http://www.nu.nl/buitenla(...)al-cruiseschip.html#quote:Doden en vermisten door ongeval cruiseschip
Laatste update: 14 januari 2012 11:41 infoBekijk op de kaart
GROSSETO - Een ongeval met een cruiseschip voor de kust van de Italiaanse regio Toscane heeft aan zeker drie mensen het leven gekost.
Doden en vermisten door ongeval cruiseschip Fotoserie
De dood van deze personen is bevestigd. De prefect sluit niet uit dat het dodental nog oploopt.
Eerder op de dag sprak de prefect nog over zes doden, zich baserend op de informatie die hij van de hulptroepen had gekregen. Tientallen mensen worden vermist, circa 200 personen zouden zich nog aan boord bevinden. Dat hebben media in Italië zaterdag gemeld.
Op het cruiseschip zaten zeker 13 Nederlanders. Dat meldde een woordvoerster van reisorganisatie TUI zaterdag. Volgens haar zaten er nog meer Nederlanders op het schip, maar hebben die geboekt bij concurrenten. TUI heeft nog geen contact gehad met de opvarenden.
Onduidelijk is of er Nederlanders gewond zijn geraakt of zijn overleden als gevolg van het ongeval. TUI haalt de gestrande reizigers zo snel mogelijk terug naar Nederland.
Scheur
Het cruiseschip heeft een scheur van 70 meter aan de linkerkant, maakte daardoor zwaar slagzij en hangt 80 graden naar stuurboord. Ooggetuigen vermoeden dat het een rots heeft geraakt, aldus het Italiaanse persbureau Ansa zaterdag.
''We hoorden een grote knal, toen begon de hel'', zei een passagier die naar Porto Santo Stefano was gebracht. ''De bemanning zei ons dat we rustig moesten blijven, maar de angst was op hun gezicht te zien.'' Met helikopters, schepen en duikers wordt zaterdagochtend nog naar vermisten gezocht.
Paniek
De meesten van de 4200 opvarenden werden in veiligheid gebracht met behulp van reddingsboten. Anderen raakten in paniek en sprongen in het koude water. Een van deze personen zou daarop zijn gestorven aan een hartaanval.
''Het was net een scène uit de film Titanic", zei Mara Parmegiani, een van de passagiers op het cruiseschip. De opvarenden hoorden omstreeks vrijdagavond acht uur een harde knal. ''We zaten te eten toen de lichten plotseling uit gingen en we een knal hoorden en een krakend geluid. Alles viel van tafel'', zei een andere passagier.
Storing
Aanvankelijk kregen de opvarenden te horen dat het schip tot stilstand was gekomen door een elektrische storing. Daarna werd hen opgedragen de reddingsvesten aan te doen. Er waren vooral veel Italianen en Duitse passagiers aan boord.
De Costa Concordia was vrijdag vertrokken vanuit de haven van Civitavecchia, ongeveer 80 kilometer ten noorden van de hoofdstad Rome. Het luxe schip was bezig aan een rondreis door het westelijke deel van de Middellandse Zee en zou onder meer stops maken in Cagliari, Palma de Mallorca, Barcelona en Marseille.
Het schip in betere tijden
Flesje drank.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 12:05 schreef __Saviour__ het volgende:
Hoe kan zo'n schip tegenwoordig nou nog een rots raken. De locaties van obstakels zijn bekend en met gps kun je er dus mijlenver uit de buurt van blijven
quote:************************************
Nederlanders op rampschip ongedeerd
***************************************
` Aan boord van het verongelukte
cruiseschip Costa Concordia waren voor
zover nu bekend 26 Nederlanders.Het
lijkt erop dat ze allemaal ongedeerd
zijn.
De Nederlanders hadden geboekt bij drie
reisorganisaties:Zeetours Cruises (3)
en Cruise Travel (10) en TUI (10).De
eerste twee konden vanochtend vertellen
dat hun klanten veilig waren.TUI wist
dat aan het begin van de middag zeker.
De Costa Concordia had zo'n 3200
passagiers en ruim 1000 bemanningsleden
aan boord.De meeste passagiers komen
uit Italië en Duitsland.De overlevenden
zijn op Giglio aan land gebracht.
Zo groot vind ik dat cruiseschip eigenlijk niet.
69?quote:BreakingNewsBreaking News
Update: 3 bodies recovered, 69 people missing after cruise ship Costa Concordia runs aground off the Italian coast - AP
het schip zit min of meer in dezelfde klasse als de USS Nimitz carriersquote:
1000 bemanningsleden?
Zo groot vind ik dat cruiseschip eigenlijk niet.
quote:
Je moet ook niet met een EU vlag gaan varen.
Ik moest lachen.quote:
quote:Twee mensen levend gevonden in cruiseschip
AMSTERDAM - In het cruiseschip de Costa Concordia, dat vrijdagavond tegen een rots aanvoer, zijn twee mensen levend teruggevonden. Bij het ongeluk kwamen drie mensen om het leven. Tientallen passagiers worden nog vermist.
Brandweerlieden troffen de twee aan in het deels gezonken schip bij het Italiaanse eiland Giglio. Dat meldde het Italiaanse persbureau ANSA in de nacht van zaterdag op zondag.
De opvarenden hebben gesproken met de man en de vrouw, maar hebben hen nog niet kunnen bevrijden uit hun benarde positie.
Nimitz is ietsje groter.quote:
[..]
het schip zit min of meer in dezelfde klasse als de USS Nimitz carriers
Brrrrquote:
waarom hadden ze niet allemaal gewoon gezwommen naar het land? Ze waren maar 200 m verwijderd...quote:
WTF heeft dat er nou weer mee te maken?? Ongelooflijk hoe ver sommige EU-haters hier gaanquote:
Je moet ook niet met een EU vlag gaan varen.
Zal wel afgeschreven zijn. Die romp is op zich nog wel te herstellen maar de helft van het schip is onder water geweest. Als je dat allemaal moet checken, repareren, vervangen, een enorme klus.quote:
Vraag me af wat er met dat schip gaat gebeuren verder.
En je krijgt het waarschijnlijk nooit meer helemaal goed.
Een heel duur grapje, dit. Er moet een nieuw schip komen, en tot die tijd missen ze de inkomsten ervan. Je mag hopen dat ze een goede verzekering hebben afgesloten.
het is gemiddeld 1 bemanningslid per 2 passagiers.quote:
1000 bemanningsleden?
Zo groot vind ik dat cruiseschip eigenlijk niet.
1500 gastenkamers, 4 zwembaden, 6000m2 wellness (fitness, sauna etc), 5 restaurants en 13 barretjes, een bioscoop, discotheek en een casino enz enz enz.quote:
1000 bemanningsleden?
Zo groot vind ik dat cruiseschip eigenlijk niet.
Dus dan kom je al vrij snel op 1100 bemanning dat je nodig hebt om dat allemaal draaiend te houden hoor.
En dan moet je nog maar hopen dat mensen er daarna nog aan boord willen.quote:
[..]
Zal wel afgeschreven zijn. Die romp is op zich nog wel te herstellen maar de helft van het schip is onder water geweest. Als je dat allemaal moet checken, repareren, vervangen, een enorme klus.
En je krijgt het waarschijnlijk nooit meer helemaal goed.
Dit schip kostte 450 miljoen euro.quote:Een heel duur grapje, dit. Er moet een nieuw schip komen, en tot die tijd missen ze de inkomsten ervan. Je mag hopen dat ze een goede verzekering hebben afgesloten.
Het was een heel flauw grapjequote:
Vlak aan de kust heb je gevaarlijke stromingen die je de zee in sleuren waar zelfs strandwachters niet altijd tegen op gewassen zijn.quote:Op zondag 15 januari 2012 06:10 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
waarom hadden ze niet allemaal gewoon gezwommen naar het land? Ze waren maar 200 m verwijderd...
En 200 meter voor een niet geoefende zwemmer in kleding is ook zwaar
Ja dit kan nog een heel juridisch getouwtrek worden. Als in de kleine lettertjes staat dat schade veroorzaakt door navigational errors niet vergoed wordt, dan draait de cruise maatschappij voor alle schade op.quote:
Als ik de verzekering was, dan had ik gezegd: de groetjens!
En steenkoud water ook nog.... Sta maar eens vanuit je warme kleren onder een steenkoude douche, je krimpt direct in elkaar. En dan moet je nog een paar honderd meter zwemmen? Met die golven enzo, en alle paniek en consternatie? Als je al gezien hebt waar de kust is, in het donker.....quote:Op zondag 15 januari 2012 10:43 schreef Crazy-M het volgende:
En 200 meter voor een niet geoefende zwemmer in kleding is ook zwaar
Als je dit alles overleeft, heb je wel even genoeg van water in het algemeen, en cruise schepen in het bijzonder.
quote:Third survivor found
A third survivor is being rescued from a cruise liner that capsized off the coast of Italy - hours after a couple on honeymoon were found alive inside the ship.
Rescuers have been banging on the doors of the ship cabins in the non-submerged part of the vessel and started hearing replies in the early hours of this morning, a fire chief said.
An operation is under way to remove a third survivor - the ship's cabin service director Manrico Giampetroni - from the stricken vessel.
Earlier, a pair of South Korean newlyweds who had been stranded two decks below on the half-submerged Costa Concordia were brought safely to shore a day after the disaster.
The couple, in their late twenties, are said to be in good health.
Around 40 people are still unaccounted for after the ship ran aground near the island of Giglio, off the Tuscan coast, late on Friday.
Maar gelukkig met veel meer overlevenden.
De gemiddelde mens heeft veel meer kennis tegenwoordig dan toentertijd. Daarnaast heeft iedereen een veel grotere overlevingswens.quote:Op maandag 16 januari 2012 01:24 schreef Madame_Paon het volgende:
100 jaar na de Titanic.
Maar gelukkig met veel meer overlevenden.
Dat aantal is wel bizar ja.quote:
De volgende in 2111 dan maar. Ik kijk mee vanuit de hemelquote:
2112.quote:
[..]
De volgende in 2111 dan maar. Ik kijk mee vanuit de hemel
Eigenlijk wel een wonder dat er zo veel overlevenden zijn.
Jaquote:
[..]
De gemiddelde mens heeft veel meer kennis tegenwoordig dan toentertijd. Daarnaast heeft iedereen een veel grotere overlevingswens.
: of ze zitten niet op de ijskoude noordelijke Atlantische oceaan ver van de bewoonde wereld met zeer beperkte communicatiemiddelen
Vroeger wilden mensen net zo min dood als nu.
Ja dat ook.quote:
[..]
2112.
Eigenlijk wel een wonder dat er zo veel overlevenden zijn.
Omdat het water koud was, en het was avond.. Dus misschien was het zicht ook niet goed.quote:
[..]
waarom hadden ze niet allemaal gewoon gezwommen naar het land? Ze waren maar 200 m verwijderd...
En ze hadden hun kleding aan, en het was bij rotsen enzo.. Best gevaarlijke omstandigheden.
Dan hadden ze zich moeten uitkleden en het water inspringen. Daarnaast zaklampjes/mobieltjes pakken om licht te geven. Zoveel extra licht hadden ze ook niet nodig, want de waterspiegel reflecteert maan en sterrenlicht. Bovendien was het water niet kouder dan een koude douche. Dus 200 m is niet zo lang om in te blijven.quote:
[..]
Omdat het water koud was, en het was avond.. Dus misschien was het zicht ook niet goed.
En ze hadden hun kleding aan, en het was bij rotsen enzo.. Best gevaarlijke omstandigheden.
Als je leven ervan afhangt, is dit het minste wat je kan doen. Niet zo moeilijk dus.
En heeft die boot helemaal geen reddingsvesten of zo? Is dit een paupermaatschappij geweest?
De temperatuur van het water lag toen dichtbij het vriespunt (2 a 3 graden). Daar ga je niet lang in kunnen zwemmen.quote:
Ik weet nog dat ik indertijd met de ramp van the Herald of Free Enterprise zo verbaasd was dat de mensen niet gewoon allemaal naar de haven zwommen. Het schip zonk 91 meter van de haven en toch waren er 193 doden. Ik kon me daar maar weinig bij voorstellen. Maar 91 meter in het koude water is kennelijk al veel te veel.
Dit weet je niet. Je speculeert. Of was je aan boord?quote:
[..]
