bericht 0% gewijzigd door Teutoon op 11-02-2012 16:06:13 ] | |
HSG | zaterdag 11 februari 2012 @ 15:32 |
[ Bericht 73% gewijzigd door Gray op 11-02-2012 15:34:54 (Onzinplaatjes in ONZ) ] | |
Blaadjes | zaterdag 11 februari 2012 @ 16:22 |
Ja ok en wat wil je hier nu mee zeggen? Het samson scenario had ik trouwens al eens veel eerder gelezen in een fictief boek: Het Ezegiel scenario. Leuk boek trouwens. Ik vind het overigens niet zo vreemd. Het is een optie die ze zullen uitvoeren als hun totale vernieteging onafwentbaar is. Dus degene die dat probeert weet nu wat er dan zal gebeuren. Tis dus zeg maar een soort dreigement/verzekering van/voor Israel. Zelfde bij Iran. Iran wil immers ook een kernbom als dreigement/verzekering. En zo zijn er meer landen. | |
GoudIsEcht | zaterdag 11 februari 2012 @ 16:30 |
De Israëlische lobby is niet alleen in Amerika bovengemiddeld vertegenwoordig. In Nederland hebben we zelfs een minister van Israëlische zaken: Uriel Rosenthal. En natuurlijk Geert Wilders die een tijd in een kibboets heeft gewoond en een Joodse grootmoeder heeft. | |
Teutoon | zaterdag 11 februari 2012 @ 16:38 |
1. Dat onze bondgenootschap met Israël eenzijdig is (wij geven en zij nemen) 2. De Iraniërs niet de enige zijn waarvoor wij Europeanen hebben te duchten. Kijk naar Amerika en zie wat het bondgenootschap met Israël de Amerikanen heeft opgeleverd; niets meer dan financiele ellende en menselijk lijden. Ik ben van mening dat wij (en ook de Amerikanen) ons niet zouden moeten mengen in het Midden-Oosten conflict. | |
Blaadjes | zaterdag 11 februari 2012 @ 18:05 |
Die mening deel ik met je. Maar wij(het westen) vinden het al ik weet niet hoelang nodig om ons overal mee te bemoeien. Waar ook ter wereld. Tenzij we er geen belangen hebben(bijv. Rwanda). Ik weet wel dat Israel probeert invloed uit te oefenen in andere landen, waar mogelijk. Maar dat wordt ook nogal eens overdreven. En dan bedoel ik niet door Israel maar door de mensen die doen alsof Israel met hun lobby de wereld regeren. Als we bijv. kijken naar de Yim kipoer oorlog dan kun je vast stellen dat Israel Egypte heeft laten leven door druk van de VS om te stoppen. Terwijl je zou denken dat het in het belang van Israel zou zijn om het restant van het Egyptische leger ook te vernietigen. Dus waar is die machtige lobby dan vraag ik me af. Net als de Libanon oorlog. Er word gedaan alsof Israel een grote nederlaag heeft geleden, wat natuurlijk onzin is. Wederom door druk van de VS hebben ze zich terug getrokken en dat was zeker niet in het belang van Israel. Waar is die lobby dan? Maar goed zoals jij ook zei, niet mee bemoeien. Laat ze het onderling uitvechten daar. Recht van de sterkste en niet ons probleem. Maar ja dat zal nooit gebeuren. | |
GoudIsEcht | zaterdag 11 februari 2012 @ 22:42 |
Bij bijvoorbeeld Uriel Rosenthal. Ben Shalom Bernanke, Alan Grünspan, Lloys Blankfein, Timothy Geithner, Mark Zückerberg, Bill Gates... er zitten genoeg Joden op hoge posities. | |
GoudIsEcht | zaterdag 11 februari 2012 @ 22:43 |
Laat maar, was een beetje flauw. [ Bericht 90% gewijzigd door GoudIsEcht op 11-02-2012 22:50:35 ] | |
GoudIsEcht | zaterdag 11 februari 2012 @ 23:12 |
Dat zeggen we ook niet van mensen op straat. Toen Hitler het een tijd terug tegen de Joden zei kreeg hij daar ook commentaar op, en terecht lijkt me; het is geen manier om met elkaar om te gaan. | |
Bankfurt | zaterdag 11 februari 2012 @ 23:36 |
Mossad is Rothschild & Windsor. Bill Gates is Windsor. | |
UncleScorp | maandag 13 februari 2012 @ 11:40 |
Bankfurt ... eigenlijk kan het Fukushima-verhaal hier ook gepost worden. Israel verantwoordelijk voor het Fukushima drama ... | |
Lavenderr | maandag 13 februari 2012 @ 18:56 |
Blijkbaar is Israël de schuld van alle ellende in de wereld? En dat noemen we dan : 'een kritische blik'. | |
Hoppahoppa | maandag 13 februari 2012 @ 20:03 |
Bron? ....je weet toch.... | |
dadgad | maandag 13 februari 2012 @ 20:42 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Gray op 13-02-2012 21:51:38 (gedraag je een beetje) ] | |
dadgad | maandag 13 februari 2012 @ 20:42 |
hmm... dat is nieuw :S | |
UncleScorp | dinsdag 14 februari 2012 @ 08:29 |
Maar laten we vooral onze ogen gesloten houden en alleen denken aan wat er 65 jaar geleden gebeurd is | |
GoudIsEcht | dinsdag 14 februari 2012 @ 10:46 |
Wat destijds gebeurde bijft natuurlijk een zeer trieste zaak, evenal de oorlogen in oa Irak en Afghanistan dat vandaag de dag zijn, en zo zijn er helaas nog veel meer nare dingen. Toch heb ik het niet zo op die anti-semitisme-roepers en holocausthuilers die vaak in dit soort topics komen zeurneuzen. Het lijkt me inderdaad niet de bedoeling om op basis van het verleden ook in het heden de ogen te sluiten, of dingen onbespreekbaar te maken. | |
dadgad | dinsdag 14 februari 2012 @ 10:49 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Gray op 14-02-2012 10:56:07 (feedback in feedback) ] | |
Gray | dinsdag 14 februari 2012 @ 11:01 |
Begrijpelijk, maar dit topic gaat geen stortbak van anti-Israëlische sentimenten worden. Kritiek leveren is prima, mits sterk onderbouwd, en zonder beledigend te zijn. Wie denkt dat dit niet kan is überhaupt in het verkeerde subforum en kan wellicht beter bij PUB kijken. TS geeft een goed voorbeeld van hoe goed onderbouwde kritiek te leveren en toch netjes te blijven. | |
dadgad | dinsdag 14 februari 2012 @ 11:56 |
Wat is er mis met anti-israelische sentimenten? | |
Hoppahoppa | dinsdag 14 februari 2012 @ 12:00 |
Precies. Wij komen in het geweer voor de vrijheid van meningsuiting. Zolang het maar niet antisemitisch wordt. Toffe gasten, die semieten. allemaal trouwens, ook de Arabieren. Top volk. | |
dadgad | dinsdag 14 februari 2012 @ 12:13 |
Precies. | |
Gray | dinsdag 14 februari 2012 @ 12:47 |
Let op: Ongeremd schelden op Israël, of andere landen, doe je maar lekker thuis. Niet hier. | |
Ferdo | dinsdag 14 februari 2012 @ 17:20 |
Ook genoeg niet-joden trouwens. Wat een quatsch zeg. | |
GoudIsEcht | dinsdag 14 februari 2012 @ 17:40 |
Uriel Rosenthal doet anders evenveel zo niet meer voor Israël als voor Nederland. Vindt Wilders met z'n keppeltje misschien geweldig, ik minder. En het financiële systeem wordt wel degelijk voor een onevenredig groot deel door Asjkenazim gerund. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 februari 2012 @ 17:52 |
Had Hitler toch gelijk. Nee, zonder dollen. Volgens mij zouden vele mensen hier in dit topic vallen voor Hitler zijn propaganda in die tijd. | |
GoudIsEcht | dinsdag 14 februari 2012 @ 18:31 |
Die topic gaat niet over Hitler Overigens is het wel dankzij het holocausthuilen dat op die periode volgde dat Joden de Palestijnen met geweld van hun geboortegrond kon drijven en er hun eigen (terroristische) staat konden vestigen met 200 kernkoppen. En nu de omringende landen na decennia van Israëlische dreiging en geweld ook zo'n bom willen moeten ze maar vernietigd worden Ik snap niet waarom Israël de boel niet wat vreedzamer wil aanpakken. Dat lijkt mij de voornaamste les die er uit WOII te trekken valt. | |
Hoppahoppa | dinsdag 14 februari 2012 @ 19:46 |
Jij bent een enge en gestoorde geest, als je zo refereert aan de holocaust. | |
dadgad | dinsdag 14 februari 2012 @ 19:49 |
mwah, ik ben het er wel mee eens. Beetje lomp geformuleerd misschien. | |
GoudIsEcht | dinsdag 14 februari 2012 @ 20:06 |
Ik refereer aan de mensen die hem hebben gebruikt voor andere (perverse) doeleinden. | |
Lavenderr | dinsdag 14 februari 2012 @ 20:13 |
Jij refereert wat áf he | |
Hoppahoppa | dinsdag 14 februari 2012 @ 20:14 |
Nou, ok dan. Wat Dadgad vindt. | |
thesiren.nl | dinsdag 14 februari 2012 @ 23:27 |
Je hoort alleen over de Joden vervolging in de tweede wereldoorlog men vergeet dan ook maar even de zigueners/roma die ook in de miljoenen zijn afgemaakt. http://www.dumpert.nl/med(...)okodillentranen.html Triest vind ik dat de wereld nu een nieuwe oorlog ingaat omdat Israël daarop afstuurt. Shalom betekent toch vrede? [ Bericht 16% gewijzigd door thesiren.nl op 14-02-2012 23:35:25 ] | |
Teutoon | woensdag 15 februari 2012 @ 16:57 |
Bovenstaande nieuwsbericht laat ook even de andere kant van Israël zien. Miljarden aan schadevergoedingen krijgt de Israëlische staat van Amerika, Duitsland en talloze andere landen, doch kunnen de holocaustoverlevenden amper rondkomen van hun uitkering. Je vraagt je af waar al dat geld heen gaat.. | |
Hoppahoppa | woensdag 15 februari 2012 @ 17:49 |
Voornamelijk aan verdediging van hun land, vrees ik. Ik snap ook niet waarom ze destijds Israël niet ergens in Europa hebben gesticht. Heilig land mijn aars. | |
HansPeterKolvenBach | woensdag 15 februari 2012 @ 20:15 |
http://www.driesvanagt.nl/index.php?type=tekst&item=23 Leestips. | |
dadgad | woensdag 15 februari 2012 @ 22:27 |
tja.. omdat voor de Zionisten die zich bij Herzl aansloten Israel verkozen omdat het verbintenis aan hun religie had. Herzl zelf maakte het niet zo heel erg uit. | |
TitusPullo | zondag 26 februari 2012 @ 18:49 |
Dat ben ik toch niet met je eens. Bekijk de volgende bewering eens: De brief was in werkelijkheid gericht aan Walter Rothschild. Hoe hebben ze dit voor elkaar gekregen? Walter Rothschild was een Britse onderdaan. Het zijn dus de gemene Zionisten die Amerikaanse jongens naar de slachtbank hebben geleid. De Verenigde Staten hadden helemaal geen reden om deel te nemen aan de oorlog tegen Duitsland, het kwam alleen door de Zionistische lobby. Wie bedenkt dat de Balfour-verklaring in november 1917 tot stand kwam, terwijl de Verenigde Staten al in april 1917 de oorlog verklaarden aan Duitsland(mede door het telegram-Zimmermann), zal hier vreemd van opkijken, vooral omdat de ontmaskeraar zichzelf Teutoon noemt. Maar hij is waarschijnlijk bedorven door de Zionistische lobby. | |
TitusPullo | zondag 26 februari 2012 @ 18:52 |
Zeg Gray, vind je dit een behoorlijke manier van redeneren? | |
Gray | zondag 26 februari 2012 @ 20:13 |
GoudIsEcht aanhalen als voorbeeld is niet reuzehandig, of had je die rode balk en streep door zijn naam niet gezien? En nee, dat vind ik behalve onbehoorlijk, ook gewoon slecht beredeneerd. TS mag dan misschien onjuiste onderbouwing leveren, hij onderbouwde zijn stelling wel, zonder daarbij een groepering te door het slijk te halen, voor zover ik dat heb kunnen lezen. Dat is waarop ik doelde. | |
TitusPullo | zondag 26 februari 2012 @ 20:15 |
Nee, die heb ik inderdaad niet gezien, pardon. Ik zou wel willen weten hoe de oorlog tegen Iran zou moeten beginnen. Daar vast best over te speculeren. Zou het een voorval zijn? | |
Loppe | zondag 26 februari 2012 @ 20:27 |
Iran staat verder dan de US, mark my words. | |
Teutoon | maandag 27 februari 2012 @ 13:51 |
De man heette Lionel Walter Rotschild. Dat is dus dezelfde persoon waar ik het over heb. En jij denkt dat familiebanden en politieke connecties niet verder rijken dan de grenzen van het Britse Rijk? Lionel Walter Rotschild was inderdaad een Britse onderdaan, maar ook een overtuigde Zionist. Vertakkingen van de Rothschilds familie hadden zich ook gevestigd in Amerika. Daarbij waren er in Amerika genoeg invloedrijke Zionisten te vinden die hun invloed wilden gebruiken om Amerika bij de Europese oorlog te betrekken, zodat hun belangen (een eigen land) zouden worden behartigd. Tevens was de Balfour-verklaring een voorwaarde om de broodnodige Amerikaanse kredieten te krijgen voor de verdere financiering van de Europese loopgravenoorlog. Voor deze kredieten was men aangewezen op rijke Zionistische bankiers in Amerika, die niet geheel toevallig al in 1913 -mede- aan de wieg van de FED stonden. Benjamin Freedman, voorheen een fervent Zionist (en politiek betrokken bij politici als Samuel Untermyer, Woodrow Wilson, Franklin Roosevelt, Joseph Kennedy, en John F. Kennedy) , deed in 1961 tijdens een speech in Amerika een boekje over de Amerikaanse betrokkenheid bij de Eerste Wereldoorlog. While that was going on, the Zionists in Germany, who represented the Zionists from Eastern Europe, went to the British War Cabinet and — I am going to be brief because it's a long story, but I have all the documents to prove any statement that I make — they said: "Look here. You can yet win this war. You don't have to give up. You don't have to accept the negotiated peace offered to you now by Germany. You can win this war if the United States will come in as your ally." The United States was not in the war at that time. We were fresh; we were young; we were rich; we were powerful. They told England: "We will guarantee to bring the United States into the war as your ally, to fight with you on your side, if you will promise us Palestine after you win the war." In other words, they made this deal: "We will get the United States into this war as your ally.The price you must pay is Palestine after you have won the war and efeated Germany, Austria-Hungary, and Turkey." Now England had as much right to promise Palestine to anybody, as the United States would have to promise Japan to Ireland for any reason whatsoever. It's absolutely absurd that Great Britain, that never had any connection or any interest or any right in what is known as Palestine should offer it as coin of the realm to pay the Zionists for bringing the United States into the war. However, they did make that promise, in October of 1916. And shortly after that — I don't know how many here remember it — the United States, which was almost totally pro-German, entered the war as Britain's ally. De onderhandelingen waren achter de schermen al in 1916 aan de gang, toen ondernam Lord Robert Crewe, minister van buitenlandse zaken, ook al actie om de Zionisten aan de kant van de geallieerden te krijgen. Hij meldde: "It is clear that the Zionist idea has in it the most far reaching political possibilities.... We might hope to use it in such a way as to bring over to our side the Jewish forces in America, the East and elsewhere which are not largely, if not preponderantly hostile to us" Overigens gaan er theorieën de ronde dat het telegram van Zimmermann expres ongecodeerd was om de Amerikanen te overtuigen om de Britten te steunen tegen de Duitsers. De Britten hadden 'toevalligerwijs' het bericht onderschept alvorens de Amerikanen op de hoogte te brengen van het bericht. Feit blijft in ieder geval dat de Amerikanen in een korte tijd een enorme politieke verschuiving meemaakte en opeens in de Europese oorlog werden betrokken, terwijl het Amerikaanse volk zich daarin niet wilde mengen en ook de Amerikaanse overheid zich voor die beslissing neutraal had opgesteld. [ Bericht 0% gewijzigd door Teutoon op 27-02-2012 13:59:05 ] | |