De temperatuur van het water lag toen dichtbij het vriespunt (2 a 3 graden). Daar ga je niet lang in kunnen zwemmen.
Ik meen dat zeewater juist -4 kan worden zonder dat je erop kunt staan, door het zout.quote:
Zeewater wordt nooit kouder dan 6 graden. Vanwege de massa en de beweging. En.... de ZOUT
Het maakt ook niet zo heel veel uit. Het probleem met water is dat het iets van 25 keer zo snel warmte aan je lichaam onttrekt dan lucht. Dat zal bij warm water dan wat minder snel gaan dan bij water rond het vriespunt, in de winter zal het doorgaans sneller warmte onttrekken dan je lichaam dat kan produceren, en dan is het ondanks alle overlevingsmechanismen die worden ingeschakeld een kwestie van minuten, niet van uren.
Ik was aan boord en heb 14 levens gered...quote:
[..]
Dit weet je niet. Je speculeert. Of was je aan boord?
Nee, ik lees het op Wiki:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herald_of_Free_Enterprise
quote:De meeste slachtoffers waren Britten die gestorven zijn door uitputting in het ijskoude zeewater (2 à 3 °C). Drie personen zijn nimmer teruggevonden: een baby en twee Britse militairen.
Onzin:quote:
[..]
Ik meen dat zeewater juist -4 kan worden zonder dat je erop kunt staan, door het zout.
Het maakt ook niet zo heel veel uit. Het probleem met water is dat het iets van 25 keer zo snel warmte aan je lichaam onttrekt dan lucht. Dat zal bij warm water dan wat minder snel gaan dan bij water rond het vriespunt, in de winter zal het doorgaans sneller warmte onttrekken dan je lichaam dat kan produceren, en dan is het ondanks alle overlevingsmechanismen die worden ingeschakeld een kwestie van minuten, niet van uren.
De gemiddelde temperaturen van de Noordzee bedragen 's winters 5 á 6 °C en in de zomer 14 tot 15 °C in hogere waterlagen. Vooral dicht bij het land kunnen de temperaturen oplopen tot zelfs boven de 17 °C.
Vriespunt
Ook het vriespunt varieert vrijwel lineair met de saliniteit. Bij een zoutgehalte van 0 heeft water een vriespunt van 0,0°C, terwijl dit bij een zoutgehalte van 35 op - 1,9ºC ligt.
De maximale dichtheid van zeewater ligt niet bij 4°C. Bij een saliniteit van meer dan 24,7 neemt de dichtheid van het zeewater toe tot aan het vriespunt. Doordat het vriespunt van zeewater lager ligt en doordat het zwaarder wordt naarmate het vriespunt nadert, vriest de zee niet zo snel dicht. Waar bij zoet water beneden een temperatuur van 4°C lichter is en blijft drijven, zal zeewater bij afkoeling naar beneden zinken en vervangen worden door warmer water. Hierdoor treedt menging op en zakt de temperatuur redelijk gelijkmatig op alle diepten.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zeewater
en het is 4x niet 25. Als je de wiskundige uit wilt hangen, zorg dat je cijfers kloppen.quote:
[..]
Ik meen dat zeewater juist -4 kan worden zonder dat je erop kunt staan, door het zout.
Het maakt ook niet zo heel veel uit. Het probleem met water is dat het iets van 25 keer zo snel warmte aan je lichaam onttrekt dan lucht. Dat zal bij warm water dan wat minder snel gaan dan bij water rond het vriespunt, in de winter zal het doorgaans sneller warmte onttrekken dan je lichaam dat kan produceren, en dan is het ondanks alle overlevingsmechanismen die worden ingeschakeld een kwestie van minuten, niet van uren.
Wij hadden het over de Costa. Daar gaat dit topic over.quote:
[..]
Ik was aan boord en heb 14 levens gered...
Nee, ik lees het op Wiki:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Herald_of_Free_Enterprise
[..]
Ik reageerde naar aanleiding van onderstaande en jouw reactie daarop.quote:
[..]
Wij hadden het over de Costa. Daar gaat dit topic over.
quote:
Ik weet nog dat ik indertijd met de ramp van the Herald of Free Enterprise zo verbaasd was dat de mensen niet gewoon allemaal naar de haven zwommen. Het schip zonk 91 meter van de haven en toch waren er 193 doden. Ik kon me daar maar weinig bij voorstellen. Maar 91 meter in het koude water is kennelijk al veel te veel.
quote:
Zeewater wordt nooit kouder dan 6 graden. Vanwege de massa en de beweging. En.... de ZOUT
Ja, daar staat een - voor.quote:
Vriespunt
Ook het vriespunt varieert vrijwel lineair met de saliniteit. Bij een zoutgehalte van 0 heeft water een vriespunt van 0,0°C, terwijl dit bij een zoutgehalte van 35 op - 1,9ºC ligt.
Ahem.quote:Op maandag 16 januari 2012 11:03 schreef dikkebroekzak het volgende:
[Als je de wiskundige uit wilt hangen, zorg dat je cijfers kloppen.
er staat dat zoutwater -1,9 C kan bereiken. Niet zeewater. Je kan niet lezen. Ik verdoe geen tijd meer aan je.quote:
[..]
[..]
Ja, daar staat een - voor.
[..]
Ahem.
Hou nou maar op met trollen.quote:
[..]
er staat dat zoutwater -1,9 C kan bereiken. Niet zeewater. Je kan niet lezen. Ik verdoe geen tijd meer aan je.
Iets met pot en ketel.quote:
[..]
er staat dat zoutwater -1,9 C kan bereiken. Niet zeewater. Je kan niet lezen. Ik verdoe geen tijd meer aan je.
quote:
Bij een zoutgehalte van 0 heeft water een vriespunt van 0,0°C, terwijl dit bij een zoutgehalte van 35 op - 1,9ºC ligt.
quote:Zeewater bevat veel zouten en is daarmee ongeschikt als drinkwater. In het zeewater bevinden zich diverse zouten in opgeloste toestand. Het zoutgehalte van zeewater wordt de saliniteit genoemd en wordt in wetenschappelijke publicaties meestal uitgedrukt in promilles (‰).
[...]
De hoeveelheid zouten bedraagt dus 34,5 gram per kg zeewater, oftewel 3,45% (34,5‰).
quote:In de Noordzee schommelt het zoutgehalte tussen 34‰ en 35‰.
ja want debaten is gelijk aan trollenquote:
voor de mensen die blijkbaar niet kunnen lezen ik herhaal de volgende tekst:quote:
De maximale dichtheid van zeewater ligt niet bij 4°C. Bij een saliniteit van meer dan 24,7 neemt de dichtheid van het zeewater toe tot aan het vriespunt. Doordat het vriespunt van zeewater lager ligt en doordat het zwaarder wordt naarmate het vriespunt nadert, vriest de zee niet zo snel dicht. Waar bij zoet water beneden een temperatuur van 4°C lichter is en blijft drijven, zal zeewater bij afkoeling naar beneden zinken en vervangen worden door warmer water. Hierdoor treedt menging op en zakt de temperatuur redelijk gelijkmatig op alle diepten.
Iets met leesvaardigheid.
Errr, jij beweert dat zeewater nooit kouder wordt dan 6 graden.quote:
[..]
voor de mensen die blijkbaar niet kunnen lezen ik herhaal de volgende tekst:
Bullshit dus, zoals je kunt lezen. Maar goed, waar wil je nu precies heen met je getroll?quote:
Zeewater wordt nooit kouder dan 6 graden. Vanwege de massa en de beweging. En.... de ZOUT
Vandaar ook de dikke ijslagen rond de polen...quote:
[..]
Errr, jij beweert dat zeewater nooit kouder wordt dan 6 graden.
[..]
Bullshit dus, zoals je kunt lezen. Maar goed, waar wil je nu precies heen met je getroll?
Ah, ik snap 'm. Die mensen hebben allemaal dom en laf gehandeld en hadden beter moeten weten. Ze hadden gewoon naar de fucking kust moeten zwemmen natuurlijk. Wat een kansloze mongolen dat ze daar niet aan gedacht hebben. Maar gelukkig is er toch nog iemand die weet hoe die zich in zo'n situatie moet redden. De eerstvolgende keer dat er een cruiseschip kapseist sturen we jou er op af en kun je al deze mensen vertellen hoe ze zich precies moeten redden. Goed?quote:
[..]
Dan hadden ze zich moeten uitkleden en het water inspringen. Daarnaast zaklampjes/mobieltjes pakken om licht te geven. Zoveel extra licht hadden ze ook niet nodig, want de waterspiegel reflecteert maan en sterrenlicht. Bovendien was het water niet kouder dan een koude douche. Dus 200 m is niet zo lang om in te blijven.
Als je leven ervan afhangt, is dit het minste wat je kan doen. Niet zo moeilijk dus.
En heeft die boot helemaal geen reddingsvesten of zo? Is dit een paupermaatschappij geweest?
Braaf, ga nu maar weer terug naar je mand.
Of hij loopt ontzettend te trollen, of hij is niet zo slim.quote:
[..]
Ah, ik snap 'm. Die mensen hebben allemaal dom en laf gehandeld en hadden beter moeten weten. Ze hadden gewoon naar de fucking kust moeten zwemmen natuurlijk. Wat een kansloze mongolen dat ze daar niet aan gedacht hebben. Maar gelukkig is er toch nog iemand die weet hoe die zich in zo'n situatie moet redden. De eerstvolgende keer dat er een cruiseschip kapseist sturen we jou er op af en kun je al deze mensen vertellen hoe ze zich precies moeten redden. Goed?
Braaf, ga nu maar weer terug naar je mand.
Hoe zijn de overlevingskansen in koud water?
Men spreekt van overlevingskansen als het onderkoelde lichaam zonder blijvend letsel weer normaal kan gaan functioneren. Bij een watertemperatuur van 33°C ondervindt het lichaam geen problemen en wordt de temperatuur als plezierig ervaren (omdat het bijna hetzelfde is als de huidtemperatuur). In water van 6°C is de overlevingskans nog maar 20 minuten, waarbij men kans op direct overlijden door hartritmestoornissen heeft, maximaal maar 200 meter kan zwemmen en de handen na twee minuten doof, gevoelloos en stijf zijn geworden.
Bij bewegen in het water neemt het warmteverlies, door stroming langs het lichaam, toe. Als je denkt dat je er niet meer uit kunt komen, moet je dus niet gaan zwemmen! Neem een foetushouding aan (helemaal ineen gedoken), en blijf aan de punt van je kajak hangen.
Soms zal iemand vroegtijdig verschijnselen van onderkoeling bij zichzelf constateren in dat geval moet hij zijn medevaarders waarschuwen, zodat die maatregelen kunnen treffen.
Soms hebben onderkoelingsslachtoffers zelf niet eens door dat ze onderkoeld zijn en geven aan dat er niets aan de hand is, Daarom is het belangrijk in een groep vaarders om op elkaar te letten en verschijnselen van dreigende onderkoeling te herkennen en direct actie te ondernemen.
http://www.galicia.be/artikels/onderkoel.html
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2012 11:50:53 ]
ROFL...!!!!!!quote:
Zeewater wordt nooit kouder dan 6 graden. Vanwege de massa en de beweging. En.... de ZOUT
Ik hoop het eerste. Wat een respectloze betweter.quote:Op maandag 16 januari 2012 11:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Of hij loopt ontzettend te trollen, of hij is niet zo slim.
De zoutquote:
de zout wordt niet kouder.., het oplossing van ons energie probleem.quote:
[dikkebroekzakmodus]quote:
Bij een watertemperatuur van 33°C ondervindt het lichaam geen problemen en wordt de temperatuur als plezierig ervaren (omdat het bijna hetzelfde is als de huidtemperatuur). In water van 6°C is de overlevingskans nog maar 20 minuten, waarbij men kans op direct overlijden door hartritmestoornissen heeft, maximaal maar 200 meter kan zwemmen en de handen na twee minuten doof, gevoelloos en stijf zijn geworden.
Zie je wel, 200m hadden ze kunnen zwemmen en dan waren ze veilig. Eitje.
[/dikkebroekzakmodus]
Vooral die bejaarden.... die helemaal.quote:
[..]
[dikkebroekzakmodus]
Zie je wel, 200m hadden ze kunnen zwemmen en dan waren ze veilig. Eitje.