TitusPullo | maandag 27 februari 2012 @ 14:14 |
Jaja, er zijn theorieën, er is een oudewijvenverhaal van Benjamin Freedman, maar je weigert om het telegram voor vol aan te zien. Alles moet verklaard worden met behulp van Zionistische inmenging. Ik vind dat erg merkwaardig. Je denkt dat Israel belang heeft bij een aanval op Iran en ook middelen in het werk stelt om die aanval af te dwingen. Dit lijkt me best plausibel. Waarom weiger je dan de Duitse regering verantwoordelijk te houden voor een poging om Mexico in de oorlog te betrekken en om Japan te doen overlopen? Dat is een bewuste beslissing geweest, zoals de beslissing om Belgie binnen te vallen een bewuste beslissing is geweest. Voor jou bestaat de geschiedenis kennelijk uit een reeks van Zionistische samenzweringen - zie ook je opmerking over de FED. Als ik je erop wijs dat je chronologie niet klopt, dan pas je je verhaal gewoon aan: de onderhandelingen waren al aan de gang in 1916. Ik vind dat lichtelijk getikt. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 16 maart 2012 @ 19:04 |
Wat ik ook behoorlijke merkwaardig vindt is dat jij een ex-zionist, die het toch wel beter zal weten als jou, in twijfel trekt. Misschien moet je even op geschiedenisles: Ik kan begrijpen dat je die Zionistische samenzweringen allemaal heel eng vindt, maar voor psychische klachten moet je bij je psychiater zijn. En laat de waarheid over voor de mensen die het wel aankunnen. | |
TitusPullo | vrijdag 16 maart 2012 @ 19:26 |
Dat is nou precies de reden dat ik geen snars geloof van die ontzettende onthullingen van die ''ex-zionist'', ik heb geschiedenisles gehad. (Ik begrijp overigens dat jij jezelf niet in staat acht om zelf les te geven, getuige het feit dat je met een filmpje op de proppen komt.) Ik heb ook eindexamen Engels gedaan, dus je hoeft niet nog eens een Nederlandse vertaling van die onzin te geven. Nu wij elkaar toch advies aan het geven zijn: volg eens een stoomcursus Nederlands. Dat komt waarschijnlijk doordat jij die zelf eng vindt: ik heb alleen het woord getikt gebruikt. O, het is nu al een psychische klacht? Geen wonder dat ik geen psychiater bezoek, ik besef niet eens dat ik een aandoening heb. Ik zal de waarheid overlaten voor de dapperen, hoor. Ik heb namelijk geen trek in een dergelijke waarheid, die laat ik graag aan de querulanten en aan de dilettanten. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 16 maart 2012 @ 19:56 |
Dat jij waarde hecht aan die geschiedenisles van je, zegt al genoeg | |
TitusPullo | vrijdag 16 maart 2012 @ 19:57 |
| |
Ronnie_bravo | zondag 18 maart 2012 @ 12:25 |
Hij is gewoon erg bang van Israel en Joden...waarom is mij een raadsel maar hij is er echt bang voor. | |
DontGiveAFok | dinsdag 27 maart 2012 @ 23:45 |
Als je hier daadwerkelijk kritiek uit op Israël, wordt je ten eerste geband & ten tweede compleet afgebrand....just saying | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 00:10 |
Nee, maar veel mensen noemen Israel en het Jodendom in een adem, waarbij ze commentaar op het eerste gelijktijdig leveren met dat op het tweede. Het eerste kunnen we maatschappijkritisch noemen, het tweede noemt men antisemitisme, en dat is niet toegestaan. Daar mag je van vinden wat je wil, maar niet van zeggen wat je wil. Zo is het nu eenmaal. Het commentaar dat je hier levert hoort ook niet thuis in dit topic, daarvoor ga je maar naar de forum-feedback. | |
PKRChamp | woensdag 28 maart 2012 @ 00:24 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Gray op 28-03-2012 00:42:21 (Laatste keer: forum-feedback. Punt.) ] | |
new_moon | woensdag 28 maart 2012 @ 14:55 |
ik vraag me af waarom jij het zo onverteerbaar vindt dat mensen dat roepen Niet Israel de Israelische bevolking, of God forbid het Joodse volk, maar het "politieke Israel" Hebben zich inderdaad mooi ingedekt tegen kritiek want oh wee oh wee antisemitisme, discriminatie, etc etc. en ondertussen krijgen ze alles voorelkaar. | |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 15:32 |
Ja, ik vind het onverteerbaar dat over alles wat er aan ellende gebeurt op de wereld er onvermijdelijk weer iemand komt roepen dat het 'de schuld van Israël is. | |
TitusPullo | woensdag 28 maart 2012 @ 15:57 |
Het is hoe dan ook onzin om alle ellende in de wereld aan een bepaalde groepering te wijten, dat begrijp je toch wel? | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 17:11 |
Ik liep vroeger ook altijd hersenloos het Joodse/Israelische volk overal de schuld van te geven, en ik kan begrijpen dat je als Jood zijnde dat natuurlijk verwerpelijk vindt. Dat is met de jaren, die verstand meebrachten, wel veranderd. Wat ik niet snap ik dat zélfs, als je over het Zionistische criminele regime daar praat, en er nog expres bij zegt dat je het Joodse/Israelische volk niets verwijt, dat er dan nog steeds mensen over vallen. Iedereen zou het er universeel over eens moeten zijn dat het gewoon het grootste lobbyland van de wereld(en nogmaals, dat het Israelische volk niets verweten kan worden) is die heel erg veel ellende heeft gebracht. Die Zionisten zijn gewoon misdadigers, feit. Dat het Joodse/Israelische volk daar niets aan kan doen is ook een feit, net zoals wij niet aangekeken kunnen worden op daden van onze overheid. Parlementaire democratie Anyway, stop dan ook met het opnemen voor het criminele regime daar, misschien dat sommige mensen dan eindelijk eens wat meer begrip kunnen opbrengen voor de simpele Israelische of Joodse burger die niets kan doen aan de wandaden van hun overheid. Simpel toch? | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 17:19 |
Bestaat er trouwens ook een wettelijk bepaalde term voor anti sentimenten tegen het Christendom of de Islam? Alles is vrijheid van meningsuiting, behalve als het kritiek op het Jodendom is, dan is het ineens strafbaar. Dubbele standaard zou je kunnen zeggen, en dat stoot veel mensen tegen het zere been. Zegt voor de logisch nadenkende mens al genoeg over de macht van de Israelische/Joodse lobby. | |
Bastard | woensdag 28 maart 2012 @ 17:21 |
Dat is makkelijker denk ik om onderscheidt te maken? Er is overlast van Polen -> Polen zijn kut Heb je last van hangmarocs -> Marocs zijn kut Is er een moslim extremist die zichzelf opblaast -> Moslims zijn kut. Lekker makkelijk, niet nadenken, gewoon meeroepen. | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 18:20 |
Vast wel, maar zou het zelf niet kunnen noemen, want ik ben geen jurist. Of het krom is of niet, we hebben ons eraan te houden, totdat de politiek anders beslist. Veel mensen zijn niet in staat het onderscheid goed aan te geven en zich te onthouden van generaliserende uitlatingen, zoals Bastard in zijn post illustreert. Die mensen zouden zich niet in de discussie moeten mengen. Het zijn dezelfde mensen die dit topic nu offtopic brengen, die praten van Joden ipv zionisten. Ik voel er dan ook weinig voor om dit topic open te houden als het zo door blijft gaan, aangezien het topic niet zo bedoeld is. Ik hoop dat mensen de OP nog eens doorlezen en vervolgens weer ontopic gaan reageren. | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 18:37 |
Jammer dat de regels ook meteen zo strak gehandhaafd moeten worden in een topic als dit, dat komt niet vanuit jezelf dat weet ik zeker. Ook dat is typerend, blijkbaar lezen er zelfs hier mensen mee. Is Danny bang voor rechtszaken?(retorische vraag) Dit is een zeer relevant topic, dus ik stel ook voor om weer ontopic te gaan. | |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 19:26 |
Wat is er relevant aan dit topic? Daar ben ik echt benieuwd naar. De insteek vind ik al zo vreemd. Om onder de titel 'Een kritische blik op Israël' lekker legitiem op Joden/Israël te schelden? Kunnen we ook wel een topic over Syrië openen, of Iran, of Afghanistan of de VS. Ik bedoel, wat voegt het toe? Lekker onderbuikgevoelens eruit gooien? | |
Bastard | woensdag 28 maart 2012 @ 19:38 |
Ik zie helemaal geen onderbuikgevoelens of gescheld eigenlijk? Zolang het bij onderbouwde feiten blijft over Israel kan het toch allemaal prima denk ik, hoeven we niet spastisch op te reageren "oh jee want Israel.". Voor mij niet anders dan Griekenland, en over dat land en zijn inwoners worden ook feiten neergelegd en grappen gemaakt, hier en daar voor gekken uitgemaakt, en dat mag ook tot een bepaalde hoogte, dus over Israel ook lijkt mij.. en zo niet dan vraag ik mij terecht af waarom niet. Juist een gespannen houding daarover hanteren lokt mensen uit de grensen op te zoeken. | |
TitusPullo | woensdag 28 maart 2012 @ 19:43 |
Het woord antisemitisme is voornamelijk door antisemieten zelf bekend gemaakt. Er is trouwens geen wettelijk bepaalde term voor anti-Joodse sentimenten op zichzelf en aanzetten tot haat jegens Christenen of Moslims is evengoed strafbaar. Onzin. Als je morgen een spotprent maakt waarin je Mozes of David als terrorist afschildert, word je heus niet opgepakt. Door zo te overdrijven schaad je je eigen zaak. | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 19:48 |
Wat voegt BNW in z'n geheel eigenlijk toe? Wat voegt Fok toe? Wat een vragen zeg. Het is relevant omdat BNW het conspiracyhoekje van Fok is, als ik het even oneerbiedig mag zeggen, en Israel komt nogal vaak voor in dat soort verhalen, of zijn die verhalen je ook onbekend? Lijkt me niet aangezien jij je hier in dit deel van het forum ophoudt. Dus ik denk dat die relevantie wel duidelijk is. Wat ik nog steeds niet snap is dat jij je niet uitspreekt tegen de Zionisten, of heb jij iets op met dat soort mensen? En niet alleen spreek jij je er niet tegen uit(moet je immers zelfs weten, het typeert je wel), je houdt je gewoon compleet stil als mensen met een onderbouwde post komen, en vervolgens wacht je tot je er selectief iets uit kan pikken om een punt te maken. Dit topic bijvoorbeeld: 1 minuut stilte Een hele openhartige post van mij, en vervolgens is het stil en kom je ineens terug met iets wat je er selectief uit hebt gepikt. Ik krijg al sinds het begin dat ik je posts lees het idee dat jij niet eerlijk kan of durft te zijn. Mij daarentegen mag je alles vragen. Waarom snap ik echt niet, ik snap uberhaupt niet wat je hier doet op BNW. Als je niet tegen kritiek kunt(wat je overduidelijk niet kan, of dat nou onderbouwd is of niet), dan lees je het toch gewoon niet? Het blijven meningen van mensen, en die hoor je in hun waarde te laten. Dat vindt jij ook fijn als ze bij jou doen. | |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 20:00 |
Zo hey, wat een stoere post van jou! En zoveel gevolgtrekkingen ook. En wat ik hier doe op BNW, tja, misschien hetzelfde als jij? Mooie topics lezen? Maar vertel eens waar ik niet tegen kritiek kan? Ik wist niet dat het hier persoonlijk was? Nee, ik heb je niets te vragen hoor, zo boeiend vind ik je niet met je constante gescheld op iedereen die het niet met je eens is. Succes met je nare houding, kom je vast heel ver mee in het leven | |
Resonancer | woensdag 28 maart 2012 @ 20:01 |
Jij vind niet dat Israel 'n bijzondere rol heeft in de wereldpolitiek ?(ook in de facades achter de schermen zoals BNW topics vaak belichten) Jij vind niet dat de Lobby/invloed van Israel in b.v. de VS veel verder gaat dan die van b.v. Syrie ? Misschien zou je kunnen onderbouwen waarom 'n kritische kijk op Israel niks toe voegt aan BNW en dit gewoon 'n land als ieder ander is? | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 20:06 |
Sure. In jouw specifieke voorbeeld zou ik het niet durven zeggen, maar iedereen weet dat als je openlijk op tv, want daar gaat het om(op straat horen de lobbykantoren het niet en wordt de publieke opinie niet beïnvloed dus vinden ze het niet belangrijk genoeg), kritiek uit op het Jodendom, dat je dan een rechtszaak kunt verwachten. Dan schreeuwen de Joodse organisaties moord en brand in het nieuws, zoals toen met Jeroen de Kreek, die uitspraken deed over het Zionisme op zijn blog. Ronny Naftaniel, directeur van het CIDI, deed toen aangifte tegen hem en liep in het nieuws natuurlijk weer te overdrijven over diens uitspraken. Dan kun je over De Kreek beginnen, dat is ook een beetje een verstrooid persoon maar daar gaat het hier niet om, het is enkel zijn mening.(je zou bijvoorbeeld ook de eer aan jezelf kunnen houden, als er echt geen waarheid in zou zitten, is een rechtszaak ook niet nodig toch?) Waarom denk je trouwens dat je op Nederlandse tv bijna nooit(en al helemaal niet door politici) iemand kritiek hoort uiten op Israel of het Jodendom?(doelend op het zionistische regime, niet de burgers om dat nog maar eens te benadrukken) En van die organisaties met hun typische extreme gevoeligheid voor kritieke uitspraken jegens Israel/Joden hebben we er nogal wat in Nederland: http://nl.wikipedia.org/w(...)isaties_in_Nederland (waaronder Arza, een liberaal-joodse zionistische vereniging, onderdeel van ARZENU, wereldfederatie van Progressief Joodse Zionisten) En dan heb je nog deze: http://nl.wikipedia.org/wiki/Centraal_Joods_Overleg Zitten ook leuke clubjes tussen zoals Federatie Nederlandse Zionisten (FNZ), maar dat terzijde. Ik wilde met mijn uitspraak alleen maar zeggen dat ze gewoon veel macht hebben, zelfs in Nederland, en dat dat tot uiting komt, zelfs in onze wetgeving. Ik vind dat ver gaan. Dat is mijn mening, en jij staat er vrij in om daar anders over te denken. [ Bericht 2% gewijzigd door DrunkenBuddha op 29-03-2012 03:27:12 ] | |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 20:14 |
Neuh, laat maar. Lees maar wat Drunken Buddha /en Bastard schrijven. Die hebben er veel meer verstand van blijkbaar. | |
Bastard | woensdag 28 maart 2012 @ 20:15 |
Politici zijn vaak wel gematigd kritisch volgens mij? bron Het haalde niet het 8 uur journaal nee. | |
Bastard | woensdag 28 maart 2012 @ 20:16 |
| |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 20:18 |
Kijk, dat bedoel ik nu. Meteen vol in de verdediging. Lavender, doe nou eens gewoon normaal. Durf nou eens te zeggen dat Israel niet het heilige onschuldige landje is zoals ze zich voordoen. Zo is het gewoon niet, en dat ziet zelfs een blinde die zwakzinnig is. En blijf niet steeds mij aanvallen en zeggen dat ik constant scheld, het begint echt doorzichtig te worden, je voelt je in het nauw gedreven. Je zegt, vertel eens waar ik niet tegen kritiek kan. Ik gaf dat al aan in de post waar je op reageerde, blijkbaar niet goed gelezen. Zodra ik begon over de oorlog met Iran en de mensen die die oorlog aanwakkeren(ik noemde ze nieteens bij naam, maar iedereen weet wie het zijn), laat je het afweten. Vervolgens wacht je lekker af totdat je uit mijn posts selectief iets kunt pikken waar je denkt dat iets op aan te merken is. En dat terwijl ik je helemaal niet aanviel? Blijkbaar voel jij je aangesproken en dus maak jij het persoonlijk. Iemand die zijn fouten toe kan geven, wordt in de toekomst ook een stuk serieuzer genomen, zomaar een suggestie hoor. Maar Zionisten doen niets fout zeker, en die onschuldige burgers in de Gaza strook vroegen om die clusterbommen he. Dit soort uitspraken krijg je voor je kiezen als je niet eerlijk wil of durft te zijn. Weet je trouwens welke Joden ik pas respect voor heb? De mensen van Neturei Karta. http://www.nkusa.org/ Kun jij nog wat van leren. Succes ook met jouw houding trouwens, dat gaat je vast veel opleveren. | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 20:20 |
Kijk, zelfs een genuanceerde post als die van Resonancer kan je niet verkroppen. Echt beschamend gewoon, bahbah. | |
Lavenderr | woensdag 28 maart 2012 @ 20:27 |
Gaat het wel goed met jou? Je moet je niet zo opwinden, is niet goed voor je tikkertje En verder: | |
TitusPullo | woensdag 28 maart 2012 @ 20:27 |
Over die rechtszaak tegen De Kreek lees ik: Op 8 december 2011 veroordeelde de rechtbank Amsterdam De Kreek tot een werkstraf van 40 uren voor het "zich in het openbaar bij geschrift opzettelijk beledigend uitlaten over een groep mensen wegens hun ras", te weten joden wegens hun ras en/of godsdienst, door uitlatingen op zijn website, te weten www.hetzuur.nl, te plaatsen, te weten in het artikel "Driewerf de schijt in" van 13 juli 2009: "waarom alle joden niet gewoon vergast zijn in '40-'45 toen het nog kon" en "Het maakt dat de behoefte ontstaat de holocaust dunnetjes overgedaan te willen zien hebben" en "Misschien moeten joden maar weer eens een ster opgespeld krijgen om eraan herinnerd te worden hoe vervelend het is uitgestoten te zijn." http://nl.wikipedia.org/w(...)roces_tegen_De_Kreek Dit noem ik geen uitspraken over het Zionisme, hoor. Kennelijk hoefde Nathaniel ook niet te overdrijven over de uitspraken van De Kreek. Het MDI heeft ook aangifte gedaan tegen De Kreek, waar het eerder aangifte deed tegen Wilders. | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 20:32 |
En nu is het klaar met dit gebakkelei. Drink een kopje thee en kalmeer. | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 20:33 |
Dat is ook echt belachelijk wat ie daar zegt. Dat soort acties zou je je ergste vijanden nog niet moeten toewensen. | |
Bastard | woensdag 28 maart 2012 @ 20:38 |
Matige straf bovendien! Maar ja dat is NL. | |
DrunkenBuddha | woensdag 28 maart 2012 @ 20:46 |
Ik las iets over 'Joods nazistische idealen van het Zionisme'. Maar goed, als het toch maar een complete gestoorde is, waarom moeten ze er dan een rechtszaak tegen beginnen? Iedereen ziet dat toch wel, iedereen zal het eens zijn dat zijn uitspraken te walgelijk voor woorden zijn. Maar je snapt mijn punt toch wel neem ik aan, zodra je ook maar iets zegt in de media wat op het randje zit(en dat zit je al snel als je het over zionistische werelddominatie of iets dergelijks hebt), dan kan je verwachten dat die organisaties beginnen te bellen met hun advocaten. | |
new_moon | woensdag 28 maart 2012 @ 21:37 |
leg eens uit dan, ik begrijp het niet helemaal. | |
new_moon | woensdag 28 maart 2012 @ 21:40 |
als je erover nadenkt is het natuurlijk een geweldig slim plan, he, als er ook maar iets van waar zou zijn. ik bedoel echt puur theoretisch. een mooi hollywood script! wel 3 delen hoor,. | |
DontGiveAFok | woensdag 28 maart 2012 @ 22:07 |
Dat bedoel ik dus, je kan censuur rationeel rechtvaardigen het blijft censuur. Maargoed ik heb ervan geleerd en zal hier nooit meer een kritische noot over Israël laten horen, het is alleen wel errug typerend dat er dus zo mee wordt omgegaan | |
DontGiveAFok | woensdag 28 maart 2012 @ 22:35 |
En dan nog wat....je komt wel met het prachtige antisemitisme argument. Waarom wordt dat dan niet consequent toegepast bij alle moslim/arabier-bash berichten. Aangezien arabieren voor zover ik weet ook Semieten zijn? Veel succes met je hier weer uit lullen! | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 22:37 |
Zo te zien begrijp je niet wat ik schreef, of wil je het niet begrijpen, maar dan is het misschien maar beter dat je niet meer reageert... | |
Gray | woensdag 28 maart 2012 @ 22:44 |
Volgens mij extrapoleer je hier wellicht een verschijnsel uit andere subfora naar dit subforum toe. Daarvoor moet je niet bij mij zijn, want daar kan (en wil) ik geen invloed op uitoefenen. Daarvoor kan je bij forum-feedback beklag doen. Uberhaupt moet je voor opmerkingen over moderatie in feedback-topics zijn, die kan je bovenaan de pagina van elk subforum vinden. | |
Bastard | donderdag 29 maart 2012 @ 06:43 |
Dat is inderdaad waar en ook het enige juiste antwoord wat je er op kan geven. Maar dat is wel opvallend ergens, sommige mensen hebben het grootste woord in moslimsbash topics maar zodra er een vinger naar een jood gericht wordt is het piepen en klieren. Datzelfde zie je in de maatschappij ook terug, het is veilig om, haast gevoelloos, te zeiken op gekleurde mensen of oost europeanen maar een opmerking over het jodendom word in een andere weegschaal gelegd. Althans, dat idee krijg ik wel. Waarom zou dat wezen? Is dat nog een misplaatst gevoel van boetedoening? Is dat omdat er grotere belangen mee spelen? | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 10:14 |
Gezien het feit dat je alle moslims niet over één kam mag scheren (of elke andere bevolkingsgroep) mag dat over Israëliërs gewoon ook niet, lijkt me simpel. Als je wilt klagen over personen die iets fout hebben gedaan dan kan dat. Maar niet 'alle Joden dit' etc. | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 11:29 |
Kennelijk was de aanklacht ten minste gedeeltelijk juridisch valide (De Kreek is op een aantal punten vrijgesproken). Je kunt wel zeggen dat het een compleet gestoorde is, maar ook mensen die compleet gestoord zijn kunnen gehoor vinden. Als iemand zegt dat jij je kinderen misbruikt, haal je er dan ook je schouders over op? Ik heb er tot nu toe anders bitter weinig bewijs voor gezien. Het MDI heeft ook aangifte gedaan tegen De Kreek, terwijl het eerder al aangifte had gedaan tegen Wilders: er is dus helemaal geen kwestie van dat joden worden voorgetrokken. En die zionistische wereldoverheersing, wat moet ik mij daar precies bij voorstellen? | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 11:34 |
Lavender schreef: Jij antwoordde: Je begrijpt dus letterlijk niet waarom iemand het onverteerbaar vindt dat een bepaalde partij de schuld krijgt van alle ellende in de wereld. | |
DontGiveAFok | donderdag 29 maart 2012 @ 11:51 |
Dat is de hele grap dus. Je hoeft niet eens te zeggen: alle joden zijn zus of zo. Bij elke vorm van kritiek op alles wat maar met Israël te maken heeft wordt namelijk beweerd dat je dat dus wel doet! Vervolgens is dat dan weer antisemitisme en wordt je gewoon de mond gesnoerd. Simpel gezegd wordt dus gewoon verdraaid wat je zegt om het maar in het hokje antisemitische/discriminatie etc te proppen. Iets wat niet consequent gebeurd bij bijvoorbeeld arabieren of welke minderheid dan ook. Daar zijn inderdaad waarschijnlijk meerdere redenen voor, ik ken ze niet helemaal, ik vind het alleen wel erg typisch dat blijkbaar dat argument(wat dus vaak nergens op gebaseerd is ook) alleen gebruikt kan worden door bepaalde mensen, wanneer het hun uitkomt en dan ook altijd ondersteund wordt door de welbekende "joodse organisaties" met een zak geld en aanklacht. Maargoed alles wat ik nu weer typ, en dat zag je ook weer bij mn eerdere reactie....wordt weer totaal niet serieus genomen en verwezen naar het rijk der fabelen/andere subfora. Gewoon een erg slappe manier om er niet op in te hoeven gaan....en wederom een bevestiging van de (gerechtvaardigde) gevoelens van wantrouwen die mensen hebben als het om dit onderwerp gaat. Ik zal maar snel weer dimmen voordat de Mossad zo meteen voor de deur staat(Dat was dus een grapje mensen! hoop dat dat nog wel mag? ) en ik weer om werkelijk niets een ban aangenaaid krijg... Voor de duidelijkheid, ik heb dus niks tegen "alle joden" of alle Israëliërs of welke bevolkingsgroep dan ook. Ik heb iets tegen achterbakse leugenachtige manipulatieve mensen in het algemeen, en wat men daar ook verder van zegt. Ook Joden/Israëliërs maken zich daar schuldig aan. | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 11:54 |
Kritiek op Israel kan bij voorbeeld luiden: het is een agressieve staat waar religieuze fundamentalisten veel te veel macht hebben en waar de mensenrechten geschonden worden. Dat is kritiek, kritiek kan namelijk altijd gecontroleerd worden. | |
DontGiveAFok | donderdag 29 maart 2012 @ 11:57 |
Beetje wankele stelling, maar ik snap wat je bedoeld. Echter als je bepaalde onderwerpen aansnijd en bepaalde gebeurtenissen gewoon rationeel(dus zonder hatelijk gedoe) probeert bespreekbaar te maken wordt je weer om de oren geslagen met "het is...." en vervolgens wordt er dus ook gewoon niet meer in gegaan op wat je nou daadwerkelijk zegt. Als men dat nou ook constant zou toepassen bij andere minderheden dan zou het logisch zijn, maar dat gebeurd dus weer niet, en dan is het denk ik een redelijk rationele vraag wanneer je zegt hoe komt dat? | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 12:28 |
Laat me raden...goudisecht? | |
Resonancer | donderdag 29 maart 2012 @ 14:25 |
Maar daar heeft Israel natuurlijk niks mee te maken...? http://www.zionism-israel.com/ | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 14:53 |
Ja, want ik heb geen kinderen Maar even serieus, als iemand op een of ander blogje dit over mij zou zeggen, zou ik er inderdaad m'n schouders voor ophalen. Helemaal gezien het feit hij mij niet eens kent. Leuk geprobeerd, maar ik begin er deze keer niet aan. Je bent bekend met BNW, zo ook de meeste mensen die dit topic lezen, dus uitleg is niet nodig. De invloed van de Zionistische lobby in de wereld is overduidelijk. Alleen al het feit dat moslimbashers alle ruimte wordt gegeven op Fok, zegt genoeg. Je moet eens een gemiddeld topic bekijken van de laatste jaren dat gaat over moslims Als er ook maar een fractie van die reacties zo gepost werden tegen Joden, en zelfs een stuk genuanceerder, dan zou de hel losgebroken zijn. Moderators draaien overuren. Zo ook op Nu.nl en andere nieuwssite waar je kan reageren, dat is mijn ervaring en ik zeg dit niet omdat ik er op enige manier baat bij heb. En zijn daarentegen wel mensen die er baat bij hebben om het voor Israel op te nemen, omdat zij in hun war-rooms de opdrachten uitvoeren die zij van hun lobbykantoren krijgen. Dus het is gewoon mijn ervaring dat ze voorgetrokken worden, en zo ook van heel erg veel anderen. Je gaat me toch niet vertellen dat dat allemaal aan ons ligt? | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 14:53 |
Je weet ze wel te vinden, he? New Crusade Christian Church Calling The People of Britain & Celtic-Anglo-Saxon-Nordic-Germanic Kindred in Europe and overseas realm When Theodore Herzl convened the first Zionist congress in Basle, Switzerland, in 11/8/97 it was believed that a plan for world colonization of Jews was intended. It was not learned until years later that the meeting discussed a plan for world conquest. That plan is outlined in the Protocols of the Learned Elders of Zion; and it has been fully carried out. In 1917, the United States entered the war on the side of Great Britain after Prime Minister Balfour signed his famous "declaration" about Palestine and after Zionist headquarters was moved from Germany to England. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 14:58 |
De Mossad moet je niet al te serieus nemen, die zijn nog erger dan de CIA/FBI/NSA/DEA en alle andere corrupte organisaties bij elkaar. Veteraan van de Marine, niet de minste die dit zegt.(oh ja, zelf isie half Joods trouwens) (ben benieuwd of dit mag, of is dit niet onderbouwd genoeg? ) Aanvulling: [ Bericht 2% gewijzigd door DrunkenBuddha op 29-03-2012 18:38:26 ] | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 15:02 |