[/dikkebroekzakmodus]
die hadden hun mobieltje mee moeten nemen, maar juist wel laten kortsluiten door het water. door de kortsluiting wordt de batterij extra warm, kunnen ze hun handen weer aan warmen...quote:
[..]
Vooral die bejaarden.... die helemaal.
tsss, dat die paupers daar zelf niet aan denken kunnen....
Reddingssloepen zijn dan ook totaal overbodig. Ik zeg afschaffen die dingen. Kost alleen maar onderhoud e.d.quote:
[..]
die hadden hun mobieltje mee moeten nemen, maar juist wel laten kortsluiten door het water. door de kortsluiting wordt de batterij extra warm, kunnen ze hun handen weer aan warmen...
tsss, dat die paupers daar zelf niet aan denken kunnen....
reddingssloepen.., voor 200meter. kost meer tijd om die dingen in het water te laten, dan een lekker stukje te zwemmen.quote:
[..]
Reddingssloepen zijn dan ook totaal overbodig. Ik zeg afschaffen die dingen. Kost alleen maar onderhoud e.d.
en niet gewond en in gezonde conditie en en en etc.quote:
Ongeacht hoe koud zeewater kan dalen, was het daar die avond rond of boven de 6 graden. En zoals je eigen bron vertoont hadden ze wel de afstand kunnen halen. Dus geen smoesjes maar gewoon ovefleven. Mits in het water.
Gewonde bedlegerige types gaan toch niet op een cruiseschip? Of zie ik het verkeerd?quote:
[..]
en niet gewond en in gezonde conditie en en en etc.
Cruises hebben nog wel wat oude mensen aan boord, die redden het niet met natte kleren aan.quote:
reddingssloepen.., voor 200meter. kost meer tijd om die dingen in het water te laten, dan een lekker stukje te zwemmen.
Bovendien heb je met zoveel nationaliteiten ook heel veel mensen die niet (goed) kunnen zwemmen. Niet veel landen hebben zo'n cultuur dat ze bijna alle kinderen op zwemles doen.
ik was nog in de Dikkebroekzak-modusquote:
[..]
Cruises hebben nog wel wat oude mensen aan boord, die redden het niet met natte kleren aan.
Bovendien heb je met zoveel nationaliteiten ook heel veel mensen die niet (goed) kunnen zwemmen. Niet veel landen hebben zo'n cultuur dat ze bijna alle kinderen op zwemles doen.
blij dat je dat eindelijk vraagt...:quote:
[..]
Gewonde bedlegerige types gaan toch niet op een cruiseschip? Of zie ik het verkeerd?
ja!
veel bejaarden lijkt mequote:
[..]
Gewonde bedlegerige types gaan toch niet op een cruiseschip? Of zie ik het verkeerd?
daarnaast zijn er volgens ooggetuigen gewonden gevallen bij het ongeluk
Wat logisch is... schip gaat op een gegeven moment een beetje scheef hangen.quote:
[..]
veel bejaarden lijkt me
daarnaast zijn er volgens ooggetuigen gewonden gevallen bij het ongeluk
dat zijn volgens jouw de redenen???quote:
[..]
De gemiddelde mens heeft veel meer kennis tegenwoordig dan toentertijd. Daarnaast heeft iedereen een veel grotere overlevingswens.
ehhh neem aan dat deze schepen NIET nucleair zijn? en nimitz class carriers zijn dat per definitie welquote:
[..]
het schip zit min of meer in dezelfde klasse als de USS Nimitz carriers
quote:Reddingsoperatie stilgelegd
ROME - Reddingswerkers zijn tijdelijk gestopt met hun zoekacties in het gekapseisde cruiseschip Costa Concordia.
Het schip is maandag iets verschoven door de golven. De duikers hebben zich teruggetrokken. Dat meldde het Italiaanse persbureau ANSA. Het is niet bekend wanneer de reddingsacties worden hervat.
Het kolossale schip ligt op zijn kant voor de kust van het eiland Isola del Giglio. Door de wilde zee is het schip 9 centimeter gezakt en 1,5 centimeter opzijgeschoven.
De Costa Concordia voer vrijdag tegen een rotspartij. Door de aanvaring ontstond een tientallen meters lange scheur in de romp. Het schip maakte water en kapseisde uiteindelijk. Zeker zes mensen zijn om het leven gekomen, ongeveer 15 opvarenden worden nog vermist.
Duitse passagiers
Zeker 11 Duitse passagiers van de Costa Concordia worden vermist. Hun bezorgde familieleden hebben zich bij de politie in Duitsland gemeld, verklaarden woordvoerders maandag. In totaal worden ongeveer 15 opvarenden vermist.
Vijf van de Duitse vermisten komen uit de omgeving van de stad Frankfurt. Ook twee inwoners van de deelstaat Baden-Württemberg, twee mensen uit Berlijn en een echtpaar uit Noord-Rijnland-Westfalen zijn spoorloos.
Kapitein
De kapitein van het cruiseschip is dicht langs het Isola del Giglio gevaren om een bemanningslid, mogelijk hoofdkelner Antonello Tievoli, een plezier te doen. Het bemanningslid is van het eiland afkomstig.
Toen het schip vlak bij het eiland was, zou de kapitein tegen het bemanningslid hebben gezegd: ''Kom kijken, Antonello, kijk je eiland'', zo meldde de krant Corriere della Sera maandag op gezag van getuigen.
Tievoli zou een week eerder met verlof gaan, maar moest aan boord blijven, omdat er geen vervanger kon worden gevonden. De kapitein zou hem hebben willen 'belonen' door vlak langs 'zijn' eiland te varen.
Milieuramp
De Italiaanse minister van Milieu, Corrado Clini, heeft maandag gewaarschuwd voor een milieuramp door het ongeluk met het cruiseschip.
Hij zei dat ''dringende actie'' nodig is, omdat het gekapseisde schip ''een zeer hoog risico'' betekent voor het milieu rond het eiland Isola del Giglio.
De directeur van de cruisemaatschappij Costa Cruises, Pier Luigi Foschi, zei dat er 2300 ton brandstof aan boord is, maar dat er tot nu toe geen teken is dat er olie lekt. Terwijl hij zijn tranen moest bedwingen, erkende hij dat het ongeluk gevolgen zal hebben voor het aantal boekingen bij het bedrijf.
''Wij hebben een miljoen trouwe klanten. Het zal gevolgen hebben, maar we hopen dat het vertrouwen van onze klanten zich zal herstellen'', zei Foschi.
het ging over de grootte, niet over de aandrijvingquote:
[..]
ehhh neem aan dat deze schepen NIET nucleair zijn? en nimitz class carriers zijn dat per definitie wel
Cruise van de Zonnebloem? http://www.theatlantic.co(...)ta-concordia/100224/
quote:
Diverse fotos:
http://www.theatlantic.co(...)ta-concordia/100224/
Dat moet toch wel met een rotvaart gegaan zijn?!
Je kan veel zeggen van die bemanning, maar dat ze hem zo dicht aan de kust hebben weten te krijgen, dat heeft veel levens gered.Precies zoals ik al zei hadden die mensen naar de kust gezwommen.quote:
Nu op ned2. Hier hadden echt honderden doden kunnen vallen als dat schip in dieper water was gezonken.
En dan hadden ze nu nog gewoon ruim de tijd.
Er zijn niet echt trapjes ofzo dat je lekker rustig aan het water in kan gaan.
Dan was die flutkapitein net als die anti-held in de James Bond film The Spy who loved me weggevlucht met zn eigen private torpedobootquote:
Dit waren echt ideale omstandigheden. Moet je denken als je op volle zee zit, vergeet het dan maar.
Daarom spring je niet bovenop elkaar maar naast elkaar.quote:
En dan mensen die roepen dat die 4000 mensen even naar de kant moeten zwemmen, hoe zie je dat even met z'n allen het water inspringen boven op elkaar enzo ?
Er zijn niet echt trapjes ofzo dat je lekker rustig aan het water in kan gaan.
too soon?
De mannen van de radio... Briljant!quote:
Ik moest hieraan denken toen ik las dat de kapitein als eerste het schip verlaten had.
ik denk dat ze ergens in de ondergelopen ruimtes doodliggen. Waar de reddingswerkers niet naartoe kunnen zonder duikapparatuur. Zelfs dan is het mog. ontoegankelijk ivm met instortingsgevaarquote:
nog steeds 29 mensen vermist.... vraag me af waar ze ronddrijven..
too soon?
En dat zie je 's nachts even vanaf 30 meter (of meer?) hoogte.quote:
[..]
Daarom spring je niet bovenop elkaar maar naast elkaar.
Los van het feit dat merendeel van de mensen zo'n hoogte niet durven te springen.
Nee want zo hoog ben je niet meer als het vaartuig is gekapseizd. Alles ligt vlak in en om het water. We hebben het hoogstens over 6 of 7 m.quote:
[..]
En dat zie je 's nachts even vanaf 30 meter (of meer?) hoogte.
Los van het feit dat merendeel van de mensen zo'n hoogte niet durven te springen.
Als ik in moet schatten 30 m - hooguit.
Dat noem je nog geen zwemmen.
En zoals schip er nu bij ligt is het niet even simpel het water inspringen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)costa-concordia.htmlquote:Fors hoger aantal vermisten Costa Concordia
Laatste update: 17 januari 2012 00:02 info
ROME - Het aantal vermisten na het kapseizen van het Italiaanse cruiseschip Costa Concordia is hoger dan gedacht.
Foto: AFP
Volgens de kustwacht zijn 29 mensen nog niet terecht, terwijl eerder van ongeveer 15 werd uitgegaan.
De Italiaanse kustwacht maakte het nieuwe cijfer maandag bekend. Het gaat om 4 bemanningsleden en 25 passagiers, volgens een telling van de lokale autoriteiten. Het nieuwe aantal is inclusief zeker 10 Duitsers, waarvan volgens de Duitse autoriteiten niet bekend is waar ze zijn.
Tot op heden zijn zes lichamen geborgen. Volgens de autoriteiten gaat het om vier toeristen, een bemanningslid en een nog niet geïdentificeerd slachtoffer.
Hoop
Volgens kustwachtchef Marco Brusco bestaat er nog altijd ''een sprankje hoop" dat reddingswerkers overlevenden vinden aan boord van het schip.
De 290 meter lange Costa Concordia voer vrijdagavond vlakbij het eiland Isola del Giglio voor de kust van Toscane en raakte daar een rots. Door de aanvaring ontstond een scheur van tientallen meters lang in de romp. Het schip maakte water en kapseisde.
Pek met veren al klaar?quote:'Glamour-kapitein' deed alles fout
UPDATE Kapitein Francesco Schettino hielp niet met de evacuatie, hij ging te vroeg van boord, weigerde om alarm te slaan en week van de vaarroute af. Hiermee heeft hij willens en wetens duizenden levens in gevaar gebracht.
De Italiaanse kustwacht meldt vanochtend dat nog 28 mensen worden vermist en dat in totaal zes lichamen zijn geborgen. Een zevende lichaam is gevonden. Schettino wordt inmiddels verdacht van meervoudige dood door schuld, het veroorzaken van een ramp en het voortijdig verlaten van het schip. Dat meldt het AD vandaag.
Zeemansgroet
Schettino voer vrijdagavond dicht op het eiland Giglio om een hoofdkelner die van het eiland afkomstig was, te bedanken. Deze had vrij, maar was toch gaan werken om een zieke collega te vervangen. De kapitein zou net voor de desastreuze aanvaring tegen de restaurantmanager hebben gezegd: 'Antonello, kijk, we zijn vlak bij jouw Giglio.' De zus van de ober had ruim een half uur voordat de ramp zich voltrok al op haar Facebookpagina vol trots aangekondigd dat de Concordia een zeemansgroet zou brengen.
SOS-bericht
Niet alleen schond Schettino de regels door te dicht op het eiland te varen, ook zond hij pas drie kwartier na de botsing een mayday (een SOS-bericht) uit, nadat de kustwacht hierop had aangedrongen. Hij meldde aan de opvarenden dat er sprake was van een elektrische storing. Ruim een uur lang bleven instructies uit en kregen de passagiers tegenstrijdige informatie.