Het is mij best, hoor, dat jij die behoefte niet voelt, maar anderen voelen die behoefte wel en het Nederlands recht stelt ze in de gelegenheid om een proces aan te spannen. Daar is nu werkelijk niets opmerkelijks aan. Je begint er deze keer niet aan? Je bent er voorheen ook niet aan begonnen. Wat heb je nu voor bewijs van overdreven Joodse gevoeligheid geleverd? Een aanklacht naar aanleiding van de vertoning van Der ewige Jude en een oproep tot lichamelijk geweld. Ik geloof er geen zak van. Kijk eens aan, het is allemaal goed georganiseerd en de idealistische opponenten van Israel hebben het nakijken. Telegraafargument. Je bent dermate vaag in je beweringen dat ik hier geen antwoord op kan geven. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 15:03 |
Over dat antisemitisme, heb ik nog een heel onderbouwd filmpje. Uitspraken komen van een Israelisch politica. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 15:07 |
Kom op TitusPullo, je moet toch bekend zijn met warrooms En ja, het zijn mijn ervaringen, en doe die maar af als een telegraafargument. Prima hoor. Ben benieuwd of de objectieve mens die er even een gemiddeld Foktopic op naslaat ook tot dezelfde conclusie komt. Ik laat de discussie tussen ons voor nu even liggen, en je ziet me vanzelf terug met een aantal bronnen waarin mensen beweringen doen die mijn veronderstellingen ondersteunen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 15:28 |
Sarkozy: moslims hebben plek in Frankrijk "Enigste plek die moslims mogen hebben is hun eigen land." -Gammapooka Moslims vieren het Offerfeest "En Mohammed is ook de profeet van de satanisten." -geavanceerd "Wat je wat een mooie offer zal zijn? Als ze weer met z'n allen naar de zandbak vertrekken" -Firefox1 "Gaan ze elkaar maar lekker offeren." -RickoKun "Ik waardeer dieren inderdaad meer dan religieuze zandmensen. Ies koeltoer hier in NL." -ploertekop "Kunnen ze die traditie niet voort zetten het offeren van een zoon, scheelt weer hoop leed voor onschuldige dieren." -lumberjack "Achterlijke middeleeuwse cultuur " -Arthur_spooner "offer je eigen ras op moslims.. hebben we eindelijk weer wat ruimte in onze eigen kikkerlandje" -wretic91 "Dacht altijd dat je tijdens het offerfeest Moslims mocht offeren. Zonder verdoving uiteraard." -Redneck.nl.returns Maar er wordt hard ingegrepen door de admins hoor! NOT. Vergelijk dat even met bv. dit topic, waarbij de admins al ingrijpen als er iemand een aantal namen opnoemt van Joodse hoogwaardigheidsbekleders (want het is 'onbehoorlijk' en 'slecht beredeneerd', let op, kijk even hierboven wat wel toegestaan wordt) Er is geen dubbele standaard hoor (Oh ja, dit was 10 minuten werk en het waren maar 2 topics) Je kunt in een Israel topic al geband worden omdat je slecht redeneerd | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 15:43 |
Uitdaging voor je TitusPullo: Geef mij een reactie in een Israel topic dat luidt: "En Abraham(of Samuel) is ook de profeet van de satanisten" ""offer je eigen ras op joden.. hebben we eindelijk weer wat ruimte in onze eigen kikkerlandje" of ""Dacht altijd dat je tijdens het offerfeest joden mocht offeren. Zonder verdoving uiteraard." Probeer eens een uitspraak te vinden van dezelfde strekking, maar dan gericht tegen Joden. Veel succes. | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 15:58 |
Joodse oorlogspropaganda op NL2 Joden weten door de geschiedenis heen telkens zich op hoge posities te plaatsen en rijkdom te bereiken. Tegelijkertijd weten ze ook telkens zichzelf in een slachtofferrol te plaatsen en die slachtofferrol weer te gebruiken voor hun eigen successen - Piye En voornamelijk succesvol over de rug van Goyim die ze mogen behandelen als dieren en ziellozen. Toch wel DE reden dat Hitler zoveel steun kreeg nadat joden de crisis hadden veroorzaakt (en in 2008 weer!) - KabulCuisine Uit een andere discussie: Waarom worden complottheorieën altijd zo bespot? Eveneens binnen tien minuten verkregen. Bovendien heeft NorthernStar het tot moderator geschopt, dus zo streng zijn ze hier ook weer niet. | |
Resonancer | donderdag 29 maart 2012 @ 16:04 |
Dank je. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:04 |
Zie je niet dat die uitspraken totaal niet in verhouding staan tot elkaar? | |
Lavenderr | donderdag 29 maart 2012 @ 16:07 |
Ah, daar gaan we weer | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:10 |
Kortom...dus omdat moslims worden gebashed ga je daarom zo los op Israël? Zou je dan niet beter los kunnen gaan over Nederland gezien het allemaal Nederlanders zijn die los gaan op die moslims?? Beetje vreemd om dan zelf dit gedrag te vertonen want je bent zelf geen haar beter blijkbaar. Op een kleuterschool gaat het ook zo... blijkbaar kan DB er niet tegen dat moslims gebashed worden en daarom gaat hij Israel bashen logisch is het niet maar kinderen denken wel vaker in eenvoudige 'oplossingen'. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:14 |
Nee. Dus leuk betoog maar het stoelt nergens op. En oh ja, niet persoonlijk worden he. Want ik werd gister ook gesommeerd om niet persoonlijk te worden, hou jij je daar ook aan aub. Inhoudelijk zal je wel niets meer te melden hebben, maar dat is niets nieuws onder de horizon. | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:21 |
Ik word nergens persoonlijk, ik constateer een bepaald gedrag en benoem dat. Indien u stelling neemt tegen deze observatie lijkt het mij persoonlijk een goede zaak wanneer u uw gedrag zo aanpast zodat de constatering geen hout meer snijdt. Echter tot die tijd blijft mijn bewering kloppend als een zwerende vinger. | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 16:25 |
Dat is persoonlijk worden. Niet doen. Zit eens niet zo op te hitsen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:25 |
Ik dacht toch echt te lezen dat je het over mijn persoon had, en dat ik 'los ging' op Israel omdat moslims ook gebasht worden(wat sowieso onzin is omdat het gewoon pertinent onwaar is). Dan heb je het toch over mij persoonlijk? Niets over de inhoud zoals gewoonlijk. Ach, ik ben het wel gewend hoor, mensen die inhoudelijk niets meer te melden hebben proberen mij persoonlijk uit te lokken om zodoende mijn persoon in deskrediet te brengen. Dat heb je als je het inhoudelijk niet kunt winnen, omdat je weet dat ik gelijk heb. | |
Nibb-it | donderdag 29 maart 2012 @ 16:26 |
Gezellig topic. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:27 |
Ik probeer een punt te maken, niks ophitsen. Weet je wie er ophitst? Degene van wie die uitspraken afkomstig zijn, en waar door de Fok redactie niets aan de gedaan werd. | |
Lavenderr | donderdag 29 maart 2012 @ 16:29 |
Man je doet niet anders dan ophitsen hier. En zeggen dat je Joden niet haat, maar vervolgens met allerlei linkjes en uitspraken aan komen zetten die het tegendeel beweren. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:30 |
Typerend weer dat ik d.m.v. van enkel onderbouwde kritiek te leveren, zonder beledigend te zijn, het topic uitgejaagd wordt door alle Israel symphatisanten. Mijn mening wordt blijkbaar niet in zijn waarde gelaten, maarja, gezien het onderwerp in dit topic zeg ik: What else is new... | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:33 |
Heb je toch nog je gevoel bevestigd zien worden | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:35 |
Jep. Mijn gevoel is dat met twee maten gemeten wordt(wat ik overigens al het hele topic beweer dus waarom je dat punt nu ineens maakt en doet alsof het de ontdekking van de eeuw is weet ik niet), en dat gevoel blijft maar versterkt worden. Vandaar, what else is new... | |
Nibb-it | donderdag 29 maart 2012 @ 16:36 |
Danny wordt dan ook betaald door het CIDI. | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:37 |
Maar waar komt dat gevoel dan vandaan en hoe constateer je het? Ligt je focus op Israël? Ligt je focus op moslims?? Ik bedoel, ik heb met geen van tweeen iets en zie dat gebash dan ook niet zo. Blijkbaar ben je er zo bij betrokken dat jij het wel contstateert, sterker nog , je houdt er lijstjes van bij. Vanwaar is dat? | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 16:40 |
Wat je bovenaan de pagina deed is ophitsen; aanzetten tot het zoeken van beledigende uitspraken over Joden. Ik heb je al eerder gezegd dat de hele discussie over de behandeling van Joden tov andere geloven/groepen hier niet thuishoort. Als je dat niet kunt begrijpen, dan ga je maar ergens anders posten over andere onderwerpen. Je bent blijkbaar niet in staat het onderscheid te maken tussen Joden en Israel, gezien de term "Israel sympathisanten". Donder dan maar op uit dit topic en ga buiten spelen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:41 |
Misschien moet je nog even mijn posts lezen waar ik mensen die reageren op de frontpage quote. Blijkbaar niet goed gelezen. Mijn focus ligt niet alleen op Israel, maar ik kan niet goed tegen onrechtvaardigheid. En als er iets onrechtvaardig is, dan is het wel de uitzonderingspositie die Israel zich heeft weten te verwerven op discussiegebied. Zie je dat ik totaal afgebrand wordt hier? Ik doe niets meer dan mijn mening geven, en dat probeer ik al expres zo genuanceerd mogelijk te doen. En als het dan nog als beledigend wordt ervaren, tja, dat is dan jammer. Geldt ook voor de moslims, want die zijn ook nogal eens beledigd, en ook daar kan ik slecht tegen en ga ik net zo hard tegen in als hier het geval is. Misschien moeten ze dit nog even goed bekijken: | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:45 |
Zelfs de moderator raakt gefrustreerd, en weet het niet meer. En als die discussie over de behandeling van Joden tov andere geloven hier niet thuishoort, dan wil ik wel even een nieuw topic aanmaken als je dat wil? Of mag dat niet besproken worden? En dan nog beweren dat het hier geen censuur wordt toegepast Wat jullie niet snappen, is dat de gemiddelde mens die er nooit zo mee bezig is geweest, door dit topic alleen maar bevestiging krijgt van de uitzonderingspositie van Israel. Dank je dat je mijn punt voor me maakt! | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:47 |
Aan de inhoud komen we trouwens ook niet meer toe, want er wordt hier de oorlog verklaard aan iemand die gewoon een onrechtvaardigheid wil aantonen. Als ik het verkeerd heb, dan bewijs mij dat met redevoering. Niet met dreigementen dat ik op moet donderen en buiten moet gaan spelen. | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:50 |
Ik moet eerlijk zeggen dat iemand die zich niet interesseert voor Israël... ook niet zo snel in dit topic zal kijken en derhalve ook geen gekleurd beeld voorgeschoteld krijgt. Iemand die wel op de hoogte is kan slechts constateren dat er bij jou haat jegens Israël en/of haar bewoners is. Diegene zal zich waarschijnlijk hetzelfde afvragen als mij namelijk, waar komt die focus vandaan. Ergens moet er iets gebeurd zijn waardoor je dit zo erg aantrekt, mijn vraag is dan (nogmaals) waar komt dit vandaan?? | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 16:51 |
Prima, maar dan moet je niet in dit subforum wezen, maar in F&L. Nooit gezegd. Nee, je bevestigt het vermoeden dat je niet in staat bent goed onderscheid te maken tussen wat Israel is, en wat Joden zijn. Heb je dus niet gemaakt. Oorlog verklaard? Meerdere mensen proberen je te wijzen op dat dit topic niet de plaats is voor die discussie. Haal die plaat van je kop en stap van die wolk. Leer dan luisteren, lezen, schrijven en redeneren, want daar schort heel veel aan. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:56 |
Misschien komt die focus wel vanuit dezelfde beweegsredenen als iemand als Dries van Agt. http://www.driesvanagt.nl/index.php Hoogleraar strafrecht, strafprocesrecht en internationaal recht. Die houdt er raar genoeg min of meer dezelfde mening op na als ik. Namelijk dat Israel veel mensenrechten aan hun laars lapt, of willen jullie dat ook ontkennen? Nee dat ontkennen de symphatisanten hier niet, maar wel houden ze zich angstvallig stil op zulke onderwerpen. Maar goed, dat jij denkt ik ze haat, is jouw foute interpretatie. Ik heb denk ik wel tien keer gezegd in dit topic dat het volk daar er niets aan kan doen, maar daar lees je wellicht overheen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 16:56 |
Niet persoonlijk worden nu he.(of gelden die regels niet voor jou) | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 16:57 |
Het huidige topic begint met de bewering dat de zionistische konkelaars duizenden Amerikaanse soldaten hebben laten omkomen voor hun eigen gewin, en dat vond jij een puike ontmaskering. | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 16:59 |
Zie het als een broodnodige tip, op jou persoonlijk gericht. Je brengt vrijwel in je eentje het topic om zeep omdat je niet goed leest en redeneert, en daar kan ik je prima op aanspreken. | |
Ronnie_bravo | donderdag 29 maart 2012 @ 17:00 |
Oh als je alleen wilt horen dat Israel de mensenrechten schendt dan geef ik je direct gelijk. Sterker nog: * Israël schendt de mensenrechten opdat het duidelijk leesbaar is Maar waarom ga je niet zo los over bijvoorbeeld de USA, immers doen die hetzelfde als Israël. Of de Palestijnen, Syriërs of Egyptenaren..... kortom, Israël is niet zo uniek hoor. Mensen hebben het er wel graag over, dat dan weer wel. | |
Resonancer | donderdag 29 maart 2012 @ 17:01 |
Dat zionisten op belangrijke plaatsen 'n vinger in de pap hebben. Vast wel 's van AIPAC gehoord ? N.b. gesticht door de voormalig voorzitter van het American Zionist Committee.
| |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:01 |
Waar heb ik beweerd dat dat een puike ontmaskering is? Hoe dan ook, ik hecht wel waarde aan iemand als Benjamin Friedman(ook niet de minste), dus ik ben in de veronderstelling dat het waar is dat de Zionisten honderdduizenden Amerikaanse soldaten hebben laten omkomen voor eigen gewin. Dat denk ik, en iedereen staat er vrij in om daar anders over te denken. Prima toch? Ik val jullie toch ook niet aan op het feit dat jullie er anders over denken? Nee, daar krijg ik nieteens tijd voor, ik ben nonstop bezig met mijn eigen verdediging. | |
Resonancer | donderdag 29 maart 2012 @ 17:03 |
Dat is niet wat ik poste. Bovendien heb ik commentaar toegevoegd. Probeer je mij als anti semit weg te zetten ? | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:03 |
Dat ik niet goed redeneer is jouw mening, ik denk dat er genoeg mensen zijn die daar anders over denken. En niet goed redeneren is geen reden om iemand te zeggen dat ie maar op moet donderen. Ik heb een mening, en zolang we vrijheid van meningsuiting hebben zal ik die verkondigen. Dit topic begint wel een boegbeeld te worden van wat er gebeurd met iemand die kritiek durft te hebben op de Heilige Staat. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:04 |
Uh, omdat dit een topic is dat gaat over Israel? | |
Nibb-it | donderdag 29 maart 2012 @ 17:06 |
Israël en het jodendom zijn geen synoniemen van elkaar. Daar wordt u dan ook op gewezen. Maar zoals al eerder geconstateerd is wordt u gelukkig niet gehinderd door enige kennis van zaken. | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 17:08 |
Ik had het niet beter kunnen zeggen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:08 |
Prima, dat is uw mening, net zoals ik de mijne heb. Feit is weer, dat die van mij niet in z'n waarde wordt gelaten, terwijl dat andersom wel het geval is. En dat laatste dikgedrukte is persoonlijk, dat mocht niet volgens mij. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:10 |
Zullen we het hier dan maar bij laten en weer terug gaan naar de inhoud?(grijp je trouwens nu niet in terwijl hij wel persoonlijk wordt?) Vanaf nu reageer ik dus ook niet meer op oude discussies(van tituspullo,ronniebravo en lavender bijv.) en geef ik de ruimte even aan andere posters. [ Bericht 4% gewijzigd door DrunkenBuddha op 29-03-2012 17:21:52 ] | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 17:12 |
Je raadde mij aan om naar de psychiater te gaan omdat ik het er niet mee eens was. Het is alleen chronologisch gezien onmogelijk. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:14 |
Dat is toch een hele andere uitspraak dan zeggen dat het een puike ontmaskering was. Dan zal ik me er nog maar eens in moeten verdiepen, maar je ontkent het feit toch niet dat de Rothschild familie(Zionisten) een groot aandeel hadden in het tot stand komen van de Balfour Declaration? Edit: Alhoewel ik trouwens niet weet waar je precies op doelt met dat het chronologisch gezien onmogelijk is... | |
Nibb-it | donderdag 29 maart 2012 @ 17:35 |
Er werd gesteld dat er "door deze overeenkomst druk op de Amerikaanse regering werd uitgeoefend, door machtige Joodse lobbygroepen, om deel te nemen aan de Europese loopgravenoorlog." De Balfour-verklaring werd getekend op 2 november 1917. De Verenigde Staten van Amerika mengden zich al op 6 april 1917 in de oorlog naar aanleiding van het Zimmermann-telegram en de onbeperkte duikbotenoorlog van het Duitse Keizerrijk. Dat is de chronologische fout. [ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 29-03-2012 17:40:40 (Woordje vergeten) ] | |
TitusPullo | donderdag 29 maart 2012 @ 17:37 |
Nee hoor, maar het verbaast me dat je zo vaak bij zulke bronnen uitkomt. Iemand die zijn kennis over de Islam alleen van AmsterdamPost, gatesofvienna, Hoeiboei en Het vrije volk haalt laadt al snel de verdenking op zich dat hij een bloedhekel heeft aan moslims en linksen. | |
Bastard | donderdag 29 maart 2012 @ 17:46 |
Nou dat was tot een pagina terug nog een interessant topic om te volgen. | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 17:48 |
Dus? Dat zegt helemaal niets. Kan het niet zijn dat ze om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen hadden afgesproken dat ze zich eerst in de oorlog zouden mengen en vervolgens pas die verklaring zouden ondertekenen? Lijkt me niet zo moeilijk. Of denk je dat er pas vanaf 6 april 1917 gelobbyd werd voor die Balfour Declaration? Dat was al wat langer aan de gang, in ieder geval lang voordat de oorlog begon. | |
Gray | donderdag 29 maart 2012 @ 17:57 |
Toppie. | |
Resonancer | donderdag 29 maart 2012 @ 19:52 |
Vaak ? BS. Bovendien schreef ik erbij dat me het om 1 specifiek artikel ging en daarna nog de kanttekenig dat ik voldoende artikelen op die site ook als anti semitisch zie. Als ik nou uit de Telegraaf zou quoten... Zijn we hier nu klaar mee ? Ga dan 's in op de vraag of ik Zionsime los van Israel kan zien ? Of misschien beter om te beginnen met, bestaat Zionisme wel ? | |
DrunkenBuddha | donderdag 29 maart 2012 @ 20:08 |
Even wat voorbeelden die wellicht nuttig kunnen zijn in de discussie of je Zionisme los kan zien van Israël. Minister van Buitenlandse Zaken, Avigdor Lieberman. http://nl.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Lieberman Partij: Jisrael Beeténoe Ideologie Revisionistisch zionisme, Nationalisme, neoconservatisme Partij die nu in de regering zit en tevens de grootste partij van Israel: Likoed, onder leiding van Netanyahu. http://nl.wikipedia.org/wiki/Likoed Ideologie Zionisme, conservatisme Zomaar een aanwijzing. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 03:36 |
http://www.refdag.nl/nieu(...)voor_israel_1_633057 "Eerder op de dag meldde het blad Foreign Policy Magazine dat Israël toegang zou hebben tot vier luchtmachtbases in de Kaukasusrepubliek. Dat zou een aanval op Iran logistiek een stuk eenvoudiger maken. Israël heeft de militaire banden met Azerbeidzjan, dat aan het noordwesten van Iran grenst, de afgelopen maanden aanzienlijk versterkt." De voorbereidingen zijn in ieder geval in volle gang. Je weet dus nu wie je mag bedanken als het zover komt. Maar natuurlijk totaal niet belangrijk, ik ben toch maar een anti-semiet he. To be continued... | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 03:41 |
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)zionistische-regime/ "Sommige Israëlische experts denken dat Israël al voor deze zomer zal moeten toeslaan om Iran’s nucleaire programma effectief tot stoppen te kunnen brengen." Iedereen een veilige tijd toegewenst, en bedank de bagatelliseerders maar. | |
new_moon | vrijdag 30 maart 2012 @ 14:48 |
nee inderdaad, dat begrijp ik niet. shoot me! | |
Gray | vrijdag 30 maart 2012 @ 14:52 |
Als jij je teen stoot komt dat dus door Israel? Volgens mij is dat het punt dat TP wil maken. Wat natuurlijk belachelijk zou zijn mocht je dat geloven. | |
new_moon | vrijdag 30 maart 2012 @ 14:55 |
Mijn teen stoten valt niet onder de noemer "alle ellende vd wereld" ga toch heen met dit soort zinloze argumenten. | |
DontGiveAFok | vrijdag 30 maart 2012 @ 15:04 |
Veel plezier. | |
Gray | vrijdag 30 maart 2012 @ 16:13 |
Wat is dan wél alle ellende volgens jou? | |
Hoppahoppa | vrijdag 30 maart 2012 @ 16:21 |
Kennelijk worden Tsunami's en vulkaanuitbarstingen veroorzaakt door Israël. Waarschijnlijk heeft Bankfurt daar wel een 'sluitende' theorie over, maar ik houd het even op natuurfenomenen. | |
Gray | vrijdag 30 maart 2012 @ 16:22 |
Same here. | |
Lavenderr | vrijdag 30 maart 2012 @ 16:25 |
..and here. | |
Hoppahoppa | vrijdag 30 maart 2012 @ 16:26 |
Ik vind overigens überhaupt dat je Israël an-sich weinig kunt verwijten. Het verwijt moet je uiteindelijk maken aan 'de religie' die er voor zorgt dat Israël ligt waar het op dit moment ligt en de beperkte geestesvermogens van iedereen in die regio (Joden en Moslims) om daar mee om te gaan. Er is in deze maar één antwoord op de schuldvraag: Iedereen ten zuiden van de Turkse grens. | |
Gray | vrijdag 30 maart 2012 @ 17:09 |
Vergeet de VS niet, dat een veto uitsprak over de veroordeling van Israel door de VN Veiligheidsraad. Daarentegen maken alle Islamitische landen die zijn vertegenwoordigd in de VN Mensenrechtenraad een meerderheid op, en desondanks worden geen stappen ondernomen om de mensenrechten te verdedigen in Israel. Niet heel verbazingwekkend, aangezien deze landen zich zelf ook schuldig maken aan schending daarvan. Libie werd met een enkele VN resolutie hard aangepakt, terwijl er tegen Israel tientallen lopen, welk ze geheel niet aan meewerken. De VS werd daarin gesteund door nota bene tal van Islamitische landen, wat wijst op andere belangen dan religieuze. De strijd tussen Arabieren en Joden is een politieke machtsstrijd, waarbij de VS een medespeler is. Of de VS de wensen van Israel vervult, of juist andersom is moeilijk te zeggen. Het zou evengoed Zionistische politiek kunnen zijn, dat verder reikt dan landsgrenzen, en religieuze positionering. | |
Nibb-it | vrijdag 30 maart 2012 @ 17:10 |
Dan graag een onderbouwing. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:15 |
Goede docu! Wordt weer overheen gelezen blijkbaar want ik zie enkel reacties op new_moon, want er is weer een 'andersdenkende' in het topic die weggejaagd moet worden. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:21 |
http://tegenlicht.vpro.nl(...)de-israel-lobby.html Tegenlicht: De Israël Lobby Ook een heel goed onderbouwde docu, aanrader! | |
Gray | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:54 |
Kom op, zeg. Met uitspraken als "Israel is verantwoordelijk voor alle ellende in de wereld" toejuichen is dat heel begrijpelijk. Alsof HyperViper verantwoordelijk is voor alle kloons op FOK!. Kom op, zeg. | |
Ronnie_bravo | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:55 |
and here also too | |
Nibb-it | vrijdag 30 maart 2012 @ 18:58 |
Hoezo wegjagen? Het lijkt mij niet meer dan logisch dat er bij een dergelijke bewering ook een onderbouwing gegeven wordt. Tenzij deze constatering op de onderbuik gestoeld is, natuurlijk. | |
Lavenderr | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:06 |
Whehehehe | |
Lavenderr | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:07 |
Dat lijkt mij ook. Laten we rustig afwachten. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:26 |
Ik zie haar nergens zeggen dat Israël verantwoordelijk is voor alle ellende in de wereld. Ik zie haar alleen vragen waarom een bepaald iemand het onverteerbaar vindt dat er mensen zijn die dit beweren. Dat is m.i. iets anders. | |
DrunkenBuddha | vrijdag 30 maart 2012 @ 19:30 |
Misschien als je eens wat meer van bovenstaande docu's bekijkt dat je dan de gedachtegang kunt snappen. Het is leuk dat je constant iedereen vraagt om onderbouwingen, maar van jou zelf zie ik ook bar weinig onderbouwingen. Ik weet niet eens wat je mening is trouwens, je bent alleen bezig om anderen naar hun mening te vragen en zelf blijf je een beetje vanaf de kantlijn dingen roepen. Lekker makkelijk, dat dan weer wel. | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:03 |
ik ben er slechts van overtuigd dat het meerendeel van wat je op het nieuws ziet en leest een goed opgezette poppekast is, met uiteindelijk achter de knoppen een (zionistische)/nwo/13 bloodlines/illuminati club die iedereen, schandalig voor de gek aan het houden is. niks is wat ze je op het nieuws willen doen geloven, of willen jullie zeggen dat ook dat niet gerechtvaardigd is als mening te hebben? | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:05 |
want, wat je niet ziet bestaat niet? geloof je dat nog steeds, really | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:08 |
Dus Italie ligt bij Beverwijk? | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:09 |
Die documentaires van Tegenlicht zijn best goed. Zijn de makers al aangeklaagd? | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:14 |
je geeft je eigen logische redelijke verklaring al, natuurfenomenen. en iedereen gaat er in mee, prachtig. | |
Gray | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:19 |
Prima geldig tegenargument, al is evengoed te zeggen dat voor zat zaken die je niet ziet geen reden is om het voor waar aan te nemen. Daar kunnen wel hele leuke gesprekken uit voortkomen, want dan ontstaat een discussie. Daarvoor zijn meestal wel feiten nodig, met daarbij goede redenatie om deze in context te plaatsen. Met een onderwerp als zionisme is dat goed mogelijk, met zaken als Illuminati alweer wat lastiger. Zeker als je ziet dat sommige mensen handelingen en mogelijkheden toekennen aan de Illuminati die doorgaans voor goden gereserveerd blijven. Dat is waar iemand mij in ieder geval kwijtraakt. edit: als je het hebt over de duivel:
Feiten als onderbouwing daarentegen, gepresenteerd met gezonde nuance, ben ik persoonlijk dol op! Meermaals heb ik verbaasd gestaan van feitelijkheden achter sommige samenzweringstheorieën. Dat inspireert mij om verder te kijken, en om soms wat onzin voor lief te nemen. | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:44 |
volgens mij begrijp je niet helemaal hoe ik dat bedoelde | |
Gray | zaterdag 31 maart 2012 @ 11:56 |
Dat zou best kunnen. Hoe bedoelde je het dan? | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 12:28 |
Tsunami's en vulkaanuitbarstingen worden niet veroorzaakt door mensen maar zijn natuurfenomenen, feitelijk juist. En iedereen is het vervolgens met je eens. Dat vond ik grappig/prachtig. Bedankt. ..we the sheeple | |
Gray | zaterdag 31 maart 2012 @ 12:35 |
Hmmm, het is kiezen voor natuurfenomenen als oorzaak voor tsunami's en vulkaanuitbarstingen, of een gebrek aan aardbeien en een teveel aan mindcontrol door elfjes. | |
Resonancer | zaterdag 31 maart 2012 @ 12:50 |
Tsunami's kunnen ook 'n andere oorzaak hebben. Ik ben het er dus niet mee eens. | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:03 |
eens, maar daar wilde ik nog maar niet op ingaan | |
Lavenderr | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:06 |
Ja, want stel je voor de we voor de meest plausibele verklaring gaan. | |
Gray | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:17 |
Hmmm... Israel dus... | |
Resonancer | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:19 |
Stel je voor..dan was de elite allang door de mand gevallen. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:20 |
Nee maar NGO Monitor en MEMRI zullen ze zeker gezien hebben... | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:23 |
HAARP? | |
new_moon | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:24 |
Tja wat versta je tegenwoordig nog onder een plausibele verklaring? plau·si·bel bn aannemelijk, geloofwaardig als we dat als uitgangspunt nemen voor bijvoorbeeld de financiele ellende, waarom zou je dan nog het mainstream nieuws geloven? follow the money | |
Lavenderr | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:36 |
Nee, je kunt beter allerlei schimmige sites geloven natuurlijk. Maar goed, Israël. Daar hadden we het over. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 13:48 |
Wat vind je trouwens van de beweringen van deze man? Had hem al geplaatst maar wordt niet op ingegaan. Zal wel onzin zijn natuurlijk, deze man heeft voor niets zijn carrière in de marine opgegeven om popi-jopi te doen en dit soort uitspraken te doen. Aanvullende informatie over Ph.D. Alan Sabrosky: -Vietnam veteraan "Superior Civilian Service Award after more than five years of service at the U.S. Army War College as Director of Studies, Strategic Studies Institute, and holder of the General of the Army Douglas MacArthur Chair of Research." -writer and consultant specializing in national and international security affairs | |
DontGiveAFok | zaterdag 31 maart 2012 @ 14:55 |
Er was wel heeeeeeel erg veel kritiek vanuit een bepaalde hoek. Omdat VPRO bijvoorbeeld een kolonisten van Catan achtig spelletje had gemaakt over de Israëlische bezetting. Iets wat ik zelf nou ook niet echt handig of überhaupt zinvol vind maar ok, dat vond men dus verschrikkelijk. Los daarvan werden ze nog net niet voor anti-semieten uitgemaakt vanwege het uitzenden van Ultra Zionists. Overigens een docu van Louis Theroux, dus die zal ook wel wat fijne telefoontjes etc hebben gehad. Hoe dan ook hier was hun reden voor de verontwaardiging, de hypocrisie druipt er werkelijk vanaf: "Door het gebruik van de vele negatieve woorden zoals 'ultranationalist' en 'kolonist' worden de Joden die op de Westbank wonen ontmenselijkt, walgelijk gemaakt." Look who's talking, zou men dan in sommige landen zeggen..... Trouwens hier nog een interessant citaat van Meneer wilders uit de eerder geposte docu. "Als de joden het recht wordt ontzegd op een leven in vrede en vrijheid, zal weldra ons allen dat recht worden ontzegd. Als het licht van Israel wordt gedoofd gaan wij allen de duisternis tegemoet. Valt Israel dan valt het Westen. Daarom zijn wij allen Israel." Denk maar eens goed na over wat meneer Wilders daar zegt. Waarom hij dat zo zegt? En stel als je daar klaar mee bent jezelf de vraag; wil ik iemand die dergelijke "standpunten/denkbeelden" heeft überhaupt wel als volksvertegenwoordiger, of partijleider, of in een functie met wat voor politieke invloed dan ook. | |
Resonancer | zaterdag 31 maart 2012 @ 16:36 |
Kan, maar hoeft niet: http://web.archive.org/we(...)oss_earthquakes.html | |
Resonancer | zaterdag 31 maart 2012 @ 16:44 |
Dat probeer ik i.i.g wel ja..maar ja als je dan als antwoord krijgt.. Neuh, laat maar.