De kapitein verliet bovendien vrij snel het schip, terwijl er nog duizenden passagiers en bemanningsleden aan boord waren. De rederij Costa Cruises, waarvan Costa Concordia het vlaggenschip is, distantieerde zich gisteren van de handelingen van de kapitein en spreekt van 'beoordelingsfouten met zeer ernstige gevolgen'.
'Oog voor de vrouwen'
Schettino heerst op zijn schepen, zoals de charmante 'captain Stubing' dat deed in de populaire televisieserie The Love Boat. Zo ziet de Italiaan zijn functie ook, als een baan met veel glitter en glamour. Dat straalt Schettino graag uit. 'Ik vond hem al zo'n typisch Italiaans mannetje, een gladjakker die heel interessant doet,' vertelt opvarende Monique Maurik (41). 'Hij had natuurlijk alleen oog voor de vrouwen.'
dan moet je beter leren schatten, zit toch echt minstens die 200 meter tussen.quote:
Kijk maar hoe fucking close een van de kanten van dat schip ligt bij die rotsmassa (land).
[ afbeelding ]
Als ik in moet schatten 30 m - hooguit.
Dat noem je nog geen zwemmen.
quote:'Oog voor de vrouwen'
Schettino heerst op zijn schepen, zoals de charmante 'captain Stubing' dat deed in de populaire televisieserie The Love Boat. Zo ziet de Italiaan zijn functie ook, als een baan met veel glitter en glamour. Dat straalt Schettino graag uit. 'Ik vond hem al zo'n typisch Italiaans mannetje, een gladjakker die heel interessant doet,' vertelt opvarende Monique Maurik (41). 'Hij had natuurlijk alleen oog voor de vrouwen.'
Ik dacht even dat dit uit de Telegraaf kwamquote:
Zonder enige vorm van suggestieve berichtgeving nagelen we de kapitein aan de schandpaal:
[..]
Pek met veren al klaar?
De overtreffende trap van de Telegraaf is zo langzaam het AD aan het worden.quote:
[..]
Ik dacht even dat dit uit de Telegraaf kwam
Hier het relaas van een crewmember die behoorlijk pissig is op de media http://gcaptain.com/shame-you-costa-concordias/?37697
Dat dicht aan de kust varen was juist de oorzaak van de ramp, slimkees.quote:
Je kan veel zeggen van die bemanning, maar dat ze hem zo dicht aan de kust hebben weten te krijgen, dat heeft veel levens gered.
Maar... Maar die kapitein was er alleen voor de glamour en de vrouwen!quote:
De kapitein heeft natuurlijk alle schijn tegen.
Hier het relaas van een crewmember die behoorlijk pissig is op de media http://gcaptain.com/shame-you-costa-concordias/?37697
SPOILER
quote:
[..]
dan moet je beter leren schatten, zit toch echt minstens die 200 meter tussen.
ik vermoed dat het 200 meter naar de haven van dat stadje is. het is nooit 200 meter naar de rotsen links.
Hoe ga je op die rotsen klimmen vanuit het koude water?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik vermoed dat het 200 meter naar de haven van dat stadje is. het is nooit 200 meter naar de rotsen links.
quote:5 doden gevonden in cruiseschip
Reddingswerkers hebben vijf lichamen aangetroffen in de gekapseisde Costa Concordia bij Italië. Dat brengt het dodental op 11. Het is nog niet bekend wat de identiteit is van de mensen die vandaag gevonden zijn.
Er worden nu nog 24 passagiers en bemanningsleden van het cruiseschip vermist. Onder hen zijn Duitsers, Fransen en Italianen.
De kapitein wordt als de schuldige van het ongeluk gezien. In een opgedoken audiofragment is te horen dat hij het schip niet als laatste heeft verlaten. In het fragment wijst hij een verzoek van de kustwacht om terug te gaan af.
Het is niet geheeld gebaseerd op onwaarheden. Ik heb jarenlang in een restaurant gewerkt met Italiaanse eigenaar. Die had je eens moeten zien als er een mooie vrouw binnen kwam. Dan was hij over het algemeen niet meer bij de betreffende tafel weg te slaan.quote:
Recordings between the captain of the Costa Concordia cruise ship and the Livorno Port Authority, which is part of the Coastal Guards, have given new insight into what happened on the ship when it hit rocks Friday night just off Italy's western coast.
A total of 23 people remain missing following the wreck, which led to 11 deaths, Italian officials said Tuesday. Capt. Francesco Schettino is under arrest and may face charges that include manslaughter, shipwreck and abandoning a ship when passengers were still on board, according to an Italian prosecutor.
Questions abound for captain of doomed cruise ship
Below are several transcripts of recordings between authorities and the captain published by the Italian newspaper Corriere della Sera and translated by CNN's Hada Messia:
Livorno Port Authorities: "Concordia, we ask you if all is OK there."
Concordia: "All is well."
-----------------------
Port authority: "Concordia. We ask you if all is well there."
Concordia: "All is well. It is only a technical failure."
Port authority: "How many people are on board?"
Schettino: "Two-three hundred"
Port authority: "How come so few people? Are you on board?’
Schettino: "No, I’m not on board because the ship is keeling. We’ve abandoned it."
Port authority: "What? You’ve abandoned the ship?"
Schettino: "No. What abandon? I’m here."
-----------------------
Port authority: "You must return on board. Climb the ladder (rope ladder), return to the fore (stem) and coordinate the work."
Schettino does not reply
Port authority: "You must tell us how many people are on board, how many women, how many children. You have to coordinate the rescue operation. Commander, this is an order. Now I’m in charge, you have abandoned ship and now you are going to go to the stem and coordinate the work. There are already dead bodies."
Schettino: "How many?"
Port authority: "You should be the one telling me this…What do you want to do? Do you want to go home?...Now go back on the stem and tell me what to do.."
Port authority: "Listen, this is De Falco from Livorno. Am I speaking with the captain?"
Schettino: "Yes."
Port authority: "Tell me your name."
Schettino: "This is Captain Schettino, commandant."
Port authority: "Listen Schettino, there are people trapped on board. Now, you have to go with your lifeboat and go under the boat stem on the straight side, there is a ladder there."
Port authority: "Get on board on the ship and tell me, you tell me how many people there are."
Port authority: "Clear? I’m recording this conversation, Captain Schettino."
Schettino: "Well then commandant, I need to tell you something."
Port authority: "Speak loudly."
Schettino: "The ship now…I’m here in front of it..."
Port authority: "Captain, speak loudly."
Schettino: "Commandant, at this moment the ship is tilted."
Port authority: "I understand. Listen. There are people who are coming down the stem ladder. You must take that ladder in the opposite direction. Get on board the ship and you tell me how many people are on board, and what do they have. Clear? You tell me if there are children, women, people with special needs. And you tell me how many there are of each category..."
Port authority: "Is that clear?"
Port authority: "Look Schettino, you might have been saved from the sea, but I will make sure you go through a very rough time…I will make sure you go through a lot of trouble. Get on board, damn it."
Schettino: "Commandant, please…"
Port authority: "No...please. No, you get on board. Assure me that you are getting on board."
Schettino: (Hard to understand) "I’m here with the rescuers. I’m here. I’ve not gone anywhere. I’m here."
Port authority: "What are you doing captain?"
Schettino: "I’m here coordinating the rescue."
Port authority: (Speaks over captain): "What are you coordinating there? Go on board and coordinate from there the rescue operation. Are you refusing?"
Schettino: "No, no, I’m not refusing."
Port authority: "You are refusing to go on board? And why are you not going on board?"
Schettino: "I am going because now there is the other motorboat (Lancia) that has stopped now."
Port authority: "You go on board. It is an order. You cannot make any other evaluations. You have declared abandoning ship. Now I’m in charge. You get on board. Is it clear?"
Schettino: "Commandant..."
Port authority over captain: "Are you not listening to me.."
Schettino speaks over Port authority: "I’m going..."
Schettino: "Call me immediately when you get on board. Our rescue officer is there."
Schettino: "Where is your rescue officer?"
Port authority: "My rescue officer is at the stem…Go …(can hear captain saying OK)…There are already bodies, Schettino."
Schettino: "How many dead bodies are there?"
Port authority: "I don’t know. I know of one. I’ve heard of one. You are the one to tell me how many there are. Christ!"
Schettino: "Are you aware that it is dark here and we cannot see anything?"
Port authority: "So? Do you want to go home Schettino? It is dark and you want to go home? Climb the ladder and get on the stem."
Port authority: "...and tell me what can be done, how many people are there, what do they need. Now."
Schettino: "Commandant, we are with the second in command…"
Port authority: "Then both of you climb up. What is his name?"
Schettino: "Dimitris Christidis."
Port authority: "You are your guard. Go on board, now!"
Schettino: "Commandant… I want to go on board, it is just that the other lifeboat here…there are other rescue operators... it has stopped and it is stuck there... now I’ve called other rescue operators..."
Port authority: "It is one hour that you are telling me this. You go on board. On b.o.a.r.d (says the word slowly almost spelling it out). And you immediately tell me how many people there are"
Schettino: "OK."
Ik heb die vraag elders ook uitgezet. Ik weet het eigenlijk niet, een morele verplichting heeft hij wel denk ik zo. Maar of eea wettelijk is vastgesteld, zou het niet weten.quote:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?
waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?quote:
En dan is het alsnog levensgevaarlijk, je moet maar eens boven op een rotspunt springen onder water. Vertel je ook gelijk niet meer na.
Blijkbaar is het een wettelijke plicht anders stond ie niet aangeklaagd daarvoor.quote:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?
Dat is niet zo moeilijk, maar het landen erop vanaf een meter of 7 hoog is wat lastiger...quote:
[..]
waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?
nogmaals het is een helling, een slope/incline dus. Je kan er zelfs op aan lopen.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, maar het landen erop vanaf een meter of 7 hoog is wat lastiger...
Probeer jij eens zonder ondergrond vanuit het water op een rots te komen die 2 meter boven je uitkomt.quote:
[..]
waarom is het moeilijk om een op een hellende rots te klimmen?
quote:
[..]
Probeer jij eens zonder ondergrond vanuit het water op een rots te komen die 2 meter boven je uitkomt.
Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit
Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.
Of waren al de passagiers ook ineens blind?
Bij daglicht ziet het er allemaal een beetje anders uit he.quote:
[..]
Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit
Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.
Of waren al de passagiers ook ineens blind?
Op welke punten niet dan? Je bent kennelijk heel goed op de hoogte van de situatie waarin al deze mensen zich bevonden. Reddingsdiensten waren overbodig en je verwijt alle inzittenden dat ze daar gebruik van hebben gemaakt. Dus ik ben erg benieuwd naar je verklaring.quote:
Niet op alle punten komt het 2 meter bovenuit
De vraag is niet of jou dat ziet, de vraag is of zij dat hebben gezien.quote:Je kan ook even rondkijken voor een laag punt die het water aanraakt, dat zie ik in die foto volop.
Neuh, ik denk eerder dat je iedereen die hier persoonlijk mee te maken heeft gehad nogal schoffeert.quote:Of waren al de passagiers ook ineens blind?
wat een lafaard. Ik had hem zelf het water ingeduwd.quote:
Poeh, heftig dat gesprek met de kapitein. Dat is echt een serieuze zaak als je als kapitein te vroeg je schip verlaat. Terecht denk ik wel. Je wordt betaald naar je verantwoordelijkheid en dan heb je daar ook naar te handelen.
Ik heb het een aan loods gevraagd (die dus een kapiteinsdiploma heeft) en die wist het eigenlijk zelf ook niet. Hij dacht dat het tegenwoordig niet meer van een kapitein kan worden gevraagd dat ie met het schip mee naar de bodem gaat puur om het romantische idee van 'de kapitein gaat als laatst van boord'. Hij vermoedde dat het eerder de bedoeling is dat de kapitein het schip verlaat op het moment dat het zinloos is om vanaf het schip de redding/evacuatie te coördineren en daartoe beter in staat is vanaf een reddingschip.quote:
Dat de kapitein als laatste het schip verlaat, is dat nou enkel een ongeschreven regel, of is het een wettelijke plicht?
Over de kapitein van de Costa Concordia had hij geen goed woord over. Dit schip lag overduidelijk op de rotsen en was niet in het 'directe' gevaar om te zinken. Hier had de kapitein gewoon de coördinatie van de evacuatie op zich moeten nemen.
hoe het allemaal wettelijk in elkaar steekt wist hij niet
[ Bericht 1% gewijzigd door Beardslasher op 17-01-2012 19:08:58 ]
Dit is de Poolzee (Arctic Sea)
Je gaat me niet wijsmaken dat men in de Middellandse Zee snel dood vriest
Dat wisten we inmiddels welquote:
Je gaat me niet wijsmaken dat men in de Middellandse Zee snel dood vriest
De Arctic Sea is een schip. Enne daarbij staat er duidelijk: "Bering Sea"...quote:
Kijk als je in dit water pas terecht komt ga je snel dood:
Dit is de Poolzee (Arctic Sea)
Derhalve, faal.
indd faal. Dat van jou :quote:
[..]
De Arctic Sea is een schip. Enne daarbij staat er duidelijk: "Bering Sea"...
Derhalve, faal.
The Arctic Ocean, located in the Northern Hemisphere and mostly in the Arctic north polar region, is the smallest and shallowest of the world's five major oceanic divisions.[1] The International Hydrographic Organization (IHO) recognizes it as an ocean, although some oceanographers call it the Arctic Mediterranean Sea or simply the Arctic Sea, classifying it as one of the mediterranean seas of the Atlantic Ocean.[2] Alternatively, the Arctic Ocean can be seen as the northernmost part of the all-encompassing World Ocean.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean
Lijkt me nogal afhankelijk van de temperatuur, Sherlock.quote:
Je gaat me niet wijsmaken dat men in de Middellandse Zee snel dood vriest
http://www.wunderground.com/MAR/ ,Watson.quote:
[..]
Lijkt me nogal afhankelijk van de temperatuur, Sherlock.
De Middellandse Zee gaat nooit onder de 10 graden zo ongeveer.
is dus een graad of 12 á 13
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothermiaquote:A water temperature of 10 °C (50 °F) often leads to death in one hour,
Arctic Ocean kwibus. Dat jij bij die "some" hoort is niet mijn probleem.quote:
wikipedia gelovenquote:
http://www.eurometeo.com/english/sst/id_sst7000
is dus een graad of 12 á 13
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypothermia
elke randdebiel kan die pagina's schrijven man:Lees dit als bron:
Overlevingstijden
Onderstaand schema laat zien hoe de verhouding ligt tussen de verblijfsduur van een gekleed persoon in het water in relatie tot de watertemperatuur:
0° C --> 9 minuten
5° C --> 1 uur
10° C --> 3 uur
15° C --> 5 uur
20° C --> 8 uur
(bron knrm)
Zonder kleding dalen de overlevingstijden. Door te bewegen in het water worden de tijden ook korter.
http://www.dajaks.nl/cgi-(...)enu_id=3&submenu=109
quote:
[..]
wikipedia geloven
quote:
[..]
indd faal. Dat van jou :
The Arctic Ocean, located in the Northern Hemisphere and mostly in the Arctic north polar region, is the smallest and shallowest of the world's five major oceanic divisions.[1] The International Hydrographic Organization (IHO) recognizes it as an ocean, although some oceanographers call it the Arctic Mediterranean Sea or simply the Arctic Sea, classifying it as one of the mediterranean seas of the Atlantic Ocean.[2] Alternatively, the Arctic Ocean can be seen as the northernmost part of the all-encompassing World Ocean.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean
quote:
Gaan ze het schip trouwens nog proberen te repareren, indien mogelijk, of gaat het naar de sloop?
quote:
wel kan je hen geloven op algemene, simpele dingen zoals namen van dingen en zo maar niet wetenschappelijke cijfers ed
het gaat naar de sloop na onderzoek. Waardevolle onderdelen worden verkocht. Wel mag je een stuk ijzer kopen als je wiltquote:Op dinsdag 17 januari 2012 19:37 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Gaan ze het schip trouwens nog proberen te repareren, indien mogelijk, of gaat het naar de sloop?
het ging toch om indicaties, niet exacte cijfers manquote:
[..]
wel kan je hen geloven op algemene, simpele dingen zoals namen van dingen en zo maar niet wetenschappelijke cijfers ed
tevens: Denken dat de Arctic Ocean en de Bering Sea hetzelfde zijn
Arctic Ocean is ten noorden van Alaska, de Bering Sea ten zuiden van alaska. En nee ik ga daar geen bron bij zoeken
Okee, daarom heet die pagina ook: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Oceanquote:
[..]
wel kan je hen geloven op algemene, simpele dingen zoals namen van dingen en zo maar niet wetenschappelijke cijfers ed
Maar ja, elke randdebiel kan dat schrijven...
Op dinsdag 17 januari 2012 19:40 schreef AchJa het volgende:[..]
Okee, daarom heet die pagina ook: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean
Maar ja, elke randdebiel kan dat schrijven...
[/quote]
je hebt maar voor het gemak de eerste paragraaf daarna overgeslagen
Wie is nou de randdebiel?
Koop liever een luxe bad van de kamers die onaangetast zijnquote:
[..]
het gaat naar de sloop na onderzoek. Waardevolle onderdelen worden verkocht. Wel mag je een stuk ijzer kopen als je wilt
quote:
[..]
het ging toch om indicaties, niet exacte cijfers man
tevens: Denken dat de Arctic Ocean en de Bering Sea hetzelfde zijn
Arctic Ocean is ten noorden van Alaska, de Bering Sea ten zuiden van alaska. En nee ik ga daar geen bron bij zoeken
bron
Google mapsquote:
cij·fer het; o -s 1 getalteken: Arabische ~s nl. 1, 2 enz.; Romeinse ~s nl. I, II enz. 2 beoordeling van schoolprestaties: een slecht ~quote:
[..]
het ging toch om indicaties, niet exacte cijfers man
tevens: Denken dat de Arctic Ocean en de Bering Sea hetzelfde zijn
Arctic Ocean is ten noorden van Alaska, de Bering Sea ten zuiden van alaska. En nee ik ga daar geen bron bij zoeken
quote:
[..]
het ging toch om indicaties, niet exacte cijfers man
tevens: Denken dat de Arctic Ocean en de Bering Sea hetzelfde zijn
Arctic Ocean is ten noorden van Alaska, de Bering Sea ten zuiden van alaska. En nee ik ga daar geen bron bij zoeken
Waar heb ik beweerd dat de Bering Sea en Arctic Sea dezelfde zijn?. Ik beweerde dat de Artic Zee en Oceaan dezelfde zijn.
Of je leert lezen.
Maar de boot heeft nog wel een U-bocht gemaakt waardoor hij dichter bij de kust wasquote:
[..]
Dat dicht aan de kust varen was juist de oorzaak van de ramp, slimkees.
Hier.quote:
[..]
Waar heb ik beweerd dat de Bering Sea en Arctic Sea dezelfde zijn?
quote:
dat is de titel eikelquote:
Wel varen ze door een deel van de Arctic Zee tijdens hun reis.Probeer je er maar uit te lullen faalaap.quote:
[..]
dat is de titel eikel
quote:
[..]
dat is de titel eikel
Wijs even aan door welk deel van het 2 minuten en 15 seconden durende filmpje ze precies varen? Troll.
ok achmed the terroristquote:
[..]
Probeer je er maar uit te lullen faalaap.
happen op een mog. linkfoutquote:
[..]
Wijs even aan door welk deel van het 2 minuten en 15 seconden durende filmpje ze precies varen? Troll.
quote:
Oké dude, jij wint. Met falen.
Silence!!!!!quote:
wat?quote:
[..]
cij·fer het; o -s 1 getalteken: Arabische ~s nl. 1, 2 enz.; Romeinse ~s nl. I, II enz. 2 beoordeling van schoolprestaties: een slecht ~
Ik heb begrepen dat het schip naar alle waarschijnlijkheid total loss is. Het gaat dan naar de sloop en zou qua materiaal ongeveer 50 miljoen waard zijn.quote:
[..]
Gaan ze het schip trouwens nog proberen te repareren, indien mogelijk, of gaat het naar de sloop?
zou het probleem niet eerder zijn dat hij orders van de kustwacht (oid?) terug aan boord te gaan compleet lijkt te negeren?quote:
[..]
Ik heb het een aan loods gevraagd (die dus een kapiteinsdiploma heeft) en die wist het eigenlijk zelf ook niet. Hij dacht dat het tegenwoordig niet meer van een kapitein kan worden gevraagd dat ie met het schip mee naar de bodem gaat puur om het romantische idee van 'de kapitein gaat als laatst van boord'. Hij vermoedde dat het eerder de bedoeling is dat de kapitein het schip verlaat op het moment dat het zinloos is om vanaf het schip de redding/evacuatie te coördineren en daartoe beter in staat is vanaf een reddingschip.
Over de kapitein van de Costa Concordia had hij geen goed woord over. Dit schip lag overduidelijk op de rotsen en was niet in het 'directe' gevaar om te zinken. Hier had de kapitein gewoon de coördinatie van de evacuatie op zich moeten nemen.
hoe het allemaal wettelijk in elkaar steekt wist hij niet
hij is sowieso verantwoordelijk voor zijn passagiers
ik win altijd. En winnen betekent:quote:
win·nen won, h gewonnen 1 als prijs of loon krijgen: de eerste prijs ~; terrein ~ vorderen 2 in een strijd zegevieren 3 inzamelen, m.n. van delfstoffen: zand ~ 4 toenemen in: in (of: aan) duidelijkheid ~
Dus je kan nieg winnen met falen tenzij de strijd erom ging om te falen
In welk geval jij een klote troll bent dat is ook dan waarschijnlijk het enige wat de kapitein goed heeft gedaan. Als het schip enkele tientallen meters meer naar zee was gekapseisd was het volledig onder water verdwenen en waren er beduidend meer slachtoffers gevallen.\quote:
[..]
Maar de boot heeft nog wel een U-bocht gemaakt waardoor hij dichter bij de kust was
[ afbeelding ]
vraag me overigens wel af waar dat bedrag van 90 miljoen vandaan komt
quote:
ik win altijd. En winnen betekent:
win·nen won, h gewonnen 1 als prijs of loon krijgen: de eerste prijs ~; terrein ~ vorderen 2 in een strijd zegevieren 3 inzamelen, m.n. van delfstoffen: zand ~ 4 toenemen in: in (of: aan) duidelijkheid ~
Misschien deels. Maar de hoofdaanklacht is dat hij eraf stapte. En dat is niet toegestaan. Dat had ie niet moeten doen in de eerste plaats. A big no-no.quote:
[..]
zou het probleem niet eerder zijn dat hij orders van de kustwacht (oid?) terug aan boord te gaan compleet lijkt te negeren?
hij is sowieso verantwoordelijk voor zijn passagiers
Ik zou zeggen, dat het goedkoper zou zijn om het te repareren dan een nieuw schipquote:
[..]
wat?
[..]
Ik heb begrepen dat het schip naar alle waarschijnlijkheid total loss is. Het gaat dan naar de sloop en zou qua materiaal ongeveer 50 miljoen waard zijn.
. Maar als ze geen geld willen uitgeven is de sloop de enige keus ofc.Heb er ook geen verstand van, maar zo'n scheur repareren lijkt me nogal een duur grapje. Denk ook dat door het op de kant liggen het hele schip verbuigt. Het hele interieur is ook aangetast door het zeewater. Denk niet dat het schip in oorspronkelijk staat herstellen zou eenvoudig isquote:
[..]
Ik zou zeggen, dat het goedkoper zou zijn om het te repareren dan een nieuw schip
Het eigen risico (25 mln) en de derving van inkomsten. De beurskoers van Carnival is overigens gekelderd, ik las verhalen dat de hoofdaandeelhouder in één klap 500 mln op papier armer is geworden...quote:
[..]
dat is ook dan waarschijnlijk het enige wat de kapitein goed heeft gedaan. Als het schip enkele tientallen meters meer naar zee was gekapseisd was het volledig onder water verdwenen en waren er beduidend meer slachtoffers gevallen.\
vraag me overigens wel af waar dat bedrag van 90 miljoen vandaan komt
die 90 miljoen zijn inderdaad de onmiddelijke financiële schade. Ben benieuwd in hoeverre de verzekering uitbetaalt aan Carnival. Financiële schade kan nog redelijk oplopen lijkt me. Schip van een miljoen of 500 en nog 4000 fikse schadeclaims. Plus nog al het imagoverlies en weet ik het wat
(Berging is ook niet gratis bijvoorbeeld)
Er zal een verschil zijn tussen totale schade en de schade voor Carnival/Costa Cruises.quote:
Gisteren bij nieuwsuur kwamen ze op zo'n 800 of 900 miljoen aan schade.