Helaas gaat men liever in op andere imo off topic zaken. [ Bericht 8% gewijzigd door Resonancer op 31-03-2012 18:43:57 ] | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 16:48 |
Dat krijg je als ze inhoudelijk geen poot om op te staan hebben. Het is ook behoorlijk stil sinds mijn post over Alan Sabrosky. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 16:51 |
Ik wil de andere reacties niet teveel naar de achtergrond laten verdwijnen alvorens een reactie te hebben gehad waarin iemand een poging doet tot bagatelliseren van de beweringen(van Alan Sabrosky o.a.), maar toch nog even dit: Oud-president van Amerika denkt blijkbaar ook heel anders over Israël. En blijkbaar zijn er ook Joodse Israëliërs zelf die het probleem bij het Zionistische regime dat Israël heet, leggen. Beschuldigen van antisemitisme gaat dus moeilijk worden. Hier twee Israelische veteranen die hun geweten niet langer konden onderdrukken, zij beschrijven hun eigen regime als:""brutal occupiers of a disputed land." En nog meer schokkende verklaringen over het wangedrag van het Israelische leger en de opdrachten die zij kregen van het criminele regime. Respect voor deze mannen die zich durven uitspreken, en tegen hun zeg ik: Hashem yevarech otcha. | |
Lavenderr | zaterdag 31 maart 2012 @ 17:10 |
Dat is te wijten aan Drunken Buddha, ik had geen zin meer in de discussie vanwege zijn onbeschofte persoonlijke aanvallen. Sorry, want jij kunt daar niets aan doen. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 17:19 |
En ik ben toch een Jodenhater volgens jou? Het antisemieten verweer, het laatste redmiddel voor de mensen die het niet meer inhoudelijk af kunnen. De waarheid is hard, ik weet het. Ondertussen nog steeds geen enkele reactie op de video's die ik heb gepost. Ja, geef mij maar weer de schuld. Ik ben onbeschoft, ik ben een Jodenhater. Aan de waarheid van de video's doe je in elk geval niets af, daarom maar op de persoon spelen he. | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 17:31 |
Ik vind ze onzin. Wat heeft het feit dat hij in Vietnam gediend heeft hier trouwens mee te maken? | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 17:50 |
Wat een overweldigend argument! Dat over Vietnam was gewoon aanvullende informatie zoals ik er al bij zette. | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 18:00 |
Jij hebt anders ook niet meer gedaan dzean een video plaatsen. En je vroeg letterlijk: ''Wat vind je van de beweringen van deze man?'' Ja, irrelevante aanvullende informatie. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 18:07 |
Heb je ook nog een logische verklaring waarom iemand als die man met kennis van zaken zulke beweringen zou doen? Voor de lol? | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 18:17 |
Een deskundige kan er ook naast zitten (hoe verklaar je trouwens dat de meeste andere deskundigen er niet zo over denken?) en wat betreft een deel van zijn beweringen (de natuurwetenschappelijke kant) is hij bepaald geen deskundige. | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 18:28 |
Omdat de 'deskundigen' die er anders over denken meestal dubbele belangen hebben bij het doen van zulke beweringen. In dit geval kan dat niet zo zijn, want welk belang kan erbij gebaat zijn om dit soort verhalen naar buiten te brengen? Net zoals die 9/11 Truth Commission, volledig bestaand uit mensen uit het militair-industrieel complex. En hij hoeft ook geen specialist te zijn op natuurwetenschappelijk gebied om geloofwaardig te zijn in de uitspraken die hij doet, hij doet verder ook geen uitspraken die betrekking hebben op de operatie en hoe die exact in detail is uitgevoerd. Hij heeft informatie van binnenuit, over mensen die erbij betrokken zijn en die er meer van wisten voordat 9/11 plaatsvond. Ik wil later op de avond misschien nog wel enkele zinnetjes neerzetten uit het interview, maar het enige wat je daarop zou kunnen zeggen is dat je hem niet gelooft. Want hij beweert niet meer dan wat hij zelf van binnenuit gehoord heeft. http://pragmaticwitness.c(...)from-veterans-today/ Hier nog een extra artikel van Alan Sabrosky, zeer interessant. [ Bericht 3% gewijzigd door DrunkenBuddha op 31-03-2012 19:04:31 ] | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 19:41 |
Nou, zo is alle kritiek van de hand gewezen en is de deskundigheid van de critici in twijfel getrokken. Intellectueel snelrecht. Welk belang kan ermee gemoeid zijn om dit tegen te spreken? Net zoals die 9/11 Truth Commission, volledig bestaand uit mensen uit het militair-industrieel complex. Dan ken je z'n beweringen niet goed, hij heeft namelijk gezegd dat Jowenko hem erop gewezen heeft dat het derde gebouw is opgeblazen. Dan staan we quitte, want jij kunt de deskundigen alleen maar wegzetten als baatzuchtige hulpjes van de overheid. | |
Resonancer | zaterdag 31 maart 2012 @ 20:05 |
@TitusPullo
Waarom antwoord/reageer je niet ? Vind je 9-11 relevanter in deze discussie ? | |
DrunkenBuddha | zaterdag 31 maart 2012 @ 20:07 |
Het is algemeen bekend dat de meeste deskundigen(die gaan over overheidscomplotten) dit tegenspreken omdat zij óf, er zelf iets mee te maken hebben, óf hun vriendjes beschermen. Hetzelfde in de bankierswereld, daar nemen ze het ook allemaal voor elkaar op, en zo ook in de farmaceutische industrie etc. Beetje hetzelfde verhaal met Joris Demmink en bijv. een Donner die beweerde:"Er is geen sprake van rook, laat staan vuur" (logisch datie dat zegt, Donner heeft Demmink zelf aangesteld, achterliggend belang dus) Dat is wel anders gebleken intussen. Dus beroept hij zich op een expert die wél de achtergrond heeft om zo'n bewering te doen. En dan te bedenken dat Jowenko 'toevallig' is omgekomen bij een eenzijdig verkeersongeval. Tja, vaak is dat ook zo. Net zoals bij Commissie de Wit, denk je dat die echt objectief is? Of zoals de Warren Commission over de moord op Kennedy,. De leden van die commissies hebben vaak achterliggende belangen waardoor zij niet objectief kunnen zijn. Helemaal in het geval van de 9/11 Truth Commission. En quitte? Je kunt jezelf net goed tot winnaar van de discussie uitroepen, dat heeft net zoveel geloofwaardigheid. Kortom, de schijn dat Israël ermee te maken heeft is er nog steeds, en die heb jij niet in the least bit uit de lucht weten te halen. [ Bericht 0% gewijzigd door DrunkenBuddha op 31-03-2012 20:22:06 ] | |
TitusPullo | zaterdag 31 maart 2012 @ 20:08 |
Dit had ik niet gezien, ik kom er morgen op terug. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 09:59 |
Excuses voor de vertraging.Ik begrijp niet precies wat je bedoelt. Zionisme is letterlijk het streven naar een Joodse staat in Israel, dus in dit opzicht is het onmogelijk om ze los te zien. Zolang ik niet weet wat je daaronder verstaat, is het moeilijk om op die vraag te antwoorden. Maar in het algemeen: natuurlijk bestaat het wel, het is (in zeer algemene zin) het geloof dat er een Joodse staat dient te bestaan in het Midden-Oosten (niet voor niets betekent Zion in het Hebreeuws Jeruzalem). Nu die Joodse staat er is, dient die volgens het Zionisme beschermd te worden. Dat zal ik niet bestrijden, maar waarom is het volgende een lijstje met ''zionistische namen'' (wat zijn dat eigenlijk?) Bernanke en Goldman Sachs bij voorbeeld hebben bitter weinig met zionisme te maken. | |
Gray | woensdag 4 april 2012 @ 14:28 |
Water bij de spreekwoordelijke wijn?Wellicht dus toch een afsplitsing, wat misschien niet heel fair is, maar wel veiliger voor de bevolking in die gebieden, joods én Arabisch. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 15:00 |
Die hebben alles met Zionisme te maken. Denk je dat Bernanke/Federal Reserve en Goldman Sachs autonoom zijn en hun eigen keuzes maken? Die worden ze opgelegd door de grootaandeelhouders, en voor zover bekend zijn dat nou precies die Zionisten zoals bv. de Rothschilds. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 15:08 |
Nou, die zijn dan in een vloek en een zucht ontmaskerd. Heeft de familie Rothschild Goldman Sachs opgedragen om betrekkingen aan te gaan met Iran? | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 15:22 |
Maar het is wel zo. Zionisten runnen de banken. Ze noemen ze ook wel eens 'The International Bankers'. Ik weet niet waar je op doelt met die laatste vraag, misschien heb je een nieuwsbericht waarin staat dat Goldman Sachs banden is aangegaan met Iran? Dan snap ik misschien what's what, en who's who. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 15:30 |
Niet waar. Wie zijn ze? http://edition.presstv.ir/detail/91789.html Hoe komt het trouwens dat zo'n minuscuul groepje de wereld beheerst? | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 15:44 |
Wel waar. Is niet precies bekend, ik heb er wel genoeg over gelezen om te durven beweren dat het wellicht Rothschilds en Warburgs etc. zijn. Maar wellicht heeft iemand hier meer informatie over. Wie zal het zeggen. Omdat ze waarschijnlijk een stuk slimmer zijn als de rest. En omdat ze al vanaf het begin begonnen als goudsmeden, die uiteindelijk uitgroeide tot banken. Misschien ook een deel geluk dat zij de eerste waren die op het idee kwamen. Feit is wel, dat een minuscuul groepje de wereld beheerst. Dat kan niemand ontkennen. “The Federal Reserve banks are one of the most corrupt institutions the world has ever seen. There is not a man within the sound of my voice who does not know that this nation is run by the International Bankers.” -Congressman Louis T. McFadden De conclusie is dus ook niet moeilijk te maken als je de geschiedenis van het bankieren een beetje kent, wie die internationale bankiers zijn. Ik zal zelf nog even wat quotes zoeken, en als anderen nog aanvullende info hebben, graag. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 15:50 |
edit- Voor in het andere topic | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 15:56 |
Waar heb je dat gelezen? Zelfs in de recente ontslagbrief van Greg Smith wordt daarover met geen woord gerept. [..] Ze zijn slimmer dan alle Hindoes, Moslims en Christenen bij elkaar? Ik geloof dat je bar weinig weet van economische geschiedenis. Waren de Medici Joods? Geef er dan voortaan meteen een bronvermelding bij. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 17:04 |
Vind je dat raar? Die brief ging over het klimaat daar, niet over wie de aandeelhouders zijn. Blijkbaar wel. Ik zie dat je aan het uitlokken bent, wat voor punt wil je maken met deze vraag? Als jij het wel weet, vertel het dan even. Ga je het nu trouwens op een andere boeg gooien? De Medici waren samen met de o.a. de Farnese's de oprichters van de Society of Jesus, oftewel de jezuïeten. Daar wilde je heen toch? Er is niet één bron waarin dat staan, dit zijn mijn ervaringen die ik over de jaren heb opgedaan. Maar goed, dat wij er niet uitkomen is wel duidelijk. Nutteloos om dus verder te gaan, jij weet het blijkbaar zo goed, maar het enige wat je doet is mijn punten onderuit proberen te halen, maar zelf meld je zo goed als niets. Typerend voor een lobbyist. Ben dus ook klaar met je. | |
Lavenderr | woensdag 4 april 2012 @ 17:11 |
Daar heb je een handje van he, als de discussie niet verloopt zoals jij het graag wilt. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 17:14 |
Nee hoor, het ging over de wijze waarop Goldman Sachs handel dreef, en die wijze zal toch wel grotendeels bepaald worden door de mensen die het daar voor het zeggen hebben. Je weet wel:
O, je ziet dat ik aan het uitlokken ben maar je weet niet precies wat ik probeer uit te lokken? Dat verbaast me niets, gezien je ''blijkbaar wel''. Je zou op zijn minst kunnen verklaren hoe die fabelachtige intelligentie al die eeuwen constant is gebleven. [..] Eerst zie je dat ik aan het uitlokken ben maar weet je niet wat ik dan wel niet wil uitlokken, nu kom je met een volkomen verkeerde gevolgtrekking. Daar wilde ik helemaal niet heen, al was het maar omdat het niet waar is. Goed zo. Vooral overal provocateurs en lobbyisten blijven ontwaren en anderen woorden in de mond leggen, dan zul je nog velen van de waarheid overtuigen. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 17:17 |
Jij hebt dit hele topic nog niet een punt gemaakt, niet één. En als je een eerlijke vraag wordt gesteld, dan laat je het afweten. Wel heb je commentaar op anderen als zij hun denkbeelden posten, maar zelf heb je niets te melden. Maar dat ben ik intussen wel gewend van je. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 17:18 |
Onzin discussies als deze vervuilen dit topic, en dat hebben jullie het liefste. Tot die 13 pagina's vol zijn en dan hopen dat er niemand een nieuwe opent. Reken er maar niet op | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 17:22 |
Daar is je fout al, ik zit hier niet om mensen van de waarheid te overtuigen, jij wel he? Ik ventileer mijn mening en gedachtegang, en dat wordt niet op prijs gesteld in een IsraHell topic. Maarja, dat weet iedereen ondertussen, dat kritiek op Israel not done is. En oh ja, we hadden het over internationale bankiers, nu weer terug naar Israel, want daar had je vrij weinig over te melden. Wat vinden jullie van deze mensen? Die houden er dezelfde mening als mij op na. Kijk even of je daar iets onderuit kunt halen. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 18:20 |
Hoe denk je dit te rijmen met het volgende verwijt? Ik meld niets, jij wel, maar ik probeer om mensen van de waarheid te overtuigen. Dit is nogal merkwaardig. Dit is zelfbeklag dat werkelijk op niets gebaseerd is. Laten we nog eens kijken hoe we hier terecht zijn gekomen. Ik reageerde op een document dat door Resonancer werd aangehaald: Een kritische blik op Israel Ik zocht dus bepaald geen vluchtweg om te ontkomen aan een discussie over Israel, zoals jij in een van je zinloze aantijgingen beweert:
Ik ben er niet op uit om iets onderuit te halen. Ik ben het niet met die mensen eens dat de staat Israel moet worden opgeheven, ik vind dat er een levensvatbare Palestijnse staat geschapen moet worden. | |
Gray | woensdag 4 april 2012 @ 18:38 |
Netanyahu lijkt daar dus ook op te doelen. | |
Lavenderr | woensdag 4 april 2012 @ 18:48 |
Dat is mooi toch? Hoop echt dat er een oplossing komt daar, de ellende heeft al veel te lang geduurd. Hoop dat er vrede komt en dat iedereen zich fijn voelt op dat stukje aarde. Palestijn en Israëliër. | |
Gray | woensdag 4 april 2012 @ 18:51 |
Ik ook. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 19:08 |
Jammer dat er ook mensen als Lieberman in de regering zitten, die willen dat alle Palestijnen gewoon vertrekken uit Israel. | |
TitusPullo | woensdag 4 april 2012 @ 19:19 |
Ik weet overigens niet zo zeker of Netanyahu een voorstel zal doen dat gunstig is voor de Palestijnen. Niet voor niets heeft hij de Oslo-akkoorden steeds zo uitgelegd dat hij zo min mogelijk gebieden hoefde prijs te geven. | |
Gray | woensdag 4 april 2012 @ 19:45 |
Oh, hij zal het vast niet doen omdat ie er slechter van wordt. | |
new_moon | woensdag 4 april 2012 @ 20:27 |
wat een geblaat weer,sorry alsof er ooit een kans is op "vrede in het Midden Oosten & Israel" tenminste, ik denk te menen, dat dat een wassen neus is en waaronder het mom van, veel vervelende dingen gebeuren, die de belangen dienen van een groep elitaire psychocraten. [ Bericht 6% gewijzigd door new_moon op 04-04-2012 20:32:58 ] | |
PKRChamp | woensdag 4 april 2012 @ 22:36 |
Mischien moeten we de Joden tegemoet komen en de Palestijnen gewoon in andere landen huisvesten. Maar dan wil ik wel dat Israël geen enkele vorm van steun meer krijgt van de westerse landen en laat ze dan lekker in hun eigen sop gaarkoken. | |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 22:47 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Gray op 04-04-2012 23:47:20 ] | |
PKRChamp | woensdag 4 april 2012 @ 23:19 |
DrunkenBuddha | woensdag 4 april 2012 @ 23:27 |
Allemaal haatpropaganda van de Palestijnen. Israel = vrede | |
Gray | donderdag 5 april 2012 @ 13:38 |
Veel nieuws over Israel de laatste tijd:
Er wordt in deze berichten accent gelegd op de illegaliteit van de bezetting van de Westoever. Opvallend is dat het lijkt alsof Netanyahu met zijn partij redelijk alleen staat in het beschermen van de bezetting van de Westoever. Dat hij er zelfs van wordt beschuldigd geen vrede te willen met de Palestijnen. Kwestie van Zionisme tegen niet-Zionisme? | |
Teutoon | donderdag 12 april 2012 @ 13:24 |
Nog wat nieuws:
Denk even aan de Israëlische oorlogshaviken wanneer je komende week voor een belachelijke prijs de tank vol gooit.. | |
TitusPullo | donderdag 12 april 2012 @ 13:38 |
Ja, want het is verder nergens in het Midden-Oosten onrustig. Was dit je overigens ook opgevallen?
| |
Teutoon | donderdag 12 april 2012 @ 14:10 |
Ik ontken niet dat het onrustig is in het Midden-Oosten. Het verschil zit hem echter in de doelgerichte boycotts tegen Iran. Zo heeft het Amerikaanse Ministerie van buitenlands Zaken onlangs een lijst opgesteld met twaalf landen die hun olie-aankopen in Iran onmiddellijk drastisch moeten terugschroeven, anders krijgen ze zelf sancties opgelegd zoals uitgesloten worden uit het financiële systeem van de VS. Op kop staan China en India, de belangrijkste invoerders van Iraanse olie. Ook Zuid-Korea, de vierde invoerder, staat erbij. De andere invoerders van Iraanse olie krijgen zes maand respijt omdat ze hun invoer al verminderd hebben: daarbij zitten Japan en 10 Europese landen. Als reactie hierop overweegt Iran om de uitvoer van ruwe olie naar Europa te staken in verband met de aangekondigde boycot van Iraanse olie door de Europese Unie De onruststokers in Syrië en Libië zijn niet ons grootste probleem, wél het voortdurende conflict tussen het kamp Syrië & Iran en aan de andere kant Israël en Amerika. De Amerikaanse wereldmacht zou nog wat kunnen leren van China; het land dat één van de de vijf permanente zetels in de VN-veiligheidsraad bezit, en zich traditioneel graag buiten conflicten houdt waar ze geen partij in voelt, in de hoop dat de buitenwereld zich ook niet mengt in de eigen interne aangelegenheden. Integenstelling tot de Amerikanen hoeft de Chinese overheid zich dan ook niet druk te maken om een bepaalde machtige lobby die voortdurende druk uitoefent op het buitenlandse beleid. | |
TitusPullo | donderdag 12 april 2012 @ 14:45 |
China heeft, net als andere Amerikaanse bondgenoten als Pakistan en Indonesie, in een jaar meer mensen vermoord dan Israel in z'n hele bestaan, dus het is niet verwonderlijk dat het geen prijs stelt op buitenlandse inmenging in z'n interne aangelegenheden. Hoe moet ik me trouwens voorstellen dat Sharon dit gezegd heeft op de radio? Was hij te gast in een programma en kwam er een telefoontje binnen? | |
Nibb-it | donderdag 12 april 2012 @ 14:51 |
Vergeet je de bron er niet bij te zetten? http://www.stormfront.org/forum/t133299-5/ Die 'quote' is kolder. [ Bericht 2% gewijzigd door Nibb-it op 12-04-2012 14:59:17 ] | |
Teutoon | donderdag 12 april 2012 @ 16:19 |
Wat is dit voor onzin? Typ 'ariel sharon 2001 we control america' in Google en je vindt meer dan 71.000 resultaten. Het feit dat een dubieuze site een quote linkt wilt overigens nog niet zeggen dat de quote verzonnen is. Je hoeft er niet in te geloven, maar laat de feiten wél met rust. | |
Nibb-it | donderdag 12 april 2012 @ 16:21 |
http://www.camera.org/index.asp?x_article=766&x_context=2 | |
Teutoon | donderdag 12 april 2012 @ 16:36 |
De vraag is natuurlijk in hoeverre die site dan weer objectief is. Maar ik ben niet de minste om dan de quote als vals te bestempelen mocht dit inderdaad zo zijn. Dat wilt niet zeggen dat alle citaten die uit de mond van invloedrijke Israëliërs komen en over Amerika komen 'vals' zijn. | |
Nibb-it | donderdag 12 april 2012 @ 16:48 |
Er is navraag gedaan bij zowel die radiozender en ha'aretz, die wisten nergens van. De quote komt origineel bij een Palestijnse bron vandaan die aan Hamas gelieerd is/was. (http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Association_of_Palestine) | |
Lavenderr | donderdag 12 april 2012 @ 16:53 |
Verrassend...not. Zo kunnen we allemaal wel aan cherrypicking gaan doen. Net wat er in de kraam te pas komt. | |
3-voud | donderdag 12 april 2012 @ 17:10 |
Mijn kraam: Laat ze lekker hun soep zelf gaar koken. Pas als ze die idiote ideologie weggesmeten hebben en zich beschaafd kunnen gedragen, kijken we er nog eens kritisch naar. | |
TitusPullo | donderdag 12 april 2012 @ 17:16 |
Sharon zou dat gezegd hebben tegen Peres. Als Israel werkelijk de dienst zou uitmaken in de Verenigde Staten, zou de minister van buitenlandse aken dit dan niet weten? | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 17:55 |
Ja heel lief volk, onbegrijpelijk dat verzet tegen Israel. | |
Lavenderr | donderdag 12 april 2012 @ 17:55 |
Lijkt me wel ja. Echt hoor, sommige posts hier op dit dubieuze topic onder het mom van 'een kritische blik' zijn echt ongelofelijk. | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 17:57 |
Vind het nog behoorlijk meevallen tov sommige islamtopics op NWS eerlijk gezegd, daar word iedere dag wel een nieuw bashtopic geopend.. maar dat is vast anders. Cherrypicking. | |
DontGiveAFok | donderdag 12 april 2012 @ 18:02 |
Mee eens, maar weetje wat het probleem een beetje is? Wanneer je hier daadwerkelijk schokkende informatie neerzet, over dit land....heb je binnen een dag een ban en wordt alles verwijderd ook nog... Dus ja, aangezien ik daar niet op zit te wachten, censureer ik mezelf maar wat dit onderwerp betreft....triest maar waar...ik heb ook niet bepaald dat er zo mee wordt omgegaan | |
paddy | donderdag 12 april 2012 @ 18:15 |
En ineens heb je geen problemen meer met generalisatie van een heel volk, waar je normaal zo tegen ageert? Ow, het zijn joden in Israël. Dan is het geen probleem natuurlijk. Lijkt idd een beetje hetzelfde als de reacties in die moslimtopics, dus doet precies hetzelfde | |
DontGiveAFok | donderdag 12 april 2012 @ 18:22 |
He daar Haha, "het probleem" is niet beperkt tot 1 groep.... Onder de joodse bevolking hebje nou eenmaal, zoals in elke groep, een zooitje dat eigenlijk niemand anders het licht in de ogen gunt, wat nou zo vervelend is, is dat wanneer je die groep bij naam noemt....vervolgens wel bijna iedereen reageert alsof je het dus over alle joden hebt....waardoor elke vorm van discussie doodgemaakt wordt.... sterker nog vaak hoeft alleen maar iemand ergens te roepen: anti-Semiet...en je kan je discussie wel beëindigen......wees nou eerlijk, is dat niet irritant gedrag? Staat dat niet een kritische blik in de weg? (dat is voor mij hetzelfde als bij elke discussie over negers/Aziaten...of wat dan ook direct roepen: racisme...om het dan maar zo te stellen) | |
paddy | donderdag 12 april 2012 @ 18:29 |
Dikgedrukte soms met je eens, en in dezelfde context een user xenofoob noermen en dan dezelfde voorbeelden maar er dan een Islamitisch land voor nemen. Of Amerikanen of etc. In dit geval dus met je eens User is normaal ook fel tegen het benoemen van bepaalde groepen of volken, maar kent de schroom niet wanneer het weer andere volken betreft. Even spiegelen dus | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 18:30 |
Was je maar zo wakker als het ging om de reacties die in je eigen subforum geplaatst werden... Maar inderdaad, het is absurd om overal de joodse gemeenschap te beknuffelen vooral als je weet dat ze zelf ook verantwoordelijk zijn voor mensenleed. Maar dat is ok want andere religie ofzo? Als jij dat kan begrijpen mag je het uitleggen. Ik zie machtsuitoefening van 1 volk tov een ander volk, op welke grond dat ook plaatsvind, ik vind het verkeerd. | |
DontGiveAFok | donderdag 12 april 2012 @ 18:33 |
Ik snap em, I stand corrected | |
waht | donderdag 12 april 2012 @ 18:54 |
Dat zie je mis, zoals velen doen. Er staan geen volkeren tegenover elkaar, het zijn kleine groepen binnen beide volkeren (die overigens in elkaar overlopen) die tegenover elkaar staan. Klein doch essentieel verschil. | |
paddy | donderdag 12 april 2012 @ 19:08 |
Je weet niet half wat ik daar mod en note Maar ik post niet selectief. En volgens mij worden joden hier juist niet beknuffeld. Hoe kom je daarbij? Ik zie twee regeringen die fout bezig zijn. Ik ga geen heel volk knuffelen, net als ik geen heel volk over 1 kam scheer. Dat is dan het verschil tussen jou en mij. Ik vind het absurd overal joodse gemeenschappen te veroordelen op de daden van regeringen of groepen. En zo vind ik het ook absurd moslimgemeenschappen te veroordelen op de daden in bepaalde landen door regeringen of door die enkele idioten. | |
paddy | donderdag 12 april 2012 @ 19:10 |
Idd de fundamentalisten van de groepen binnen die samenleving. Ik vind wel dat aan beide kanten beide regeringen veel harder zouden mogen optreden. | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 19:25 |
Ik zie toch machtsoefening van een regering tov een ander volk door landje pik te doen en mensen uit hun vertrouwde omgeving te jagen? Dat zie ik mis? Maar inderdaad het zijn de kleinere groepen binnen een samenleving die vaak verder extremisme uitoefenen of toejuichen. Dat zie je hier ook. | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 19:32 |
Dan begrijp je mij niet. Exact, maar die scheidingslijn in tolerantie lijkt soms flinterdun. Een moslim schiet iemand dood en dan zijn kort gezegd alle moslims achterlijk. Dat soort posts zie je toch ook dagelijks staan. Maar vul 'jood' op de plek van 'moslim' en je hebt een heel ander topic, als je al een topic open hebt. Het is denk ik maar net in welk land je geboren bent en tot welke bevolkingsgroep je hoort om een compleet andere mening te hebben over de ander, dat is het kortzichtige nou juist! | |
DontGiveAFok | donderdag 12 april 2012 @ 19:34 |