(Berging is ook niet gratis bijvoorbeeld)
Maar de grote vraag gaat worden: betaalt de verzekeraar (danwel het consortium van verzekeraars) uit als de kapitein zo'n blunder heeft gemaakt als hij heeft gedaan (immers: als je je auto dronken bestuurd, ben je ook ongedekt)
[ Bericht 0% gewijzigd door tim2308 op 17-01-2012 21:01:46 (typo) ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2012 21:16:16 ]
Lijkt me stug, waar heb je dit gelezen? Costa wil immers het schip weer herbruiken werd verteld op de persconferentiequote:
Het schip gaat waarschijnlijk in meerdere stukken gezaagd worden. Zo´n gigantisch apparaat trek je niet ff van die rotsen af.
Ik heb iets gelezen of gehoord over het schip weer overeind te helpen met luchtkussens. Maar of dat klopt???
Een of andere vent van een bergingsbedrijf vertelde dit bij Nieuwsuur. Gisteren of eergisteren dacht ik.quote:
[..]
Lijkt me stug, waar heb je dit gelezen? Costa wil immers het schip weer herbruiken werd verteld op de persconferentie
Ik heb iets gelezen of gehoord over het schip weer overeind te helpen met luchtkussens. Maar of dat klopt???
Smit bemoeit zich er tegenaan, dan komt het wel goed lijkt me. Taklift zoveel en gaan met het circus.quote:
Vanmiddag werd nog verklaard dat het nog wel even duurt voordat men weet hoe dit aan te pakken en dat eerst de te dikke olie weggepompt moet worden. Wat jullie aan het doen zijn is wel erg komisch
Kruip jij maar weer terug in je kist.... het zijn namelijk niet mijn woorden:quote:
Vanmiddag werd nog verklaard dat het nog wel even duurt voordat men weet hoe dit aan te pakken en dat eerst de te dikke olie weggepompt moet worden. Wat jullie aan het doen zijn is wel erg komisch
Die kerel zat overigens niet bij Nieuwsuur. Kan goed zijn dat ie er naast zit, maar we gaan het wel zien. Die olie zal er eerst uit moeten ja.quote:Costa Concordia rijp voor de schroot
DEN HAAG - Het cruiseschip Costa Concordia, dat afgelopen weekend kapseisde voor de kust van Toscane, zal hoogstwaarschijnlijk nooit meer varen.
‘De schade is zo groot dat er niets ander opzit dan het 290 meter lange gevaarte in stukken te zagen en af te voeren naar de schroot’, zegt Bas Jan Faber, technisch directeur van maritiem ingenieursbureau C-Job. ‘De waterschade is enorm. Alleen al de motoren moeten als verloren worden beschouwd vanwege aantasting door zeewater. Zo’n schip is niet gebouwd ...
http://www.nd.nl/artikele(...)rijp-voor-de-schroot
Helaas ... voor de rest van het artikel moet een astronomisch bedrag worden betaald.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2012 22:17:46 ]
Fixedquote:
Voor wie Italiaans kan lezen (en een facebook account heeft
Heb het nieuwsuur item toch maar ff opgezocht. Vanaf 14:20 Hans van Rooij (Voorheen Directeur Bergingsbedrijf Smit Salvage, nu adviseur scheepvaart en bergingsbranche) aan het woord over de berging:
http://nieuwsuur.nl/uitzending/2012-01-16
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2012 22:16:16 ]
Nee jonge die zat allang aan de capuccino in het dorp kijkend naar de tv beelden.quote:
Is die kapitein nou uiteindelijk weer terug aan boord gegaan vraag ik me af.
quote:
[..]
Nee jonge die zat allang aan de capuccino in het dorp kijkend naar de tv beelden.
al is het triest natuurljk voor de passagiers
Verschillende bronnen vragen zich af of de kapitein dat inderdaad heeft gedaan of dat het schip onbestuurbaar werd. Als je een gat in een schip hebt aan de linkerkant en daar stroomt water naarbinnen, dan maakt dat schip automatisch een bocht naar links....quote:
[..]
dat is ook dan waarschijnlijk het enige wat de kapitein goed heeft gedaan.
nee gewoonquote:
[..]
Verschillende bronnen vragen zich af of de kapitein dat inderdaad heeft gedaan of dat het schip onbestuurbaar werd. Als je een gat in een schip hebt aan de linkerkant en daar stroomt water naarbinnen, dan maakt dat schip automatisch een bocht naar links....
Jep. Het schip ligt ook gekanteld naar de kust toe.quote:
[..]
Verschillende bronnen vragen zich af of de kapitein dat inderdaad heeft gedaan of dat het schip onbestuurbaar werd. Als je een gat in een schip hebt aan de linkerkant en daar stroomt water naarbinnen, dan maakt dat schip automatisch een bocht naar links....
quote:Met ''een briljante manoeuvre'' zou het de kapitein zijn gelukt het schip naar de kust te sturen. Onderzoekers spraken deze lezing tegen. Volgens hen waren de machinekamers ondergelopen en had Schettino geen controle meer over de Costa Concordia.
quote:'Ik ben geen held, ik deed mijn plicht'
De kapitein van het gekapseisde schip Costa Concordia heeft vannacht de gevangenis verlaten. Hij is onder huisarrest geplaatst in zijn huis in Meta di Sorrento.
De kapitein, Francesco Schettino, zat sinds zaterdag vast. Hij wordt beschuldigd van doodslag en hem wordt verweten dat hij zijn schip verliet voordat de evacuatie was afgerond.
De zoekactie naar slachtoffers van het scheepsongeluk bij Italië is weer stilgelegd. Het werk van de duikers werd te gevaarlijk omdat het cruiseschip begon te bewegen. De vrees bestaat dat de Costa Concordia in veel dieper zeewater verdwijnt. Wanneer de zoekactie kan worden hervat, is niet duidelijk.
Er worden nog meer dan 20 opvarenden vermist. Omdat de kans klein is dat er nog overlevenden worden gevonden, zal de berging van de Costa Concordia waarschijnlijk snel beginnen.
Heldendaad
Intussen vinden sommige Italianen dat er te zachtaardig met de kapitein wordt omgegaan. "Huisarrest oké, maar dan wel in een cabine van de Concordia", zou een van de reacties zijn. De officier van justitie gaat vijftien jaar eisen tegen de kapitein.
Het bewijs dat de kapitein het cruiseschip voortijdig had verlaten, werd gevonden in een opgenomen gesprek tussen de Italiaanse kustwacht en Schettino. Daarin beveelt overste De Falco de kapitein om terug aan boord te gaan om de zorg voor de opvarenden op zich te nemen. Schettino bevond zich op dat moment al in een van de reddingsboten.
Het gesprek is inmiddels de wereld rond gegaan. De Falco wordt in Italië gezien als een held. Zelf vindt hij dat overdreven. "Jemig, wat heb ik nou voor bijzonders gedaan? Ik heb enkel mijn plicht gedaan, net als ieder ander in mijn positie zou hebben gedaan die dag."
De Falco zei zeer aangedaan te zijn door het gesprek na het scheepsongeluk. Hij huilde van woede toen duidelijk werd dat zich in het schip nog mannen, vrouwen en misschien zelfs kinderen bevonden. "Ik had ze allemaal moeten redden."
Schoon genoeg
Hij wijst zelf zijn plaatsvervanger aan als held. Die zou volgens De Falco als eerste op de monitor hebben gezien dat er iets aan de hand was, omdat het cruiseschip veel te langzaam voer. Ook prijst de overste de reddingswerkers die hebben gezocht naar overlevenden.
De man heeft schoon genoeg van alle media-aandacht. "Ik heb mijn tijd nodig om te werken. Om te begrijpen wat er is gebeurd en verder te zoeken naar mogelijke overlevenden. Want dat is mijn werk, om mensen te helpen. Daarom schreeuwde ik zo tegen Schettino die nacht", aldus De Falco.
#Vadaabordocazzo
Volgens correspondent Bas Mesters is de aanvaring tussen De Falco en Schettino in Italië het gesprek van de dag. Men ziet het een beetje als de discussie tussen het Italië van het verleden en van de toekomst. "Schettino staat voor het Italië van de afgelopen tien jaar: de Italiaan die het niet zo nauw neemt met de regels, kinderachtig wegloopt voor zijn verantwoordelijkheden, gunsten verleent en vervolgens niet daar is als het moet."
Aan de andere kant was daar, volgens Mesters tot opluchting van vele Italianen, de "trotse en verantwoordelijke" kustwacht De Falco die Schettino tot de orde probeert te roepen. "Het is bijna als een stripverhaal."
Die tweedeling is ook op sociale media terug te zien, zegt Mesters. "De hashtag die op dit moment het meest wordt gebruikt is "Vada a bordo, cazzo" oftewel "Ga aan boord, eikel". Het gaat erom dat De Falco symbool staat voor hoe Italië moet gaan worden."
http://www.telegraph.co.u(...)-into-life-boat.html
http://www.dailymail.co.u(...)I-FELL-lifeboat.html
.Da's niet de kapitein.quote:Het bewijs dat de kapitein het cruiseschip voortijdig had verlaten, werd gevonden in een opgenomen gesprek tussen de Italiaanse kustwacht en Schettino. Daarin beveelt overste De Falco de kapitein om terug aan boord te gaan om de zorg voor de opvarenden op zich te nemen. Schettino bevond zich op dat moment al in een van de reddingsboten.
Het gesprek is inmiddels de wereld rond gegaan. De Falco wordt in Italië gezien als een held. Zelf vindt hij dat overdreven. "Jemig, wat heb ik nou voor bijzonders gedaan? Ik heb enkel mijn plicht gedaan, net als ieder ander in mijn positie zou hebben gedaan die dag."
De kustwacht commandant heeft ook de rang van en/of wordt aangeduid als kapitein (*) Ik volg het nieuws ook via de Italiaanse media, vandaar de aanduiding/verwarringquote:
Wel lezen he?
[..]
Da's niet de kapitein.
[ Bericht 1% gewijzigd door tim2308 op 18-01-2012 13:26:40 ]
In de reddingssloep gevallen...quote:
De kapitein zegt dat hij in de reddingssloep is gevallen toen het schip opeens kantelde.Op zich mogelijk dat de crowd je op die manier meesleurt, maar heel toevallig waren ook zijn tweede en derde man bij hem
http://www.telegraph.co.u(...)-into-life-boat.html
http://www.dailymail.co.u(...)I-FELL-lifeboat.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2012 14:15:43 ]
Hoe tragisch ook allemaal, het wordt wel steeds komischer zo. Wat een figuur!Alledrie natuurlijk ook hequote:
[..]
In de reddingssloep gevallen...
. Coördineren vanuit de reddingssloep
.Schettino
Ik vind dit een heel tragisch ongeval. Je vraagt je wel af of er meer mensen gered hadden kunnen worden als de kapitein zijn taken vervuld had. Echt bizar dat je je als kapitein zo op kunt stellen.
Je zal het maar zijn op dit momentquote:
Zoals ik al zei in een ander topic:quote:
De kapitein zegt dat hij in de reddingssloep is gevallen toen het schip opeens kantelde.Op zich mogelijk dat de crowd je op die manier meesleurt, maar heel toevallig waren ook zijn tweede en derde man bij hem
http://www.telegraph.co.u(...)-into-life-boat.html
http://www.dailymail.co.u(...)I-FELL-lifeboat.html
Hij kan beter zijn mond houden, hij graaft zichzelf alleen maar dieper in de shit. Er is al een schandelijke heksenjacht op hem gaande, moet hij niet erger maken dan het al is...
Vind je de heksenjacht op hem schandelijk dan?quote:
[..]
Zoals ik al zei in een ander topic:
Hij kan beter zijn mond houden, hij graaft zichzelf alleen maar dieper in de shit. Er is al een schandelijke heksenjacht op hem gaande, moet hij niet erger maken dan het al is...