Off topic...maar: Mijn land is de wereld...en als er ergens een god(delijkheid) is...dan zijn wij dat allemaal....maar dan kijk ik naar die wereld....en denk ik god bestaat niet...wij nog wel | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 19:58 |
Ik zie de angst gedreven vanuit ego, voor de eenheid, die toch niet te ontkennen is. Wij zien de eenheid en zien de zinloze acties. | |
DontGiveAFok | donderdag 12 april 2012 @ 20:01 |
Ík zie trouwens nu dat mn pizza ontdooid is, veel relevanter | |
Bastard | donderdag 12 april 2012 @ 20:18 |
Ook belangrijk, juist gebruik van je energie. Eet smakelijk. | |
Schenkstroop | donderdag 12 april 2012 @ 23:07 |
leaders make us fight we don' t know what for if they want people killed let them fight the war. | |
UncleScorp | maandag 16 april 2012 @ 09:21 |
Israëlische soldaat ramt geweer in gezicht activist Het Israëlische leger onderzoekt een incident op de Westelijke Jordaanoever, waarbij een officier een buitenlandse activist brutaal in het gezicht sloeg met een geweer. Op beelden is te zien hoe de officier plots erg hard uithaalt en zijn automatisch geweer in het gezicht van de jongeman ramt. De nationaliteit van de fietser is niet bekendgemaakt, meldt een woordvoerster van het leger. De buitenlander nam met Palestijnen en activisten deel aan een fietstocht door de Jordaanvallei. Volgens de zender riepen de betogers anti-Israëlische leuzen. http://www.hln.be/hln/nl/(...)zicht-activist.dhtml | |
Teutoon | maandag 16 april 2012 @ 14:50 |
Van zo'n filmpje zie ik het nut niet, behalve dan dat het anti-Israëlische propaganda is. En dat zeg ik als TS! Het gedrag wat in dat filmpje getoont wordt is van alle tijden (zie bijvoorbeeld Servische soldaten tijdens de meest recente Balkanoorlog en de Amerikaanse soldaten in Irak en Afghanistan). Dit fenomeen is niet iets typisch Israëlisch, maar een universeel gegeven van soldaten die betrokken raken bij gewelddadige conflicten. Het bovenstaande nieuwsbericht zegt niks over de Israëlische elite en haar machtsmisbruik in de Amerikaanse politiek. Net zoals de user Bankfurt (opzettelijk?) met allerlei vage theorieën komt aanzetten die de zaak meer schaden dan goed doen. | |
Resonancer | vrijdag 20 april 2012 @ 20:56 |
Ik weet weinig van deze man, massamoordenaar,genocide e.d zijn de eerste woorden die me te binnenschieten: http://nl.wikipedia.org/wiki/Idi_Amin Zijn mening over Israel: Was dit ook 'n puppet? | |
Lavenderr | vrijdag 20 april 2012 @ 21:17 |
Nu noem je ook wel iemand zeg. Idi Amin Hecht jij waarde aan de woorden van die moordenaar? | |
Resonancer | vrijdag 20 april 2012 @ 22:07 |
uhm..Ja! | |
waht | zaterdag 21 april 2012 @ 00:16 |
Idi Amin was een achterlijke dwaas. Te dom om te lezen, letterlijk. | |
Resonancer | zaterdag 21 april 2012 @ 10:26 |
Als je niet kan lezen ben je dom ? | |
Ga.aguyim | zaterdag 21 april 2012 @ 19:46 |
Israel is de enige joodse staat die er bestaat. Duizenden jaren leerden we over het land israel de meest heilige plek voor de joden. Waar alle joden bij elkaar konden zijn. Niet meer in kleine groepen verspreid in de wereld. Dat er na de holocaust joden een eigen staat kregen. De meeste hadden de hoop al opgegeven En wonder boven wonder kregen de joden hun eigen staat. De meest heilige plaats Jeruzalem. Moet je begrijpen hoe ze zich voelden. Toen Ben Gurion de staat israel uitriep. Na die duizenden jaren. Israel heeft niet altijd goede dingen gedaan en juist gehandeld. En de palestijnen niet goed behandeld. Daar ben ik het volkomen mee eens Maar ieder land in het midden oosten verklaarde israel de oorlog kijk hoeveel ze hebben doorstaan. Alle arabische landen wouden de palastijnen niet opvangen ze deden niks voor ze. Ze hadden het te druk met tegen israel vechten. Ik ben een voorstander van een staat israel en ik hoop dat ik er ooit kan wonen en herenigd word met mijn familie. Maar ik ben er niet voor hoe ze de palestijnen hebben behandeld. En wat een achterlijke complottheorien zijn er dat joden alles in handen hebben en de media in handen hebben. Er is nooit een joodse president geweest in amerika of europa. De halve wereld is van de christenen en de andere van de moslims. Bitch please. Ga eerst research doen voordat je alle joden ergens van beschuldigd. Dat is net zoiets als zeggen dat alle moslims terroristen zijn. Onzin. [ Bericht 8% gewijzigd door Ga.aguyim op 21-04-2012 19:54:12 ] | |
Resonancer | zaterdag 21 april 2012 @ 20:10 |
Dus dit klopt niet ?
| |
waht | zaterdag 21 april 2012 @ 20:14 |
Lekker makkelijk. Alsof die lui in het geheim met elkaar meeten puur omdat ze joods zijn. Ze zullen ongetwijfeld zo hun belangen hebben maar daarin zijn ze niet uniek. Sterker daarin zijn ze doodnormaal. | |
Ga.aguyim | zaterdag 21 april 2012 @ 20:35 |
Dennis dammerman & Peter chernin joods? je kan gelijk hebben dat een paar joodse individuen belangrijke media bedrijven in bezit hebben maar ze vormen geen joodse groep en praten in het geheim met elkaar (wat waht zij). Dat betekend niet dat de "Joden" de media in handen hebben Ik wou dat van de complottheorien even bijvermelden het gaat mij voornamelijk om de staat israel (lees mijn post). Dus liever daarover disscuseren. | |
Resonancer | zaterdag 21 april 2012 @ 20:51 |
Tja, als ze in het geheim praten of trouw gezworen hebben aan het zionistisch gedachtegoed waarom zou jij dat dan weten he ?. Maar ik respecteer je verzoek en voor je het weet... | |
Ga.aguyim | zaterdag 21 april 2012 @ 21:24 |
Ik ben joods dus ik zou ook af moeten weten zoniet deel zijn van die complottheorien. Maarja. Kritiek op israel mag. Is soms goed. Israel maakt veel fouten en doet niet alles goed. Mensen die dit verwarren met met anti semitisme zijn niet goed bezig. Een goede documantaire op het gebied van anti semitisme en verwarring met kritiek op israel: Defamation (gewoon op youtube) Als je iets meer over te weten wilt komen en hoe over andere mensen er tegenover staan. Echt een aanrader! Ik ben trouwens tegen ADL en soortgelijke organisaties. Dat zijn mensen die hun geld verdienen van anti-semitisme. Ben ik zwaar op tegen!!!! [ Bericht 0% gewijzigd door Ga.aguyim op 21-04-2012 21:31:55 ] | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 11:13 |
Dat zie ik anders, niet iedereen die zich Joods noemt is 'n Zionist mag ik hopen ? Niet iedereen die zich Joods noemt verdiept zich in Zionisme. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 11:26 |
Kan iemand mij eens uitleggen wat er zo verderfelijk is aan Zionisme? Ik heb een hekel aan de kolonisten en de opdringerige Orthodoxen, maar dat is bepaald niet de enige variant van het Zionisme. | |
waht | zondag 22 april 2012 @ 11:33 |
Ja dat kan ik. Het is verderfelijk omdat er een underdog is met wie men medelijden moet hebben. Het helpt bovendien dat het met regelmaat in de media verschijnt om het (figuurlijk) op te blazen. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 11:37 |
Als ik bij voorbeeld eens de beginselen van B'Tselem lees, dan kom ik geen woord tegen over het Zionisme: http://www.btselem.org/about_btselem | |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 12:05 |
Het zionisme is niet iets slecht. Het betekend gewoon dat joden een thuisland willen in Jeruzalem (Zion). Sommige joden vinden dat je moet wachten op de messias die ons daar heen brengt. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 12:26 |
Nou ik vind het niet zo gewoon dat mensen recht op 'n bepaald stuk grond menen te hebben nav wat er in 'n eeuwenoud boek staat. Die mensen zouden dan toch ook moeten beamen dat Saddam " gewoon" recht had op Koeweit ?
Wat mij betreft hadden ze idd mogen wachten tot de Messias het regelde. . Er zijn vele manieren om zo'n staat te stichtten en evt preventief te beschermen en dat kan ook op 'n manier die " slecht " is. v.b.:
[ Bericht 10% gewijzigd door Resonancer op 22-04-2012 12:31:19 ] | |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 12:37 |
Ik vind ook niet dat ze het mogen toe eigenen. En de grond bezitten. Ze hebben wel recht om naar Jeruzalem te gaan en bezoeken. Net als de moslims recht hebben om Mekka te bezoeken? Maarja hadden de britten er wel recht op? Had Amerika het recht op Amerika.. Ik zie ze dat ook niet teruggeven. Een beetje overdreven en niet relevant om dit er bij te halen misschien.. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 12:38 |
Zo zijn zo'n beetje alle moderne staten ontstaan, althans in het Westen. Moeten we die ook maar opheffen? Waarom? Denk je echt dat het leven in het Midden-Oosten er veel prettiger op zou worden wanneer een groepje fundamentalisten meende de Messias gezien te hebben? | |
Gray | zondag 22 april 2012 @ 12:42 |
| |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 12:58 |
1 uh, zijn die staten gebaseerd op wat in de Bijbel staat ? Ik meen dat de factor geloof (zowel christendom als Islam ) veel nauwer verweven is met de staat Israel als 'n willekeurig westers land. 2 Om wat ik quote. Kuwait was in het verleden onderdeel van Iraq. De Britten hebben dat simpelweg ingepikt. imho zou Iraq meer recht hebben op Kuwait dan 'n willekeurig joods iemand op 'n stuk grond in Israel. Zeker als je de factor tijd meeneemt. Dus waarom is dat verschil ? 3 Nu is het gebaseerd op wat de Messias gezegd zou hebben. Niet echt veel verschil maar dan was het iig nog niet zover geweest. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 13:04 |
Ik zei dat ze zo ontstaan waren, niet dat het nog zo was. Niet voor niets is het zionisme gebaseerd op het negentiende-eeuwse nationalisme. De stichting van Israel genoot de goedkeuring van de VN, de inval in Koeweit niet. Dat is ook precies de reden dat Israel zich de resoluties van de VN moet aantrekken. Dat klopt, maar uiteindelijk is het lood om oud ijzer. Maar neem nu het voorbeeld van de mensenrechtenorganisatie dat ik gaf. Die mensen zijn staatsburger van Israel en zij zetten zich in voor het welzijn van de Palestijnen in de bezette gebieden. Ze zijn dus althans zionist in die zin dat ze de Joodse staat willen behouden. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 13:06 |
Tja, ik vind het zeer relevant. Het is imo de kern van het hele probleem. | |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 13:07 |
Nope in de koran staat dat israel van de joden is? Voor christenen zijn sommige plaatsen wel heilig. Maar die mogen ze ook gewoon bezoeken en ook gewoon in israel wonen? Israel meest heilige plaats van de joden.. Geeneen jood zou israel afstaan meest heilige plaats en enige joodse staat. Die verdedigen ze tot hun dood. Iedereen kan wel zeiken dat ze weg moeten maar iedereen weet dat dat niet gaat gebeuren. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 13:13 |
Je gaat nu met diezelfde VN schermen die machteloos moest toezien hoe Irak " bevrijd " werd ? Israel doet net als de VS wat haar het beste lijkt, VN of niet. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 13:15 |
Ja, wat heeft dat hiermee te maken? Gelukkig zijn dat de enige twee landen die zich hieraan schuldig maken. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 13:22 |
Dat de VN ongeloofwaardig is, dus die regels waaraan Israel zich volgens jou zou moeten houden hebben imo weinig waarde. sidenote: de VN heeft Jerusalem ook nooit als hoodfstad geaccepteerd! Hullie doen het ook, wat n slap argument ! | |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 13:25 |
Ik vind dat israel te overdreven kritiek krijgt. | |
TitusPullo | zondag 22 april 2012 @ 13:26 |
Maar waarom maak jij je er dan zo druk over, als die regels weinig waarde hebben? Jeruzalem is veroverd in 1967, daar had de VN niet veel over te zeggen. Nee, ik gebruik het niet als een argument om iets goed te praten. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 13:42 |
En dat zegt alweer genoeg over de VN toch ? Ik reageer op je opm dat Israel zich aan de regels moet houden. Ik maak me er druk om omdat ik de hoop had dat de VN wel 'n daadkrachtige instantie zou worden, maar sinds Bush de VN overrulde is die hoop weg. Redelijk vers nieuws:
| |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 13:59 |
Elk land doet dit soort dingen. Alles wat israel doet word 10x erger gemaakt door iedereen. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 15:42 |
Ook door de Israeli's zelf ?!
| |
Ga.aguyim | zondag 22 april 2012 @ 15:57 |
Ja ze doen het ook voor een deel zelf. Zo lossen we natuurlijk niks op. | |
Resonancer | zondag 22 april 2012 @ 20:45 |
Hebben ze ook het recht om anderen die bezoeken te verbieden? Om anderen op grond van hun nationaliteit dingen te verbieden ? Uit eerdere post van DrunkenBuddha Carter noemt de situatie erger dan Ruanda. Noemt de bezetting van Israel illegaal in strijd met de VN regels en de primaire oorzaak van de ellende. Wat ziet de deze man verkeerd ? Is dit Israel bashen om het bashen ? |