Hoe meer ik over hem hoor/lees hoe minder schandelijk ik de "heksenjacht" op hem vind. Wat een schaamtelijke vertoning... en dan achteraf liegen alsof het niets is.quote:
[..]
Zoals ik al zei in een ander topic:
Hij kan beter zijn mond houden, hij graaft zichzelf alleen maar dieper in de shit. Er is al een schandelijke heksenjacht op hem gaande, moet hij niet erger maken dan het al is...
Schandelijke heksenjacht? Er is veel media aandacht, maar een heksenjacht? Als hij onschuldig was misschien wel maar door zijn laffe en schandelijke optreden verdiend hij niet beter.quote:
[..]
Zoals ik al zei in een ander topic:
Hij kan beter zijn mond houden, hij graaft zichzelf alleen maar dieper in de shit. Er is al een schandelijke heksenjacht op hem gaande, moet hij niet erger maken dan het al is...
En is het al bewezen dat hij schuldig is? Voor zover ik weet moet hij nog voor de rechter komen en zit hij wachtende op het proces in huisarrest. Maar dat maakt hem nog niet schuldig en zijn alle openbare veroordelingen op zijn minst te vroeg.quote:
[..]
Schandelijke heksenjacht? Er is veel media aandacht, maar een heksenjacht? Als hij onschuldig was misschien wel maar door zijn laffe en schandelijke optreden verdiend hij niet beter.
En dat noem ik een schandelijke heksenjacht. Denk ik dat hij schuldig is? Ja, waarschijnlijk wel. Maar hij verdient wel degelijk beter tot hij veroordeeld is. Tot die tijd is hij onschuldig.
Enorm ja. Ons idee van een rechtsstaat is dat als iemand iets "fout" doet, hij een gerede kans krijgt het tegendeel te bewijzen en, in dit geval, het OM de taak heeft zijn fouten aan te tonen in een rechtszaal. Wat er nu gebeurd is dat er informatie vrijkomt, welke inderdaad weinig positief zijn voor de betrokken kapitein en er door de media en de buitenwereld conclusies getrokken worden die mogelijk/waarschijnlijk wel waar zijn, maar niet bewezen zijn in de eerder genoemde rechtszaal..quote:
[..]
Vind je de heksenjacht op hem schandelijk dan?
Ze hebben hem te pakken, laat het veroordelen over aan de juiste instanties en laat het niet over aan de media.
Ik geloof zijn verhaal ook niet van het vallen in een reddingsboot, maar wij waren er beide niet bij. Het is niet aan ons om te oordelen over de waarheid van zijn claims. Dat het allemaal wat ongebruikelijk overkomt, daar geef ik je gelijk in, maar dat is geen excuus tot de publieke veroordeling die de man al gehad heeft.quote:
[..]
Hoe meer ik over hem hoor/lees hoe minder schandelijk ik de "heksenjacht" op hem vind. Wat een schaamtelijke vertoning... en dan achteraf liegen alsof het niets is.
Hij wou gewoon even advies inwinnen bij de experts maar de media pakt het helemaal verkeerd opquote:Op woensdag 18 januari 2012 13:58 schreef LudoSanders het volgende:
Schettino dacht zeker dat de beste stuurlui aan wal staan.
De rechtsgang vindt gewoon plaats. Hij zal echt wel door een rechtbank veroordeeld worden. Neemt niet weg dat "de gewone mens" zich geen mening zal vormen op basis van de bekende informatie.quote:
[..]
En is het al bewezen dat hij schuldig is? Voor zover ik weet moet hij nog voor de rechter komen en zit hij wachtende op het proces in huisarrest. Maar dat maakt hem nog niet schuldig en zijn alle openbare veroordelingen op zijn minst te vroeg.
En dat noem ik een schandelijke heksenjacht. Denk ik dat hij schuldig is? Ja, waarschijnlijk wel. Maar hij verdient wel degelijk beter tot hij veroordeeld is. Tot die tijd is hij onschuldig.
[..]
Enorm ja. Ons idee van een rechtsstaat is dat als iemand iets "fout" doet, hij een gerede kans krijgt het tegendeel te bewijzen en, in dit geval, het OM de taak heeft zijn fouten aan te tonen in een rechtszaal. Wat er nu gebeurd is dat er informatie vrijkomt, welke inderdaad weinig positief zijn voor de betrokken kapitein en er door de media en de buitenwereld conclusies getrokken worden die mogelijk/waarschijnlijk wel waar zijn, maar niet bewezen zijn in de eerder genoemde rechtszaal..
Ze hebben hem te pakken, laat het veroordelen over aan de juiste instanties en laat het niet over aan de media.
[..]
Ik geloof zijn verhaal ook niet van het vallen in een reddingsboot, maar wij waren er beide niet bij. Het is niet aan ons om te oordelen over de waarheid van zijn claims. Dat het allemaal wat ongebruikelijk overkomt, daar geef ik je gelijk in, maar dat is geen excuus tot de publieke veroordeling die de man al gehad heeft.
En op basis van de informatie die er nu is, vind ik de heksenjacht niet gek. Iedereen heeft naar Het Gesprek tussen Schettino en de kustwacht geluisterd. Daarin zet Schettino zichzelf neer als een ruggegraatloze, laffe 'cazzo'. De Falco hoefde hem niet eens zo te noemen, zijn eigen woorden maakten hem al een lul.
Dus op basis van puur en alleen zijn eigen uitspraken kan men zich prima een beeld vormen van de man en vervolgens zijn gedrag veroordelen.
Poldermodel he, eerst iedereen die misschien in de verte wel een piepklein idee heeft, er zijn plasje over laten doen, en dan pas tot actie overgaanquote:Op woensdag 18 januari 2012 15:06 schreef SteveBudin het volgende:
[..]
Hij wou gewoon even advies inwinnen bij de experts maar de media pakt het helemaal verkeerd op
.Daar ben ik het niet mee eens. Dat "de gewone mens" meteen een oordeel velt is normaal te noemen, doe ik ook. Maar dat staat los van dat oordeel ook verkondigen en al helemaal de media zou dat niet moeten doen, maar ook daar merk je dat het oordeel al geveld is.quote:
[..]
De rechtsgang vindt gewoon plaats. Hij zal echt wel door een rechtbank veroordeeld worden. Neemt niet weg dat "de gewone mens" zich geen mening zal vormen op basis van de bekende informatie.
En op basis van de informatie die er nu is, vind ik de heksenjacht niet gek. Iedereen heeft naar Het Gesprek tussen Schettino en de kustwacht geluisterd. Daarin zet Schettino zichzelf neer als een ruggegraatloze, laffe 'cazzo'. De Falco hoefde hem niet eens zo te noemen, zijn eigen woorden maakten hem al een lul.
Dus op basis van puur en alleen zijn eigen uitspraken kan men zich prima een beeld vormen van de man en vervolgens zijn gedrag veroordelen.
Ook in dit topic, maar ook op andere plekken merk je dat men staat te popelen om de man publiekelijk te beoordelen en het zou een persoon sieren wat minder stellig te zijn.
Tja. Dat gesprek tussen hem en die havenmeester was toch vrij duidelijk.quote:
Daar ben ik het niet mee eens. Dat "de gewone mens" meteen een oordeel velt is normaal te noemen, doe ik ook. Maar dat staat los van dat oordeel ook verkondigen en al helemaal de media zou dat niet moeten doen, maar ook daar merk je dat het oordeel al geveld is.
Ook in dit topic, maar ook op andere plekken merk je dat men staat te popelen om de man publiekelijk te beoordelen en het zou een persoon sieren wat minder stellig te zijn.
"Het moet daar nogal een hel geweest zijn, ze schijnen nog uren gevochten te hebben in de branding, blij dat ik er weg was"quote:
Ik moest hieraan denken toen ik las dat de kapitein als eerste het schip verlaten had.
En vergeet dit niet. Een dode kapitein kan de boel niet coördineren en dan weet kustwachtmeneer helemaal niksquote:
[..]
"Het moet daar nogal een hel geweest zijn, ze schijnen nog uren gevochten te hebben in de branding, blij dat ik er weg was"
quote:
Ik moest hieraan denken toen ik las dat de kapitein als eerste het schip verlaten had.
quote:wo 18 jan 2012, 16:12 | 33 reacties
Kapitein: ik ben in reddingsboot gevallen
ISOLA DEL GIGLIO - Francesco Schettino, de kapitein van het rampschip Costa Concordia, heeft ten overstaan van de onderzoeksrechter verklaard dat hij in een reddingsboot is gevallen, toen hij wilde helpen die te water te laten. Vervolgens zou hij er niet in geslaagd zijn weer aan boord van het slagzij makende schip te komen.
Bron
Nou het zou kunnen, dat je vanuit de sloep wat mobieler bent dan op zo'n hellend dek, en dat je meer overzicht hebt....quote:
Nou, hij heeft daar keigoed zitten coordineren vanuit die sloep! Hoeveel mensen zouden er anders wel niet verdronken zijn zonder zijn coordinatie vanuit de sloep!
quote:
[..]
Nou het zou kunnen, dat je vanuit de sloep wat mobieler bent dan op zo'n hellend dek, en dat je meer overzicht hebtveiliger bent....
[ Bericht 7% gewijzigd door soapie op 18-01-2012 19:29:13 ]
Als een lafaard vluchten terwijl er nog heel veel passagiers aan boord zijn.
Dat hij maar snel weer de gevangenis in moet.
quote:
ik moest lachen als een malle...
quote:Vermiste Costa Concordia meldt zich
Een Duitse vrouw die op de lijst van vermisten van het cruiseschip Costa Concordia stond, heeft gemeld dat ze in leven is en terug is in Duitsland. Het aantal vermisten komt daarmee op 21. Het dodental staat nog steeds op elf.
Een van de doden is een Hongaarse violist die aan boord van het schip werkte. Hij had zijn reddingsvest al aan maar bedacht zich en ging terug naar zijn hut om zijn viool te halen. Daar is zijn lichaam teruggevonden.
Het reddingswerk werd vandaag weer stilgelegd, omdat het schip bewoog. De veiligheid van de duikers kan dan in gevaar komen.
Kunnen ze dat schip niet gewoon verankeren aan dat eiland?quote:Het reddingswerk werd vandaag weer stilgelegd, omdat het schip bewoog. De veiligheid van de duikers kan dan in gevaar komen.
waar lees je dat?quote:
Dat telefoongesprek met de kustwacht was niet mals. Die man was woest! Hoe kon die kapitein al van boord zijn gegaan, kon 'ie met zn pet niet bij.
Dat gesprek is op het nieuws geweestquote:
Wij hebben het ook heel mooi uitgetypt staan op de FPquote:
[..]
Dat gesprek is op het nieuws geweest
Kustwacht schold kapitein verrot
quote:
[..]
Wij hebben het ook heel mooi uitgetypt staan op de FP
Kustwacht schold kapitein verrot
er is een typefout gemaakt; wat is de gevangenisstraf precies?quote:Uiteindelijk gaf de kapitein aan samen met zijn eerste officier, die dus blijkbaar ook zijn snor had gedrukt, terug aan boord te gaan. Het aldus voortijdig verlaten van een schip is in het Italiaanse zeerecht een misdaad die met een gevangenisstraf van tot twaalf jaar kan worden bestraft. Voor zover bekend zijn er bij de ramp 11 mensen omgekomen en worden nog 24 personen vermist.
Waarom klopt het niet?quote:
[..]
[..]
er is een typefout gemaakt; wat is de gevangenisstraf precies?
kijk naar de vetgedrukte tekst, er ontbreekt een getal als bodemnummer.quote:
eigenlijk moet 'tot' weg want zoals het nu staat impliceert het een gevangenisstraf van 0 tot 12 jaar. En WTF is 0 jaar?quote:
Daar ging het bij P&W over vandeweek. Vastzetten aan bokken is technisch wel mogelijk maar dit schip ligt blijkbaar zo, dat ze niet zeker zijn dat het ook blijft liggen. "En als een gewicht als dit eenmaal gaat bewegen kan je vastzetten wat je wil, maar dat houd je niet tegen" was de laatste zin.quote:
Kunnen ze dat schip niet gewoon verankeren aan dat eiland?
waarom wil je een schip vastmaken? Gewoon laten zinkenquote:
[..]
Daar ging het bij P&W over vandeweek. Vastzetten aan bokken is technisch wel mogelijk maar dit schip ligt blijkbaar zo, dat ze niet zeker zijn dat het ook blijft liggen. "En als een gewicht als dit eenmaal gaat bewegen kan je vastzetten wat je wil, maar dat houd je niet tegen" was de laatste zin.
Misschien om de slachtoffers te redden.....quote:
[..]
waarom wil je een schip vastmaken? Gewoon laten zinken
die zijn al dood. Niemand overleeft 3 dagen in/onder het water.quote:
[..]
Misschien om de slachtoffers te redden.....
hoeveel is er dan?quote:
o.a. om de stookolie eruit te halen
http://nos.nl/audio/33156(...)-wegpompen-olie.html
ik kan heus niet geloven dat zelfs op een moment als dit dat ze weer aan het geld moeten denkenquote:
ongeveer 2300 ton. Van wat ik ervan begrepen heb, zijn ze niet zeker of de tanks waar de olie in is opgeslagen de grotere diepte aan kan.
Maar goed 2300 ton is indd een fortuin waard
quote:
[..]
ik kan heus niet geloven dat zelfs op een moment als dit dat ze weer aan het geld moeten denken
Maar goed 2300 ton is indd een fortuin waard
Wat is daar zo 'quote:
' aan?Nou dit:quote:
quote:Op woensdag 18 januari 2012 20:27 schreef Beardslasher het volgende:
denk dat ze eerder aan het milieu denken
ok begrepenquote:
Ook al zijn ze dood, denk dat de familie ze graag terug wil om te begraven.quote:
[..]
die zijn al dood. Niemand overleeft 3 dagen in/onder het water.
Tijdens Wereldoorlog II wordt het passagierschip Goliath tot zinken gebracht. Bepaalde delen van het wrak komen in een luchtbel terecht waardoor een deel van de passagiers en de bemanning in leven blijven. Na jaren hebben ze een geïsoleerde en strikt gereglementeerde wereld opgebouwd. 40 jaar later gaat een groep oceanografen en duikers op zoek naar het wrak.quote:
[..]
die zijn al dood. Niemand overleeft 3 dagen in/onder het water.
SPOILERFilm / mini-serie Goliath Awaits
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2012 20:47:30 ]
Ja dat snap ik, traagheid van massa. Maar ter voorkoming van het bewegen.quote:
[..]
Daar ging het bij P&W over vandeweek. Vastzetten aan bokken is technisch wel mogelijk maar dit schip ligt blijkbaar zo, dat ze niet zeker zijn dat het ook blijft liggen. "En als een gewicht als dit eenmaal gaat bewegen kan je vastzetten wat je wil, maar dat houd je niet tegen" was de laatste zin.
Rustig, maar constant duwen met sleepboten tegen het schip is misschien ook wel een optie. Zolang je kan voorkomen dat het schip gaat bewegen is het geen probleem dat het schip een enorme massa heeft.quote:
Daar ging het bij P&W over vandeweek. Vastzetten aan bokken is technisch wel mogelijk maar dit schip ligt blijkbaar zo, dat ze niet zeker zijn dat het ook blijft liggen. "En als een gewicht als dit eenmaal gaat bewegen kan je vastzetten wat je wil, maar dat houd je niet tegen" was de laatste zin.
Natuurlijk denken ze aan geld. De berger moet zijn kosten er uit halen, de cruisemaatschappij wil zoveel mogelijk van het schip redden, enzovoort. Kosten zijn een onderdeel van het dagelijks leven en dus wordt er altijd over geld gesproken. Bij iedereen moet er dagelijks brood op de plank komen.quote:
ik kan heus niet geloven dat zelfs op een moment als dit dat ze weer aan het geld moeten denken
Het schip is verloren volgens experts. Sowieso zou jij er nog mee willen varen?quote:
[..]
Natuurlijk denken ze aan geld. De berger moet zijn kosten er uit halen, de cruisemaatschappij wil zoveel mogelijk van het schip redden, enzovoort. Kosten zijn een onderdeel van het dagelijks leven en dus wordt er altijd over geld gesproken. Bij iedereen moet er dagelijks brood op de plank komen.
Er zit nog zat van waarde in hoor. Denk aan de apparatuur die niet nat geworden is, denk aan de inventaris die nog intact is, denk aan de bezittingen van de passagiers. En dan is er nog die olie en natuurlijk het staal van het schip zelf.quote:
Het schip is verloren volgens experts.
Geen enkel probleem. Stalen schepen vallen prima te repareren.quote:Sowieso zou jij er nog mee willen varen?
Het is niet alleen de romp.quote:
Stalen schepen vallen prima te repareren.
Ja dat snap ik maar er zit nou wel een nare bijsmaak aan.quote:
Geen enkel probleem. Stalen schepen vallen prima te repareren.
En het is toch weer net 3 keer zo groot als de herald of free enterprise. Ik snap nog niet precies hoe ze dat willen bergen.
Natuurlijk, maar qua schip valt het echt nog wel te repareren, als je de kosten buiten beschouwing laat tenminste. Er zijn in het verleden zelfs schepen door midden gezaagd om er vervolgens een nieuw stuk tussen te zetten.quote:
Drijfvermogen herstellen met luchtzakken (onderschat die dingen niet) en dan slepen naar dieper water en dan het zaakje op een half afzinkbaar schip zetten. Zoiets dus:quote:
Ik snap nog niet precies hoe ze dat willen bergen.
En anders bellen ze Heerema of ze even langs willen komen
:
quote:
En anders bellen ze Heerema of ze even langs willen komen
[ afbeelding ]
. Bizar ding dat.Dit betrof gewoon een bijzonder incompetente kapitein. Als dat schip gerepareerd kan worden, is er geen rationele reden om er nog bang voor te zijn.quote:
[..]
Het schip is verloren volgens experts. Sowieso zou jij er nog mee willen varen?
Je kan hem vanuit Den Haag soms al zien liggen als ie weer eens in de Rotterdams haven ligt.quote:
Op dit is echt een flinke boot hoor!quote:
[..]
Drijfvermogen herstellen met luchtzakken (onderschat die dingen niet) en dan slepen naar dieper water en dan het zaakje op een half afzinkbaar schip zetten. Zoiets dus:
[ afbeelding ]
En anders bellen ze Heerema of ze even langs willen komen
[ afbeelding ]
Costa Concordia is bijna 2x zo lang als USS Cole!
Natuurlijk, maar in principe moet het wel lukken lijkt mij.quote:
dit is echt een flinke boot hoor!
Costa Concordia is bijna 2x zo lang als USS Cole!
Er zal vast ergens een nog grotere half-afzinkbaar schip te krijgen zijn of misschien als ze er twee naast elkaar zetten? Blijft natuurlijk wel de vraag of het het allemaal waard is, ik heb geen idee wat het allemaal kosten/opbrengt. Het gaat denk ik in ieder geval wel spectaculair worden.en anders toch maar in stukken zagen
Dit zet de "niet door ons goedgekeurde manouvre" weer in een ander daglicht...
http://blog.costacrociere(...)vanti-a-Procida.aspx
http://www.repubblica.it/(...)_compagnia-28346362/
Even naar het filmpje zoeken
Edit: http://www.telegraph.co.u(...)previous-salute.html
Leuke wending in het verhaal.quote:
Ik had eerder vandaag ook een filmpje gezien van de Costa Concordia die het eiland groette. Blijkbaar voer die toen nog dichterbij het eiland als nu het geval was.
Even naar het filmpje zoeken
Edit: http://www.telegraph.co.u(...)previous-salute.html
Het is natuurlijk een hele beslissing om te gaan evacueren, ook omdat je weet dat zo'n schip ontworpen is om normaliter omhoog blijft staan en blijft drijven, ook al is de romp kapot. Meen ook ergens gelezen te hebben dat het zelfs richtlijn is om op het schip te blijven zolang het kan (maw is veiliger dan mensen in de reddingsbootjes te zetten op (volle) (ruwe) zee)
EDIT: de blonde dame blijkt een crewmember te zijn die vrij was en blijkbaar even meelifte
[ Bericht 5% gewijzigd door tim2308 op 19-01-2012 11:15:52 ]
@ 0:47 kopt er ff eentje een paal zeg...
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2012 11:18:47 ]
om vervolgens saampjes begraven te worden...quote:
Heeft eigenlijk niet direct iets met dit topic te maken, maar toch leuk om ff te zien:
@ 0:47 kopt er ff eentje een paal zeg...
heb een tijdje op terschelling gewoond.., met wk 11 een paar maal naar huis met de veerboot (alleen eilanders, geen toeristen)..., was altijd erg gezellig.
Dit snap ik dus niet. Cruise schepen hebben altijd zeer geavanceerde meteorologische systemen en gegevens. Als je ruim van tevoren weet dat er zulke stormen/golven aankomen dan zet je dat meubilair toch vast? of anders haal je het compleet weg.quote:
Heeft eigenlijk niet direct iets met dit topic te maken, maar toch leuk om ff te zien:
@ 0:47 kopt er ff eentje een paal zeg...
Je zou denken van wel ja.quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Cruise schepen hebben altijd zeer geavanceerde meteorologische systemen en gegevens. Als je ruim van tevoren weet dat er zulke stormen/golven aankomen dan zet je dat meubilair toch vast? of anders haal je het compleet weg.
Nog een mooie:
Live webcam
ja daar zat ik ook over na te denken toen ik het filmpje bekeek, ze lijken echt verrast te zijn door de golven!quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Cruise schepen hebben altijd zeer geavanceerde meteorologische systemen en gegevens. Als je ruim van tevoren weet dat er zulke stormen/golven aankomen dan zet je dat meubilair toch vast? of anders haal je het compleet weg.
wat doen al die mensen daar nog, ga in je kajuit in je bed liggen tot het voorbij is ofzo ... een kerel staat aan de bar nog drank te bestellen
Nu blijkt de herald of free enterprise gewoon nog tot 2006 gevaren te hebben.
http://www.shippingdatabase.com/ship.php?shipid=165611
het schip heeft toch een iets andere route genomen na het raken van de rots dan ik dacht. En de rots is ook duidelijk te zien op dat programma
Dit geeft een nieuwe betekenis aan de uitdrukking 'alles wat er niet vast zit...'quote:
Heeft eigenlijk niet direct iets met dit topic te maken, maar toch leuk om ff te zien:
@ 0:47 kopt er ff eentje een paal zeg...
wel vreemd dat de inrichting van meubilair binnenin niet vast is....
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)is-enige-optie.dhtmlquote:Het bergen van het gezonken cruiseschip Costa Concordia is zo goed als onmogelijk. Doordat het schip op zo'n tien meter van een 70 meter diepe afgrond ligt, kan het niet overeind gezet worden. Al wat rest: het schip met kettingen in stukken zagen.
gewoon even een kabeltje doorheen trekken
kunnen ze niet gewoon een stuk of 10 500 kg bommen daarop gooien of zo?quote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)is-enige-optie.dhtml
gewoon even een kabeltje doorheen trekken
Met springstof dus...
http://www.hbvl.be/nieuws(...)eldra-van-start.aspxquote:Rederij schorst kapitein
Rederij Costa Crociere maakte bekend dat het kapitein Schettino heeft geschorst. De rederij zal de kapitein, die door het Italiaanse gerecht onder meer beschuldigd wordt van de schipbreuk, ook niet verdedigen voor de rechter. Dat heeft Marco De Luca, de advocaat van Costa Crociere, donderdag meegedeeld.
Costa Crociere voelt zich zelf benadeeld door de schipbreuk, aldus de advocaat. Kapitein Francesco Schettino wordt beschuldigd van grove nalatigheid en daarmee dood door schuld, en van het verlaten van het schip.
Ik neem aan dat het toch heel erg kleine, bijna verbrijzelde stukjes metaal zal zijn? dat probleem lost zichzelf op over tientallen jaren onderzee....quote:
springstof laat nogal wat rommel achter
Volgens mij was dit incident door stuurfouten, teveel en tot de maximale uitslag met het roer in de weer....quote:
[..]
Dit snap ik dus niet. Cruise schepen hebben altijd zeer geavanceerde meteorologische systemen en gegevens. Als je ruim van tevoren weet dat er zulke stormen/golven aankomen dan zet je dat meubilair toch vast? of anders haal je het compleet weg.